Kalau doktrin wahyu diinterpretasikan manusia scr bebas...debat kusir dong. Masing2 kan ajukan interoretasi masing2. Jadinya ya diskursus, yg paling kuat logika nalarnya dan yg pintar debat ya bisa menang. Doktrin wahyu tak boleh didiskursuskan...tapi diimani.
kita harus mempertanyakan tuhan, jgn imani saja bisa aja tuhan typo pas ngetik istiwa trus di koreksi sama ust nurudin, di ganti istawla. superior juga trnyata
قال البخاري : " ( كل شيء هالك الا وجهه ) إلا ملكه " ( البخاري 11/562 ) - قال تعالى : " وَلَا تَطْرُدِ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ " ( الانعام 52 ) قال البغوي : " قال ابن عباس : يطلبون ثواب الله " ( البغوي 3/147 ) قال البغوي ( يريدون وجه الله - الروم 38 - ) : " يطلبون ثواب الله " ( البغوي 6/272 ) قال تعالى : " فاينما تولوا فثم وجه الله " ( البقرة 115 ) قال ابن كثير : " عن بن عباس قال : قبلة الله " ( ابن كثير 1/391 ) - قال تعالى : " كل شيء هالك الا وجهه " ( القصص 88 ) قال سفيان الثوري ( تابعي ) : سألت أبا عبيدة (تابعي)* عن قوله تعالى : " كل شئ هالك إلا وجهه " فقال : " إلا جاهه " ( القرطبي 13-322 )
Kalau dilihat-lihat dari pernyataannya Herry Pras ini sebenarnya tak bisa debat. Saya juga menduga Herry Pras ini tak paham logical fallacy. Debat Herry Pras dengan Ust Nuruddin ini tak seimbang...
Sebenarnya dr awal ustad Nurudin sudah menang ketika tdk mau menanggapi hery pras, apalagi membawa prestise kemenangan telak atas gurgem, dr peristiwa itu banyak dr kalangan salafy jg menaruh respect sama ustad Nurudin. Tp belakangan, ustad nurudin malah terbawa ke cara main Herry pras, akhirnya merembet kemana mana hingga akhirnya berani membawa perspektif pertentangan antara NU dan Salafy. Ini yg harusnya di hindari. Banyak yg akhirnya tdk lagi respect dgn ustad Nurudin, yg awalnya muncul pemikiran ilmiahnya dan memegang teguh ukhuwah islamiyah.
@easydev0 itu yg sangat disayangkan, padahal banyak kalangan NU sekarang mengikuti kajian2 salafi, dan yg perlu digaris bawahi adalah gak semua salafi suka dgn konten atau bahkan personalnya hery pras. Bahkan dia juga sempat ditegur ustad Khalid Basalamah. Berkaca dari kasus Gus Baha dan Ustad Adi Hidayat, beliau2 lebih memilih diam dan gak mau meladeni konten2 Hery Pras apalagi sampai menyinggung golongan lain. Mereka tetap ingin menjaga ukhuwah isalamiyah.
Gw tanya min,,,biar pd tau semua dsini. Klo istiwa Allah di takwil menguasai trus tangan Allah jg di takwil jadi kuasa Allah. Lalu dmn perbedaanya ? Trus lu takwil itu atas dasar apa,,,apakah lu bayangin dulu sosok Allah dgn makhluk ? Jadi dsini siapa sebenernya yg menyamakan Allah dgn makhluk ? Jawab min klo emang pinter.
@darmawanstart3817 dmn menyamakanya ? Wahabi cuma mengimani Allah bersemayam di atas arasy tanpa membayangkan bagaimananya. Beda sama lu,,,menolak makna bersemayam di takwil jadi menguasai. Gw tanya,,,atas dasar apa lu takwil ?
Angle sampean terkait "imani saja, artinya itu dogma, utk apa diperdebatkan?". Itu sebenarnya cukup membungkam seluruh argumennya Heri Pras, yg mana dlm hal ini, beliau benar2 menyimpulkan/membawa pemahaman Salafi. Sebenarnya, Heri Pras itu sudah cukup mewakili narasi2 Salafi terkait prinsip ketuhanan. Salafi itu menetapkan hakikat makna tanpa menyerupakan. Tangan Allah ya tangan, adapun bagaimananya ya kita tidak tahu. Sedangkan ust. Nuruddin, menyatakan bahwa ketika kita menetapkan hakikat tangan, artinya kita telah menyamakan Allah dengan mahkluk. Makanya dlm perdebatan teologi, itu di takwil menjadi kuasa. Yang jelas, keduanya sama2 menetapkan nash Al Qur'an dan Hadits shahih.
Itu yg dibilang imani saja maksudnya tidak perlu menanyakan atau membahas bagaimana Allah istiwa, jelas ini sesuai pernyataan Imam Malik, emang imam Malik liberal?
Klo masalah ayat mutasyabbihat itu diserahkan kpd Alloh dan rosulnya...ini kaidah yg ada di salafy.karena nabi tidak menerjemahkan ato mengartikan dg arti lain..dan tidak ada sahabat yg memaknai lain.
Imam malik saja tdk memaknai lain kok...ktk ada jamaah yg tanya ma'na istawa/istiwa' beliau mnjawab: al istiwa'u ma'lumun wal kaifu majhulun wassu'alu anhu bid'atun akhriju hadzal mubtadi'....ma'na istiwa. sdh difahami...bertanya bgm Alloh beristiwa' adalah suatu kbodohan ...dan menanyakan istiwa' adalah bid'ah...usir pembuat bid'ah ini..maka diusirlah si penanya tadi.
Mending istiqomah saja membahas persoalan akademis jangan klasifikasi orang dan emang sunatullah perbedaan itu sudah digariskan, janganlah seorang akademisi menjadi kompor berilah pencerahan bahwa perbedaan itu niscaya bagaimna kita bijak menanggapi perbedaan itu.
maaf min memang ga prlu debat krn alQur'an itu shahih n hadits Alloh di mana jg shahih. nah rasionalkah orang yg tdk mngimani alQur'an n hadits shahih?
