Ich liebe euren Stil, wo die Menschen zu Wort kommen und über sich erzählen und keine reißerische Stimme aus dem Off versucht einem ne Doku als Action-Film zu verkaufen. Super Doku. Schön sowas mal zu zeigen, auch und gerade was das Thema Nachhaltigkeit anbelangt. 🥰
Habe eine Zeit lang Ledergürtel in Handarbeit Hergestellt und hatte auch schon Proben von Kobel in der Hand. Absolut bestes Material, hoffentlich gibt es das noch ne Weile und ich kann noch mal damit arbeiten.
10 месяцев назад+4
Großartig! Top Beitrag. Da weiß man seine GEZ Gebühren gut angelegt! Beste Reportage. Tolles Thema. Gute Aufnahmen, gutes Drehbuch, guter Schnitt - Ihr seid Profis mit Herz! Herr Kobel: Sie sind ein Aushängeschild der Branche!
Nichts geht über hochwertige Handarbeit. Ich kaufe lieber einen Gürtel für 80€ statt jedes Jahr einen neuen für 15€. Genauso sieht es mit Geldbörsen aus, meine hält schon 7 Jahre und wird mit der Zeit eigentlich sogar noch schöner 😊👍🏻
stimmt genau, meine 2 Geldbörsen habe ich seit mehr als 20 Jahren. Leider hatte ich nach dem Kauf nichts mehr um sie zu befüllen, hat sich aber total gelohnt.
Immer diese pauschalen Aussagen. Mein Gürtel ist von c&a aus der 15 Euro Preisklasse. Der hält schon deutlich länger als 1 oder 2 Jahre. Hätte der wirklich nur ein Jahr gehalten kann man sich dann überlegen ob man sich was anderes holt. Trotzdem kann ich für die 80 Euro von einem richtigen Gürtel 5 andere holen und dann vielleicht auch mal von Jahr zu Jahr ein anderes Design probieren.
@@thomasberlin3576 Gerade bei Gürteln sind Designänderungen eher marginal. Ein guter Gürtel besteht aus einer Messingschnalle und hochwertigem Rindsleder. Mit einem braunen und einem schwarzen Modell kommt man sein Leben lang aus.
Welch ein informativer Bericht. Nun weis ich warum mein 40 Jahre alter Maurergürtel bis heute überlebt hat. Mein vor kurzem mitgelieferter Wrangler Gürtel aus irgendwas fällt nach einem Jahr auseinander. Vegan ist blablablubs, nachhaltig ist das Zauberwort. Bitte macht weiter so, das hat Zukunft da ich glaube das wir Menschen so langsam zur Besinnung kommen.
Leder ist einfach einzigartig, mit diesem Material zu arbeiten ist einfach nur erfüllend. Ich baue noch Schuhe, auch noch auf die althergebrachte Art des Rahmen nähens. Wenn man die Schuhe ausgeleistet hat und dann daran riecht, dieser Geruch ist einfach unbeschreiblich. Für die Brandsohlen nehme ich Leder von Kobel, habe ich von meinem ehemaligen Lehrmeister Schuhmachermeister H.J.Vauk aus Neumünster.
Tolle Doku! Ich war selbst schon mehrfach dort einkaufen, es endete jedesmal in sehr interessanten und lehrreichen Gesprächen. Und ja - meine Gürtel sind auch aus Kobelleder, selbstgemacht und unkaputtbar!
Sehr interessant. Hatte um 1800 in Dortmund Vorfahren, Lohgerber oder Rotgerber genannt. Jetzt kann ich mir ungefähr Vorstellen, was das für eine Arbeit war, weil hier im Beitrag das "Lohgerben" genau dargestellt wird. Loh war ein altes Wort für Eichenrinde. Gerber waren bereits im Mittelalter in Zünften organisiert.
Danke für den tollen Beitrag!!! Habe auch ne kleine Manufaktur wo ich Gürtel, Taschen, Brieftaschen herstelle, natürlich alles handgenäht. Mein Leder kaufe ich immer im Lederhaus in Duisburg, leider der einzige Laden in meiner Umgebung wo man das Leder live kaufen kann.
hab über 30 jahre alte doc martens von meiner mutter vermachtet bekommen, das war so 2014-15 ca, ich trage sie heute noch, also kann sein, dass sie bald 40 werden schon, das einzige was mal erneuert wurde, war die sohle, die ich mittlerweile auch mal erneurn muss, aber bei guter pflege halt hochwertige lederprodukte wirklich so entschiedend viel länger, gerade auch schuhen, gürteln, portmonee, die man iwie jedentag gebraucht
Ich schließe mich shagrat an. Weiter so mit den ehrlichen echten Worten und der sachlichen Begleitung. Einen technischen Wunsch hätte ich noch. Wie kann man solche, für empfindliche Ohren bzw. Hörgeräteträger, schwierigen Stimmen an den Frequenzen einstellen? Leider ist dieser Beitrag für uns auditiv unerträglich. Mit freundlichen Grüßen
Hallo, tut uns Leid dass die Frequenz unangenehm war. Leider gibt es aktuell noch keine Möglichkeit die Frequenz direkt im Video einzustellen. Das geht nur am jeweiligen Endgerät. Beste Grüße.
Bei gefärbten Leder, in welcher Farbe auch immer, habe ich schon sehr oft Feststellung machen müssen, dass diese Farben oft sehr schnell verblassen. Da kauft man sich einen blau gefärbten Ledergürtel und nach zwei Jahren ist der schwarz. Die Farben scheinen nicht sehr UV stabil zu sein.
Hab mir 2014 vom einem alten Schuhmachermeister "Converse Chuck Taylor All Star" in Weiß auf meine Plattfüße basteln lassen und ich trag sie immer noch :D
Wenn Ihr schon die Produktion von solchen Natur Produkten zeigt, warum gebt Ihr nicht gleich auch den Link zu den entsprechenden Online-Shops bekannt? Dann könnten wir diese Firmen auch gleich entsprechend unterstützen. Aber so müssen wir dann wohl "Made in China" kaufen, was echt schade ist.
Also, ich finde Gerber wichtig.Gerade in der heutigen ZEIT. Komme aus Hessen.Leider gibt es bei uns kaum noch Gerber so dass Rohhäute weite Wege gemacht werden müssen. Ich habe Pelze daheim, die ich gerne gegerbt hätte, aber zu normalen Preisen....
Bro, beim Veganismus geht es nicht um den Punkt der Nachhaltigkeit sondern um das Tierwohl und die Liebe und Empathie für andere Lebewesen. Der Nachhaltigkeitsaspekt ist neben der gesundheitlichen Perspektive ein netter Nebeneffekt. Schade dass die Autoren bei der Fragestellung an dieser Stelle auf dem Holzweg sind. Das Thema Nachhaltigkeit wird hauptsächlich von der Industrie aus Marketinggründen genutzt, um Greenwashing zu betreiben oder die Profite zu erhöhen. Ich kaufe doch kein veganes Leder, um die Umwelt zu schonen, sondern das arme Tier. (Fiktion) LG an die Redaktion Ps: Ich bin selbst nicht vegan, vegetarisch oder sehe deklariere mein Essverhalten, nur so nebenbei.
In der Theorie richtig, aber solange Tiere - sei es z.B. für Hunde- und Katzenfutter oder altersbedingt - geschlachtet werden, fällt die Tierhaut an. Diese zu nutzen ist dann doch sinnvoll, oder? Das Tier wird durch den Kauf der Alternativen übrigends nicht geschont, da es dann Alternativ nur etwas mehr Plastik oder andere Substitute genutzt werden - und in der Wertschöpfungskette fehlen dann wieder ein paar Euro...
@@Gebr.Kobel_Lederfabrik Eines darf man auch nicht vergessen: Einen Großteil der Rinder, Schweine etc. gibt es nur, weil sie geschlachtet und verarbeitet werden. Gäbe es mehr Veganer, gäbe es auch weniger Nutztiere.
