CHARLES PIAGET : LE DOUX RÊVE DE L'AUTOGESTION POLITIQUE
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- Опубликовано: 28 авг 2024
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C'est un entretien avec Charles Piaget, héros de la lutte des Lip que nous proposons ce soir. Il vient d'écrire un livre « On fabrique, on vend, on se paie » (Editions Sylepse, 2021) qui revient sur la lutte des ouvrières et des ouvriers du fabricant de montres, installé à Besançon.
Lip, combat ouvrier devenu mythique car réussi, c’est dix mois de lutte en 1973, qui débouchent sur l’embauche progressive de tous les employés de mars 1974 à mai 1976. 880 au total, dont une majorité de femmes. Toutes et tous n’avaient qu’un héros et leader, le discret mais solide Charles Piaget qui fera même de l’ombre à Mitterrand en inventant une gauche autogestionnaire.
La lutte des Lip a essaimé et continué durant quatre années, par la création de six coopératives ouvrières jusqu’en mai 1981 où l’arrivée de François Mitterrand au pouvoir sonnera bizarrement le glas de l’aventure. Et de l’utopie.
En période de disette idéologique et de montée des égoïsmes, les paroles de ce vieux monsieur de 93 ans, catho de gauche, syndicaliste puis anarchiste sont comme un cadeau de Noël, surtout quand il évoque et détaille l’utopie autogestionnaire qui a fonctionné chez les grévistes de Lip. C'était il y a 40 ans...
« La lutte des Lip est connue. Elle a fait l’objet de nombreux livres et films. Je ne raconterai donc pas l’histoire de cette lutte, mais de ce qui me paraît en être l’essentiel. » explique Charles Piaget dont les mots et les images se sont fait très rares.
Une entreprise est rachetée par une multinationale. Banal. Il s’agit de Lip, du nom de son patron Fred Lip, célèbre horloger français qui fait alors jeu égal avec ses voisins suisses. Fred Lip veut se débarrasser de ce qui ne l’intéresse pas, donc licencier des centaines d’ouvrier·es et d’employé·es. C’est également, même en 1973, assez courant. Cependant, cela touchait beaucoup de salarié·es de Lip. L’entreprise, si les Lip s’étaient tus, devenait une simple usine d’assemblage de pièces provenant de Suisse. Le cœur du métier horloger disparaissait : la recherche et le développement, un grand nombre de professionnels d’usinages, de mécanique, de précision, toute l’équipe commerciale. Fred Lip était alors décidé à frapper un grand coup. Il remettait en cause les accords signés en 1968, et particulièrement l’échelle des salaires.
« Cela avait commencé par une préparation psychologique. Fred Lip a réuni l’encadrement, et expliqué que, cette fois, il ne céderait pas. » se souvient Charles Piaget. Si une grève éclate, alors il se retirera dans sa propriété du Lavandou. « Vous vous débrouillerez avec les banques pour les payes. » menace le patron sans se douter que, par ces mots, il met le feu aux horloges.
Ce premier hold up de la mondialisation naissante dans un secteur très concurrenciel s’opérait avec l’accord du gouvernement français de l’époque. Tout se jouait en coulisse, sans informer les salariés, quantité négligeable.
« Tout était programmé depuis 1967 ! Nous le découvrons en 1973. Alors, que faire ? » questionne le leader du mouvement des Lip « Nous sommes tellement habitués à vivre dans un système de classes. Le pouvoir est très concentré. Une minorité de riches, donc puissante, si riche que nous ne réalisons que difficilement l’énormité de ce que cela représente. Des millions de salarié·es travaillent durement pour réaliser toutes les richesses du monde. Aucune richesse n’existe sans le travail de toutes et tous ces salarié·es. Une minorité dirige toute l’économie, décide du présent et de l’avenir de toutes et tous ces salarié·es et de leurs familles. ».
Journaliste : Denis Robert
Montage : Ameyes Aït-Oufella
Images : Arthur Frainet
Son : Baptiste Veilhan
Graphisme : Adrien Colrat
Diffusion : Maxime Hector
Production : Thomas Bornot
Direction des programmes : Mathias Enthoven
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#ZoomArrière
#Autogestion
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C’est une véritable bouffée d’air frais que nous apporte Charles Piaget. Merci Denis pour ce magnifique entretien 🙏
Merci Denis de nous remettre en image (chez toi Blast) un homme de lutte. Que cet entretient puisse guider la nouvelle jeunesse.