Nuruddin ingin menjelaskan bahwa maksud dari Allah Bersemayam di atas Arshy itu bukan berarti Tuhan duduk seperti mahluk. Sementara Herri Pras seolah-olah menangkap bahwa Nuruddin tidak mengimani ayat tersebut. Padahal menjelaskan dengan tidak mengimani ayat tersebut itu beda. Tapi Nuruddin dan Heri Prass berdiri di benang merah yang sama yakni menyakini Allah tidak sama dengan mahluk. Kesimpulannya: untuk Herri Pras tolong bedakan antara menjelaskan dengan tidak mengimani
Ustad Nuruddin berdasarkan ilmu refensi dalil bahan argumentasi , sesuai kapasitas nya, Herri Pras konten reaction mencari kesalahan tokoh ulama nasional dan akidah muslim,ilmu nya berdasarkan asumsi akal napsu opini pribadi( katanya2) tidak mondok,tidak bisa baca kitab gundul,berguru sesuai kebutuhan napsu nya, kalau tidak sejalan Wahabi pemikiran herri pras di anggap nya salah klaim kebenaran mutlak..
@@ibrahimrajab1473apa yang bisa di ambil dari Herri Pras bermodal ilmu buta tuli, anak kecil juga bisa kritik kalau cuma bermain kata2 saja ,asal dapat uang konten...dari syariat aja sudah lepas mau bicara masalah Kalam tuhan tambah nya jauh...
MasyaaAllah sekali... Harry Pras sangat unik dan berani untuk membuka kesesatan aqidah dari berbagai macam macam firqah sesat, dari yg aneh dan nyeleneh, semoga bermanfaat dan membuat pikiran terbuka bagi banyak orang menuju kebenaran.
Serius nanya, siapa sih heri prass??? Apakah dia tokoh agama, ustadz, ulama, budayawan, pengamat agama, pengamat politik, publik figure, influencer, atau apa sih???
sepertinya baik Heri P maupun Nurudin sesama pihak yang cenderung lebih dominan percaya pada keyakinan (agama) dibanding dengan percaya pada pengetahuan (sains, filsafat) meski dalam takaran kadar berbeda
Mestinya sih memang objek Tuhan Allah yg gak perlu diperdebatkan, dideskripsikan, diimajinasikan, digambarkan ya mustahil, akal gk akan mampu. Yg pasti objek Tuhan itu ada dan nyata. Ibarat saja ini , seandainya Tuhan itu ada diatas , mungkin sja tetapi kekuasaan Tuhan itu dimana2 dimanapun dlm alam semesta, umumnya berbentuk hukum alam dri dunia quantum ,urat nadi, sampai tepi alam semesta , itu semua kuasanya Tuhan, ya sama jg Tuhan itu meliputi alam semesta. Wallahualam😊
KALAU ALLAH itu bersemayam di atas Ars BAGAIMANA dgn ALLAH ITU lebih dekat dari urat leher manusia .? Oleh krn itu kita harus memahami teks al quran itu segampang itu apalagi menyangkut ayat2 mutasyabihat. Jadi lebih baik bahwa kita memahami teks itu tidak frontal artinya bahwa Allah itu tidak membutuhkan tempat seperti yg kita bayangkan krn RUANG dan WAKTU atau TEMPAT itu ciptaan Allah jadi tdk membutuhkan tempat seperti yg kita bayangkan. Krn Allah itu tdk terbelenggu oleh ruang dan waktu.
Allah Klo secara Dzat bersama Manusia maka Gimn jika Anda di WC di Tempat Sampah Apa mungkin Allah Yg Maha Suci bersama Manusia ... ?? Allah ada Diatas tapi ilmu ny bersama Makluq nya .. Paham sesimpel ini kok Seperti kamu selalu bersama Anak Anak mu Walau pun ada di negara berbeda Kamu dekat Dengan Istri mu bahkan Lebih Dekat dari Teman Kantormu Walaupun Istri mu Ada Dirumah Segampang ini Logika nya
Tidak ada yg bilang Allah butuh tempat. Ini karena kalian aja yg menyamakan Allah dengan makhluk sehingga ayat Allah istiwa 'ala al-'arsy dipahami bahwa Allah butuh tempat.
Menurut saya tema ini tidak baik dan tidak perlu untuk diperdebatkan karena satu-satunya jawaban/konklusi akhir yang pasti benar untuk debat ini adalah "Hanya Allah Yang Tahu"
Yg perlu di pahami dulu itu konteks ayatnya soal keberadaan Allah atau bkn. Klo ayatnya ALLAH ISTIWA DI ATAS ARASY, itu menunjuk pada keberadanya atau maha kekuasaanya ? Repot amat sih.
Bang,,,yg sirkuler itu otak lu doang,,wkwkwkwkk Klo muslim cukup imani sifat Allah. Ga perlu nanya bagaimanya lagi. Makanya istiwanya Allah jgn di tanya bagaimananya. Baca ayatnya dgn teliti, ,,Allah istiwa DI ATAS arasy,,,,bkn Allah istiwa DI Arasy. Beda ya... Jadi klo di tanya seblum di arasy Allah dmn ?,,Allah di Amma, Lalu sebelum ada Amma Allah dmn ?,,Allah ada DI ATAS. Di atas mana?,,ya di atas. Allah di atas semua yg di ciptakanya
@CahyaningNalar mau debat,,debat aja,,,dsini di buktikan sebenarnya siapa yg membayangkan Allah dgn makhluk,,, Yg beraqidah Allah di atas atau yg beraqidah Allah tdk di atas tapi di takwil jadi Allah menguasai. Klo gw jelas aqidah yg benar adalah Allah di atas.