Auch ich mochte den Beitrag sehr. Ich hätte es mir aber gewünscht, wenn auf die Umweltaspekte des Gerbens vs Kunstleders eingegangen worden wäre. Früher war das gerben massiv umweltschädlich, ich hätte gerne erfahren, was da heute getan wird. Argumentiert wird aber nur, dass die Rinderhaut ein Abfallprodukt ist, aber auf die benötigten Chemikalien wie Paraffin, das durchaus kritisch ist, wird nicht eingegangen. Schade
Es wird doch direkt am Anfang auf diesen Aspekt eingegangen? Biologische (z.B. mit Kastanienrinde) vs mineralische Gerbung (Chemikalie Chrom3-Verbindung). Der Wasserverbrauch ist vielleicht noch ein Thema der Resourcenschonung, aber da schneidet mineralölbasiertes Kunstleder sicher nicht besser ab. Glaube die SWR Handwerkkunst hatte auch mal über eine Gerberei berichtet. War auch sehr interssant.
Wenn ich als Holzfachmann kein Material zur Verfügung habe das stark genug =, verleime ich 2 dünnere Hölzer. Vielleicht ist es ja möglich ein zu dünn es Rinderleder mit einer Schweinehaut dauerhaft zu verkleben. Besser als Plastik, meine ich. Gruß UWE aus Darmstadt.
Es ist ein Nebenprodukt, kein Abfallprodukt. Abfallprodukte haben per Definition keinen Nutzen. Das trifft offensichtlich nicht zu. „Resteverwertung“ einer unethischen Behandlung von Tieren bedeutet, dass man diese weiterhin unterstützt.
Ich akzeptiere die Haltung, aber per Definiton ist ein Abfallprodukt 1. aus Abfällen hergestelltes Produkt, 2. bei der Herstellung zusätzlich abfallendes Produkt, ein Nebenprodukt ist ein bei der Herstellung von etwas nebenher anfallendes Produkt. Insofern können Abfallprodukte ebenfalls Nebenprodukte sein. Wir haben mehrere Anfragen von Landwirten bekommen, die ihre Rindshäute derzeit zu großen Teilen entsorgen. Insofern denke ich, dass es sich doch sehr wohl um ein Abfallprodukt handelt. Für die unethische Behandlung mancher Tiere können wir nichts, ich denke meine Haltung zu der Thematik sollte auch erkennbar sein. @@ShotonShot
@@Gebr.Kobel_Lederfabrik ich zitiere mal den Verband der Lederindustrie „Fast 100 Prozent der von europäischen Gerbereien verarbeiteten Häute und Felle sind *Nebenprodukte* der Lebensmittelindustrie. Ohne die Gerbindustrie müssten diese *Nebenprodukte* als *Abfall* entsorgt werden.“ - selbst euer Verband sieht das so und wenn ihr euch die Wortdefinitionen genau anschaut, dann wird auch klar, dass es sich um ein Nebenprodukt handelt, kein Abfallprodukt. Es ist reines Marketing Leder als Abfallprodukt darzustellen, um sich ethischen Einwänden zu entziehen (wenngleich diese bestehen bleiben). Nur weil Produkte teilweise entsorgt werden, sind sie keine Abfallprodukte. Es gibt in diversen Produktionen Überschuss der entsorgt wird. Das macht das Produkt an sich nicht zum Abfallprodukt. Jedes einzelne Tier, dessen Haut auf eurem Tisch landet, wurde unethisch von (unter anderem) euch behandelt.
Ist doch sehr verständlich. Per Definition der klassischen Wörterbücher und Lexika kann ein Abfallprodukt eben auch ein Nebenprodukt sein (siehe meine vorherige Antwort aus dem Oxford Dictionary). Wenn Sie andere Definitionen haben, ok, aber dies ist der Standard. Bei quasi jedem Produkt gibt es ethische und moralische Fragen, die man sich stellen kann oder sollte. Meine Arbeit ändert aber nichts an dem täglichen Anfall von Rindshäute in Europa. Insofern ist die Frage für mich schnell geklärt. Sie stellen ja auch nicht die Abfallwirtschaft in Frage, ob der Produkte, die diese annimmt, oder? Eventuell sollten Sie die Moral und Ethik, die Sie zurecht für die Tiere einfordern, auch in der Debatte mit Ihren Mitmenschen, die vielleicht eine andere Haltung als Sie haben, anwenden. @@ShotonShot
@@Gebr.Kobel_Lederfabrik was ein Nebenprodukt - und kein Abfallprodukt ist - ist in § 4 KrWG definiert. Lies es nach. Und bevor du mit Abs. 1 Nr. 1 ankommst, damit ist die Regel, nicht die Ausnahme von irgendwelchen Bauern am Ende der Welt in Krisenzeiten, gemeint - andernfalls wäre alles ein Abfallprodukt. Es ist sehr eindeutig ein Nebenprodukt, das sieht wie gesagt auch euer Verband so und wer wenn nicht dieser muss es wissen? Vage Wörterbuchdefinition, die mit viel Wohlwollen beidseitig ausgelegt werden können, ändern nichts daran. Deine Arbeit finanziert (teilweise) die Fleischindustrie. Gäbe es kein Geld für Tierhäute, würde die Fleischindustrie nicht so günstig Fleisch anbieten können -> müsste ihre Preise steigern -> weniger Konsum -> weniger ausgebeutete Tiere. Das ist eine simple ökonomische Rechnung. Solange die Abnahme der Tierhäute der Fleischindustrie auch nur die Entsorgungskosten der Häute als tatsächlichen Abfall erspart, ist man effektiv an der Ausbeutung der Tiere beteiligt. Das lässt sich nicht leugnen. (Mitunter) du finanzierst die Tierausbeutung - deal with it. Nur weil du eine andere Haltung hast als ich, ist diese inhaltlich nicht gleichwertig. Es kommt auf die Qualität der Argumente an. Wer schlechte Argumente vorbringt darf dafür kritisiert werden. Wenn du mit der Tatsache, dass du an Ausbeutung von Tieren beteiligt bist nicht leben kannst, dann hör auf dich daran zu beteiligen, anstatt andere dafür anzugehen, dass sie es aussprechen.
Aber solange halt das Motto vorherrscht - Geiz ist geil - wird es auch bei - made in irgendwo wo es billiger ist - bleiben. Und wer will schon einen Gürtel haben,wenn die Mode alle 6 Monate neu ist? Mit neuen farben,Mustern und sonst was. Da braucht es dazu auch IMMER einen neuen Gürtel. Und wenn der halt dan nach 6 Monatn hin ist? Ab in die Altkleidersammlung.. In -Timbuktu - freuen sich die Menschen.. Und die junge Gürtelmacherin wird es wohl auch lernen müssen wie man aus Ananas Leder einen Gürtel macht. Weil es halt immer mehr Vegetarier gibt, die ihre Kleidung auch dementsprechend ( nicht von Tieren...) haben wollen.
Die Nutzung von Paraffin ist einer der Punkte, wo man Kompromisse eingehen muss. Die Alternative "Stearin" ist pflanzlich, jedoch auf Basis von Palmölen. Die Produktion dort ist nicht unumstritten. Ein mit Paraffin behandeltes Leder hat eine Haltbarkeit, die i.d.R. deutlich über der von PU liegt. Bei vernünftiger Behandlung überlebt z.B. ein Gürtel seine(n) Träger(in) normalerweise. Nach Jahrzehnten kann das Leder "thermisch verwertet" werden, als Lefa weitergearbeitet werden oder anderes. Unsere Definition von Nachhaltigkeit ist es, bei maximaler Haltbarkeit minimale Belastung zu erzielen - hier haben wir bisher keine Alternative zu Paraffin gefunden.
