♦ "Обновление или демонтаж": - Политэкономия дефицита 00:44 - Дефицит в СССР 01:28 - Протобуржуазия СССР 03:00 - Андроповский курс 03:31 - Спрос на перемены и логика реоформ 05:12 - Анекдот про реформы 05:32 - Радикализация реформ 06:58 - Первый этап политики перестройки 09:02 - Второй этап политики перестройки 09:22 - Вся власть советам 09:42 - Устаревшее обновление 10:52 - Кейс Ельцина 14:04 - Что такое раскол элит 17:29
Ребята, спасибо Вам большое за Ваш труд. Мало того, что на уроках всегда присутствует качественный и интеллектуально глубокий материал, так Вы еще и хорошо снимаете это все, и преподносите неплохо. А все это стоит немалые денег. И я, как простой человек, имею свободный доступ ко всему этому. Такое очень редко найдешь. Поэтому еще раз спасибо. Надеюсь, в обмен вы получите монету той же чеканки, которую отдаете.
Большое спасибо, пришла на ваш канала за Шульман и Гуриевым, но открыла для себя еще много интересных лиц. Я учусь в старшей школе маленького города и очень рада иметь возможность слушать таких образованных лекторов. Отдельное спасибо за монтаж, операторскую работу и вставки фотографий и видео в лекцию, все это здорово погружает в материал и помогает понять атмсоферу эпохи.
спасибо пожалуйста за те знания которые нам даёте, я оттого считаю своим долгом в комментах вас благодарить и ставить лайк, реально классная инфа, так осмысленно и ёмко, буду советовать вас своим друзьям всем
автор упомянул квазирыночные "отношения" как подобие рынка, но таковых и не может быть, если невозможно превосходить рынок, или быть альтернативой ему. Разумеется рынок общий, где цены, но и только, а индивида в нём нет, а значит рынок "есть", но отношение к нему имеется разное, и как представление только. Рынок складывается, а не организуется, а значит такой, какой есть, и он истина положения граждан, их статуса. Поэтому нельзя следствие ставить впереди причины, причина бесправия не рынок, а правовое положение.
Разве СНД таким образом избирался? Просто везде написано, что треть от общесоюзных организаций, треть от территориальных округов и треть от национально-территориальных избирательных округов. Неужели Рогов сделал косяк? Если да, то исправьте пожалуйста
Alexey Mrazina союз народных депутатов это очень хитрая вестчь придумана она была таким образом что бы абсолютное большинство голосов было только у россии таким образом после основания народных депутатов у всех республик кроме россии был отобран голос в делах СССР и они более ничего не решали решала только россия
Проанализируем выгодоприобретателей и проигравших - Советская инженерно-техническая интеллигенция - большей частью маргинализирована - Ученные, большей частью уехали или вымерли. - Рабочий класс потерял источники доходов, массово перешел в мелкую торговлю и сервис. - Творческая интеллигенция, частично деклассирована и вымерла, частично вписалась в новые условия. Иначе говоря, служит новому хозяину. Диссидентское движение растворено полностью. - Студенчество и молодежь, часть воспользовалась результатами открытия страны в 1991-2013 годы. Впрочем, после остановки социальных лифтов в конце нулевых уже следующее поколение застыло в своих группах, без возможности продвижения вверх по социальной лестнице. - Церковь - радикально увеличила свое влияние и значимость - Пенсионеры потеряли большую часть социальных приобретений 20 века - Партийная номенклатура устранена на задворки общества - Директорский и депутатский корпус. Получили значимые куски собственности, которыми, впрочем, не смогли воспользоваться и были разорены или вытеснены с рынка рейдерами или иностранными конкурентами - Крестьянство. После социальной катастрофы девяностых и двухтысячных попали под власть крупных латифундистов. - Национальные республики. Большей частью сформировали собственные элиты из остатков советских структур управления. Кроме разве что стран Прибалтики. - Чиновничество резко увеличило свое влияние и общественную значимость. Впрочем, это группа заводиться и увеличивает численность сама, от сырости и плесени. - Силовики. “Это нога, кого надо нога.” (с) Стругацкие.
>>Ученные, большей частью уехали или вымерли. Студенчество и молодежь, часть воспользовалась результатами открытия страны в 1991-2013 годы Потому что жить в СССР невозможно было, и разница уровня жизни после распада СССР, в сравнении с Западом очевидна была даже идиоту. Поэтому и уехали - скажите спасибо СССР, что не смог обеспечить достойный уровень жизни и после себя оставил только пепел, на котором не нужны ни ученые ни инженерно-техническая интеллигенция. >>Рабочий класс потерял источники доходов, массово перешел в мелкую торговлю и сервис. То вы говорите, что потерял, то говорите, что перешел в торговлю и сервис. Он как раз не пострадал и даже заработал на развале, потому что теперь они могут зарабатывать не только на заводе, но и на более безопасных и хорошо оплачиваемых сферах услуг. >> Творческая интеллигенция, частично деклассирована и вымерла, частично вписалась в новые условия. Иначе говоря, служит новому хозяину. Диссидентское движение растворено полностью. Не то что в СССР да? Где творческая интеллигенция служила одному хозяину, вымерала и деклассировалась, а также либо вписывалась в новые условия, либо уходила в подполье. Знаете, что в России подпольем является? ЮТУБ, на котором мы сейчас находимся. Где диссидентское движение намного сильнее чем в СССР. >> Церковь - радикально увеличила свое влияние и значимость Скажите спасибо СССР, который не давал людям самим честно выбирать свои религиозные взгляды, от чего люди из сопротивления системе искали выход на радикализацию этих самых взглядов. И как следствие - всплеск этой радикализации и усиление значимости и влияния церквей и мечетей, после распада СССР. Не было бы сопротивления религии в СССР, церковь имела бы силу как в современных развитых странах. >> Пенсионеры потеряли большую часть социальных приобретений 20 века Ну так ясен пень. СССР же развалился. Потому что пытался усидеть на двух стульях и обеспечить этих пенсионеров, без должного дохода социальными гарантиями. В СНГ попросту нет уже тех иллюзий, что можно много платить пенсионерам и при этом жить долго и счастливо. За все придет расплата. >> Партийная номенклатура устранена на задворки общества Как будто что то плохое. И как будто не они виноваты в развале СССР? К тому же я бы с этим доводом поспорил, рассмотрев, кто во власти в большинстве стран СНГ. >> Крестьянство. Вообще то фермерство в России очень хорошо живет. В разы лучше чем в СССР. Так что это откровенная ложь. >> Национальные республики. Большей частью сформировали собственные элиты из остатков советских структур управления. И ранее >> Партийная номенклатура устранена на задворки общества Сами себе противоречите. >> Чиновничество резко увеличило свое влияние и общественную значимость. В сравнении с СССР? Вы серьезно сейчас? Сейчас в странах СНГ власть чиновника намного ниже, чем в СССР. Там без бумажки ты был настоящей букашкой, а наличие статуса чиновника давало огромное число привилегий. >> Силовики Как в СССР прям, ага... И того как видим - все беды от крайне кривой советской политики 20ого века. Плохо, что мы до сих пор опираемся на нее и не видим тех ошибок, и большинство населения просится обратно в совок, от чего старые проблемы только больше возвращаются.
