Yine dolu dolu bir video. Teşekkürler hocam. Her videonuzda yeni bir şey öğreniyoruz. Bağlama konusunda da sanıyorum artık standart ölçülere geçilmesi gerekiyor. Çeşitlilik de bir yere kadar. Bu konuda inatların bir kenara bırakılması gerekiyor.
Bilirsiniz aklıma yatanı hemen denerim acaba dememek için...Alt teli LA yaptım eşikle biraz oynadım gerçekten orta ile baş eşik arası "RE" sesini verdi...Anlatımların bilgilendirme ve eğitim konularında mükemmel , kutlarım sizi genç arkadaşım...Şimalden selamlar...
Bir zamanlar Ankara'da Yusuf Usta vardı. Yıllar önce rahmetli oldu. Ona bu soruyu sormuştum. O da bana şöyle bir cevap vermişti: alt eşiği( köprü) teknenin en derin yerine koyarım ve ona göre sap uzunluğunu hesaplarım demişti. O da alt eşik en alt perde arası belli olduğuna göre.. Gerisi orta re petdesine kadar ölçü yine aynıdır.. Sonrası re la arası ise 2/3 x alt eşik alt perde arası.. Yusuf usta teknenin en geniş yerinin de en derin yerine gelmesi gerektiğini söylerdi.
5 лет назад+1
Doğru bir yaklaşım. Teknenin en geniş ve en derin yeri tel boyuna oranlı olursa tam olur.
Hocam çok teşekkür ederiz bu kıymetli bilgi için. Birde hangi tel boylarında hangi karar sesleri alabileceğimizi anlatan video çekerseniz hemen kendi imkanlarımla bir bağlama yapmaya çalışcm 😊
Engin bey kısa öz harika bir video olmuş elinize sağlık kafama takılan sormak istediğim iki soruya burada değinmiş olmanız ayrıca harika oldu bu tip çalışmalarınızın devamını sabırsızlıkla bekliyoruz işlerinizde kolaylıklar dilerim..
Hocam bizlerde enstrümanlarla ilgili çok büyük farkındalıklar oluşturuyorsunuz.Emeğinize sağlık.Sizden tel boyuna göre bağlamamızı hangi seslere çekebileceğimizi açıklayan bir tablo rica etsek mümkünmüdür.Birde hocam bağlama çalmaya yeni başlayanlara sağlıklı bir şekilde ilerleyebilmeleri için bir yazılı kaynak yada bir görsel kaynak önerebilirmisiniz?
5 лет назад+13
O dediğin tabii çok ayrıntılı bir tablo olur. Çünkü mesela 80'den 88e kadar do çeker bir saz. Ama gerilim ve duyum farklı olur. Belki bununla da ilgili bir video yaparım. Bağlama çalma konusunda ben çok ileri bir noktada değilim. O sebeple kitap vs. ne var ne yok hangisi daha iyidir bilemiyorum maalesef.
OKTGNZ profesyoneller için doğru olabilir ama o zaman mızrap sanki tekneye çok değiyor bu da çalıpda sıkıntı çıkıyor mesela hareketli müziklerde veya akustik çalımlarda çok büyük gürültülere sebeb olmaz mı
En fazla 5.5 mm eşik yüksekliği olması gerektiğini biliyorum hatta bende iki tane saz var biri 4.5mm biri 5.2mm 5.5 mm yi geçerse bu seferde çalarken perdelere baskıda zorlanırsınız ve bu sizi yorar ayrıca icraya zamansal olarak yetişmekte de zorlanırsınız... Asıl önemli olan şu ki tel yüksekliğinin sapın durumuna ve kavisine göre boştayken yada bastığınız her perdede önündeki diğer perdeye temas etmediği en düşük tel yüksekliği doğru yüksekliktir... Gerisi sizin icranıza mızrap tutuşunuza ve baskınıza kalıyor...