La jeunesse ! !!! Si initiatives !!!!arrêtés... coups matraques... et pire... bah ! !!! Il faut une base solide voilà ce qu'il manque.....
DIFFICILE DE SORTIR DU PETIT CONFORT D'ESCLAVES. ILS ONT RAFLÉS TOUT LE RESTE ET AUJOURD'HUI JOUENT LES PLUS FORTS POUR TJRS + ON A TROP LAISSÉ FAIRE ....LÀ ! ?😩😰😲😙😐🙇🙏du boulot.😢
🙈🙉🙊non
👀👂💋oui
J'étais une gamine à cette époque et ça me fait quelque chose d'entendre Monsieur Piaget. Il serait bon de mieux faire connaître l'autogestion, de montrer qu'il existe d'autres modèles économiques. D'un point de vue politique, la 5ème république aurait dû disparaître avec Charles de Gaulle. Le régime présidentiel n'a eu de sens qu'avec la nécessaire reconstruction d'après guerre mais très vite nous aurions dû basculer dans une 6ème république démocratique. Merci à Blast pour cet entretien émouvant. J'ai hâte d'entendre un prochain témoignage de cette époque si riche de chargements auxquels nous sommes habitués au point d'oublier qu'ils ont été, à l'échelle de l'Histoire, récemment acquis.
Après 68 ,Nous avons soutenu avec enthousiasme LIP ,Piaget.. l'auto-gestion....du fond de mon ephad imaginaire j'applaudis cette initiative de papi Denis ... le retour vers le passé nous fait oublier le présent cauchemar... merci pour cette petite pilule bleue ! Papi Denis toujours dans le déni du présent !
Merci beaucoup Blast à Denis d'avoir invité Monsieur Piaget qui donne du courage aux jeunes et sagesse 93 ans chapeau bas nous le félicitons pour ses engagements pour la protection du vivant afin que l'humain puisse continuer de vivre... Merci Blast 🌼 🌺 🌈👍🏾🕊️
Merci pour ce témoignage. Que de souvenirs ! Portez-vous bien Monsieur Piaget.
Merci beaucoup pour ce bel entretien. Bravo M. Piaget .
Ma première montre était une Lip , offerte par mes parrains friqués car Lip avait une certaine réputation et n'était pas pour toutes les bourses 😉🤗 Quel homme magnifique 👍👍Merci Denis Robert et merci l'équipe Blast 🥂🍾
Quelle Humanité Mr PIAGET. Je suis fier d'avoir lutté à vos côtés lors du mouvement des chômeurs des années 90 et d'avoir passé bcp de moments forts. Merci Denis pour cet entretien précieux.
Respect monsieur Piaget vous représentez un syndicalisme qui ne semble plus d'actualité merci vous êtes un très Grand Monsieur
Merci pour me rappeler mes 18 ans, les luttes, les belles années de mes engagements syndicaux... Et surtout un grand grand merci à Charles Piaget d'avoir été à l'initiative de ma vie de militant syndical... à contre-courant des leaders médiatisés et égotistes à partir de 80... et ce jusqu'au dégoût...
magnifique entretien! j'ai encore des souvenirs de cette effervescence émancipatoire, de ces débats , de ces réunions nocturnes, une montre de ma mère et je m'empresse de partager cet entretien avec mon père de 85ans . Notre histoire c'est ça aussi! grand merci Denis
Quelle vivacité d'esprit ! Quel exemple ! Merci pour cette magnifique intervention. Décidément, Blast fait honneur au quotidien à ce qu'est l'idée même du journalisme. Des personnes comme Monsieur Piaget donnent à voir un modèle de solidarité qui fait cruellement défaut de nos jours. Et c'est pourtant la seule solution pour casser la spirale infernale dans laquelle notre société est aspirée.
C'est important de nous rappeler d'où nous venons et respecter le travail passé de nos anciens.
"On fabrique, on vend, on se paie"
50 ans aprés, ce slogan est toujours aussi neuf, aussi révolutionnaire ! C'est de la lave en fusion qu'on injecte dans mes veines, et bordel, ça fait du bien !
Merci, merci !