Рогов муслит второстепенные факторы и этим отвлекает от поиска истинных причин. Он не разделил два разных явления крах социализма и распад СССР. У них разные причины.
@@artisshapar4326Сталин регулярно снижал цены на продукты и ширпотреб, что было в интересах простого народа. А ваши иконы Горбачёв и Ельцин управляли в интересах сначала теневых цеховиков, а потом и олигархов.
Вот и не знаю, как воспринимать Ельцина. С одной стороны, устроил гиперинфляцию и дефолт. Но, с другой стороны, снял с нас, уральцев и сибиряков, ярмо в виде троебалтов и прочих свидомых и наикрайших.
Интересно, если бы социализм дожил бы до развития информационных технологий, он смог бы стать эффективным? Сбор и обработка информации для правильного распределения ресурсов могли бы совершить чудо? Спасибо, лекции изумительные👍💐
Информационные технологии это не панацея. Да можно жестко зашить процесс, чтобы сотрудники вводили правильную отчетность четко и во время. На рынке уже достаточно много подобных систем. Проблема в том, что все это дополнительная работа для сотрудника. Это дополнительные расходы всегда. И на рынке также, масса вещей для этих систем упрощено или удешевлено. Поэтому общество и человеческое взаимодействие, как регулятор попросту дешевле и эффективнее все равно. Маленькие фирмы управляются на пальцах без сложных компьютерных программ. Маленьких фирм в здоровой экономике всегда больше, чем крупных компаний. Во первых, потому что труд маленьких фирм дешевле, во вторых потому что маленькие фирмы долго не существуют в своем состоянии, что обеспечивает ротацию общественных связей внутри рынка и не позволяет расти коррупции в нем, в третьих, небольшой бизнес быстрее и легче реагирует на изменение рынков за счет малой капитализации и низких потерь. Малый бизнес всегда создает экосистему для существования крупного бизнеса, без него - крупный бизнес превращается в неэффективную монополию. Но малый бизнес на то и малый, что численность его сотрудников небольшая, что процессы часто обеспечиваются людьми, которые совмещают в себе сразу несколько ключевых ролей, от чего введение жестких процессов и передачи информации внутри фирмы избыточно и лишь увеличивает стоимость труда сотрудника. Малому бизнесу проще обеспечить свою работу за счет низкоквалифицированного и узкоспециализированного труда, что не позволяет дешево внедрять внутри него сложные процессы и ИТ. Простой анализ и оптимизация процессов для малого бизнеса стоит обычно очень дорого. Поэтому как я уже говорил - маленькие фирмы управляются на пальцах без сложных компьютерных программ. Это дешевле. С другой стороны, крупный бизнес. Чем крупнее бизнес, тем больше у него сотрудников, больше звеньев, обеспечивающих рабочих процесс, а следовательно просто отдать все на откуп людей будет дорого и неэффективно. С каждым звеном информационная энтропия растет, а значит в какой то момент - внутри бизнеса начнутся скрытые процессы, которые призваны оптимизировать неэффективную работу. Как следствие эти скрытые процессы ведут к потерям бизнеса, потому что не контролируются им и результат их работы идет в карман тем, что эту работу проводит - по сути к коррупции внутри фирмы. Поэтому внедрение ИС в крупном бизнесе жизненно необходимо. Процессы создаются не для того чтобы удешевить процесс, а для того, чтобы снизить коррупцию и число неэффективных процессов внутри фирмы. Труд крупной компании все равно дороже труда малого бизнеса при тех же условиях поставщиков. Проблема в возможностях малого бизнеса обеспечить дешево большие объемы поставок и дешево организовать сложные процессы производства - например, построить самолет. Для таких вещей малому бизнесу нужно тесно взаимодействовать друг с другом и организовываться в более крупный бизнес, иначе появляется высокий шанс незавершенности работы - как я уже писал, малый бизнес долго не существует в состоянии малого. Тут есть еще один важный момент. Универсальных ИС нет. В первую очередь это связано с различием ресурсов и деятельности фирмы. Для каждой фирмы они затачиваются по новому, для этого работают целые консалтинговые компании. Но самое главное нет ни одной крупной компании в современном мире, все процессы которой полностью бы подчинялись ИС. Почти всегда часть процессов (и это большая часть по моим подсчетам) либо отдана сотрудникам и реализована административно, либо попросту продолжает работать без лишних процессов и систем. Но на этом не заканчиваются проблемы. Хоть современный мировой рынок и обеспечивается финальными цифрами крупными компаниями, но в реальности их работа невозможна без малого и среднего бизнеса. Большая часть их продукции является результатом аутсорсинга, прямого взаимодействия или побочной работы других компаний, часто малого и среднего бизнеса. А сами компании, поглощая другие компании стремятся не менять их процессы, а лишь внедрять их в свои, оставляя те тем самым на собственном управлении. Это серьезно сокращает детализацию процессов в современном мире и упрощает картину мира для крупного бизнеса при принятии решений. То есть исходя из этого нужно понимать, что рынок эффективен (то есть его процессы сжирают не так много средств, а коррупция и энтропия не ведет к дефициту), когда в нем взаимодействует независимо друг от друга огромное число игроков, часто малого бизнеса. Он всегда эффективнее рынка с одной монополией, или несколькими монополиями с низким содержанием малого и среднего бизнеса по отношению к ним (как, например, бизнес в России). Гигантская корпорация в виде государства никогда не будет дешевле, чем независимые частники. Просто потому, что частникам не нужно задумываться и тратиться на свои процессы. Введение же ИС не решает этой проблемы для государства - так как эффективным свободный рынок делает не крупные компании, а как раз малый бизнес, обеспечивающий экосистему для существования крупного. И ни одна единая ИС не создаст условий для большого числа малого бизнеса. Единственные условия, которые могут этому способствовать - свобода этого бизнеса от кого либо.
