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とよたろうが下手とかじゃなくて鳥山明先生の表現力が限界突破してたドラゴンボールで比べたらダメよオリジナルの漫画があればまた変わって来るんじゃないかな？
前から思ってたけど、とよたろうさんは絵に集中してストーリーは他の人に任せたほうがいんでない
それは確かに デスノートみたいな感じがいいかも？😮
みんな、鳥山明はもう亡くなったんだよ。
鳥山センセがご健在なうちに独り立ちさせるべきだったと思いますけどねぇ…(´ﾟωﾟ｀)
そこはまぁ、鳥山先生もそのつもりだったろう。本人も想定外の急逝だったんだから言っても仕方ない…。
ディスるわけではないが、鳥山先生も指導者向いてなかったのもある(先生の性格が災いして)ちなみに(パンを忘れていた)と本当に鳥山先生の指示があったとしても他に先生は何か言ってなかったのか？メモでそう書いてあったのなら他にヒントとなるコメントとか書かれてなかったのか？私はそれがわからないからモヤモヤしたまま、公式がそこを伏せてるように見えて仕方ない。一番悪いのは的確な駄目だしやアドバイスを鳥山先生にばかり任せてチェックだけしてオッケーだしてた担当編集者なんよね。
イラストレーターとして一流と漫画家として一流は別だからね超は中途半端になるけどこのままエタるのかな…多分鳥山先生最終回までのプロット残してないだろうし
鳥山明はイラストレーターとしても漫画家としても超一流だったんだよ・・・
鳥山大先生をここぞとばかりに持ち上げて、散々とよたろう先生を同人の二次創作のと貶しまくってその上で連載再開マダーとか図々しいにも程があるんだよ
違いないっすね…
別々の層では？
でも躍動感がないって言うけど超って戦闘力のごり押しじゃなくて技や技術が重視されてるからある意味力任せの描写は超では求められてないんじゃないかな？ただ原作を見ていると物足りないって感じ
今の漫画ドラゴンボール超を見ると、むかしの本家の漫画の構図と比べて明らかな違和感がつきまとう 悟空が敵をぶっ飛ばすシーン一つ取っても読めば読むほど様々な角度から見せる三次元な描写で驚くはずしかし超の作画家を責められない、模倣は出来ても「鳥山明」を創造することは、腕のある他の漫画家でも不可能だからだ
それ以前に、とよたろう先生の作品の数々は二次創作ばかりでオリジナルがないみたいだから近づくどころか同じ土俵に立つのも難しい、そりゃあ上達しないだろうな。
アクションでの身体の捻りというか捻じれが足りない感じがする格闘家の蹴りと素人の蹴りを見比べた感じ
最近島本先生の動画を見まくってるけど、一流と二流の差は他者の模写をするにも「この人だったらこう描くだろう」という所まで完全にトレースできる事だと思う。
そもそも他人の原作とキャラ使って、しかも連載終了して暫くたった漫画描くのがどうなんだって気もする鳥山先生監修とはいえ、それを持ち出してこないといけない集英社側にも問題あると思うけどなぁ
なんかようわからんけどそれならアイデンティティに書いてもらうとか
最初の頃は凄いカッコいい絵を描いてたのに、だんだんと…なんか、ドラゴンボールじゃない。
サンサン晴明顔で「わりぃわりぃ」だったらジョーダンっぽさでるけどガチで（まじぃ）ってかおで「わりぃわりぃ」だもんな…これ
特別上手いわけじゃないからなぁ 東映のアニメーターの方が百倍上手いと思うドラゴンボールはビッグコンテンツだし今後はアニメが正統になっていくだろうから集英社は素直になって東映と協力して作っていくべきだと思うこんなビッグコンテンツ、しかも巨匠・鳥山明先生の作品を、たかが同人畑のとよたろう1人に任せるのは酷ってもんだ
ベジータは地球で暮らしていくうちにサイヤ人の残虐性が薄れていったのだと思ってる
とよたろうは鳥山絵が実際うまいしイラストとしてもうまいけど、漫画としての絵が下手なんよなぁ...逆に吾峠呼先生とか連載当初の諫山は絵は下手だったけど漫画としての絵は上手かったからなぁ...これって絵が動いてるかあくまで絵として止まってるかって違いなのかな？
上手いといっても所詮は同人の域しかも比較対象が鳥山明ならレベルの差も顕著だ
ピッコロさんは鳥山先生が直してる所じゃなかったか？
ピッコロが飛んでくとこ？そこなら鳥山先生監修だよ
鳥山先生の良さはやはり編集の鳥嶋のちからが大きいと思う🤔鳥山先生の原稿をボツにし続けていいものを選んで行った(鳥山先生を育てた)ところにあるからとよたろう先生にも鳥嶋を編集につけたら(もう無理だけど)もう少し良くなるんじゃないかなぁ？ここまで真似できるのも普通の人にはできないし才能は少なからずあるはずだし…🤔💭 まぁ内容(ストーリー)は正直見てられない部分があるけど😢まぁもう正直終わらせる方がいいのは確かなんだよな😮
前から絵は下手だったしずっと上手くなってないじゃんと思ったけど、最近は構図まで酷くなったのか...似せて描くだけならもっと上手い人いただろうにこの人に決まったのは、きっとすごくいい人なんだろうね
何が酷いってとよたろうよりも鳥山エミュ上手い奴が他に居るからとよたろうに描かせてる意味が無い所
そいつは話を作れて早く書けて連載できるんか？
@@cat1263 話を作るってお前パワーインフレさせて意味不明の形態生やすのがお前の言う話を作るなのか？
めっちゃ下手とゆうか、元々下手Z世代からしたら超？とかただの同人