@@CahyaningNalar udah jangan di layani wahaboy ini bg, percuma berjuta dalil mereka akan sanggah dengan kata " imani saja " Lagian dia ngak pernah itu baca buku atau diskusi ilmiah jangan di ladenin bg mereka cuman dengar dari gurunya doang ntar di debat macem orang bodoh sok pinter ni bg😂😂😂
Malaikat² yg memanggul Arsy sangatlah besar. Jarak antara daun telinga dan bahunya adalah sejauh 700tahun perjalanan.. apa masalahnya jika ALLAH yg maha Segalanya bersemayam diatas seluruh ciptaaNya...hanya manusia durhaka lah yg menolak demikian😂
pertanyaan saya sih sbnernya sm nurudin dn herry pras, adalah apa pentingnya dan untungnya menghengetahui Allah ada dimana?. tau Allah ada dimana buat apa? menjadi astronotkah supaya bisa menembus langit? atau jd penjelajah kah mencari Tuhan sampai d sudut sudut tersempit dunia?
kenapa harus ada penjelasan logika untuk urusan sesuatu yang sifatnya gaib, klo semua penjelasan gaib dalam Al-Qur'an harus ada penjelasan logikanya bisa gila, coba dilogikan kan isra mi'raj.
si pak nuruddin takut. kalaupun menang lawan kelas bawah (kelas murid) kyk herri pras. nnti hasilnya bakal bnyk dibantah sama dai2. makanya pak udin takut😂
apa yang harus dihindari jika memang ust nuruddin merasa jadi lulusan Al-Azhar tidak bisa dibantah fatwanya. ilmu ada kitab ada nasab guru jelas, trus kenapa ngga diskusikan. fatwa fatwanya.
@@ibrahimrajab1473 KARENA klo lawan Salafi beda dengan Guru Gembul yg ilmu ny disandarkan Logika Salafi ilmunya di Sandarkan Dalil ... GK kyk yg punya channel ini Tuhan Kok Mau diLogika ... Otak yg bakal konslet
nuruddin mrasa ga level dng herry pras ato mgkn takut kalah krn hujjahny ringkih smua. tp sy jg ga mngharapkn mreka debat. silakn aja bikin hujjah masing2 saling bantah. kita tinggal liat kbenarn ada di pihak mana. lagian skelas budak yg ga kuliah di alazhar brtahun2 tau Alloh dimana
@@sonibuto hehehe kelihatannya ente muhibinnya herry wahaboy ya.. saran saya coba pelajari sejarah tentang wahabi.. dan kenapa wahabi dilarang skrg di saudi
@@sonibuto Hehehe salah bro.. jika ente meneladani Rasulullah maka ente akan meneladani kebaikan.. tidak takfiri dan menjelek2an orang lain yg berbeda paham.. menjadi muhibbin Rasulullah tapi gemar menjelekkan orang lain dan merasa yg paling suci.. itu bukan muhibbin yg sejati
@@sonibutowahaboy si paling benar Ada orang berargumen tak sesuai kelompok kalian anggap bid' ah, ahli neraka lah, bukan umat Rasulullah, kafirlah bla bla bla
Mimin Ternyata Anda belum Paham Salafi Jelas Menempatkan Dalil diatas Akal Bukan seperti Mas Udin Akal Diatas Dalil ... Pengen tau Cara Kerja Akal Kenapa Ulama Memilih Dalil Diatas Akal ... Bukan Sebalik nya .....?? Karena itu MasHerryP Soal Istawa itu puncak ny Imani ... Bukan diAkal logikakan
@qolatv8476 ketinggalan berita anda ,gak nonton ya konten yt heri pras yg sudah ngajak NURUDIN AL KABURI BIN PENGECUT berdialog ilmiah,gak usah kebanyakan alasan sama bacot dech tong kalau takut bilangin saja sama NURUDI AL KABURI BIN PENGECUT ,si udin dia takut malu kali ,si udin AL KABURI takut malu dia tong.
SANGAT ILMIAH PENJELASAN HERI PRAS BETUL IMANI SAJA ,KARENA AYAT2 AL QUR'AN YANG BILANG BEGITU,KAMU BERIMAN GAK SAMA AYAT2 ALLAH.KARENA 4 IMAM JUGA SAMA SEPERTI HERI PRASS.
@aby99997 logisnya begini orang sakit mau berobat kerumah sakit... Tapi yg ngobatin maunya tukang tambal ban... Herry prass ini pendidikannya apa dunk... Klu bukan jurusannya ya salah... Hhhhhhh
Wahaboy 4 imam apa mana dalilnya apa argumentasi para 4 imam itu yg mengatakan imani saja ? Jangan asal ngerocos ya wahaboy O iya saran buat guru kalian yg ceramah itu jangan baca buku doang ya...... belajar langsung dengan orang yg Benar benar paham ilmu tersebut biar jangan dong*
Heri Pras itu manusia peluang dia salah itu ada.... Tapi Seolah ia yg paling benar ia lupa bahwa ia bisa saja salah .... Heri Pras itu orang yg mabuk agama.. Ada orang lain yg salah ngomong pasti jadi bahan buat dia...heri pras mengkritik tapi cara dia mengkritik kya bocah smp
manusia aja bisa "duduk", apalagi Tuhan yang Maha Tak Terbatas, "duduk" terlalu SEPELE bagi Tuhan. Tuhan Maha Segalanya, jadi Tak ada yang Tak Bisa "Dilakukan" Tuhan.