J'ai connu Charles Paiget et les LIP et même j'ai vécu la montée à Paris des paysans du L'Arzac ...qui passait par ma ville Orléans.... Ils ont dormi une nuit dans un bâtiment de mon quartier..c'était une époque formidable pour les luttes et même les gouvernements faisais attention aux petites gens car il avait le pouvoir de les renverser...Amitiés à tous. Jean d'Orléans simple citoyen
Et le film ''la lutte des classes'' 👍
@@lilianemamilifajeb7737 Merci Liliane ...Bien à vous...Jean d'Orléans
Très beau témoignage d'un homme de conviction .
Inspirant ce monsieur ! Merci pour ce bel entretien que j'ai suivi avec beaucoup d'intérêt.
Merci Blast !!! 👍👍👍 Un très bel enseignement sur le mouvement syndicaliste, le vrai !!!
@@micheledevalland86 ils sont dans les choux !!! Quand on pense que la cgt d'aujourd'hui place les cotisations en bourse et valide les destruction d'emplois... quelle tristesse.
Anarcho-syndicalisme, non?
@@dioxygeneanarcho-syndicalisme, probablement une catégorisation intéressante. Cependant doit-on réellement à Proudhon l'idée des collectifs humains, petits groupes démocratiques pour affronter la domination verticale capitaliste ou féodale ; ou bien est-ce une propension intrinsèquement humaine que l'on retrouve partout, depuis toujours et sous diverses formes, de la grotte de Chauvet au Larzac ? Dans ce cas peut-on dire que les concepts recèlent plus de vérité sur l'Homme que les mots, l'institutionnalisation de la pensée ou l'historicité de notre socialité ?
Vous avez 40 secondes de réflexion !
@@svabodnynarod3581 je suis plutôt d'accord avec Chomsky (se revendiquant de l’anarcho-syndicalisme), ou un de ses compatriotes méconnu Murray Bookchin (écologie sociale ou municipalisme libertaire). Proudhon est historiquement intéressant mais un peu daté.
Je ne sais pas si cela a du sens depuis l’origine de l’homme, des primates ou des mammifères... mais depuis les lumières en tout cas cela a du sens de ne pas se soumettre à des pouvoirs illégitimes ou des vérités révélées.
C'est fini ce syndicalisme là ! A présent les leaders syndicaux sont achetés par l'État et l'Europe !
Quelle vitalité chez cet homme. Merci Blast.
Super bien d'avoir fait parler qq1 du moment ! Mon papa aurait aimé écouter il aurait lui 97 ans (parti en 2005)🙏
Ainsi j'ai eu le déroulé car trop jeune pour tout comprendre ou s'intéresser 😆merci BLAST 👀👂💓
Bonsoir à l'équipe de Blast. Merci beaucoup pour cet entretien, j'ai mis un peu de temps à me mettre dedans, mais c'était très intéressant. Merci à Charles Piaget d'avoir partagé son expérience, et merci à vous pour votre boulot.
Comme quoi, rien n'est impossible !!
Merci Denis !
Respect absolu et merveilleux souvenir !
Des hommes comme ça, si rares, qui compensent l'apathie ambiante et la soumissions de tant de personnes...
Une belle âme ce Mr Piaget ! Merci pour cette découverte
super récit cette histoire du passé de la classe ouvrière à qui "l'union a fait la force".
Très bon choix du sujet et bravo à l'intervenant lucide et courageux qui ne fait pas son âge!
C'était une saine révolution du groupe de travailleur,qui prouve qu'on peut progresser dans le changement de la condition humaine...
Un GRAND MERCI Monsieur Denis Robert de me faire découvrir de Grand monsieur qui non seulement permet de "donner un visage et une voix" aux LIP mais aussi écouter un Monsieur admirable, humaniste, cultivé , humble et... toujours partant pour la lutte du moins par le coeur et l'esprit. Quelqu'un aurait dit que "La Culture c'est ce qui reste quand on a tout oublié". Cet entretien fait donc oeuvre de Culture et d'Histoire, histoire ouvrière bien sûr.
Ah merci pour cette émission, finalement j'ai acheté le livre de Charles Piaget. Je suis horlogère à Besançon, et restaure pas mal de LIP justement. Cette diffusion me parle énormément, d'abord parce que je suis une gauchiste de première, que voulez vous, on ne se refait pas, et ensuite parce que ce cas d'école, parce que je songe marinaleda (autogestion qui fonctionne à ce jour à l'échelle d'une ville), et que ben, c'est une solution que je crois toujours possible. Puis il y a de l'affectif, bien entendu. Je n'ai jamais rencontré Charles Piaget, j'y songerais bien un peu, il faut le dire maintenant. Bref, merci merci merci.