@@lutwiy931 все так в условиях неидеальных ИС (это и про сегодняшние в том числе системы), но с приближением к системам, не требующим вообще ничего, кроме эл. питания и интернета. Себестоимость чистой передачи информации письмом в 1900году и электронным письмом сегодня разительно отличается независимо от системы, только лишь на развитии технологий, сегодня Вы оцениваете стоимость работы и поддержки ИС, а завтра она будет выдавать всю информацию вообще без усилий человека. Но это я так😊 теоретизирую мечтательно
Информационные технологии процветали уже к 1980 году. В высокоразвитых капстранах наиболее важные структуры управления в экономике и государстве уже были компьютеризированы на базе терминальных сетей и вычислительных центров. СССР пытался не отставать, но это почти не удавалось. Собственные разработки заглохли, технологии воровали на западе и востоке, причем на многих уровнях, начиная от элементной базы (микросхемы) заканчивая программами (системами). Были приличные советские проекты, например суперкомпьютер Эльбрус, но , как обычно, делались они для оборонки и космоса а не для "народного хозяйства". Я видел советскую компьютерную систему управления производством, но это было военное производство. А на западе СУБД Oracle была выпущена на рынок уже в 1979 году, в СССР такие технологии на "гражданке" были недоступны, особенно когда запад ограничил доступ к технологиям (Джексона-Вэника). А собственные оборонные разработки хранились в секрете, паранойя торжествовала. В конце перестройки бурно обсуждалась конверсия военных технологий в гражданские но из этого ничего не вышло. Упомянутое в лекции "ускорение научно-технического прогресса" как раз и подразумевало попытку решить проблему с помощью технических решений (в основном, компьютерных) и быстро выяснилось что техническое отставание это лишь вершина айсберга. Кстати, фирма IBM выпускала счетные машины для бизнеса с 1924 года, Ричард Фейнман на таких машинах делал расчеты для манхэттэнского проекта. "Почувствуйте разницу"
@@lakuninasveta Я писал уже, что основная проблема затрат на поддержание ИС и процессов в том, что это нагрузка, которая не является прямой для сотрудника. Заполнить отчет по результату завершенной работы (с помощью пусть даже автоматического сканера проделанной работы), это деятельность, которая не эффективна для сотрудника. Потому что тот не уделяет своим основным обязанностям 100% времени, а тратит это время еще и на процессы. Какой бы идеальный процесс вы не придумали он всегда будет дороже обычной работы исполнителя. Современные теории управления командами наоборот подразумевают снижение влияния процессов, независимость команды от компании и ее руководства, а также принятие решений командой, а не мэнэджером. Потому что такие подходы как Agile показали большую продуктивность и эффективность, чем более понятные и систематизированные подходы, такие как вотерфол, например. Человеческое взаимодействие и общение всегда будет дешевле процессов. Это прописная истина, которую пытаются донести до всех современных команд. Проверьте свою гипотезу о волшебной ИС сами. Что будет делать эта идеальная информационная система? Что такого магического она должна делать, чтобы сделать процесс эффективным? Чтобы сделать работу ЛЮДЕЙ эффективной. Понимаете, естественный процесс для природы - отсутствие сложного взаимодействия между людьми. Природа не создавала нас для сложной кооперации друг с другом. Поэтому собственно чем меньше взаимодействующие между собой единицы, тем эффективнее они взаимодействуют между собой. Это можете считать законом природы. Когда организация людей вырастает до слишком большой численности, естественные законы природы продолжают работать. Люди продолжают быть независимыми взаимодействующими между собой единицами. Со своими интересами, желаниями и возможностями. И любая организация большого числа людей, своими процессами и контролем, подавляет эти интересы человека, его желания и возможности, в угоду своих потребностей. И чем сильнее она это делает, тем менее эффективен человек на своем рабочем месте - он менее эффективен потому что его эффективность на 100% раскрывается только в вопросах решения своих проблем. Современные социальные науки говорят о том, что наиболее в таком случае эффективным способом управления и взаимодействия людей является тот способ, когда люди сами на местах решают, что им хочется делать и не подавляются их интересы и желания. А система занимается лишь тем, чтобы отсеивать тех людей от процессов, что не заинтересованы в эффективной работе (по своей личной инициативе) и нагружать и развивать тех, кто заинтересованы. И это работает, в вопросах одной фирмы. Очень хорошо работает. Но есть ньюанс - куда отсеиваются незаинтересованные в эффективной работе люди в фирмах, и куда они будут отсеиваться в "социалистическом" государстве. Вы забываете, что государство это тоже организация, и все что предлагает социализм - всем работать на благо одной большой корпорации. Таким образом ваша идеальная ИС по управлению экономикой, должна будет сжигать в печах или выгонять из страны всех, кто будет не полезен текущим задачам "государства", чтобы те не тратили ресурсы страны на свое содержание. Рабство и принуждение не вариант если что, эффективнее использовать автоматический труд все равно, и затраты на содержание рабов будут стоить в современном обществе все равно дороже, чем выхлоп от их деятельности. А развивать и переучивать тех, кто незаинтересован в большинстве случаев дороже их выхлопа и лечится только - подавлением воли человека со всеми вытекающими. В таком случае эта идеальная система должна еще и цели выбирать такие, чтобы не потерять большую часть сил и ресурсов на избавление от людей. Что то, что нравится большинству людей, при этом это что-то должно людей стимулировать развиваться. И вся задача ИС будет состоять в том, как найти такую идеальную задачу... на века. Вечные. В постоянно меняющейся природе... А теперь просто сравните текущие возможности ИТ и программное решение задачи поиска смысла жизни для человечества... И догадайтесь, что все это абсолютно бесполезно и невозможно, и скорее человечество выберет другой, более реальный путь организации, чем сказки о социализме с помощью ИС.
Посмотрите на страны которые добились успеха. Польша. Чехия. Там настоящие выборы и сменяемость власти. Созданы экономические институты. Вроде неприкосновенности частной собственности конкуретного рынка и пр.
Таких как Рогов развелось много. Их вредоносность в том что они создают видимость анализа мудрости верной дороги. На самом деле мы с ними опять зайдём в болото.
Говорил говорил никаких ответов не дал. Причиной кризиса стал крах экономики. А что причина его? Советская экономика могла функционировать только при полной централизации жёстком контролесверху. Качество централизированного руководства резко упало контроль ослаб. Система развалилась.
лектор много наговорил про то что андропов считал а есть где ни будь документальные подтверждения этим речам или это лектор через хрустальный шар связался с духом андропова и все у него узнал !?