@@AyehNazhan iya, sangat2 tepat dan MUNGKIN. ketika berdebat dengan fanatisme buta, hasilnya memang hanya "PERTENGKARAN" saja. Bagaikan anjing yang bertengkar memperebutkan tulang keras yang tak ada isinya, hasilnya HANYA akan memakan darahnya sendiri karena mulutnya nyang terluka.
bs jurumiyyah alfiyah itu bagus banget bhkn dianjurkn tp tdk wajib. yg wajib imani Alloh bristiwa di atas 'arsy. yg wajib myakini alQur'an itu Kalamullah yg pasti shahih
@@sonibuto imani saja nga cukup buat modal debat...apalagi klo debat ama ustad nuruddin🤣...kebayang kan...yg sekelas jurumyah aja nga bs baca mo sok2an debat
@@CahyaningNalar gw tanya,,,bagaimana dgn hadits nabi,,,hal ternikmat di surga adalah memandang WAJAH Allah,,,lalu sahabat nabi bertanya,,,bagaimana memandang Allah ?,, Kata nabi,,sperti kalian memandang bulan,, apakah kalian berdesakan saat melihatnya,? Lu mau takwil apa wajah Allah? Trus memandang klo ga ada arah lu pikir memandang kemana cuk ? Wkwkwkwkwkkkk
@CahyaningNalar wkwkwkw,,knp lu yg keki,,,lu bantah aja tuh hadits nabi. Emang gw yg bilang bgitu, Gw tanya lu takwil apa ga bisa jawab,,, Ktauan culunya lu cuk,,wkwkwkkkkkk
Bro kalo pengen duit kerja bro, jangan membingungkan umat, entah dipihak siapa saya ga tau tapi yg pasti ini sedikit bikin bingung umat dan sedikit mengadu domba, apalah kalo naruh video cuma buat jual jual agama. Perlakuan baik fan buruk akan kembali pada dirinya sendiri
Debat dalam persatuan bukan debat dalam perpecahan ,,
aku juga pernah kaya prass prass.. pas awal2. Untung sadar cepet
Ngamuk ngamuk pras to😂
Mreka yg tdak pernah pesantren yg sperti ni tdak pernah baca kitab Fathul majid
HP vs Ustadz Nuruddin bagaikan burung puyuh vs rajawali...😊
Kalau doktrin wahyu diinterpretasikan manusia scr bebas...debat kusir dong. Masing2 kan ajukan interoretasi masing2. Jadinya ya diskursus, yg paling kuat logika nalarnya dan yg pintar debat ya bisa menang. Doktrin wahyu tak boleh didiskursuskan...tapi diimani.
Kocak lu min,,,ga bisa jawab,,,komen gw ga bisa tampil lagi,,wkwkwkkk
Orang tak berilmu yg tak menyadari diri tak ada ilmu itulah realita zaman sekarang.
Harusnya belajar dulu di Madinah setidaknya 20 thun baru nantang ustadz Nurudin
Iya bener
kita harus mempertanyakan tuhan, jgn imani saja
bisa aja tuhan typo pas ngetik istiwa
trus di koreksi sama ust nurudin, di ganti istawla.
superior juga trnyata
قال البخاري : " ( كل شيء هالك الا وجهه ) إلا ملكه " ( البخاري 11/562 )
- قال تعالى : " وَلَا تَطْرُدِ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ " ( الانعام 52 )
قال البغوي : " قال ابن عباس : يطلبون ثواب الله " ( البغوي 3/147 )
قال البغوي ( يريدون وجه الله - الروم 38 - ) : " يطلبون ثواب الله " ( البغوي 6/272 )
قال تعالى : " فاينما تولوا فثم وجه الله " ( البقرة 115 )
قال ابن كثير : " عن بن عباس قال : قبلة الله " ( ابن كثير 1/391 )
- قال تعالى : " كل شيء هالك الا وجهه " ( القصص 88 )
قال سفيان الثوري ( تابعي ) : سألت أبا عبيدة (تابعي)* عن قوله تعالى : " كل شئ هالك إلا وجهه " فقال : " إلا جاهه " ( القرطبي 13-322 )
Adakah imam Bukhori dan Ibnu Abbas menganggap Tuhan typo..?!
@@vagomundo3119 tidak,
Sudah kelihatan kelemahan pemahaman konten kreator ini bahwa sudut pandang "imani saja" merupakan pandangan liberal atau salafi.
Memang benar, imani saja, karna "samikna wa atoqna"
Kalau dilihat-lihat dari pernyataannya Herry Pras ini sebenarnya tak bisa debat.
Saya juga menduga Herry Pras ini tak paham logical fallacy.
Debat Herry Pras dengan Ust Nuruddin ini tak seimbang...
Sini debat ma gw klo bisa,,bantah argumen bkn ngatain org
Gas lah jangan lama
Orang yang tidak punya kredibilitas di bidangnya ngomong, ya gini jadinya. Gak usah di dengerin percuma, anggep aja ODGJ.
Bang herri mengingatkan kita untuk kembali beriman, urusan abngkuh herri ngajak debat ustd nurudin itu hanya ngelindur saja 😅 terus membara abangkuh
Sebenarnya dr awal ustad Nurudin sudah menang ketika tdk mau menanggapi hery pras, apalagi membawa prestise kemenangan telak atas gurgem, dr peristiwa itu banyak dr kalangan salafy jg menaruh respect sama ustad Nurudin. Tp belakangan, ustad nurudin malah terbawa ke cara main Herry pras, akhirnya merembet kemana mana hingga akhirnya berani membawa perspektif pertentangan antara NU dan Salafy. Ini yg harusnya di hindari. Banyak yg akhirnya tdk lagi respect dgn ustad Nurudin, yg awalnya muncul pemikiran ilmiahnya dan memegang teguh ukhuwah islamiyah.
Sekarang judul videonya udah pake kata "salafi"
@easydev0 itu yg sangat disayangkan, padahal banyak kalangan NU sekarang mengikuti kajian2 salafi, dan yg perlu digaris bawahi adalah gak semua salafi suka dgn konten atau bahkan personalnya hery pras. Bahkan dia juga sempat ditegur ustad Khalid Basalamah. Berkaca dari kasus Gus Baha dan Ustad Adi Hidayat, beliau2 lebih memilih diam dan gak mau meladeni konten2 Hery Pras apalagi sampai menyinggung golongan lain. Mereka tetap ingin menjaga ukhuwah isalamiyah.
@@mahendradiraja1631
Bahkan udah bilang2 "wahabbi".
Sampai memfitnah salafi tentang tawassul.