とよたろうが下手とかじゃなくて
鳥山明先生の表現力が限界突破してた
ドラゴンボールで比べたらダメよ
オリジナルの漫画があればまた変わって来るんじゃないかな？
前から思ってたけど、とよたろうさんは絵に集中してストーリーは他の人に任せたほうがいんでない
それは確かに デスノートみたいな感じがいいかも？😮
みんな、鳥山明はもう亡くなったんだよ。
鳥山センセがご健在なうちに独り立ちさせるべきだったと思いますけどねぇ…(´ﾟωﾟ｀)
そこはまぁ、鳥山先生もそのつもりだったろう。
本人も想定外の急逝だったんだから言っても仕方ない…。
ディスるわけではないが、鳥山先生も指導者向いてなかったのもある(先生の性格が災いして)
ちなみに(パンを忘れていた)と本当に鳥山先生の指示があったとしても他に先生は何か言ってなかったのか？メモでそう書いてあったのなら他にヒントとなるコメントとか書かれてなかったのか？
私はそれがわからないからモヤモヤしたまま、公式がそこを伏せてるように見えて仕方ない。
一番悪いのは的確な駄目だしやアドバイスを鳥山先生にばかり任せてチェックだけしてオッケーだしてた担当編集者なんよね。
イラストレーターとして一流と漫画家として一流は別だからね
超は中途半端になるけどこのままエタるのかな…多分鳥山先生最終回までのプロット残してないだろうし
鳥山明はイラストレーターとしても漫画家としても超一流だったんだよ・・・
鳥山大先生をここぞとばかりに持ち上げて、散々とよたろう先生を同人の二次創作のと貶しまくって
その上で連載再開マダーとか図々しいにも程があるんだよ
違いないっすね…
別々の層では？
でも躍動感がないって言うけど超って戦闘力のごり押しじゃなくて技や技術が重視されてるからある意味力任せの描写は超では求められてないんじゃないかな？
ただ原作を見ていると物足りないって感じ
今の漫画ドラゴンボール超を見ると、むかしの本家の漫画の構図と比べて
明らかな違和感がつきまとう 悟空が敵をぶっ飛ばすシーン一つ取っても
読めば読むほど様々な角度から見せる三次元な描写で驚くはず
しかし超の作画家を責められない、模倣は出来ても「鳥山明」を
創造することは、腕のある他の漫画家でも不可能だからだ
それ以前に、とよたろう先生の作品の数々は二次創作ばかりでオリジナルがないみたいだから近づくどころか同じ土俵に立つのも難しい、そりゃあ上達しないだろうな。
アクションでの身体の捻りというか捻じれが足りない感じがする
格闘家の蹴りと素人の蹴りを見比べた感じ
最近島本先生の動画を見まくってるけど、一流と二流の差は他者の模写をするにも「この人だったらこう描くだろう」という所まで完全にトレースできる事だと思う。
そもそも他人の原作とキャラ使って、しかも連載終了して暫くたった
漫画描くのがどうなんだって気もする
鳥山先生監修とはいえ、それを持ち出してこないといけない
集英社側にも問題あると思うけどなぁ
なんかようわからんけどそれならアイデンティティに書いてもらうとか
最初の頃は凄いカッコいい絵を描いてたのに、だんだんと…なんか、ドラゴンボールじゃない。
サンサン晴明顔で「わりぃわりぃ」だったらジョーダンっぽさでるけど
ガチで（まじぃ）ってかおで「わりぃわりぃ」だもんな…これ
特別上手いわけじゃないからなぁ 東映のアニメーターの方が百倍上手いと思う
ドラゴンボールはビッグコンテンツだし今後はアニメが正統になっていくだろうから
集英社は素直になって東映と協力して作っていくべきだと思う
こんなビッグコンテンツ、しかも巨匠・鳥山明先生の作品を、たかが同人畑のとよたろう1人に任せるのは酷ってもんだ
ベジータは地球で暮らしていくうちにサイヤ人の残虐性が薄れていったのだと思ってる
とよたろうは鳥山絵が実際うまいしイラストとしてもうまいけど、漫画としての絵が下手なんよなぁ...
逆に吾峠呼先生とか連載当初の諫山は絵は下手だったけど漫画としての絵は上手かったからなぁ...
これって絵が動いてるかあくまで絵として止まってるかって違いなのかな？
上手いといっても所詮は同人の域
しかも比較対象が鳥山明ならレベルの差も顕著だ
ピッコロさんは鳥山先生が直してる所じゃなかったか？
ピッコロが飛んでくとこ？そこなら鳥山先生監修だよ
鳥山先生の良さはやはり編集の鳥嶋のちからが大きいと思う🤔
鳥山先生の原稿をボツにし続けていいものを選んで行った(鳥山先生を育てた)ところにあるからとよたろう先生にも鳥嶋を編集につけたら(もう無理だけど)もう少し良くなるんじゃないかなぁ？ここまで真似できるのも普通の人にはできないし才能は少なからずあるはずだし…🤔💭 まぁ内容(ストーリー)は正直見てられない部分があるけど😢まぁもう正直終わらせる方がいいのは確かなんだよな😮
前から絵は下手だったしずっと上手くなってないじゃんと思ったけど、最近は構図まで酷くなったのか...
似せて描くだけならもっと上手い人いただろうにこの人に決まったのは、きっとすごくいい人なんだろうね
何が酷いってとよたろうよりも鳥山エミュ上手い奴が他に居るからとよたろうに描かせてる意味が無い所
そいつは話を作れて早く書けて連載できるんか？
@@cat1263 話を作るってお前パワーインフレさせて意味不明の形態生やすのがお前の言う話を作るなのか？
めっちゃ下手とゆうか、元々下手
Z世代からしたら超？とかただの同人