Hocam, iltifat değil ama işini düzgün yaptığınız aşikar, bende sizin gibi işimi hep doğru yaptım. Bedava yaptığım işide doğru yaptım. Hem maddi, hem manevi KAZANDIM, KAZANDIM, KAZANDIM. Açıklamalarınız için teşekkürler ..)))))
Engin hocam merhaba video için öncelikle teşekkür ederim. 39 tekne uzun sap bağlamam var iki eşik arası tel mesefesi tam 81cm.Hangi akort bu saz için uygundur acaba? Bana bazı kişiler kullandığım sazın si akort değilde do akorta daha uygun olduğunu söylüyorlar. Bağlamama zarar verir diye ben do akort kullanmaya korkuyorum.Bu videoyu görünce size danışmak istedim.
5 лет назад+2
Merhaba teşekkürler. Do'yu geçer re, re# bile akortlanır. Si biraz pes o saz için. Si yapıyorsanız 0,22 tel deneyebilirsiniz.
Merhaba ben çocuklugumdan gençlik yıllarıma. Kadar bağlama yapımcısının yanında çalıştım.ama önceligim iyi bir bağlama çalmaktı.Halen devam ediyorum.Cafer AÇIN hocanın kendisinden şuan başucumda "organoloji"kitabını 100 marka almıştım.Evet bağlama yapımcılarının bu işi bir standarda bağlamamaları büyük bir eksiklik.Batıda bu isler laboratuvar ortamında gerçekleştiriliyor.Form eni ,Form boyu,Form derinliği olarak akustik biliminden faydalanılarak yapılmıştır.
Siz kopuz için eşiği nasıl koymamızı önerirsiniz? Erkan Oğur bir videoda teknenin 1/4 üne konması gerektiğini söylüyordu sanırsam.
5 лет назад+1
Tarak eşik üst eşik arasını 9 birim kabul edin 8e eşik gelsin. Mesela tel boyu 64 olan bir kopuzda toplam 72 olur gibi. Teknenin dörtte biri evet ama teknenin de o mantığa uygun olarak yapılması ve dörtte birin en geniş ve en derin yer olması gerekir.
Hocam merhabalar,bir bağlama yaptırdım maun oyması ve 43 cm tekne,altın orana göre usta yaptı tel boyu 72.5 cm olacak şekilde bir sap taktı kısa saplı bu arada bağlamam.Tekneye en yakın olan alt tel mi perdesi net ses vermemekle beraber perde ayarı tekne icerisine 0.5 cm kayıyor gibi ve tel boyunu 72 cm yapıp perde ayarı yaptığımda ise bu kaybolan sesi yakalamama rağmen karar sesini bir türlü bağlamadan alamıyorum karar sesini alsam o perdelere bağlı diğer akorlar net gelmiyor.Bana göre sanki sap 1 cm daha uzun olsaymis bu dengesizlik ortadan kalkarmis gibi geliyor.Bu konuda en doğru bilgiyi sizden rica ederim.Ve de sap değişikliği kararı doğrumudur acaba?
engin hocam bu anlattıklarınız kopuz ve oğur sazı için geçerli mi? zira yaptığınız ilk neck through oğur sazı ve kopuzdaki tekne formu daha farklı gelmişti gözüme.
Sayın ustam lütfen tesviyesi bitmiş perdesi takılmamış kısa sap bir bağlamanın mastarla çekilmiş videosunu paylaşır mısınız? Tesviye konusunda çok yardıma ihtiyacımız var. Bu konuda bilgi yok denecek kadar az.
TEKNEBOYU/5 ŞEKLİNDE YAPILMIŞ KISA SAP SAZI tekneboyu/4 şeklinde köprü koyduğumda perdelerin sesinde bozulma oluyor bunu nasıl aşarım. perdeleri yukarı kaydırınca son perdede yaklaşık bir cm boşluk oluyor. 20 perdeli kısa sap görüntüsü oluyor. özetle fabrikasyon sazlarda köprü oynaması yapmak istiyorum. ama nasıl?