☀️🍀
J'ai 56 ans , délégué syndical , j'ai qqs montres Lip d'avant 73 , ces montres sont pour moi une partie de l'histoire de la lutte ouvrière en France , cher Charles , a 93 ans ta détermination ne c'est pas éteinte et l'altruisme t'illumine toujours . aujourd'hui la lutte continue , avec un acteur supplémentaire qui est l'écologie , difficile de faire prendre conscience aux jeunes que l'ultra libéralisme se nourrit grassement et épuise les ressources naturel de notre planète , notre bien commun a tous , difficile aussi de fédérer , d'intéresser , difficile , difficile certes ... mais la lutte continue ! merci camarade ...
Wahouuuu ! Quel entretien génial
Merci à tous les deux
''..Salaires..’’ Adolescent /jeune étudiant (français) j’ai travaillé dans les seventies aux Pays Bas et en Allemagne, dans la Ruhr une immense usine/ chimie-textile avec des milliers d’employés: Travail de nuit/ ouvrier. Échelle de salaires à l’époque de 1 (ouvrier de base ) à 3 (ingénieur). Un syndicat tout puissant++ qui est co-organisateur du boulot avec la direction. Anecdote: au début j’en avait fait un peu trop à mon poste question production et j’avais eu la visite d’un mec du syndicat qui m’avais expliqué de me calmer… Récemment j’ai vérifié: incroyable, cinquante ans plus tard l’usine est toujours en activité! Ne parle t’on pas ces temps-ci de réindustrialisation en France?!!…🙃
Un témoignage très intéressant et toujours vivant. Qui nous rappelle qu'un autre mode d'organisation est possible
Cet homme est attendrissant. Chapeau bas…..👍🕊
Un grand merci pour ce témoignage très inspirant.Que ces inspirations puissent trouver racine et se concrétiser. Notre monde en a tellement besoin.
Merci à M. Piaget d'avoir accepter l'invitation de Blast. Il aurait été intéressant de lui poser la question de son sentiment sur ce qu'est devenu la CFDT aujourd'hui... Ou ce qu'il pense de l'expérience FRALIB, (ScopTi aujourd'hui) usine de production de thé ex "Éléphant" devenu "1336" maintenant, arrachée de haute lutte (1336 jours d'occupation) à la multinationale Unilever.
Quel souffle, merci Mr Piaget. Nos anciens me manque.
excellent quand cette homme parle je m'entent parlé et j'aimerai qu'un nombre important de personnes prenne conscience du petit pas que cette homme a accomplie pour l'avenir de l'humanité qui et actuellement soumise
Un grand merci pour cet entretien !
Créer des collectifs et commencer à changer les choses par le bas beaucoup devraient s'en inspirer de nos jours et mettre leur côté égoïste de côté. Respect à vous 👍🔝
Ou , les débuts de la désindustrialisation de notre pays, la France : très émouvant ! Merci blast . 😌🌎🤩🤩🤩🕊👏
MERCI de ce beau cadeau de fin d'année ! Bel élément pour cette période de réflexion !...
c est ma jeunesse :on a beaucoup soutenue cette grève il y avais une grande union syndicale a l époque : : c était un combat c f d t pour prouve que l autogestion était possible:on y a crue est on c est bien battus ::/ vérité/
super entretien, merci Denis !
Que de belles histoires en moins d'une heures Merci à vous Denis Robert d'avoir pris le temps de faire cette interview très éclairante avec ce personnage remplis d'une humanité remarquable , un Bisontin quoi ! ! !
Plus jeune que les jeunes.
À se demander pourquoi nous serions devenu incapable de nous réunir, dans la convergence des luttes actuelles... Peut-être en raison des diversions cyniques de la campagne présidentielle : ne pas parler des menaces d'effondrement de plus en plus visibles. Or je vois mal comment nous nous en sortirons chacun dans notre coin...
Une vie non-conformiste endurcit, une vie facile soumet !
Et qui finance les syndicats ? L'État et l'Europe, autant dire qu'ils sont achetés et impuissants.
L’europe finance les syndicats?
Merde, je pensais que c’étaient les grands patrons...
On m’aurait donc menti?
😎
Vive la sociale. Merci, maître Piaget.
Merci Blast
Pour votre travail
IL FAUDRAIT UNE UNION DE TOUS LES DEMANDEURS D EMPLOIS POUR CREER UNE COOP
Je vous remercie pour cette intéressante vidéo.
