(ファミコンとセガのオセロ®対決)最強はどっちだ！第一回 黒番セガ

[@ぜっぱちZep-pachi]

この手の比較系動画で「動画として無駄だから」と省かれがちな
思考時間・ロード時間などの「待ち時間」を体感できるのは
地味ながら貴重な資料なのでは、と思いました。
グラフィック能力、サウンド能力など、ゲーム機としての能力は
当時としてはオーパーツレベルなハイエンド機だったファミコンの
思考時間がこれほど遅く、しかも負けるとは本当に意外でした。
いやむしろSG1000の速さと強さを褒めるべきでしょうか。
セガ側はオセロマルチビジョン絡みでツクダから濃密なオセロ攻略データを
渡して貰ってた…とかでしょうかね。
何はともあれ、興味深い動画でした。続編も期待しています！

[@akiosan]

ネットで調べたところ、オセロマルチビジョンの開発にあたってコンピュータが手応えのある強さになるよう、ツクダとセガでかなり「強さ」の点にも力を入れて制作された経緯もあるようですね。ネットの情報では、二段に相当する強さを持っているとかいないとか。
また、おっしゃるとおりグラフィック能力などでSG-1000を凌駕するハード性能をもっていたファミコンだったので、速さはファミコンに分があると思っていたのですが、まさかのセガの圧勝。CPUの性能差は知識が無いので分かりませんが、恐らくハード性能だけでなく思考ルーチンのプログラミングも速さに関係している気がしますね。
次回第二回は週末に公開を予定していますので、ご期待ください。
驚きの結果があるかもです😆

[@r7000-]

セガのは思考も速いしすごいですね。

[@akiosan]

思考時間がセガはファミコンと比べて短いんですよね。
実際にプレイした場合は思考時間は遊びやすさに直結するだけに、これだけでもかなり優秀ですよね😊
それでいて強いのにも驚かされます。

[@銀色-q5p]

オセロでのお好み対局(第三者が気に入ったもの同士でオセロを打たせること)が観れてとても嬉しいです。
クオリティが高い夢の対決をありがとうございます

[@akiosan]

喜んでいただけて嬉しいです😊

[@retron_retoron]

ファミコン版はハル研が制作していて岩田氏が携わっている。

[@akiosan]

人に歴史ありですね😊
動画の最後の方にちらっとエンドロールも収録されていますが、「PROGRAMMED BY HAL LABORATORY」「PRODUCER S.IWATA」の表記も見えますね。

[@らんたん-o6c]

思考時間を早送りしないことで結果以外も色々と思うことが出来て良かったですｗそれにしても長かったんですね
と言いつつも、ありがちな
●任天堂←手番
○セガ
みたいなもんがあると老眼スマホには助かるかなｗ

[@akiosan]

おっしゃるとおり、この思考時間の長短については編集しなかったからこその気づくことができた点ですね。
どちらにしても一長一短がありますので、皆様のご意見を参考にさせていただきながら、ベターな方向になるよう改善していきたいと思っています。
手番の表示に関してもおっしゃるとおりで、こちらはすぐにでも改善したい点です。
この動画では、どちらが手番なのか分かりづらいですよね😅
できれば次に準備していた黒番ファミコンの動画公開の際にも改善できないか検討します。（間に合わなかったらごめんなさい🙇）

[@TT-ui2zn]

SG-3000版はツクダオリジナルのオセロマルチビジョンっていうオセロメインの互換機に内蔵のオセロをSG用に一般販売にしたものだから手ごわい

[@akiosan]

本家本元と協力して制作されているだけあって、さすがのクオリティですね😊

[@wmjggg]

昔BEEPで見た企画だけどファミコンがこんなに長考だとは…

[@akiosan]

私が考えそうなことは、すでに先人がやっていらしたんですね😅
ファミコン版は子供の頃も遊んだ記憶があるのですが、これほど長考だったイメージがなかったので、そこには驚きと発見がありました。

[@wmjggg]

@@akiosan BEEPではさらにオセロマルチビジョンとも対戦させてました　やっぱセガが勝ってたようなｗ

[@DGest2023]

続きが気になる面白い企画ですね、チャンネル登録させて頂きましたm(_ _)m

[@akiosan]

チャンネル登録嬉しいです！大変励みになります！ありがとうございます😆
ファミコンが黒番の第二回は週末に公開予定ですので、またぜひご覧ください😊
驚きの展開があるかも？です！