2 года назад
Perdeleri oynatmaktan başka çareniz yok. Yeterli boşluk oluyorsa bir perde daha bağlarsınız.
Engin bey istediğim tonda çalabilmek için cızırtı olmaması için alt eşiği, üst eşiğe doğru 1 cm yaklaştırmam gerekiyor. Kaç cm daha yaklaştırma şansım var? Bir de perdelerin yerlerini kaydırmak gerekiyor galiba. Çünkü teli tam akort etmeme rağmen perdelerde nota kayıyor. Doğru mu yorumluyorum acaba?
4 года назад+1
Eşiği yerinden oynattığınızda bütün perdelerin yeri değişir. Tekrar ayarlamak gerek.
@ Engin bey alt eşiği üst eşiğe yaklaştırdıkça alt teli G# (sol diyez) çekebiliyorum. Normalde C-C# çeken bi bağlama. Alt eşikle üst eşik arasındaki mesafe arttıkça bağlamanın daha pes tonlara çekilmesi gerekmez mi? Daha büyük tekneler 46-47 tekneler, sapı da daha uzundur, G# çeker ya normalde. Ben yaklaştırdıkça pes notalara çekebiliyorum halbuki. Bunun sebebi nedir?
Engin bey, merhaba, 2 bağlamam için tel ölçüsü önerebilirseniz çok memnun olurum; 1.bağlama: 39cm tekne tel boyu 80cm,2.bağlama: 47cm tekne tel boyu 92cm, teşekkürler.
5 лет назад+1
Merhaba, ilki için 0,20 uzun sap takım; ikinci için 0,22 divan takım olabilir.
Engin Bey Merhaba. Videolarınızın içerik zenginliği ve gümbür gümbür bilgi yüklü haline bakılırsa eminim ki, eli kulağında yüzbinlerce takipçiniz olacaktır. Sadece ve şimdilik önemli bir kitle henüz sizin farkınızda değildir. Diğer yorum yapan ve soru soran takipçileriniz de son derece yerinde yorumlar yapmışlar. Kendi adıma diyorum ki, artık çaresi yok; saz ailesinde türler olabilir, ağaç seçiminden başlayarak saz yapımı aşamalarını anlatılması olabilir, sazlara ölçülendirme olabilir ve müzik konusunda yöntemlerle ilgili olabilir kitap ve kitaplar yazmalısınız ve sanki toplumsal bir görev olarak da bu önünüze gelecektir. Akıcı ve sade anlatımınız, akademisyen kimliğiniz ve bilgi yoğun, ölçülebilir ifadeleriniz ile zaten bu platformlardaki bir çoğundan ciddi bir biçimde ayrılıyorsunuz.
5 лет назад
Galip ağabey çok teşekkür ederim. Evet öyle heveslerim ama gerçekten metodik ve anlaşılır bir şey yazmak hiç kolay değil. Bilmiyorum, umarım olur bir gün.
Üstad sanırim asil yorumu burada yapmam gerekirdi 🌝fakat çümbüş kısmında oldu.Üstadim anlattığıniz tel boyu mesafesi ile ilgili; Toplu (Amatör)koro çalışmalarinda katildigim senelerde 6 ila 7 bağlamanın akortlarını aynı sese getirmek icin yaşadıgimiz o eziyetin nedeninide yillar sonra anliyorum..perde seslerideki uyumsuzlukların sizin bahsettiğiniz konuya bağlı olduğuna kesin kanaat getirdim.Her bağlama imalatcısinin imalatta izledigi metotların farklı olması toplu koro calışmalarinda akort ve perde sesi uyumsuzluklarını nedeni sanırim.Bu durum baglamanin solo icrasında hissedilmiyor..Benim nacizane fikrim cümbüş sohbetinde savunduğum "standart imalat" paydasında buluşmanın bu günkü koşullarda imkansız olduğudur.🌝Önümüzdeki 5 ila 10 yıl içinde bağlamada çığır acacak bir metodu ve buluşu merakla bekliyorum.saygılarimla
5 лет назад+1
Aslında perde ayarı meselesi nispeten kolay ama özel vakit ayırmak ve zaman zaman kontrol etmek gerekiyor. Tekne boyu üzerinden standartlaşmak mümkün değil. Çünkü tekne boyundan yapımcıların anladıkları ortalama ölçülerdir. Ama öte yandan günümüz atölye üretimini değil de Anadolu'da geçmişteki bireysel üretimleri düşünürsek, bu "stadartsızlık" büyük bir çeşitlilik de getirmiş.