Итак причин две. Отсутствие выборности и смены власти. Вторая причина. Она следствие первой. Власть не была способна обеспечить эффективность экономики.
Хаим Мохави причина одна до развала СССР кгб и верхушка все доллары заработаные СССР от торговли с западом прятали в западной финансовой системме не ваодя в СССР ничего за десяток лет на счетах кгб накопился под триллион долларов что равно трем четырем триллионам сегодня и тогда судьба СССР была предрешена горбачев рыжков лигачев крючков яковлев это просто опарыши которых заговорщики кгб наняли для своих дел )
Херня полная, слона то мы и не приметили... Основной причиной всех этих движений стали чудовищная криминализация всех отраслей экономики и финансов и фантастический рост криминального капитала, который, заработал первые миллионы на нелегальной торговле спиртным, за три года охватил почти всю торговлю и общепит, получил возможность легализовать доходы через предпринимательскую деятельность, возможность выезжать за пределы страны, возможность создать совместные предприятия с зарубежным бизнесом, то есть возможность фантастического роста доходов. Отсюда дефицит, космических масштабов коррупция и широкомасштабный рост организованной преступности. И затем тихо, пользуясь политической близорукостью, безграмотностью руководства страны на горбу политических Мудаков Горбачева и Ельцина, под гром политических разборок и музыку гласности и демократических свобод въехал во власть. Власть в стране взяла организованная преступность, используя недалеких политических деятелей и политически неграмотный дезинформированый, дремучий народ.
Хм. Поверить ноунейму из интернета или экспертной оценке человека с научной степенью. Хм. Кто интересно может лучше разбираться в экономике и финансах, и не упрощать все до "основной причины всех бед в СССР был мудаческий народ".
Дмитрий Трифонов категорически несогласен ) горбачев пришел к власти в 1985 году не один а с командой их цель с которой были солидарны все члены его команды была в роспуске СССР и переходу к капитализму неоднократно по воспоминаниям бывших слышались речи да мы зарабатываем столько то долларов в год так мы должны жить как в швейцарии и так далее это прямо указывает на то что все республики воспринимались как нахлебники как обуза кроме того торговля ресурсами с варшавским договором тоже верхушку в москве не удовлетворяла ибо там было много бартера и опять таки были воспоминания в которых бывшие жаловались на то что торговля ресурсами с варшавским договором их очень неустраивала они хотели именно доллары а СССР торговал по бартеру кроме того варшавский договор был зависим от труб из СССР и пркупать нефть и газ из других мест технически не мог что давала кремлевско лубянским заговорщикам надежду на успех далее западная германия уже с десяток лет была одним из основных партнеров СССР и практически акционеров газовой отрасли СССР кроме того в случае отделения средней азии россия могла бы ставить средней азии кабальные условия по транзиту туркменского газа и казахстанской нефти через россию на запад а проще говоря торговать на запад еще и среднеазиатскими ресурсами оставляя прибыль себе а азиатам бросая копейки кроме того торговля между республиками переводилась в доллары что давало надежды заговорщикам получить и еще прибыли в долларах на торговле с бывшими республиками кроме того с западом все было договорено заранее ибо еще до прихода к власти горбачева и команды заговорщики уже утрясли все вопросы с западом и запад будет далее заговорщикам только содействовать далее и это самое главное после развала варшавского договора россия хоть и ядерная страна в военном плане против запада ничто даже если запад начнет только с реального а не вымышленного инсценированного эмбарго то россия через десяток лет вымрет наполовину без войны вовсе таким образом новая россия автоматически становится зависимой от запада и будет вассалом запада против китая иначе говоря россия это антикитайский союзник запада что бы россиянам не пела в уши кремлевская пропаганда это так по сему режим в кремле автоматически будет пользоваться поддержкой запада и политически и финансово и торгово что автоматически означает небывалую прочность такого режима поддерживаемого западом он будет прочнее чем советский даже если будет грабить россиян и убивать запад всеравно его подлержит не даст упасть и раздавит тех будет на него покушаться это только некоторые штрихи заговора созревшего в недрах кгб после десятка лет грабежа советского народа на десятки миллиардов долларов в год и распихивания их по западным банкам западной фиеансовой системме по подставным счетам фирм прокладок так кгб шные крысы и закорешились с западными спецслужбами и сговорились об том что бы грохнуть СССР и присвоить безумные бабки на западных счетах а к 1985 кгб шники уже грабанули народ СССР на умопомрачительные суммы многие думали а почему это в СССР небыло импорта даже каких то паршивых джинс а все просто доллары от экспортной торговли кгб слаживал на счета своих довереных лиц вот и секрет отсутствия импорта в СССР в обще как то так
Вторая причина. Не было системы смены руководства оказавшегося плохим. В других странах это демократия выборы. Кадры были никудышние но сменить их возможности не было. Они оставались у власти и развалили страну.
Хаим Мохави ибо это невозможно ) за властью стоят некие центры силы которые разруливают процессы они подставляют народу симулякры и ставят его перед выбором дерьмо или понос и народу всегда приходится выбирать то что ему не интересно но выбора нет
♦ "Обновление или демонтаж":
- Политэкономия дефицита 00:44
- Дефицит в СССР 01:28
- Протобуржуазия СССР 03:00
- Андроповский курс 03:31
- Спрос на перемены и логика реоформ 05:12
- Анекдот про реформы 05:32
- Радикализация реформ 06:58
- Первый этап политики перестройки 09:02
- Второй этап политики перестройки 09:22
- Вся власть советам 09:42
- Устаревшее обновление 10:52
- Кейс Ельцина 14:04
- Что такое раскол элит 17:29
Ребята, спасибо Вам большое за Ваш труд. Мало того, что на уроках всегда присутствует качественный и интеллектуально глубокий материал, так Вы еще и хорошо снимаете это все, и преподносите неплохо. А все это стоит немалые денег. И я, как простой человек, имею свободный доступ ко всему этому. Такое очень редко найдешь. Поэтому еще раз спасибо. Надеюсь, в обмен вы получите монету той же чеканки, которую отдаете.
Большое спасибо, пришла на ваш канала за Шульман и Гуриевым, но открыла для себя еще много интересных лиц. Я учусь в старшей школе маленького города и очень рада иметь возможность слушать таких образованных лекторов. Отдельное спасибо за монтаж, операторскую работу и вставки фотографий и видео в лекцию, все это здорово погружает в материал и помогает понять атмсоферу эпохи.