Ich denke solange noch Rinder für die Nahrungsgewinnung gebraucht werden, wird es auch noch Gerbereien und Lederartikel geben. Wie sie selbst gesagt haben fing das Fabriksterben an als sich die Industrie entwickelt hat. Elektromotoren, Ersatzstoffe usw. Also wurde in vielen Bereichen kein Leder mehr benötigt. Gleichzeitig mit der langen Haltbarkeit eines Lederproduktes ist es ein Teufelskreis, aber ich denke es wird immer genug Menschen geben die darauf Wert legen. Wünsche ihnen weiterhin viel Erfolg. Allerdings haben die Hersteller der ersten Glühbirne irgendwann festgestellt, das sie immer weniger verkaufen weil die Glühbirne zu lange hielt. Und haben den Glühfaden dünner gemacht.
Hallo Hugo! Vielleicht hilft dies schon ein wenig weiter: www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/Lederschuhe-richtig-putzen-und-pflegen,schuhpflege103.html Viele Grüße!
transparentes Lederfett von Elfax bei Ebay gekauft, fett aufgetragen, alles erwärmt, abgewischt und fertig. Gibt es auch was von B&E als Sattelfett in schwarz was nicht so abfärbt wie Schuhchreme. .
Mir wurde vor etwa 5 Jahren auf dem Handwerkermarkt ein Gürtel "aufgeschwatzt". Ich fand ihn wirklich schön, allerdings hat er 80€ gekostet und ich habe mich damit (damals noch Schülerin) echt schwergetan. Der Verkäufer hat mir viel erklärt und ich habe den Gürtel letzten Endes gekauft und ich bin diesem Verkäufer unendlich dankbar dafür. Das ist der beste Gürtel den ich je gesehen habe. Während mein alter Ledergürtel (etwa 3mm stark) flach auf den Boden gelegt ein V bildet, ist der 5mm starke der mir dort verkauft wurde nachwievor noch schnurgerade. Leder ist einfach ein unfassbar toller Stoff.
Hallo Mike! Die Gerberei hat keinen Onlineshop für fertige Lederprodukte, aber die ebenfalls vorgestellte Firma Ludwig Schröder verkauft ihre Gürtel auch online. Viele Grüße!
also... was mich jetzt etwas verwirrt. Die Dame meckert über as Kunstleder, dass es aus Kunststoff hergestellt wird und dann ein PU-Überzug drüber kommt, um die Hautoptik herzustellen (O-Ton: Alles Erdöl!!). Im Video wird aber gezeigt und erzählt, dass das Leder im letzten Schritt in einem Paraffinbad behandelt wird. Paraffin wird ebenfalls aus Erdöl hergestellt. Ähhh :D
@@reinholdgruhl1543 schon klar, wird ja auch erklärt. Es ist nur ein wenig doppelzüngig darüber zu reden, wie Kunstleder aus Kunststoff und Erdöl ist und dann wird bei Echtleder einfach auch Erdöl verwendet :D
@@benitier Im Beitrag war die Rede davon, dass nur sog. Geschirrleder dieses Paraffinbad erhält. Die meisten auf dem Markt erhältlichen, vegetabil gegerbten, Leder werden ohne Paraffin hergestellt.
Danke für diesen tollen Beitrag!!!!! Bevor ich vegane Schuhe 👞 aus Plastik (tüten 😂) anziehe, ziehe ich lieber Abfallprodukte aus Leder an, die ATMUNGSAKTIV sind !
Leder ist tausendmal besser als dieser Plastikmüll! Leider sind hochwertige Lederprodukte immer schwieriger zu bekommen! Selbst Boss möchte einem mittlerweile Plasikgürtel für 100euro verkaufen! Das ist kein hochwertiges Produkt mehr! Jetzt muss man gezielt mach guten Lederwaren suchen!
Früher war eine Marke ein Indiz für Qualität, heute ist eine Marke oft nur noch ein Indiz für Prestige. Ich persönlich kaufe keine Artikel mehr von Boss.
Also erstmal wieder ein richtig toller Beitrag mit einem O-Ton den man selten hört. Hier wird die persönliche Meinung nicht zurück gehalten. Ich besitze seit mehr als 10 Jahren 2 Echtleder Gürtel und hatte davor immer günstige Gürtel aus den Klamotten Geschäften. Diese haben, wie hier im Beitrag auch schon beschrieben, meist keine 3 Jahre überlebt. Ich möchte dem Lebenswandel, gesünderer Ernährung, weniger Fleisch etc. auch nicht die Sinnhaftigkeit absprechen. Besonders die billigen Produkte sollte man vermeiden. Wieder zum lokalen Bauern gehen und dort Fleisch kaufen ist nachhaltiger als in den Supermarkt zu gehen und dort die billig wahre zu kaufen. Zum einen weiß man wo die Nahrung her kommt, zum anderen kann man sich vorher über die Haltung der Tiere informieren. Fazit ist dann das bessere Fleisch das nicht nur geschmacklich besser überzeugt sondern meist auch weniger Schadstoffe enthält, da weniger Medikamente bei der Zucht verwendet wurden. Und nun kommen wir zu einer Nachhaltigkeitslüge, die hier auch bereits angesprochen wurde. Kunstleder, Veganes Leder etc. sind meist nicht nachhaltig. Hier wird, wie angesprochen, Kunststoff verwendet. Kunststoff der aus Erdöl hergestellt wird. Ein Rohstoff der a) nicht nachwächst und b) Umweltschädlich ist. Es werden zur Rohstoffgewinnung sehr viele Lebensräume zerstört. Durch die Raffinierung und Herstellung extrem viel Wasser und Energie verwendet. Dann muss der Rohstoff noch sehr weit transportiert werden. Auf dem Weg kann es zu Unfällen kommen und ganze Landstriche können kontaminiert werden. Am Ende halten die Produkte nicht mal ansatzweise so lange wie ihre Tierischen originale. So und jetzt sollte sich jeder der sich durch den kauf solcher Produkte mal fragen, ob es das wert ist. Für meine Gürtel ist ein Tier gestorben. Aber aus diesem einen Tier wurden sehr viele Gürtel hergestellt oder andere Leder Waren. Diese Waren halten das Zehnfache oder länger. Wie viele Tiere sterben in der Zeit für die Produktion eines veganen Leder Gürtels durch die Öl Industrie? Ja, wir müssen unseren Fleischkonsum drosseln. Wir sollten aber auch wieder zurück zu natürlich hergestellten Waren und aufhören diesen ganzen Plastik Müll zu kaufen. Plastik ist gut und günstig. Aber es gibt einfach Bereiche wo Plastik einfach nur den Preis und die Haltbarkeit verringert. Denkt drüber nach. Ich finde die Reportage super und sie zeigt auf, wie nachhaltig wir eigentlich leben könnten.
@@ShotonShot es ist allerdings schon so, dass man einen gewissen Zusammenhang zwischen Veganismus und der "nachhaltigeren Lebensart" nicht leugnen kann. Es fängt beim Tierwohl an und führt dann zwangsläufig zu weiteren Gedanken: Wo kommt mein Essen überhaupt her, ist das überhaupt gut, wenn soviel importiert wird, woher kommt meine Kleidung, muss es unbedingt neu sein oder wäre nicht gebraucht kaufen die bessere Wahl etc etc etc. Diese "Awareness" gegenüber Gütern ist bei Veganern halt eh da, da viel mehr darauf geachtet wird was drin ist und wo es her kommt.
@@Kremit_the_Forgzwangsläufig führt es nicht dazu. Es sind oftmals verfehlte Argumente, die das eigentliche Argument der Tierethik unterstützen sollen. Oftmals wird letztere komplett vergessen. Dabei muss man sich fragen - wäre es okay Tieren das anzutun, wenn es nachhaltiger als pflanzliche Alternativen wäre? Am Ende sollte man den Veganismus immer über Ethik begründen, Nachhaltigkeit und Gesundheit sind nur mögliche Zusatzpunkte.