hocam size bir sorum olacak. sizden esinlenip trough neck bir baglama yapmak istiyorum kendime. uygun odun aramaya ciktim yariksiz bulamadim. cogu büyük veya kücük yariklarla kapli. ille yariksiz mi olmasi lazim yahut kücük yariklar tolere edilebilir ve sonra doldurulabilir mi?
5 лет назад
:) Öncelikle "odun" yerine iyi kurutulmuş ve doğru biçimde biçilmiş bir tahta olmalı. Keresteciden maun alınabilir. Evet küçük bazı çatlaklar onarılabilir. Kolay gelsin.
Engin Bey son derece onemli bilgiler icin tesekkurler....Benim bir sorum olacak...divan sazda 0.32 celik tel alta gelecek bam teli takilmayacak ( ters telleme) ve do akorda cekilecek bir sazda alt tellerin normal bir gerginlikte olmasi icin tel boyu kac cm olmasi gerekir? .selamlar....
5 лет назад+1
Sanıyorum 105-110 gibi. O boy çok saz yapmadığım için emin değilim.
@ bunun bir formulu yokmu acep mesela x kalınlıktakı bı tel 220hz ise 2x teki 110 hz ve uzunlukta x/2x 220/110 gibimidir bu formul rica ediorum bu her enstrumanda aynımıdır yani mevzu tel mi yoksa enstrümanın teknesi midir
5 лет назад
@@Musicagine fizik olarak hesaplayabileceğiniz şey, belli uzunlukta bir telin ne kadar yük taşıyabileceği ile ilgili ve elbette hesaplanabilir. Ama bu, hangi telin, hangi boy sazda ve hangi akortta "en iyi" olduğuna dair bize bilgi vermez. Çünkü "en iyi" tını tanımı kişiden kişiye değişir. Dolayısıyla en uygun tel kombinasyano bence büyük ölçüde deneme yanılma ile ilgili, kesin bir formülü yok. Ama zaten o deneme yanılmaların bazı hazır sonuçları var mesela kısa ve uzun sapta kullanılan telle gibi. Problem, farklı akortlar ya da sazlar için ortaya çıkıyor.
Üstadim derin ve farkli bakış açınıza hayran kaldım. Birkaç sorum olacak zira size ancak buradan ulaşabilme şansim var. 1. Kısa sap bağlamada perde ve eşik ayarını nasıl yapabilirim?(biraz kafam karıştı terminolojik ifadelerden.😃) 2. Eşik hangi ağaçtan olmalı? 3. 68cm tel boyu olan bir baglamaya kaclik tel almami önerirsiniz? Saygilarimla..