Gw tanya min,,,biar pd tau semua dsini.
Klo istiwa Allah di takwil menguasai trus tangan Allah jg di takwil jadi kuasa Allah.
Lalu dmn perbedaanya ?
Trus lu takwil itu atas dasar apa,,,apakah lu bayangin dulu sosok Allah dgn makhluk ?
Jadi dsini siapa sebenernya yg menyamakan Allah dgn makhluk ?
Jawab min klo emang pinter.
@@godohtelo407 yg menyamakan dgn mahluk ya si wahabi itulah
@darmawanstart3817 dmn menyamakanya ?
Wahabi cuma mengimani Allah bersemayam di atas arasy tanpa membayangkan bagaimananya.
Beda sama lu,,,menolak makna bersemayam di takwil jadi menguasai.
Gw tanya,,,atas dasar apa lu takwil ?
Angle sampean terkait "imani saja, artinya itu dogma, utk apa diperdebatkan?". Itu sebenarnya cukup membungkam seluruh argumennya Heri Pras, yg mana dlm hal ini, beliau benar2 menyimpulkan/membawa pemahaman Salafi.
Sebenarnya, Heri Pras itu sudah cukup mewakili narasi2 Salafi terkait prinsip ketuhanan. Salafi itu menetapkan hakikat makna tanpa menyerupakan. Tangan Allah ya tangan, adapun bagaimananya ya kita tidak tahu. Sedangkan ust. Nuruddin, menyatakan bahwa ketika kita menetapkan hakikat tangan, artinya kita telah menyamakan Allah dengan mahkluk. Makanya dlm perdebatan teologi, itu di takwil menjadi kuasa.
Yang jelas, keduanya sama2 menetapkan nash Al Qur'an dan Hadits shahih.
Itu yg dibilang imani saja maksudnya tidak perlu menanyakan atau membahas bagaimana Allah istiwa, jelas ini sesuai pernyataan Imam Malik, emang imam Malik liberal?
Orang arab aja bilang bahasa arab dalam Quran itu beda. Ya makanya literasi dalam berbahasa itu gk boleh sembarangan.
Klo masalah ayat mutasyabbihat itu diserahkan kpd Alloh dan rosulnya...ini kaidah yg ada di salafy.karena nabi tidak menerjemahkan ato mengartikan dg arti lain..dan tidak ada sahabat yg memaknai lain.
Yukk mulai debatnyaaa.. jangan hanya di sosmed aja. Pengen tahu aku..
Paling ngangong kaya gugem. Heri ini tipikal orang yang baru hijrah mirip2 tretan muslim.
HARI PRAS DI BAWAH GURU GEMBUL ILMUNYA
Dalil naqli dulu pak baru kemudian dalil Aqli
Cahyaningculun
Imam malik saja tdk memaknai lain kok...ktk ada jamaah yg tanya ma'na istawa/istiwa' beliau mnjawab: al istiwa'u ma'lumun wal kaifu majhulun wassu'alu anhu bid'atun akhriju hadzal mubtadi'....ma'na istiwa. sdh difahami...bertanya bgm Alloh beristiwa' adalah suatu kbodohan ...dan menanyakan istiwa' adalah bid'ah...usir pembuat bid'ah ini..maka diusirlah si penanya tadi.
@CahyaningNalar • klo memang tuhan itu bisa di ilmiahkan..lalu kenapa ada aja saintis² yang atheis? .....serius nanya nih bro..
Min jgn kabur lu,,,
Keki ya ga bisa jawab,,wkwkwkkk
Mending istiqomah saja membahas persoalan akademis jangan klasifikasi orang dan emang sunatullah perbedaan itu sudah digariskan, janganlah seorang akademisi menjadi kompor berilah pencerahan bahwa perbedaan itu niscaya bagaimna kita bijak menanggapi perbedaan itu.
maaf min memang ga prlu debat krn alQur'an itu shahih n hadits Alloh di mana jg shahih. nah rasionalkah orang yg tdk mngimani alQur'an n hadits shahih?
Nuruddin ingin menjelaskan bahwa maksud dari Allah Bersemayam di atas Arshy itu bukan berarti Tuhan duduk seperti mahluk.
Sementara Herri Pras seolah-olah menangkap bahwa Nuruddin tidak mengimani ayat tersebut. Padahal menjelaskan dengan tidak mengimani ayat tersebut itu beda.
Tapi Nuruddin dan Heri Prass berdiri di benang merah yang sama yakni menyakini Allah tidak sama dengan mahluk. Kesimpulannya: untuk Herri Pras tolong bedakan antara menjelaskan dengan tidak mengimani
klo nuruddin bilang bukan berarti duduk spt makhluk lho brarti nurddin stuju dng herri pras
@sonibuto benang merahnya sama. keduanya mengakui bahwa Allah tidak sama dengan mahluk.
@Amarputrajais sy tanya siapa pncipta alam mnurut kafir Quraisy?
@@sonibutobaca lengkap penjelasannya ya wahaboy biar jangan tolo yg menyampaikan pendapat siapa yg sanggah siapaa belajar dulu memahami tulisan ya wahaboy
Ustad Nuruddin berdasarkan ilmu refensi dalil bahan argumentasi , sesuai kapasitas nya,
Herri Pras konten reaction mencari kesalahan tokoh ulama nasional dan akidah muslim,ilmu nya berdasarkan asumsi akal napsu opini pribadi( katanya2) tidak mondok,tidak bisa baca kitab gundul,berguru sesuai kebutuhan napsu nya, kalau tidak sejalan Wahabi pemikiran herri pras di anggap nya salah klaim kebenaran mutlak..
coba jelaskan yang diutarakan herri pras ada ngga yang ngga sesuai pendapat ulama salaf?
@@ibrahimrajab1473apa yang bisa di ambil dari Herri Pras bermodal ilmu buta tuli, anak kecil juga bisa kritik kalau cuma bermain kata2 saja ,asal dapat uang konten...dari syariat aja sudah lepas mau bicara masalah Kalam tuhan tambah nya jauh...