@@ShotonShot Vegan ist das Zauberwort für Geldschneiderei für Produkte mit fragwürdigen Zutaten und giftigen Inhaltsstoffen. Da ist Recherche gefragt. Bin auf vegane Butter umgestiegen, weniger wegen Tierethik sondern eher wegen CO2. Schade das es noch keine Haltungsform 7 gibt wo auch die Futtermittel, die Liebe zu den Tieren und die Arbeitsbedingungen der Menschen, besonders in den Schlachtbetrieben, berücksichtigt werden. Vegan, Tierwohl, Menschenwohl, CO2 und Nachhaltigkeit zielen doch in die gleiche Richtung.
Alternativen zum Tierleder: - Apfelleder - Pilzleder - Kaktusleder - Annanasleder Edit: Nein, Kunstleder ist zu 100% aus Plastik aber, nicht die von mir genannten. Besser recherchieren oder wenigstens eine Klarstellung dazu einblenden wäre nett.
Es geht nicht darum, dass es keine Alternativen geben darf. Die gab es schon seit langer Zeit - z.B. Leinen oder Jute, Naturfasern und auch diverse Kunststoffe. Es kommen auch immer neue hinzu. Apfelleder z.B. ist weder Leder, noch in irgendeiner Art vergleichbar mit Leder. Wenn es ein so gutes Produkt wäre, dann müsste es sich seinen Namen nicht irgendwo klauen und mit fremden Federn schmücken, wie es z.B. Leinen oder PU auch nicht machen. Nylon nennt sich auch nicht vegane Seide oder Kartoffeln gelbe Trüffel. Hierzu kurz aus dem Focus zum Thema Apfelleder: "Auf der anderen Seite muss auch betont werden, dass veganes Leder nicht unbedingt nachhaltig ist. Viele der Leder bestehen zu einem großen Teil aus Weichmachern und Klebern wie Polyurethan, die auf Erdöl basieren. Das Apfelleder besteht fast zu 50 % aus diesem Polyurethan und den Weichspülern. Hinzu kommt, dass das vegane Apfelleder oft auch zu einem sehr günstigen Preis angeboten wird, aber qualitativ nicht hochwertig ist. So ist zwar kein Tier gestorben, aber das Produkt landet nach zwei Monaten im Müll und damit auch die dafür verschwendeten Ressourcen."
Sehr schöne Doku über ein sinnvolles und nachhaltiges Handwerk - das wieder einmal zeigt, wie irrig und wenig ressourcenschonend oft "Trends" wie veganes Plastikleder sind. Leider sind die diesbezüglichen "Trendsetter" einfach häufig schlecht informiert.
Das ist genau so dumm wie veganes Schnitzel. Es ist kein Leder, wenn es aus Plastik ist und es fühlt sich auch nicht so an. Genau wie irgendwas aus Soja oder Erbsen kein Schnitzel ist und es schmeckt auch nicht so.
Ich dachte immer im Kobel wohnen nur Eichhörnchen. Muss wohl recht groß in Kobel sein, wenn die Eichhörnchen dort eine Gürtelindustrie haben... Weiß jemand genaueres? ;-)
@@kdks7843 stimmt, also kann es auch keinen veganen Käse, Butter, Wurst oder Schnitzel geben. Da würde also Schnitzelimitat oder Kunstrschnitzel besser passen.
Wie viele Tiere für das ganze Leder gestorben sind... 😢 Edit: Hätte es anders formulieren sollen. Die Tiere sind nicht für das Leder gestorben aber Tiere sind trotzdem gestorben.
@@NDRDokues ist völlig egal, ob der primäre Grund der Schlachtung die Haut oder das Fleisch ist. Es bleibt unnötige Tierausbeutung, die sich ethisch nicht rechtfertigen lässt. Zudem ist die Haut viel eher ein Neben-, als ein Abfallprodukt, da Nebenprodukte per Definition eine Weiterverwendung haben, Abfallprodukte aber keinen Nutzen besitzen. Die Aussage im Film ist daher falsch. Edit: auf der Webseite des Unternehmens steht sogar Leder als Nebenprodukt, nicht als Abfallprodukt, der Fleischindustrie.
Diese und weitere Dokus findet ihr auch in der ARD Mediathek: www.ardmediathek.de/dokus
Gibt es die dort dann auch mit Audiodeskription? Wäre für blinde Menschen wie mich schon schöner…
@@klausfischer3079 Soweit ich das eben sehen konnte, gibt es diese Dokumentation leider nicht mit Audiodeskription.
Ich liebe euren Stil, wo die Menschen zu Wort kommen und über sich erzählen und keine reißerische Stimme aus dem Off versucht einem ne Doku als Action-Film zu verkaufen.
Super Doku. Schön sowas mal zu zeigen, auch und gerade was das Thema Nachhaltigkeit anbelangt. 🥰
Das bekommt man nur beim ÖRR, wie dem NDR., Wer diese abschaffen will, wird diese Doku-Qualität nicht mehr bekommen.
@@ratioradioKI73 Wenn genügend Leute diesen Dokumentationsstil präferieren, wird es ihn auch weiterhin geben.
Ich hatte keine Ahnung, daß es sowas in Deutschland noch gibt. Toller Beitrag!
Habe eine Zeit lang Ledergürtel in Handarbeit Hergestellt und hatte auch schon Proben von Kobel in der Hand. Absolut bestes Material, hoffentlich gibt es das noch ne Weile und ich kann noch mal damit arbeiten.
Großartig! Top Beitrag. Da weiß man seine GEZ Gebühren gut angelegt!
Beste Reportage. Tolles Thema. Gute Aufnahmen, gutes Drehbuch, guter Schnitt - Ihr seid Profis mit Herz!
Herr Kobel: Sie sind ein Aushängeschild der Branche!
Nichts geht über hochwertige Handarbeit. Ich kaufe lieber einen Gürtel für 80€ statt jedes Jahr einen neuen für 15€. Genauso sieht es mit Geldbörsen aus, meine hält schon 7 Jahre und wird mit der Zeit eigentlich sogar noch schöner 😊👍🏻
stimmt genau, meine 2 Geldbörsen habe ich seit mehr als 20 Jahren. Leider hatte ich nach dem Kauf nichts mehr um sie zu befüllen, hat sich aber total gelohnt.
Also mein Ledergürtel von C&A hält jetzt schon über 3 Jahre und ist tgl im Gebrauch.
@pffboahkeineahnung Da haben sie einen guten Kauf gemacht. Es gibt auch günstige Produkte die halbwegs lange halten.
Immer diese pauschalen Aussagen. Mein Gürtel ist von c&a aus der 15 Euro Preisklasse. Der hält schon deutlich länger als 1 oder 2 Jahre.
Hätte der wirklich nur ein Jahr gehalten kann man sich dann überlegen ob man sich was anderes holt. Trotzdem kann ich für die 80 Euro von einem richtigen Gürtel 5 andere holen und dann vielleicht auch mal von Jahr zu Jahr ein anderes Design probieren.
@@thomasberlin3576 Gerade bei Gürteln sind Designänderungen eher marginal. Ein guter Gürtel besteht aus einer Messingschnalle und hochwertigem Rindsleder. Mit einem braunen und einem schwarzen Modell kommt man sein Leben lang aus.
Welch ein informativer Bericht. Nun weis ich warum mein 40 Jahre alter Maurergürtel bis heute überlebt hat. Mein vor kurzem mitgelieferter Wrangler Gürtel aus irgendwas fällt nach einem Jahr auseinander. Vegan ist blablablubs, nachhaltig ist das Zauberwort. Bitte macht weiter so, das hat Zukunft da ich glaube das wir Menschen so langsam zur Besinnung kommen.
wieder einmal eine wunderschöne angenehme Doku und ein sympathischer Herr Kobel. Das Handwerk , das Fachwissen , toll
Danke für das Feedback!
Der Geruch von echten Leder ist mit am besten.
Da geht mir, als gelernter Lederwaren-Fachverkäuferin seit 1975, das Herz ❤️ auf !