Un grand respect... malheureusement depuis rien a changé; chaque jour qui passe est un combat à mener... Merci.
Absolument génial
ouaip, c'était " l'an 01" à cette époque... on savait rêver ...
On pouvait !
Merci !
Magnifique interview merci à tous les deux ! Pour ce que vous avez fait et ce que vous faites encore ! Lutter et informer ! Vive la liberté vive la France ! Soutenons le seul homme qui depuis plus d’un an manifeste sans relâche pour la liberté du peuple français Florian Philippot ! Vive la liberté et vive la France
Comment un homme (et probablement le groupe avec lui) peut changer le résultat. D'un côté un théâtre rodé et quasi à coup sûr perdant de l'autre une volonté de gagner, pour le bien du plus grand nombre.
Merci beaucoup à vs 2. Que d'espoir !
Piaget est une marque de montres suisses de luxe. Mais la vraie montre Piaget, c'est Charles Piaget, un grand monsieur, qui a tout notre respect et qui nous inspire !
exellent sujet !
Quelle belle époque de lutteS !!!
Longue vie à vous Monsieur !
Ce que l'on peut retenir, et si l'on est optimiste, c'est que les statégies fructueuses naissent toujours de la nécessité et du concret.
Anarchy everywhere
On a perdu le syndicalisme tout comme on a perdu Denis ! Se réjouir du passé ne fera pas avancer le présent.
"On ne pourra pas faire de l'écologie sans social" ! Évident, autant dire que l'on est très mal barré surtout quand la dernière fuite du Tricastin n'existe pas contrairement à Omicron.
@UClSo4fQZPpwbhFeqg_7BteA les syndicats sont financés par l'Etat et l'Europe, soit achetés.
Le pouvoir du fric et du confort ne donnent pas le meilleur de la nature dite humaine !
N'oublions pas qu'il existe des camps d'extermination dans ce bas monde et que ça ne dérange personne pour des raisons d'intérêts financiers et de pouvoir !
Quelle Vivacité d'esprit à 93 ans ! Preuve que la lutte ouvrière permet de bien vieillir ! J'ai choisi de faire mes études à Besançon à cause du conflit Lip. Besançon n'est pas une ville comme les autres. La gauche française devrait s'en inspirer.
A part écrémé les benefs ça sert à quoi un patron ???
Et le pire c'est que je suis patron du coup...
Je suis à peu près de la même génération que Denis Robert, et j'ai encore dans ma bibliothèque la bande dessinée de Wiaz qui s'appelle "Les hors la loi de Palente".
Ce qui m'a frappé à l'écoute de cette interview, c'est à quel point le témoignage de Charles Piaget est proche de nos préoccupations actuelles : la difficulté à faire du collectif, à produire de l'action collective sans hiérarchie, l'isolement des individus dans leur entreprise ou dans leur administration, etc... Cela ressemble tout de même beaucoup aux préoccupations d'aujourd'hui de mes amis municipalistes, à celles des activistes de la Primaire Populaire ou à ceux de Démocratie Ouverte.
Charles Piaget était certainement un excellent leader, mais avec une modestie très évidente. Mais le point important n'est pas que Charles Piaget soit un homme admirable et aimé : bien sûr qu'il l'a été et qu'il est encore à 93 ans, c'est la force d'un leader, mais il est un leader fortement légitime avant tout parce qu'il est prioritairement respectueux de l'intention collective. Ce qu'il raconte bien, et c'est un témoignage assez rare, c'est que l'aventure des Lip connue en 1973 a été le fruit d'un long travail discret et collectif antérieur entre 1967 et 1973 : en 1973, ils sont prêts pour le Comité d'Action de l'entreprise et plus fort que les orientations de la CFDT et les directives de la CGT. On ne fait pas d'action syndicale efficace en restant aligné derrière les structures syndicales nationales en 1973, pas plus qu'on ne fait d'action politique efficace en 2021/2022 en restant sage derrière les partis politiques par l'effet de concurrence des élections Présidentielles en 2022.
Les activistes de la primaire populaire s'activent depuis quelle date ? Quand ont-ils commencé ? Je n'en avais jamais entendu parler.
@@marywings6870 Depuis largement un an... Mais le site de la Primaire Populaire depuis 7 ou 8 mois.
@@DominiqueFilatre C'est djeun !