MasyaaAllah sekali... Harry Pras sangat unik dan berani untuk membuka kesesatan aqidah dari berbagai macam macam firqah sesat, dari yg aneh dan nyeleneh, semoga bermanfaat dan membuat pikiran terbuka bagi banyak orang menuju kebenaran.
@@nabila1648 jawaban anda saja kayak orang tak berpikiran jernih.
Serius nanya, siapa sih heri prass??? Apakah dia tokoh agama, ustadz, ulama, budayawan, pengamat agama, pengamat politik, publik figure, influencer, atau apa sih???
sepertinya baik Heri P maupun Nurudin sesama pihak yang cenderung lebih dominan percaya pada keyakinan (agama) dibanding dengan percaya pada pengetahuan (sains, filsafat) meski dalam takaran kadar berbeda
Kok begitu
herry jelas, nuruddin ngambang
Seriusan heri berani debat sama ustad Nurudin?
Mending gak usah deh, mending stop mempersalahkan masalah-masalah yang sudah ada. Saya meyakini kalo debat terjadi pras bakalan ma... Baca selengkapnya
Mestinya sih memang objek Tuhan Allah yg gak perlu diperdebatkan, dideskripsikan, diimajinasikan, digambarkan ya mustahil, akal gk akan mampu. Yg pasti objek Tuhan itu ada dan nyata. Ibarat saja ini , seandainya Tuhan itu ada diatas , mungkin sja tetapi kekuasaan Tuhan itu dimana2 dimanapun dlm alam semesta, umumnya berbentuk hukum alam dri dunia quantum ,urat nadi, sampai tepi alam semesta , itu semua kuasanya Tuhan, ya sama jg Tuhan itu meliputi alam semesta. Wallahualam😊
Ente lagi ngompor2in ya😂😂😂
KALAU ALLAH itu bersemayam di atas Ars BAGAIMANA dgn ALLAH ITU lebih dekat dari urat leher manusia .? Oleh krn itu kita harus memahami teks al quran itu segampang itu apalagi menyangkut ayat2 mutasyabihat. Jadi lebih baik bahwa kita memahami teks itu tidak frontal artinya bahwa Allah itu tidak membutuhkan tempat seperti yg kita bayangkan krn RUANG dan WAKTU atau TEMPAT itu ciptaan Allah jadi tdk membutuhkan tempat seperti yg kita bayangkan. Krn Allah itu tdk terbelenggu oleh ruang dan waktu.
Allah Klo secara Dzat bersama Manusia maka Gimn jika Anda di WC di Tempat Sampah
Apa mungkin Allah Yg Maha Suci bersama Manusia ... ??
Allah ada Diatas tapi ilmu ny bersama Makluq nya ..
Paham sesimpel ini kok
Seperti kamu selalu bersama Anak Anak mu Walau pun ada di negara berbeda
Kamu dekat Dengan Istri mu bahkan Lebih Dekat dari Teman Kantormu Walaupun Istri mu Ada Dirumah
Segampang ini Logika nya
Istawa aja om nggak usah diterjemahkan bersemayam...
Alloh sndiri yg bilang ya sdh imani sj. klo mo rasional ya silakn dhaifkn ayat2 istiwa dulu brani ga?
Tidak ada yg bilang Allah butuh tempat.
Ini karena kalian aja yg menyamakan Allah dengan makhluk sehingga ayat Allah istiwa 'ala al-'arsy dipahami bahwa Allah butuh tempat.
Menurut saya tema ini tidak baik dan tidak perlu untuk diperdebatkan karena satu-satunya jawaban/konklusi akhir yang pasti benar untuk debat ini adalah "Hanya Allah Yang Tahu"
Secara garis besarnya
Ya ini lah yang di kasud ustad nurudin bahwa istiwa itu hanya allah subhanawataala ah yang tau
@@TokuHero326 masalahnya wahabi mengkafirkan faham tampil
Yg perlu di pahami dulu itu konteks ayatnya soal keberadaan Allah atau bkn.
Klo ayatnya ALLAH ISTIWA DI ATAS ARASY, itu menunjuk pada keberadanya atau maha kekuasaanya ?
Repot amat sih.
Bukan pemikiran filsafat.... Begini jik sorang tdak ada dasarnya agama.... Jadi dengar bicara orang gagal faham
Bicara ttg Rasional Apa anda mimin sudah menguji kaidah ADA TANPA TEMPAT DAN ARAH tsb dirangkai pada makhluk,
Kira - kira makna apa yg mimin dapat ?
sbnarny min min tdk rasional
Bang,,,yg sirkuler itu otak lu doang,,wkwkwkwkk
Klo muslim cukup imani sifat Allah. Ga perlu nanya bagaimanya lagi.
Makanya istiwanya Allah jgn di tanya bagaimananya.
Baca ayatnya dgn teliti,
,,Allah istiwa DI ATAS arasy,,,,bkn Allah istiwa DI Arasy.
Beda ya...
Jadi klo di tanya seblum di arasy Allah dmn ?,,Allah di Amma,
Lalu sebelum ada Amma Allah dmn ?,,Allah ada DI ATAS.
Di atas mana?,,ya di atas.
Allah di atas semua yg di ciptakanya
Hehee....ya nggak usah debat kalau begitu tong....
@CahyaningNalar mau debat,,debat aja,,,dsini di buktikan sebenarnya siapa yg membayangkan Allah dgn makhluk,,,
Yg beraqidah Allah di atas atau yg beraqidah Allah tdk di atas tapi di takwil jadi Allah menguasai.
Klo gw jelas aqidah yg benar adalah Allah di atas.
@godohtelo407 udah nggak usah didebat, nanti goyah imanmu.