Рогов грамотный мужик. Всегда интересно было, образованного человека послушать.
Офигенная лекция! Крутой спикеро! Ещё!))
спасибо. очень интересно
Очень интересно,спасибо
спасибо пожалуйста за те знания которые нам даёте, я оттого считаю своим долгом в комментах вас благодарить и ставить лайк, реально классная инфа, так осмысленно и ёмко, буду советовать вас своим друзьям всем
Очень круто, большое спасибо
10 тыс просмотров, 15.... Люди та тут звезды русской мысли, это несправедливо. Науку в массы!
Спасибо!
отличный доклад
Спасибо
автор упомянул квазирыночные "отношения" как подобие рынка, но таковых и не может быть, если невозможно превосходить рынок, или быть альтернативой ему. Разумеется рынок общий, где цены, но и только, а индивида в нём нет, а значит рынок "есть", но отношение к нему имеется разное, и как представление только. Рынок складывается, а не организуется, а значит такой, какой есть, и он истина положения граждан, их статуса. Поэтому нельзя следствие ставить впереди причины, причина бесправия не рынок, а правовое положение.
А как же Куусинен?
Все что просто все гениально
Разве СНД таким образом избирался? Просто везде написано, что треть от общесоюзных организаций, треть от территориальных округов и треть от национально-территориальных избирательных округов. Неужели Рогов сделал косяк? Если да, то исправьте пожалуйста
Alexey Mrazina союз народных депутатов это очень хитрая вестчь придумана она была таким образом что бы абсолютное большинство голосов было только у россии таким образом после основания народных депутатов у всех республик кроме россии был отобран голос в делах СССР и они более ничего не решали решала только россия
ОТ ПЕРЕСТРОЙКИ К ПЕРЕСТРЕЛКЕ …
Проанализируем выгодоприобретателей и проигравших
- Советская инженерно-техническая интеллигенция - большей частью маргинализирована
- Ученные, большей частью уехали или вымерли.
- Рабочий класс потерял источники доходов, массово перешел в мелкую торговлю и сервис.
- Творческая интеллигенция, частично деклассирована и вымерла, частично вписалась в новые условия. Иначе говоря, служит новому хозяину. Диссидентское движение растворено полностью.
- Студенчество и молодежь, часть воспользовалась результатами открытия страны в 1991-2013 годы. Впрочем, после остановки социальных лифтов в конце нулевых уже следующее поколение застыло в своих группах, без возможности продвижения вверх по социальной лестнице.
- Церковь - радикально увеличила свое влияние и значимость
- Пенсионеры потеряли большую часть социальных приобретений 20 века
- Партийная номенклатура устранена на задворки общества
- Директорский и депутатский корпус. Получили значимые куски собственности, которыми, впрочем, не смогли воспользоваться и были разорены или вытеснены с рынка рейдерами или иностранными конкурентами
- Крестьянство. После социальной катастрофы девяностых и двухтысячных попали под власть крупных латифундистов.
- Национальные республики. Большей частью сформировали собственные элиты из остатков советских структур управления. Кроме разве что стран Прибалтики.
- Чиновничество резко увеличило свое влияние и общественную значимость. Впрочем, это группа заводиться и увеличивает численность сама, от сырости и плесени.
- Силовики. “Это нога, кого надо нога.” (с) Стругацкие.
>>Ученные, большей частью уехали или вымерли. Студенчество и молодежь, часть воспользовалась результатами открытия страны в 1991-2013 годы
Потому что жить в СССР невозможно было, и разница уровня жизни после распада СССР, в сравнении с Западом очевидна была даже идиоту. Поэтому и уехали - скажите спасибо СССР, что не смог обеспечить достойный уровень жизни и после себя оставил только пепел, на котором не нужны ни ученые ни инженерно-техническая интеллигенция.
>>Рабочий класс потерял источники доходов, массово перешел в мелкую торговлю и сервис.
То вы говорите, что потерял, то говорите, что перешел в торговлю и сервис. Он как раз не пострадал и даже заработал на развале, потому что теперь они могут зарабатывать не только на заводе, но и на более безопасных и хорошо оплачиваемых сферах услуг.
>> Творческая интеллигенция, частично деклассирована и вымерла, частично вписалась в новые условия. Иначе говоря, служит новому хозяину. Диссидентское движение растворено полностью.
Не то что в СССР да? Где творческая интеллигенция служила одному хозяину, вымерала и деклассировалась, а также либо вписывалась в новые условия, либо уходила в подполье. Знаете, что в России подпольем является? ЮТУБ, на котором мы сейчас находимся. Где диссидентское движение намного сильнее чем в СССР.
>> Церковь - радикально увеличила свое влияние и значимость
Скажите спасибо СССР, который не давал людям самим честно выбирать свои религиозные взгляды, от чего люди из сопротивления системе искали выход на радикализацию этих самых взглядов. И как следствие - всплеск этой радикализации и усиление значимости и влияния церквей и мечетей, после распада СССР. Не было бы сопротивления религии в СССР, церковь имела бы силу как в современных развитых странах.
>> Пенсионеры потеряли большую часть социальных приобретений 20 века
Ну так ясен пень. СССР же развалился. Потому что пытался усидеть на двух стульях и обеспечить этих пенсионеров, без должного дохода социальными гарантиями. В СНГ попросту нет уже тех иллюзий, что можно много платить пенсионерам и при этом жить долго и счастливо. За все придет расплата.
>> Партийная номенклатура устранена на задворки общества
Как будто что то плохое. И как будто не они виноваты в развале СССР? К тому же я бы с этим доводом поспорил, рассмотрев, кто во власти в большинстве стран СНГ.
>> Крестьянство.
Вообще то фермерство в России очень хорошо живет. В разы лучше чем в СССР. Так что это откровенная ложь.
>> Национальные республики. Большей частью сформировали собственные элиты из остатков советских структур управления.
И ранее
>> Партийная номенклатура устранена на задворки общества
Сами себе противоречите.
>> Чиновничество резко увеличило свое влияние и общественную значимость.
В сравнении с СССР? Вы серьезно сейчас? Сейчас в странах СНГ власть чиновника намного ниже, чем в СССР. Там без бумажки ты был настоящей букашкой, а наличие статуса чиновника давало огромное число привилегий.
>> Силовики
Как в СССР прям, ага...
И того как видим - все беды от крайне кривой советской политики 20ого века. Плохо, что мы до сих пор опираемся на нее и не видим тех ошибок, и большинство населения просится обратно в совок, от чего старые проблемы только больше возвращаются.