Dankeschön fur diese gute Doku
Leder ist einfach einzigartig, mit diesem Material zu arbeiten ist einfach nur erfüllend. Ich baue noch Schuhe, auch noch auf die althergebrachte Art des Rahmen nähens. Wenn man die Schuhe ausgeleistet hat und dann daran riecht, dieser Geruch ist einfach unbeschreiblich.
Für die Brandsohlen nehme ich Leder von Kobel, habe ich von meinem ehemaligen Lehrmeister
Schuhmachermeister H.J.Vauk aus Neumünster.
Sehenswerte Doku!
Tolle Doku!
Ich war selbst schon mehrfach dort einkaufen, es endete jedesmal in sehr interessanten und lehrreichen Gesprächen.
Und ja - meine Gürtel sind auch aus Kobelleder, selbstgemacht und unkaputtbar!
Sehr interessant. Hatte um 1800 in Dortmund Vorfahren, Lohgerber oder Rotgerber genannt. Jetzt kann ich mir ungefähr Vorstellen, was das für eine Arbeit war, weil hier im Beitrag das "Lohgerben" genau dargestellt wird. Loh war ein altes Wort für Eichenrinde. Gerber waren bereits im Mittelalter in Zünften organisiert.
Ich hab für meine Hunde Fettlederleinen... ich find nichts was besser in der Hand liegt als das
Danke für den tollen Beitrag!!! Habe auch ne kleine Manufaktur wo ich Gürtel, Taschen, Brieftaschen herstelle, natürlich alles handgenäht. Mein Leder kaufe ich immer im Lederhaus in Duisburg, leider der einzige Laden in meiner Umgebung wo man das Leder live kaufen kann.
hab über 30 jahre alte doc martens von meiner mutter vermachtet bekommen, das war so 2014-15 ca, ich trage sie heute noch, also kann sein, dass sie bald 40 werden schon, das einzige was mal erneuert wurde, war die sohle, die ich mittlerweile auch mal erneurn muss, aber bei guter pflege halt hochwertige lederprodukte wirklich so entschiedend viel länger, gerade auch schuhen, gürteln, portmonee, die man iwie jedentag gebraucht
Absolut richtig! Rahmengenähte Schuhe halten ein Leben lang, ebenso wie Gürtel, Filofaxe und Brieftaschen aus gutem Leder.
„Ich bin mir nicht sicher ob mich ein Beitrag über Leder und gerben interessiert….“
Der NDR: „Klar! Schau!“
Okay ihr hattet recht ❤ 😅
Klasse Doku, war vor Jahren schon mal bei Kobel zum Leder kaufen. Toller Traditioneller Betrieb, viel Erfolg weiterhin.
Danke. Bis bald hoffentlich 😉
Gibt es dort auch kleinere Mengen, bzw. Stücke? Eine ganze Haut ist mir, als Hobbyverarbeiter, doch zuviel.
Das ist die Lederfabrik aus Kellinghusen
Mein Lieblingsgürtel ist 30 Jahre alt und den gebe ich nie her.
Meine neueren Gürtel sollen auch so lange halten, sonst war es ein Fehlkauf
Ich schließe mich shagrat an. Weiter so mit den ehrlichen echten Worten und der sachlichen Begleitung.
Einen technischen Wunsch hätte ich noch.
Wie kann man solche, für empfindliche Ohren bzw. Hörgeräteträger, schwierigen Stimmen an den Frequenzen einstellen?
Leider ist dieser Beitrag für uns auditiv unerträglich.
Mit freundlichen Grüßen
Hallo, tut uns Leid dass die Frequenz unangenehm war. Leider gibt es aktuell noch keine Möglichkeit die Frequenz direkt im Video einzustellen. Das geht nur am jeweiligen Endgerät. Beste Grüße.
Wenn Sie die Stimme der, ansonsten durchaus sympathischen, Frau Schröder meinen: Die kann ich auch kaum ertragen - und ich trage kein Hörgerät.
Sehr cool!
Bei gefärbten Leder, in welcher Farbe auch immer, habe ich schon sehr oft Feststellung machen müssen, dass diese Farben oft sehr schnell verblassen. Da kauft man sich einen blau gefärbten Ledergürtel und nach zwei Jahren ist der schwarz. Die Farben scheinen nicht sehr UV stabil zu sein.
Hab mir 2014 vom einem alten Schuhmachermeister "Converse Chuck Taylor All Star" in Weiß auf meine Plattfüße basteln lassen und ich trag sie immer noch :D
Da werden die Griffschutze für die STUR-Gusseisenpfanne hergestellt! :)
Ein sehr schöner Beitrag, gerade für mich der Leder liebt und Gelernter Schuhmacher.
Wenn Ihr schon die Produktion von solchen Natur Produkten zeigt, warum gebt Ihr nicht gleich auch den Link zu den entsprechenden Online-Shops bekannt?
Dann könnten wir diese Firmen auch gleich entsprechend unterstützen.
Aber so müssen wir dann wohl "Made in China" kaufen, was echt schade ist.
Also, ich finde Gerber wichtig.Gerade in der heutigen ZEIT. Komme aus Hessen.Leider gibt es bei uns kaum noch Gerber so dass Rohhäute weite Wege gemacht werden müssen. Ich habe Pelze daheim, die ich gerne gegerbt hätte, aber zu normalen Preisen....
Leder Gürtel ist immer gut!!!!
Bro, beim Veganismus geht es nicht um den Punkt der Nachhaltigkeit sondern um das Tierwohl und die Liebe und Empathie für andere Lebewesen. Der Nachhaltigkeitsaspekt ist neben der gesundheitlichen Perspektive ein netter Nebeneffekt. Schade dass die Autoren bei der Fragestellung an dieser Stelle auf dem Holzweg sind. Das Thema Nachhaltigkeit wird hauptsächlich von der Industrie aus Marketinggründen genutzt, um Greenwashing zu betreiben oder die Profite zu erhöhen. Ich kaufe doch kein veganes Leder, um die Umwelt zu schonen, sondern das arme Tier. (Fiktion)
LG an die Redaktion
Ps: Ich bin selbst nicht vegan, vegetarisch oder sehe deklariere mein Essverhalten, nur so nebenbei.
In der Theorie richtig, aber solange Tiere - sei es z.B. für Hunde- und Katzenfutter oder altersbedingt - geschlachtet werden, fällt die Tierhaut an. Diese zu nutzen ist dann doch sinnvoll, oder? Das Tier wird durch den Kauf der Alternativen übrigends nicht geschont, da es dann Alternativ nur etwas mehr Plastik oder andere Substitute genutzt werden - und in der Wertschöpfungskette fehlen dann wieder ein paar Euro...
@@Gebr.Kobel_Lederfabrik Eines darf man auch nicht vergessen: Einen Großteil der Rinder, Schweine etc. gibt es nur, weil sie geschlachtet und verarbeitet werden. Gäbe es mehr Veganer, gäbe es auch weniger Nutztiere.
Ich liebe Leder.
7:54
ich beim händler des vertrauens
Auch ich mochte den Beitrag sehr. Ich hätte es mir aber gewünscht, wenn auf die Umweltaspekte des Gerbens vs Kunstleders eingegangen worden wäre. Früher war das gerben massiv umweltschädlich, ich hätte gerne erfahren, was da heute getan wird. Argumentiert wird aber nur, dass die Rinderhaut ein Abfallprodukt ist, aber auf die benötigten Chemikalien wie Paraffin, das durchaus kritisch ist, wird nicht eingegangen. Schade
Es wird doch direkt am Anfang auf diesen Aspekt eingegangen? Biologische (z.B. mit Kastanienrinde) vs mineralische Gerbung (Chemikalie Chrom3-Verbindung). Der Wasserverbrauch ist vielleicht noch ein Thema der Resourcenschonung, aber da schneidet mineralölbasiertes Kunstleder sicher nicht besser ab. Glaube die SWR Handwerkkunst hatte auch mal über eine Gerberei berichtet. War auch sehr interssant.