5 лет назад+1
Merhaba, teşekkür ederim. 1- Perde ayarı ve eşiğin yeri için için bir akort cihazi kullanabilirsiniz. Ayrıca internette çeşitli perde hesaplama programları var, onlar epey yardımcı olur. 2- Eşik için en yaygın kullanılan akçaağaç (kelebek).Onun dışında ben ardıç, çınar ve pelesenk de kullandım. Kelebek, çınar ve ardıç kullanıldığında üste 1,5mmlik bir abanoz ya da pelesenk ilave edilirse tel yuvaları daha sağlıklı olur. 3- 0,18lik takım uygun olur. 3-
Engin hocam selamlar elimde 45 tekne 4/1 yarma dut oyma var.6 ay oldu kurumasını bekliyorum kısa sapa daha yatkınım.Siz in öneriniz nedir kısa sap için 45 tekne nasıl olur acaba
Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim hocam. Bide size bu konuyla ilgili bi sorum olacak 43 buçuğa yakın sazimin teknesi yeni yaptırdım uzun sap köprü eşik 4 bölü 1 e konmuş sizin diğer videonuzu izledim hesapladım 5te 1e koyarsak tel boyu 91.8 çıktı hesapladım bu şekilde kalmasinimi önerirsiniz yoksa kendim olduğum 5te bir olan tel boyun a çeksemmi bilgi verirseniz sevinirim teşekkür ederim
3 года назад
1/5e çekerseniz re perdesini iptal etmek zorunda kalırsınız. Hangisi daha iyi deneyerek karar verebilirsiniz.
Engin hocam,merhum Yusuf YENİAY ustayı,bilmiyorum tanıdınızmı yahut duydunuzmu? Özellikle Ankara'da ki sanatçı büyüklerimiz,hakkında inanılmaz şeyler anlatırlar ve ağaca olan hakimiyetinden bağlama ustalığı konusundaki mahirliğinden bahsederler... Usta,kol(sap) ölçülendirmesini,tekne çevresi ölçüsüne eşitlermiş...Bu oranla,atma,çekme gibi teknik sorunların neredeyse ortadan kalktığı ve kolay çalım noktasında hoş bir ölçülendirme olduğunu birçok kullanıcıdan duymuştum...Siz ne düşünürsünüz bu konuda? Saygıyla,başarılar dilerim.
5 лет назад
Evet duymuştum tabii. Yalnız bahsettiğiniz ölçülendirme bana pek doğru gelmedi.
Merhaba ustam kolay gelsin tekne boyunun ses ile alakası var mı yani uzunluğa veya kısalığa göre söyleyen için rahat söyleme bakımın bir alakası var mı çok teşekkür ediyorum saygılar
4 года назад
Tabii, eğer bir soliste veya kendinize eşlik için kullanıyorsanız belli bir tona çekmek gerek. O da tel boyu ve tel kalınlığı ile ilişkili.
Değerli hocam sizi yeni keşfettim bu güzel bilgiler için çok teşekkürler.Bir sorum var cevaplarsanız çok sevinirim.43 tekne si kesim bir bağlama aldım tel boyu 86cm.Ancak Si akortta teller pes kalıyor gibi biraz cızlama da var Do ya çektiğimde ise gayet güzel.Saza da yüklenmek istemiyorum do çeksem sorun olur mu.Şimdiden teşekkürler hocam iyi çalışmalar.
@ mütevazilik,kabullenmek ne güzel erdem.hakikaten bağlamanın kültürünü, ruhunu kendi kişiliğinize yansıtıyorsunuz.aslında hepinizde olması gerek özellikler.ama maalesef bu devirde pek karşilasamiyoruz.sizi bir kez daha tebrik ediyor,saygılarımı sunuyorum naifliğiniz için🙏🙏
Bende de şöyle bir merak uyandırdı açıkçası. Madem altın oran var öyleyse altın orandan çıkışla tekne boyu belirlendikten sonra tel boyu da belirlenebilir. Mesela 40 lım teknenin tel boyu 80 cm ise 42 ilik teknenin 81,5 olacak. Dolayısıyla akortlarda çekilirken sazlar arası büyük farklar olmayacak. Benim merak etiğim ise. Tekne boyları değişsse bile sap kısmı standart halde (uzunluk açısından) ve sadece eşik üzerinden oranlamalar mı yapılıyorki her ustanın farklı üretimi mi oluyor? Tabi diğer ayrıntılı dokunuşlarına girmiyorum bile sizler çok daha iyi bilirsiniz. Ayrıca ustad hangi akorda göre çekilecek sazların tekne, sap, tel miktarlarını da tablolaştırabilirseniz sevinirim. daha fazla bi kanaate sahip olacağız. Saygıyla...