Ужасная теория! Мысли журналиста, у которого в голове бардак от объёма информации... ни анализа, ни конкретных причин, ничего....
Перестройка Яковлева АН
5+
Рогов муслит второстепенные факторы и этим отвлекает от поиска истинных причин.
Он не разделил два разных явления крах социализма и распад СССР. У них разные причины.
Хаим Мохави рогов пересказывает пропаганду горбачевских лет перестоечную блевотину легенду перестройки слово в слово ) и только то
да кто ты то такой умник, сталинист пошлый, закройся пожалуйста
@@artisshapar4326Сталин регулярно снижал цены на продукты и ширпотреб, что было в интересах простого народа. А ваши иконы Горбачёв и Ельцин управляли в интересах сначала теневых цеховиков, а потом и олигархов.
как всегда круто! жду продолжения о том как , гкчп хотело удержать режим но затуманенные головы ельцинской пропагандой нарушили статус кво.
Вот и не знаю, как воспринимать Ельцина. С одной стороны, устроил гиперинфляцию и дефолт. Но, с другой стороны, снял с нас, уральцев и сибиряков, ярмо в виде троебалтов и прочих свидомых и наикрайших.
отцом перестройки был как это не странно андропов ) ведь у него в фамилии есть буква п это ведь очевидно ватсон
16:47 КТО ЕСЛИ НЕ ЕЛЬЦИН
ОР ВЫШЕ ГОР
Андропов продолжил развал СССР, начатый троцкистом Хрущёвым...все,что потом происходило описано в плане Даллеса- Хьюстона...
Все с ног на голову перевернул...
В России победило дитетантство.
Интересно, если бы социализм дожил бы до развития информационных технологий, он смог бы стать эффективным? Сбор и обработка информации для правильного распределения ресурсов могли бы совершить чудо? Спасибо, лекции изумительные👍💐
Информационные технологии это не панацея. Да можно жестко зашить процесс, чтобы сотрудники вводили правильную отчетность четко и во время. На рынке уже достаточно много подобных систем. Проблема в том, что все это дополнительная работа для сотрудника. Это дополнительные расходы всегда. И на рынке также, масса вещей для этих систем упрощено или удешевлено. Поэтому общество и человеческое взаимодействие, как регулятор попросту дешевле и эффективнее все равно.
Маленькие фирмы управляются на пальцах без сложных компьютерных программ. Маленьких фирм в здоровой экономике всегда больше, чем крупных компаний. Во первых, потому что труд маленьких фирм дешевле, во вторых потому что маленькие фирмы долго не существуют в своем состоянии, что обеспечивает ротацию общественных связей внутри рынка и не позволяет расти коррупции в нем, в третьих, небольшой бизнес быстрее и легче реагирует на изменение рынков за счет малой капитализации и низких потерь. Малый бизнес всегда создает экосистему для существования крупного бизнеса, без него - крупный бизнес превращается в неэффективную монополию.
Но малый бизнес на то и малый, что численность его сотрудников небольшая, что процессы часто обеспечиваются людьми, которые совмещают в себе сразу несколько ключевых ролей, от чего введение жестких процессов и передачи информации внутри фирмы избыточно и лишь увеличивает стоимость труда сотрудника.
Малому бизнесу проще обеспечить свою работу за счет низкоквалифицированного и узкоспециализированного труда, что не позволяет дешево внедрять внутри него сложные процессы и ИТ. Простой анализ и оптимизация процессов для малого бизнеса стоит обычно очень дорого. Поэтому как я уже говорил - маленькие фирмы управляются на пальцах без сложных компьютерных программ. Это дешевле.
С другой стороны, крупный бизнес. Чем крупнее бизнес, тем больше у него сотрудников, больше звеньев, обеспечивающих рабочих процесс, а следовательно просто отдать все на откуп людей будет дорого и неэффективно. С каждым звеном информационная энтропия растет, а значит в какой то момент - внутри бизнеса начнутся скрытые процессы, которые призваны оптимизировать неэффективную работу. Как следствие эти скрытые процессы ведут к потерям бизнеса, потому что не контролируются им и результат их работы идет в карман тем, что эту работу проводит - по сути к коррупции внутри фирмы.
Поэтому внедрение ИС в крупном бизнесе жизненно необходимо. Процессы создаются не для того чтобы удешевить процесс, а для того, чтобы снизить коррупцию и число неэффективных процессов внутри фирмы. Труд крупной компании все равно дороже труда малого бизнеса при тех же условиях поставщиков. Проблема в возможностях малого бизнеса обеспечить дешево большие объемы поставок и дешево организовать сложные процессы производства - например, построить самолет. Для таких вещей малому бизнесу нужно тесно взаимодействовать друг с другом и организовываться в более крупный бизнес, иначе появляется высокий шанс незавершенности работы - как я уже писал, малый бизнес долго не существует в состоянии малого.
Тут есть еще один важный момент. Универсальных ИС нет. В первую очередь это связано с различием ресурсов и деятельности фирмы. Для каждой фирмы они затачиваются по новому, для этого работают целые консалтинговые компании. Но самое главное нет ни одной крупной компании в современном мире, все процессы которой полностью бы подчинялись ИС. Почти всегда часть процессов (и это большая часть по моим подсчетам) либо отдана сотрудникам и реализована административно, либо попросту продолжает работать без лишних процессов и систем.
Но на этом не заканчиваются проблемы. Хоть современный мировой рынок и обеспечивается финальными цифрами крупными компаниями, но в реальности их работа невозможна без малого и среднего бизнеса. Большая часть их продукции является результатом аутсорсинга, прямого взаимодействия или побочной работы других компаний, часто малого и среднего бизнеса. А сами компании, поглощая другие компании стремятся не менять их процессы, а лишь внедрять их в свои, оставляя те тем самым на собственном управлении. Это серьезно сокращает детализацию процессов в современном мире и упрощает картину мира для крупного бизнеса при принятии решений.
То есть исходя из этого нужно понимать, что рынок эффективен (то есть его процессы сжирают не так много средств, а коррупция и энтропия не ведет к дефициту), когда в нем взаимодействует независимо друг от друга огромное число игроков, часто малого бизнеса. Он всегда эффективнее рынка с одной монополией, или несколькими монополиями с низким содержанием малого и среднего бизнеса по отношению к ним (как, например, бизнес в России).
Гигантская корпорация в виде государства никогда не будет дешевле, чем независимые частники. Просто потому, что частникам не нужно задумываться и тратиться на свои процессы. Введение же ИС не решает этой проблемы для государства - так как эффективным свободный рынок делает не крупные компании, а как раз малый бизнес, обеспечивающий экосистему для существования крупного.