Für meine Frau schöne Leder Handschuhe die dürfen auch mehr als 200 CHF kosten. Mir ist es Wert
Leider zieht sich Leder mit der Zeit zusammen. Meinen Lieblingsgürtel musste ich nach 30 Jahren aussortieren... 🤷
@@timbuktu2163 Ach ja, das Internet und sein Bewohner...
Die erkennen einen Scherz auch nur, wenn man es dazu schreibt. 🙈
Das sind die Kalorien, kleine Mikroben, die nachts im Schrank die Kleidung enger machen! 😊
😂😂😂👍😁@@wilfriedklaebe
30 Jahre, das ist ein sehr guter Wert.
Schneide den Gürtel mal auf. Eventuell ist da Pappe mit verarbeitet worden aus China.
Wenn ich als Holzfachmann kein Material zur Verfügung habe das stark genug =, verleime ich 2 dünnere Hölzer. Vielleicht ist es ja möglich ein zu dünn es Rinderleder mit einer Schweinehaut dauerhaft zu verkleben. Besser als Plastik, meine ich. Gruß UWE aus Darmstadt.
Solange es ein Abfallprodukt ist, ist das eine prima Sache. Resteverwertung und langlebige Handarbeit in perfekter Kombination :D
Es ist ein Nebenprodukt, kein Abfallprodukt. Abfallprodukte haben per Definition keinen Nutzen. Das trifft offensichtlich nicht zu.
„Resteverwertung“ einer unethischen Behandlung von Tieren bedeutet, dass man diese weiterhin unterstützt.
Ich akzeptiere die Haltung, aber per Definiton ist ein Abfallprodukt 1. aus Abfällen hergestelltes Produkt, 2. bei der Herstellung zusätzlich abfallendes Produkt, ein Nebenprodukt ist ein bei der Herstellung von etwas nebenher anfallendes Produkt. Insofern können Abfallprodukte ebenfalls Nebenprodukte sein. Wir haben mehrere Anfragen von Landwirten bekommen, die ihre Rindshäute derzeit zu großen Teilen entsorgen. Insofern denke ich, dass es sich doch sehr wohl um ein Abfallprodukt handelt. Für die unethische Behandlung mancher Tiere können wir nichts, ich denke meine Haltung zu der Thematik sollte auch erkennbar sein. @@ShotonShot
@@Gebr.Kobel_Lederfabrik ich zitiere mal den Verband der Lederindustrie „Fast 100 Prozent der von europäischen Gerbereien verarbeiteten Häute und Felle sind *Nebenprodukte* der Lebensmittelindustrie. Ohne die Gerbindustrie müssten diese *Nebenprodukte* als *Abfall* entsorgt werden.“ - selbst euer Verband sieht das so und wenn ihr euch die Wortdefinitionen genau anschaut, dann wird auch klar, dass es sich um ein Nebenprodukt handelt, kein Abfallprodukt. Es ist reines Marketing Leder als Abfallprodukt darzustellen, um sich ethischen Einwänden zu entziehen (wenngleich diese bestehen bleiben).
Nur weil Produkte teilweise entsorgt werden, sind sie keine Abfallprodukte. Es gibt in diversen Produktionen Überschuss der entsorgt wird. Das macht das Produkt an sich nicht zum Abfallprodukt.
Jedes einzelne Tier, dessen Haut auf eurem Tisch landet, wurde unethisch von (unter anderem) euch behandelt.
Ist doch sehr verständlich. Per Definition der klassischen Wörterbücher und Lexika kann ein Abfallprodukt eben auch ein Nebenprodukt sein (siehe meine vorherige Antwort aus dem Oxford Dictionary). Wenn Sie andere Definitionen haben, ok, aber dies ist der Standard. Bei quasi jedem Produkt gibt es ethische und moralische Fragen, die man sich stellen kann oder sollte. Meine Arbeit ändert aber nichts an dem täglichen Anfall von Rindshäute in Europa. Insofern ist die Frage für mich schnell geklärt. Sie stellen ja auch nicht die Abfallwirtschaft in Frage, ob der Produkte, die diese annimmt, oder? Eventuell sollten Sie die Moral und Ethik, die Sie zurecht für die Tiere einfordern, auch in der Debatte mit Ihren Mitmenschen, die vielleicht eine andere Haltung als Sie haben, anwenden. @@ShotonShot
@@Gebr.Kobel_Lederfabrik was ein Nebenprodukt - und kein Abfallprodukt ist - ist in § 4 KrWG definiert. Lies es nach. Und bevor du mit Abs. 1 Nr. 1 ankommst, damit ist die Regel, nicht die Ausnahme von irgendwelchen Bauern am Ende der Welt in Krisenzeiten, gemeint - andernfalls wäre alles ein Abfallprodukt. Es ist sehr eindeutig ein Nebenprodukt, das sieht wie gesagt auch euer Verband so und wer wenn nicht dieser muss es wissen? Vage Wörterbuchdefinition, die mit viel Wohlwollen beidseitig ausgelegt werden können, ändern nichts daran.
Deine Arbeit finanziert (teilweise) die Fleischindustrie. Gäbe es kein Geld für Tierhäute, würde die Fleischindustrie nicht so günstig Fleisch anbieten können -> müsste ihre Preise steigern -> weniger Konsum -> weniger ausgebeutete Tiere. Das ist eine simple ökonomische Rechnung. Solange die Abnahme der Tierhäute der Fleischindustrie auch nur die Entsorgungskosten der Häute als tatsächlichen Abfall erspart, ist man effektiv an der Ausbeutung der Tiere beteiligt. Das lässt sich nicht leugnen. (Mitunter) du finanzierst die Tierausbeutung - deal with it.
Nur weil du eine andere Haltung hast als ich, ist diese inhaltlich nicht gleichwertig. Es kommt auf die Qualität der Argumente an. Wer schlechte Argumente vorbringt darf dafür kritisiert werden. Wenn du mit der Tatsache, dass du an Ausbeutung von Tieren beteiligt bist nicht leben kannst, dann hör auf dich daran zu beteiligen, anstatt andere dafür anzugehen, dass sie es aussprechen.
Aber solange halt das Motto vorherrscht - Geiz ist geil - wird es auch bei - made in irgendwo wo es billiger ist - bleiben.
Und wer will schon einen Gürtel haben,wenn die Mode alle 6 Monate neu ist?
Mit neuen farben,Mustern und sonst was.
Da braucht es dazu auch IMMER einen neuen Gürtel.
Und wenn der halt dan nach 6 Monatn hin ist?
Ab in die Altkleidersammlung..
In -Timbuktu - freuen sich die Menschen..
Und die junge Gürtelmacherin wird es wohl auch lernen müssen wie man aus Ananas Leder einen Gürtel macht.
Weil es halt immer mehr Vegetarier gibt, die ihre Kleidung auch dementsprechend ( nicht von Tieren...) haben wollen.
Nachhaltigkeit PU vs Paraffin….
Die Nutzung von Paraffin ist einer der Punkte, wo man Kompromisse eingehen muss. Die Alternative "Stearin" ist pflanzlich, jedoch auf Basis von Palmölen. Die Produktion dort ist nicht unumstritten. Ein mit Paraffin behandeltes Leder hat eine Haltbarkeit, die i.d.R. deutlich über der von PU liegt. Bei vernünftiger Behandlung überlebt z.B. ein Gürtel seine(n) Träger(in) normalerweise. Nach Jahrzehnten kann das Leder "thermisch verwertet" werden, als Lefa weitergearbeitet werden oder anderes. Unsere Definition von Nachhaltigkeit ist es, bei maximaler Haltbarkeit minimale Belastung zu erzielen - hier haben wir bisher keine Alternative zu Paraffin gefunden.