[@okaji4413]

この速さで圧倒するのは凄いですね。
オセロは手番による優位性は無いらしいので入れ替えても結果は変わらなそう。
同時期のPC版との戦いも気になります。

[@akiosan]

黒番でのセガは勝負にも勝利しましたが、思考時間も圧倒していましたよね😆
手番の違いについてはどの程度結果に影響するんでしょうか。任天堂の実力も侮れませんよ。
黒番ファミコンの動画も準備しておりますので、結果はお楽しみに😊
その他との対戦はおいおい・・・・・

[@LinksBareLeg1]

ファミコン版作ったの岩田さんなんだ。

[@akiosan]

この動画の最後にエンドロールが流れますが、そこで「PRODUCER S.IWATA」とありますので、プロデューサーとして携わっていらっしゃったようですね

[@tatchin2346]

とりあえずFC版のCPUおっそい！
SEGAのほうが快適だわ

[@akiosan]

この条件におけるレベル5同士の戦いだと、セガの方が快適でしたね

[@yamato-zl4hf]

そういえば1980年代初頭雑誌ASCIIでマイクロオセロリーグやってたっけ　森田オセロが強かった印象

[@akiosan]

森田さんといえば将棋も強かったですよね。
思考ルーチンのプログラミングに森田さんの知識と技術が詰め込まれているんでしょうね。
今のAIの時代だったら、森田さんがご存命だったらどのような発想で制作されるのか興味深いですよね。

[@混沌-j7e]

現在のソフトを使った形勢分析などがあっても面白いかと思います

[@akiosan]

将棋好きなので将棋AIは利用させていただいているのですが、オセロにも形勢を評価できるようなソフトがあるんですね。私が知らなかっただけで、これほど世界に広く普及しているゲームですから、あって当たり前ですよね。

[@zaruyama8231]

任天堂が巻き返す未来が
想像できない。

[@akiosan]

いやいや、任天堂の実力も侮れませんよ。
黒番ファミコンの動画も準備しておりますので、結果はお楽しみに😊

[@taro16bit]

長時間思考の時は早送り編集ほしいな

[@akiosan]

おっしゃるとおり、思考中の時間が見る際には無駄な時間にもなりますよね😅
今後の制作の際の参考にさせていただきます。
また、この動画も好評でしたら再編集を検討したいと思います。

[@murphys7887]

これはセガの圧勝でしたね。
思考時間の長さは強さに直結しますが、長時間使って敗けたファミコンだから、前後入れ替える前に結果が見える。
同じ持ち時間設定にすれば、プロと初心者くらい違うね。

[@akiosan]

黒番はセガの圧勝でしたが、はたして白番になったらどうなんでしょうね🤔
ファミコンの実力も侮れませんよ！黒番ファミコンの動画も準備しておりますので、結果はお楽しみに😊
ただ、先後入れ替わっても思考時間ではセガの勝利は揺るがなさそうですね😅

[@江澤俊英]

視聴者目線でもFC版の悪手が目立ちました。

[@akiosan]

あれだけの長考をしていますから、もう少し接戦になるような打ち方もあるように思うのですがね。
次回、白番での巻き返しに期待です😆

[@piyashirikozo]

RAMの容量的に、SEGAが有利なのは仕方ない。

[@akiosan]

ハードスペックには詳しくないのでRAM容量の優劣は私には分からないのですが、プログラムの思考ルーチンだけでなく、ハード的な性能もゲームの強さに関連しているのかもしれませんね。

[@nirgendss855]

持ち時間のルール組み込んだ方が良いと思うｗ

[@本多派]

セガのCPUの早さが際立つ結果に

[@akiosan]

本当にセガは際立つ速さですね。あらためて動画を見て、ファミコンとこれほどまでに圧倒的な思考時間に差があったとは驚きでした。

[@チャリ-t4p]

ここがゲハ戦争の最前線ですか

[@akiosan]

はい、つい最近の40年前に新発売された最新ハード同士の直接対決です😆

[@敗北王測試用頻道はいぼく]

因為 SEGA 雙核所以運算能力雙倍

[@akiosan]

運算能力我不太了解，不過好像SEGA搭載的是Z80系列CPU，Famicom搭載的是MOS 6502系列CPU。