И ни одна единая ИС не создаст условий для большого числа малого бизнеса. Единственные условия, которые могут этому способствовать - свобода этого бизнеса от кого либо.
@@lutwiy931 все так в условиях неидеальных ИС (это и про сегодняшние в том числе системы), но с приближением к системам, не требующим вообще ничего, кроме эл. питания и интернета. Себестоимость чистой передачи информации письмом в 1900году и электронным письмом сегодня разительно отличается независимо от системы, только лишь на развитии технологий, сегодня Вы оцениваете стоимость работы и поддержки ИС, а завтра она будет выдавать всю информацию вообще без усилий человека. Но это я так😊 теоретизирую мечтательно
Информационные технологии процветали уже к 1980 году. В высокоразвитых капстранах наиболее важные структуры управления в экономике и государстве уже были компьютеризированы на базе терминальных сетей и вычислительных центров. СССР пытался не отставать, но это почти не удавалось. Собственные разработки заглохли, технологии воровали на западе и востоке, причем на многих уровнях, начиная от элементной базы (микросхемы) заканчивая программами (системами). Были приличные советские проекты, например суперкомпьютер Эльбрус, но , как обычно, делались они для оборонки и космоса а не для "народного хозяйства". Я видел советскую компьютерную систему управления производством, но это было военное производство. А на западе СУБД Oracle была выпущена на рынок уже в 1979 году, в СССР такие технологии на "гражданке" были недоступны, особенно когда запад ограничил доступ к технологиям (Джексона-Вэника). А собственные оборонные разработки хранились в секрете, паранойя торжествовала. В конце перестройки бурно обсуждалась конверсия военных технологий в гражданские но из этого ничего не вышло.
Упомянутое в лекции "ускорение научно-технического прогресса" как раз и подразумевало попытку решить проблему с помощью технических решений (в основном, компьютерных) и быстро выяснилось что техническое отставание это лишь вершина айсберга.
Кстати, фирма IBM выпускала счетные машины для бизнеса с 1924 года, Ричард Фейнман на таких машинах делал расчеты для манхэттэнского проекта. "Почувствуйте разницу"
@@lakuninasveta
Я писал уже, что основная проблема затрат на поддержание ИС и процессов в том, что это нагрузка, которая не является прямой для сотрудника. Заполнить отчет по результату завершенной работы (с помощью пусть даже автоматического сканера проделанной работы), это деятельность, которая не эффективна для сотрудника. Потому что тот не уделяет своим основным обязанностям 100% времени, а тратит это время еще и на процессы. Какой бы идеальный процесс вы не придумали он всегда будет дороже обычной работы исполнителя. Современные теории управления командами наоборот подразумевают снижение влияния процессов, независимость команды от компании и ее руководства, а также принятие решений командой, а не мэнэджером. Потому что такие подходы как Agile показали большую продуктивность и эффективность, чем более понятные и систематизированные подходы, такие как вотерфол, например. Человеческое взаимодействие и общение всегда будет дешевле процессов. Это прописная истина, которую пытаются донести до всех современных команд.
Проверьте свою гипотезу о волшебной ИС сами. Что будет делать эта идеальная информационная система? Что такого магического она должна делать, чтобы сделать процесс эффективным? Чтобы сделать работу ЛЮДЕЙ эффективной.
Понимаете, естественный процесс для природы - отсутствие сложного взаимодействия между людьми. Природа не создавала нас для сложной кооперации друг с другом. Поэтому собственно чем меньше взаимодействующие между собой единицы, тем эффективнее они взаимодействуют между собой. Это можете считать законом природы.
Когда организация людей вырастает до слишком большой численности, естественные законы природы продолжают работать. Люди продолжают быть независимыми взаимодействующими между собой единицами. Со своими интересами, желаниями и возможностями.
И любая организация большого числа людей, своими процессами и контролем, подавляет эти интересы человека, его желания и возможности, в угоду своих потребностей. И чем сильнее она это делает, тем менее эффективен человек на своем рабочем месте - он менее эффективен потому что его эффективность на 100% раскрывается только в вопросах решения своих проблем.
Современные социальные науки говорят о том, что наиболее в таком случае эффективным способом управления и взаимодействия людей является тот способ, когда люди сами на местах решают, что им хочется делать и не подавляются их интересы и желания.
А система занимается лишь тем, чтобы отсеивать тех людей от процессов, что не заинтересованы в эффективной работе (по своей личной инициативе) и нагружать и развивать тех, кто заинтересованы.
И это работает, в вопросах одной фирмы. Очень хорошо работает. Но есть ньюанс - куда отсеиваются незаинтересованные в эффективной работе люди в фирмах, и куда они будут отсеиваться в "социалистическом" государстве. Вы забываете, что государство это тоже организация, и все что предлагает социализм - всем работать на благо одной большой корпорации.
Таким образом ваша идеальная ИС по управлению экономикой, должна будет сжигать в печах или выгонять из страны всех, кто будет не полезен текущим задачам "государства", чтобы те не тратили ресурсы страны на свое содержание.
Рабство и принуждение не вариант если что, эффективнее использовать автоматический труд все равно, и затраты на содержание рабов будут стоить в современном обществе все равно дороже, чем выхлоп от их деятельности.
А развивать и переучивать тех, кто незаинтересован в большинстве случаев дороже их выхлопа и лечится только - подавлением воли человека со всеми вытекающими.
В таком случае эта идеальная система должна еще и цели выбирать такие, чтобы не потерять большую часть сил и ресурсов на избавление от людей. Что то, что нравится большинству людей, при этом это что-то должно людей стимулировать развиваться. И вся задача ИС будет состоять в том, как найти такую идеальную задачу... на века. Вечные. В постоянно меняющейся природе...
А теперь просто сравните текущие возможности ИТ и программное решение задачи поиска смысла жизни для человечества... И догадайтесь, что все это абсолютно бесполезно и невозможно, и скорее человечество выберет другой, более реальный путь организации, чем сказки о социализме с помощью ИС.
интернет и ссср, вы чё!
Посмотрите на страны которые добились успеха. Польша. Чехия.
Там настоящие выборы и сменяемость власти. Созданы экономические институты.
Вроде неприкосновенности частной собственности конкуретного рынка и пр.
Таких как Рогов развелось много. Их вредоносность в том что они создают видимость
анализа мудрости верной дороги. На самом деле мы с ними опять зайдём в болото.