Ich denke solange noch Rinder für die Nahrungsgewinnung gebraucht werden, wird es auch noch Gerbereien und Lederartikel geben. Wie sie selbst gesagt haben fing das Fabriksterben an als sich die Industrie entwickelt hat. Elektromotoren, Ersatzstoffe usw. Also wurde in vielen Bereichen kein Leder mehr benötigt. Gleichzeitig mit der langen Haltbarkeit eines Lederproduktes ist es ein Teufelskreis, aber ich denke es wird immer genug Menschen geben die darauf Wert legen. Wünsche ihnen weiterhin viel Erfolg. Allerdings haben die Hersteller der ersten Glühbirne irgendwann festgestellt, das sie immer weniger verkaufen weil die Glühbirne zu lange hielt. Und haben den Glühfaden dünner gemacht.
Ich hätte gerne gesehen, wie man Leder am besten flegt . Paar Tipps vielleicht .
Hallo Hugo! Vielleicht hilft dies schon ein wenig weiter: www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/Lederschuhe-richtig-putzen-und-pflegen,schuhpflege103.html Viele Grüße!
transparentes Lederfett von Elfax bei Ebay gekauft, fett aufgetragen, alles erwärmt, abgewischt und fertig. Gibt es auch was von B&E als Sattelfett in schwarz was nicht so abfärbt wie Schuhchreme. .
@@NDRDoku Danke 👍👍👍👍👍👍🙋♂️
Sattelseife & Sattelfett aus dem Pferdebedarf wirken Wunder
@@diydodoesk9053 👍👍👍👍👍🙋♂️
Mir wurde vor etwa 5 Jahren auf dem Handwerkermarkt ein Gürtel "aufgeschwatzt". Ich fand ihn wirklich schön, allerdings hat er 80€ gekostet und ich habe mich damit (damals noch Schülerin) echt schwergetan. Der Verkäufer hat mir viel erklärt und ich habe den Gürtel letzten Endes gekauft und ich bin diesem Verkäufer unendlich dankbar dafür. Das ist der beste Gürtel den ich je gesehen habe. Während mein alter Ledergürtel (etwa 3mm stark) flach auf den Boden gelegt ein V bildet, ist der 5mm starke der mir dort verkauft wurde nachwievor noch schnurgerade.
Leder ist einfach ein unfassbar toller Stoff.
Fühlt sich wirklich geil an😂❤
Tolle Doku, aber warum siezen sich die beiden. Das wirkt total merkwürdig. 😅 Trotzdem schöne Doku
Warum die sich siezen? Weil es sich so gehört - ich duze Kunden und Lieferanten auch nicht.
Gibt es einen Onlineshop?
7:30
@@Maestro_prestobeantwortet leider nicht die Frage.
Hallo Mike! Die Gerberei hat keinen Onlineshop für fertige Lederprodukte, aber die ebenfalls vorgestellte Firma Ludwig Schröder verkauft ihre Gürtel auch online. Viele Grüße!
Klar, lieber Manufakturware als Massenproduktion. Wo ist das Problem?
Die Menschen.
So handhabe ich es seit vielen Jahren.
also... was mich jetzt etwas verwirrt. Die Dame meckert über as Kunstleder, dass es aus Kunststoff hergestellt wird und dann ein PU-Überzug drüber kommt, um die Hautoptik herzustellen (O-Ton: Alles Erdöl!!). Im Video wird aber gezeigt und erzählt, dass das Leder im letzten Schritt in einem Paraffinbad behandelt wird. Paraffin wird ebenfalls aus Erdöl hergestellt. Ähhh :D
ist wohl ein notwendiges Übel um die Lebensdauer zu maximieren.
@@reinholdgruhl1543 schon klar, wird ja auch erklärt. Es ist nur ein wenig doppelzüngig darüber zu reden, wie Kunstleder aus Kunststoff und Erdöl ist und dann wird bei Echtleder einfach auch Erdöl verwendet :D
@@benitier Das stimmt, ist wie oft etwas einseitig berichtet. Damit müssen wir klarkommen. Gibt ja Google.
@@benitier Im Beitrag war die Rede davon, dass nur sog. Geschirrleder dieses Paraffinbad erhält. Die meisten auf dem Markt erhältlichen, vegetabil gegerbten, Leder werden ohne Paraffin hergestellt.
Ein Gürtel in Vollrindleder 5 cm breit schwarz glänzend würde ich gerne kaufen. Aber wo?
Riemenschneider, Münster
Danke für diesen tollen Beitrag!!!!! Bevor ich vegane Schuhe 👞 aus Plastik (tüten 😂) anziehe, ziehe ich lieber Abfallprodukte aus Leder an, die ATMUNGSAKTIV sind !
Danke für Dein Feedback zur Doku!
Ich finde es gut, wenn wir die geleistete Arbeit filmen und nicht das Ohrläppchen des Arbeiters ...
He ?
Leder ist tausendmal besser als dieser Plastikmüll! Leider sind hochwertige Lederprodukte immer schwieriger zu bekommen! Selbst Boss möchte einem mittlerweile Plasikgürtel für 100euro verkaufen! Das ist kein hochwertiges Produkt mehr! Jetzt muss man gezielt mach guten Lederwaren suchen!
Früher war eine Marke ein Indiz für Qualität, heute ist eine Marke oft nur noch ein Indiz für Prestige. Ich persönlich kaufe keine Artikel mehr von Boss.
Also erstmal wieder ein richtig toller Beitrag mit einem O-Ton den man selten hört. Hier wird die persönliche Meinung nicht zurück gehalten.
Ich besitze seit mehr als 10 Jahren 2 Echtleder Gürtel und hatte davor immer günstige Gürtel aus den Klamotten Geschäften. Diese haben, wie hier im Beitrag auch schon beschrieben, meist keine 3 Jahre überlebt.
Ich möchte dem Lebenswandel, gesünderer Ernährung, weniger Fleisch etc. auch nicht die Sinnhaftigkeit absprechen. Besonders die billigen Produkte sollte man vermeiden. Wieder zum lokalen Bauern gehen und dort Fleisch kaufen ist nachhaltiger als in den Supermarkt zu gehen und dort die billig wahre zu kaufen. Zum einen weiß man wo die Nahrung her kommt, zum anderen kann man sich vorher über die Haltung der Tiere informieren. Fazit ist dann das bessere Fleisch das nicht nur geschmacklich besser überzeugt sondern meist auch weniger Schadstoffe enthält, da weniger Medikamente bei der Zucht verwendet wurden.
Und nun kommen wir zu einer Nachhaltigkeitslüge, die hier auch bereits angesprochen wurde. Kunstleder, Veganes Leder etc. sind meist nicht nachhaltig. Hier wird, wie angesprochen, Kunststoff verwendet. Kunststoff der aus Erdöl hergestellt wird. Ein Rohstoff der a) nicht nachwächst und b) Umweltschädlich ist. Es werden zur Rohstoffgewinnung sehr viele Lebensräume zerstört. Durch die Raffinierung und Herstellung extrem viel Wasser und Energie verwendet. Dann muss der Rohstoff noch sehr weit transportiert werden. Auf dem Weg kann es zu Unfällen kommen und ganze Landstriche können kontaminiert werden. Am Ende halten die Produkte nicht mal ansatzweise so lange wie ihre Tierischen originale.
So und jetzt sollte sich jeder der sich durch den kauf solcher Produkte mal fragen, ob es das wert ist. Für meine Gürtel ist ein Tier gestorben. Aber aus diesem einen Tier wurden sehr viele Gürtel hergestellt oder andere Leder Waren. Diese Waren halten das Zehnfache oder länger. Wie viele Tiere sterben in der Zeit für die Produktion eines veganen Leder Gürtels durch die Öl Industrie?
Ja, wir müssen unseren Fleischkonsum drosseln. Wir sollten aber auch wieder zurück zu natürlich hergestellten Waren und aufhören diesen ganzen Plastik Müll zu kaufen. Plastik ist gut und günstig. Aber es gibt einfach Bereiche wo Plastik einfach nur den Preis und die Haltbarkeit verringert. Denkt drüber nach.