@CahyaningNalar gw sih ga goyah,,,cuma seneng ketawain aqidah lu cuk,,,wkwkwkkkkkk
@@CahyaningNalar udah jangan di layani wahaboy ini bg, percuma berjuta dalil mereka akan sanggah dengan kata " imani saja "
Lagian dia ngak pernah itu baca buku atau diskusi ilmiah
jangan di ladenin bg mereka cuman dengar dari gurunya doang ntar di debat macem orang bodoh sok pinter ni bg😂😂😂
Malaikat² yg memanggul Arsy sangatlah besar. Jarak antara daun telinga dan bahunya adalah sejauh 700tahun perjalanan.. apa masalahnya jika ALLAH yg maha Segalanya bersemayam diatas seluruh ciptaaNya...hanya manusia durhaka lah yg menolak demikian😂
Rugi laaa debat sama hery pas..... Umi... Dan alim.....
pertanyaan saya sih sbnernya sm nurudin dn herry pras, adalah apa pentingnya dan untungnya menghengetahui Allah ada dimana?. tau Allah ada dimana buat apa? menjadi astronotkah supaya bisa menembus langit? atau jd penjelajah kah mencari Tuhan sampai d sudut sudut tersempit dunia?
Harusnta herry orass jgn dijadikan rujukan... Kangsung ke khalid basalamah. Yazid jawas dan konco konconya... Biar berbobot
Mau jadi wasit tapi nggak punya ilmu mas yg punya cenel ini.
kenapa harus ada penjelasan logika untuk urusan sesuatu yang sifatnya gaib, klo semua penjelasan gaib dalam Al-Qur'an harus ada penjelasan logikanya bisa gila, coba dilogikan kan isra mi'raj.
Otak akan terus minta penjelasan segala hal
Kapan Nuruddin dan Herri Pras ini mau debat? Kok cuma psywar terusss
Ust Udin Skip KK ...
Alias GK mau diskusi ilmiah
si pak nuruddin takut. kalaupun menang lawan kelas bawah (kelas murid) kyk herri pras. nnti hasilnya bakal bnyk dibantah sama dai2. makanya pak udin takut😂
apa yang harus dihindari jika memang ust nuruddin merasa jadi lulusan Al-Azhar tidak bisa dibantah fatwanya. ilmu ada kitab ada nasab guru jelas, trus kenapa ngga diskusikan. fatwa fatwanya.
@@ibrahimrajab1473 KARENA klo lawan Salafi beda dengan Guru Gembul yg ilmu ny disandarkan Logika
Salafi ilmunya di Sandarkan Dalil ...
GK kyk yg punya channel ini
Tuhan Kok Mau diLogika ... Otak yg bakal konslet
nuruddin mrasa ga level dng herry pras ato mgkn takut kalah krn hujjahny ringkih smua. tp sy jg ga mngharapkn mreka debat. silakn aja bikin hujjah masing2 saling bantah. kita tinggal liat kbenarn ada di pihak mana. lagian skelas budak yg ga kuliah di alazhar brtahun2 tau Alloh dimana
Lebih baik ust Nurrudin drpd Herry Wahabi
betul lbh baik syubhatny nuruddin
@@sonibuto hehehe kelihatannya ente muhibinnya herry wahaboy ya.. saran saya coba pelajari sejarah tentang wahabi.. dan kenapa wahabi dilarang skrg di saudi
@@Moh_Irzan betul sy n herri muhibbin Rasulullah. jk muhibbin Rasulullah disebut wahabi maka sy adlh wahabi
@@sonibuto Hehehe salah bro.. jika ente meneladani Rasulullah maka ente akan meneladani kebaikan.. tidak takfiri dan menjelek2an orang lain yg berbeda paham.. menjadi muhibbin Rasulullah tapi gemar menjelekkan orang lain dan merasa yg paling suci.. itu bukan muhibbin yg sejati
@@sonibutowahaboy si paling benar
Ada orang berargumen tak sesuai kelompok kalian anggap bid' ah, ahli neraka lah, bukan umat Rasulullah, kafirlah bla bla bla
Mimin Ternyata Anda belum Paham
Salafi Jelas Menempatkan Dalil diatas Akal
Bukan seperti Mas Udin Akal Diatas Dalil ...
Pengen tau Cara Kerja Akal
Kenapa Ulama Memilih Dalil Diatas Akal ...
Bukan Sebalik nya .....??
Karena itu MasHerryP Soal Istawa itu puncak ny Imani ... Bukan diAkal logikakan
Yang mengedepankan akal daripada dalil itu mu'tazilah bang bukan Asyari'ah.
@TokuHero326 sama KK Asyairoh itu Waria ny Muktazilla
Sama sama bingung Tuhan nya dimana ...
Dalilnya apa om
@dodiiskandar1523 emang bisa disini share dalil....???
Ntar diapuss Ama RUclips
kalau si udin mengimani ayat istiwa nya Allah d Arsy itu uda selesai.ga usah debat ² lg
HERI PRAS SAMA GURUNYA GAK BAKAL TAKUT SAMA NURUDIN AL KABURI😂😂😂
Herry prass dongo😂😂😂😂😂
gurunya herri pras gak muncul muncul sampai saat ini, berarti al ghaaibi😂
@qolatv8476 al misry gurunya heri pras yg akan siap berdialog sama nurudi ala kaburi bin pengecut ,tpi nurudin al kaburi dia takut malu tong😂😂😂😂
@qolatv8476 ketinggalan berita anda ,gak nonton ya konten yt heri pras yg sudah ngajak NURUDIN AL KABURI BIN PENGECUT berdialog ilmiah,gak usah kebanyakan alasan sama bacot dech tong kalau takut bilangin saja sama NURUDI AL KABURI BIN PENGECUT ,si udin dia takut malu kali ,si udin AL KABURI takut malu dia tong.
NURUDIN DI BILANG MUJASIMAH SAMA HERI PRAS SUDAH BENAR KARENA NURUDIN AL KABURI LAH YANG MEMBAYANGKAN TUHAN SEPERTI MANUSIA.