J'ai supposé qu'il s'agissait d'un geste barrière sanitaire anti-Mélenchon.
Il ne faudrait pas que ce fou inocule aux populations des idées de SOCIALISME bolivarien venu d'Amérique Latine !
La bonne bourgeoisie classe moyenne-supérieure y met une embûche.
❤🖤💚
émancipation, toujours et partout
Merci à Blast et à Charles Piaget.
Il faudrait diffuser plus de vidéos dans ce genre sur des cas d'autogestion, la révolution espagnole,...
Ces exemples montrent que, malgré que ce qu'une majorité de gens essaient de nous faire croire, ce n'est pas "impossible", "idéaliste".
Personnellement, je pense même que ce n'est pas incompatible avec des expériences spirituelles concrètes, pratiques, par la méditation ou d'autres moyens, que ce soit dans les spiritualités orientales, la kabbale, le soufisme ou d'autres traditions ésotériques, loin de certains dogmes de l'Église Catholique Romaine, par exemple, qui ont détourné les messages de Jésus et instrumentalisent ce genre de personnnages.
31:27 parcours personnel 27:25 parcours politique 1:10 parcours syndical
ce monsieur est extraordinaire, clarté d'esprit inouïe. bravo.
Un homme très aimable. Il parle avec une grande sincérité .
Justice ! ✌🇫🇷 Libre !
Comme quoi. La CFDT a bien été révolutionnaire et autogestionnaire avant d être ce qu elle est à ce jour
Voir le triomphe des idées mieux que ceux qui les portent va à l'encontre des bâtisseurs de notre ripoublique. RIC pour gouverner.
comme on peut en rêver ! ils l'ont fait !!!
25:00 Alors les salaires chez Blast ?
MR PIAGET A EU UN BON PARCOURS DE VIE / J AI PRATIQUEMENT FAIS LE MEME CHEMIN / MOI C'EST RENE DUMON / / / AUJOURDHUI SI ON S'OCCUPE PAS DE L ÉCOSYSTÈME /C EST L ÉCOSYSTÈME QUI NOUS DÉTRUIRAS /MOI JE VOIS BIEN MELENCHON QUI EU AUSSI CETTE EVOLUTION / / LE REVE D UN MONDE MEILLIEUR MEME AGE ON Y CROIT TOUJOURS / MERCI M R PIAGET DE NOUS AVOIR FAIT RÊVER / VERITE/
Quelle vie exemplaire !
juste MERCI (giscard voulais qu'ils soient chômeurs est qu'ils le reste )
en 1974 : 500 000 chomeurs ....aujourd'hui plus de 5 000 000 ! Le mortifère ( ce qui porte la mort) du capitalisme se parachève au travers
des mesures totalitaires en vigueur . Le Media,Blast, MDP... participent lachement à l' omerta mediatique en cours. Honte à eux ! Il faudra bien qu'ils se positionnent dans la confrontation actuelle entre scientifiques humanistes et scientifiques trans-humanistes .
Un homme intègre.
Je vais de ce pas en librairie trouver ce petit bouquin !
Comme quoi la lutte ça conserve bien. Ne pas subir c'est bon pour la santé. Salut à tous les gens du PSU qui ont été poignardés par Rocard dont on se demande bien pourquoi on ressort parfois ce requin des placards
Formidable
Merci Messieurs.
Faudrait penser à changer de titre et / ou de miniature, pour donner plus de visibilité à cette interview. 🙏
"Quand on occupait les usines" ou un truc du genre.
Du concret quoi, du jambon, du fromage...
R.I.C. en toutes matières exécutifs sans cadres limitatifs niveau local départemental régional national et Monnaie(s) Libre(s) T.R.M. sur Blockchains décentralisées peu énergivores = fin des politocards, des banksters et des multinationales destructrices.
ps : glutathion n-acétyl-cystéine , suramine, zéolithe (antidotes)
Mauvais titre : vous sous-entendez que la lutte des LIP était un "doux rêve", donc une parenthèse enchantée. Or c'était un projet cohérent de contre-societé. Très bel entretien sinon.
Vive israel
Pourquoi, au fait ?
Zemmour, Extrême droite ? Propagande. Sinon. Très bonne intervention de ce Monsieur qui a saisi l’importance de la mobilisation par le bas,
Zemmour ne serait donc pas d'extrême droite, selon vous ?
C'est un gag ? Il n'est même pas drôle... 😖