Ich finde die Reportage super und sie zeigt auf, wie nachhaltig wir eigentlich leben könnten.
Beim Veganismus geht es um Tierethik, nicht Nachhaltigkeit. Deine Argumentation verfehlt das Thema.
@@ShotonShot es ist allerdings schon so, dass man einen gewissen Zusammenhang zwischen Veganismus und der "nachhaltigeren Lebensart" nicht leugnen kann.
Es fängt beim Tierwohl an und führt dann zwangsläufig zu weiteren Gedanken:
Wo kommt mein Essen überhaupt her, ist das überhaupt gut, wenn soviel importiert wird, woher kommt meine Kleidung, muss es unbedingt neu sein oder wäre nicht gebraucht kaufen die bessere Wahl etc etc etc.
Diese "Awareness" gegenüber Gütern ist bei Veganern halt eh da, da viel mehr darauf geachtet wird was drin ist und wo es her kommt.
@@Kremit_the_Forgzwangsläufig führt es nicht dazu. Es sind oftmals verfehlte Argumente, die das eigentliche Argument der Tierethik unterstützen sollen. Oftmals wird letztere komplett vergessen. Dabei muss man sich fragen - wäre es okay Tieren das anzutun, wenn es nachhaltiger als pflanzliche Alternativen wäre? Am Ende sollte man den Veganismus immer über Ethik begründen, Nachhaltigkeit und Gesundheit sind nur mögliche Zusatzpunkte.
Was hat Dein Kommentar für Mühe gemacht, unglaublich wie sehr ich Deiner Meinung bin.
@@ShotonShot Vegan ist das Zauberwort für Geldschneiderei für Produkte mit fragwürdigen Zutaten und giftigen Inhaltsstoffen. Da ist Recherche gefragt. Bin auf vegane Butter umgestiegen, weniger wegen Tierethik sondern eher wegen CO2. Schade das es noch keine Haltungsform 7 gibt wo auch die Futtermittel, die Liebe zu den Tieren und die Arbeitsbedingungen der Menschen, besonders in den Schlachtbetrieben, berücksichtigt werden. Vegan, Tierwohl, Menschenwohl, CO2 und Nachhaltigkeit zielen doch in die gleiche Richtung.
Alternativen zum Tierleder:
- Apfelleder
- Pilzleder
- Kaktusleder
- Annanasleder
Edit: Nein, Kunstleder ist zu 100% aus Plastik aber, nicht die von mir genannten. Besser recherchieren oder wenigstens eine Klarstellung dazu einblenden wäre nett.
Um minute 24 ist ananas Leder Thema.
Ich würde sagen, good job NDR.
@@thomasberlin3576 Das sind einfach nur Scheinargumente, die keine Aussagekraft haben.
Es geht nicht darum, dass es keine Alternativen geben darf. Die gab es schon seit langer Zeit - z.B. Leinen oder Jute, Naturfasern und auch diverse Kunststoffe. Es kommen auch immer neue hinzu. Apfelleder z.B. ist weder Leder, noch in irgendeiner Art vergleichbar mit Leder. Wenn es ein so gutes Produkt wäre, dann müsste es sich seinen Namen nicht irgendwo klauen und mit fremden Federn schmücken, wie es z.B. Leinen oder PU auch nicht machen. Nylon nennt sich auch nicht vegane Seide oder Kartoffeln gelbe Trüffel.
Hierzu kurz aus dem Focus zum Thema Apfelleder: "Auf der anderen Seite muss auch betont werden, dass veganes Leder nicht unbedingt nachhaltig ist. Viele der Leder bestehen zu einem großen Teil aus Weichmachern und Klebern wie Polyurethan, die auf Erdöl basieren. Das Apfelleder besteht fast zu 50 % aus diesem Polyurethan und den Weichspülern.
Hinzu kommt, dass das vegane Apfelleder oft auch zu einem sehr günstigen Preis angeboten wird, aber qualitativ nicht hochwertig ist. So ist zwar kein Tier gestorben, aber das Produkt landet nach zwei Monaten im Müll und damit auch die dafür verschwendeten Ressourcen."
Leider sind das keine Alternativen, da keines dieser Produkte auch nur annähernd die Eigenschaften echten Leders besitzt.
Bei 2:56 " bei Jüngeren " ! und gut ist ! Bemerkt eigentlich noch jemand diese staatlich verordnete Sprachverblödung ?
😊
Ob das Paraffin für die Ledergürtel aus Erdöl hergestellt wird, aus dem ja auch Plastik gemacht wird?
tatsächlich, zumindest kritisches Produkt aus Erdöl, Kohle oder Schiefer.
Ich finde der Begriff veganes Leder sollte verboten werden
vegan ist doch das Zauberwort dieser Zeit. Bald gibt es vegane Autos die ich nach Gebrauch kompostieren kann.
So wie Scheuermilch....😅😅😅😅.
Was ist jetzt dein Argument?
@@marekdeboer7977 ups, ? so wie Negerküsse oder die zehn kleinen Negerlein, Pariser, Berliner oder Hamburger? Scheuermilch ist natürlich der Hit!
Sehr schöne Doku über ein sinnvolles und nachhaltiges Handwerk - das wieder einmal zeigt, wie irrig und wenig ressourcenschonend oft "Trends" wie veganes Plastikleder sind. Leider sind die diesbezüglichen "Trendsetter" einfach häufig schlecht informiert.
Veganes Leder… ja…. Klar…😂😂😂
Das ist genau so dumm wie veganes Schnitzel. Es ist kein Leder, wenn es aus Plastik ist und es fühlt sich auch nicht so an. Genau wie irgendwas aus Soja oder Erbsen kein Schnitzel ist und es schmeckt auch nicht so.
Ich dachte immer im Kobel wohnen nur Eichhörnchen.
Muss wohl recht groß in Kobel sein, wenn die Eichhörnchen dort eine Gürtelindustrie haben...
Weiß jemand genaueres? ;-)
Handwerk sollte wertgeschätzt werden. Veganes Leder? Wer so einen Unsinn erzählt sollte mal wieder ein stück Fleisch essen.
Danke, für den Kommentar zu "veganem Leder"!
So ein Humbug, es ist ja ein Widerspruch in sich.
verstehe ich nicht, können Sie Ihre Aussage erläutern?
@@reinholdgruhl1543 was versteht man daran nicht ? Veganes „Leder“ LEDER ? Das ist einfach eine Plastik Masse und kein Veganes „Leder“
@@reinholdgruhl1543 Leder ist per definitionem die gegerbte Haut eines Tieres. Es kann also unmöglich »veganes Leder« geben.
@@kdks7843 stimmt, also kann es auch keinen veganen Käse, Butter, Wurst oder Schnitzel geben. Da würde also Schnitzelimitat oder Kunstrschnitzel besser passen.
Wie viele Tiere für das ganze Leder gestorben sind... 😢
Edit: Hätte es anders formulieren sollen. Die Tiere sind nicht für das Leder gestorben aber Tiere sind trotzdem gestorben.
Ja keins!!! Wie wir grade gelernt haben. Mal einfach zuhören?
Wie Du bei Minute 14:30 erfährst, wird für die Haut kein einziges Rind geschlachtet. Das Leder ist ein "Abfallprodukt" der Schlachtung. Viele Grüße!
Besser also Plastikmüll.
@@NDRDokues ist völlig egal, ob der primäre Grund der Schlachtung die Haut oder das Fleisch ist. Es bleibt unnötige Tierausbeutung, die sich ethisch nicht rechtfertigen lässt. Zudem ist die Haut viel eher ein Neben-, als ein Abfallprodukt, da Nebenprodukte per Definition eine Weiterverwendung haben, Abfallprodukte aber keinen Nutzen besitzen. Die Aussage im Film ist daher falsch.
Edit: auf der Webseite des Unternehmens steht sogar Leder als Nebenprodukt, nicht als Abfallprodukt, der Fleischindustrie.
@ShotonShot 🙄