Hhhhhh lucu lu keliatan dongoknya😂😂😂😂😂😂😂
@darmawanstart3817 gak usah menghujat balas saja hujjah saya tong 😂😂😂
@aby99997 hujan lu sangat salah
Alhamdulillah
Semakin byk yg akan mempelajari Salafi
SANGAT ILMIAH PENJELASAN HERI PRAS BETUL IMANI SAJA ,KARENA AYAT2 AL QUR'AN YANG BILANG BEGITU,KAMU BERIMAN GAK SAMA AYAT2 ALLAH.KARENA 4 IMAM JUGA SAMA SEPERTI HERI PRASS.
Hhhhh... Ngaco😂😂😂😂
@@darmawanstart3817 gak usah bilang ngaco ,bls saja dengan dalil tong
@aby99997 logisnya begini orang sakit mau berobat kerumah sakit... Tapi yg ngobatin maunya tukang tambal ban... Herry prass ini pendidikannya apa dunk... Klu bukan jurusannya ya salah... Hhhhhhh
Wahaboy 4 imam apa mana dalilnya apa argumentasi para 4 imam itu yg mengatakan imani saja ?
Jangan asal ngerocos ya wahaboy
O iya saran buat guru kalian yg ceramah itu jangan baca buku doang ya......
belajar langsung dengan orang yg Benar benar paham ilmu tersebut biar jangan dong*
Apa sih bgini, pemecah belah ummat
narasi min mi. lah yg pmecah belah krn brani mngubah makna istiwa pdhal min min bkn arab asli spt sahabat2 dr quraisy
@sonibuto yg jls yg bgini mmprkeruh citra islam, org yg pada mualaf bs jdnya bingung knp tuhannya sndiri diperdebatkan
@RuslanHegemonis bismillah memang di satu sisi, tp ada sisi lain yaitu hidayah Alloh kpd mualaf utk ikhlas n mngetahui yg haq n yg bathil
@sonibuto hal bgini jgn terlalu digembor2kan, sbaiknya ketemu langsung, klau gak sepakat ya gpp, diam aja, berikan kebebasan KPD masing2. Klau bgini rasanya Islam itu makin dilematik
Mas hery prass itu bukan cari pemenangnya beliau hanya ingin meluruskan pikiran mereka yang filsafat.
Bukan ahli filsafat, bukan ahli agama, bahasa Arab tidak bisa, 😂😂😂
Sebenernya ini masalah sudut pandang saja, kalau toh nanti takwilnya bener gimana?
yang satu nyuruh imani saja, yang satunya lagi mencoba mentakwil maknanya
Imani saja kata prass, koq mirip2 agama tetangga 😂
Heri Pras itu manusia peluang dia salah itu ada.... Tapi Seolah ia yg paling benar ia lupa bahwa ia bisa saja salah .... Heri Pras itu orang yg mabuk agama.. Ada orang lain yg salah ngomong pasti jadi bahan buat dia...heri pras mengkritik tapi cara dia mengkritik kya bocah smp
manusia aja bisa "duduk", apalagi Tuhan yang Maha Tak Terbatas, "duduk" terlalu SEPELE bagi Tuhan. Tuhan Maha Segalanya, jadi Tak ada yang Tak Bisa "Dilakukan" Tuhan.
Gaa mustahil juga tuhan berteofani menjadi manusia,,
@@AyehNazhan iya, sangat2 tepat dan MUNGKIN. ketika berdebat dengan fanatisme buta, hasilnya memang hanya "PERTENGKARAN" saja. Bagaikan anjing yang bertengkar memperebutkan tulang keras yang tak ada isinya, hasilnya HANYA akan memakan darahnya sendiri karena mulutnya nyang terluka.
@@AyehNazhan
Ini kalau Tuhan jadi manusia, berarti sudah gak ada lagi Tuhan, gak ada lagi yg memelihara makhluk atau menciptakan makhluk.
Herry pras bisa apa😂😂lah wong jurumyah aja nga bisa 😂😂
bs jurumiyyah alfiyah itu bagus banget bhkn dianjurkn tp tdk wajib. yg wajib imani Alloh bristiwa di atas 'arsy. yg wajib myakini alQur'an itu Kalamullah yg pasti shahih
@@sonibuto imani saja nga cukup buat modal debat...apalagi klo debat ama ustad nuruddin🤣...kebayang kan...yg sekelas jurumyah aja nga bs baca mo sok2an debat
Aqidah yg benar adalah Allah di atas,,,klo bertanya dan takwil justru mereka sedang bayangkan Allah dgn mahkluk.
@@godohtelo407 Allah yang berarah itu yg tajsim tong...
@@CahyaningNalar gw tanya,,,bagaimana dgn hadits nabi,,,hal ternikmat di surga adalah memandang WAJAH Allah,,,lalu sahabat nabi bertanya,,,bagaimana memandang Allah ?,,
Kata nabi,,sperti kalian memandang bulan,, apakah kalian berdesakan saat melihatnya,?
Lu mau takwil apa wajah Allah?
Trus memandang klo ga ada arah lu pikir memandang kemana cuk ?
Wkwkwkwkwkkkk
@@CahyaningNalar yg jisim itu otak lu doang ,,wkwkwkkkk
Krn lu udh bayangin duluan Allah dgn makhluk.
@@godohtelo407 matamu aja itu cuk yg butuh arah.. mbok kira wajah tuhan kayak muke ellu itu tong...
@CahyaningNalar wkwkwkw,,knp lu yg keki,,,lu bantah aja tuh hadits nabi.
Emang gw yg bilang bgitu,
Gw tanya lu takwil apa ga bisa jawab,,,
Ktauan culunya lu cuk,,wkwkwkkkkkk
Bro kalo pengen duit kerja bro, jangan membingungkan umat, entah dipihak siapa saya ga tau tapi yg pasti ini sedikit bikin bingung umat dan sedikit mengadu domba, apalah kalo naruh video cuma buat jual jual agama. Perlakuan baik fan buruk akan kembali pada dirinya sendiri