Хаим Мохави есть народная мудрость верная всегда и при любой погоде
никогда не верь лицам ........
национальности ) и научи этому своих детей
16:20 САМиздат
17:29 элиты обладают ресурсами для управления другими
Говорил говорил никаких ответов не дал.
Причиной кризиса стал крах экономики. А что причина его?
Советская экономика могла функционировать
только при полной централизации жёстком контролесверху.
Качество централизированного руководства резко упало контроль ослаб. Система развалилась.
Хаим Мохави все системмы мира функционируют при жестком контроле сверху )
качество контроля в мексике или бразили хуже чем в СССР но не разваливаются
Хаим ты безмозгл
лектор много наговорил про то что андропов считал а есть где ни будь документальные подтверждения этим речам или это лектор через хрустальный шар связался с духом андропова и все у него узнал !?
Итак причин две. Отсутствие выборности и смены власти.
Вторая причина. Она следствие первой. Власть не была способна
обеспечить эффективность экономики.
Хаим Мохави причина одна до развала СССР кгб и верхушка все доллары заработаные СССР от торговли с западом прятали в западной финансовой системме не ваодя в СССР ничего за десяток лет на счетах кгб накопился под триллион долларов что равно трем четырем триллионам сегодня и тогда судьба СССР была предрешена
горбачев рыжков лигачев крючков яковлев это просто опарыши которых заговорщики кгб наняли для своих дел )
Херня полная, слона то мы и не приметили... Основной причиной всех этих движений стали чудовищная криминализация всех отраслей экономики и финансов и фантастический рост криминального капитала, который, заработал первые миллионы на нелегальной торговле спиртным, за три года охватил почти всю торговлю и общепит, получил возможность легализовать доходы через предпринимательскую деятельность, возможность выезжать за пределы страны, возможность создать совместные предприятия с зарубежным бизнесом, то есть возможность фантастического роста доходов. Отсюда дефицит, космических масштабов коррупция и широкомасштабный рост организованной преступности. И затем тихо, пользуясь политической близорукостью, безграмотностью руководства страны на горбу политических Мудаков Горбачева и Ельцина, под гром политических разборок и музыку гласности и демократических свобод въехал во власть. Власть в стране взяла организованная преступность, используя недалеких политических деятелей и политически неграмотный дезинформированый, дремучий народ.
Хм. Поверить ноунейму из интернета или экспертной оценке человека с научной степенью. Хм. Кто интересно может лучше разбираться в экономике и финансах, и не упрощать все до "основной причины всех бед в СССР был мудаческий народ".
Дмитрий Трифонов категорически несогласен )
горбачев пришел к власти в 1985 году не один а с командой
их цель с которой были солидарны все члены его команды была в роспуске СССР и переходу к капитализму
неоднократно по воспоминаниям бывших слышались речи да мы зарабатываем столько то долларов в год так мы должны жить как в швейцарии и так далее это прямо указывает на то что все республики воспринимались как нахлебники как обуза
кроме того торговля ресурсами с варшавским договором тоже верхушку в москве не удовлетворяла ибо там было много бартера и опять таки были воспоминания в которых бывшие жаловались на то что торговля ресурсами с варшавским договором их очень неустраивала они хотели именно доллары а СССР торговал по бартеру
кроме того варшавский договор был зависим от труб из СССР и пркупать нефть и газ из других мест технически не мог что давала кремлевско лубянским заговорщикам надежду на успех
далее западная германия уже с десяток лет была одним из основных партнеров СССР и практически акционеров газовой отрасли СССР
кроме того в случае отделения средней азии россия могла бы ставить средней азии кабальные условия по транзиту туркменского газа и казахстанской нефти через россию на запад а проще говоря торговать на запад еще и среднеазиатскими ресурсами оставляя прибыль себе а азиатам бросая копейки
кроме того торговля между республиками переводилась в доллары что давало надежды заговорщикам получить и еще прибыли в долларах на торговле с бывшими республиками
кроме того с западом все было договорено заранее ибо еще до прихода к власти горбачева и команды заговорщики уже утрясли все вопросы с западом и запад будет далее заговорщикам только содействовать
далее и это самое главное
после развала варшавского договора россия хоть и ядерная страна в военном плане против запада ничто даже если запад начнет только с реального а не вымышленного инсценированного эмбарго то россия через десяток лет вымрет наполовину без войны вовсе таким образом новая россия автоматически становится зависимой от запада и будет вассалом запада против китая иначе говоря россия это антикитайский союзник запада что бы россиянам не пела в уши кремлевская пропаганда это так по сему режим в кремле автоматически будет пользоваться поддержкой запада и политически и финансово и торгово что автоматически означает небывалую прочность такого режима поддерживаемого западом он будет прочнее чем советский даже если будет грабить россиян и убивать запад всеравно его подлержит не даст упасть и раздавит тех будет на него покушаться
это только некоторые штрихи заговора созревшего в недрах кгб после десятка лет грабежа советского народа на десятки миллиардов долларов в год и распихивания их по западным банкам западной фиеансовой системме по подставным счетам фирм прокладок так кгб шные крысы и закорешились с западными спецслужбами и сговорились об том что бы грохнуть СССР и присвоить безумные бабки на западных счетах а к 1985 кгб шники уже грабанули народ СССР на умопомрачительные суммы
многие думали а почему это в СССР небыло импорта даже каких то паршивых джинс а все просто доллары от экспортной торговли кгб слаживал на счета своих довереных лиц вот и секрет отсутствия импорта в СССР в обще как то так
Вторая причина. Не было системы смены руководства оказавшегося плохим. В других странах это демократия выборы. Кадры были никудышние но сменить их возможности не было. Они оставались у власти и развалили страну.
Хаим Мохави горбачев прийдя к власти уволил 80% партийных лидеров поставленых до него ) и поставил своих людей
@@TinTaBraSS777 Я говорил о смене власти народом.
Хаим Мохави такого нет нигде ) в мире
Хаим Мохави ибо это невозможно ) за властью стоят некие центры силы которые разруливают процессы они подставляют народу симулякры и ставят его перед выбором дерьмо или понос и народу всегда приходится выбирать то что ему не интересно но выбора нет
Слава Украине!!!!
Alexsandr Sh так крым то ваш !? непонятно )
@@TinTaBraSS777 крiм це временно оккупированная врагом территория. Шо як
@@Hater56-63 но ведь в крыму русские и он был русским, жадность вас погубит
@@Hater56-63 Крим, а не крім. Если троллишь, то хоть выучи как по-украински пишется, олень
Спасибо