5 лет назад+1
Teşekkürler yorum için. 42lik sazı nasıl 81,5 hesapladınız acaba? Eğer Erkan Oğur'un sisteminden gidersen 84, diğer hesaplama ile ise 89,6 olur. Sap boyu, tekne boyuna göre oranlı olarak değişir. Ustalar arasındaki farklar hem sap boyları hem de köprü eşiğin yerinin oynar oluşu ile ilgili sanırım. Dediğiniz konuda bir tabloyu sanıyorum Arif Sağ Sazevinde Kenan Usta yaptı.
Hocam ud veya bağlamadada geçerli olan bir sorum var tekne boyu ve tekne genişliği hesaplarken kalıp hazırlanıyorya işte o boy kalıp boyumu yoksa teknenin dış sınır boyumu yani malzeme kalınlığı dahilmi.ve sap uzunlugu ve tekne boyunda milimetrik olarak net nerden ölçü alınır örneğin üst eşiğin ne tara fından başlanır tel dibimi yoksa eşiğin tekneye bakan tarafımı ve tekne boyundaki espride iç boşlukmu yoksa ağacın görünen uzunluğumu dedinizya tekne boyu.tel serbest kaldığı yerden ölçülür. İyide o ustanın açtığı delik le alakalı değilmi bi ölçüsü varmı. Ve son perdeye kadar ölçülüyorsa bu tekne boyu perdenin ne tarafına kadar. Birde son perde sap dibine yapışık olmayıp bir kaç milim geride kalması konusunu nasıl yorumluyorsunuz..yani ölçümün sebebi ses yerlerimi ağaçmı yada iç boşlukmu
5 лет назад
Tekne kalınlığını elbette hesaba katmak zorundayız. Evet eşikteki delikler de ona göre hesaplanıp açılmalı. Telin çalınan kısmının perdeden kurtulduğu noktaya göre. Son perdeyi sap dibine yapışık olması bir marifet değil. Evet geride de olabilir. Ölçüyü telin eşikten kurtulduğu noktalarla perdeleri hesaba katarak almak gerek.
@ bu perde ayarlarını değiştirip eşikle oynayabileceğimiz farklı tel boyları kullanabileceğimizmi anlamına gelior D: bir anlamaya çalıştığım şeyde .. tel boyu eşiğe kadar veya direk ağacı ölçersek eşiğin oraya kadar bir üçgen farkı olduğundan telde mesafe yükseldiği için artıyor olsa gerek bu nedenle ölçüler konusunda kafam karışıor araştırıyorum çünki rebab yapmayı planlıorum. Tik ağacı ,Kaju ,açık renkli abanoz, iroko ,baya ,akasya ,ordineir, lange royal bu ağaçlar var ve hindistan cevizi var satın alabilek imkanım hangilerinden sap olabilir rebaba başkada fikirleriniz olursa aletin bölümleri ile alakalı ve ölçüleri ile alakalı sevindirici olur benim için. Bir sorumda ağacın öz ışık mevzusu yaprakları yaparken de sapın yan tarafı gibi mi gözükmeli teknenin dışı.. cevap verdiğiniz için teşekkürler . Ve eşik için hangisi kullanılsa iyidir ud içinde eşik hangisi iyidir . Birde bağlama perde ayarlarını makam sent değerlerine göre yaptım normalde nasıl olması gerekior tamperemana kesin karşıyım. Böyle olursa si b2 ve fab2 nasıl olucak aynımı ikisinin ölçüsü bilgi verirseniz sevinirim.. hakkaten konservatuarda soramam hocalara bu soruları D :::
@ delikten kurtulma meselesini (tekne boyu ölçümü)hala kavrayamadım şimdi çaldığım sazın telini 30 cm de uzaktan beri bağlasam yani dip tel takma eşiğini büyük taksam ve uzaktan delikler olsa ne değişicek.. birde tekne boyuna göre eşiği ayarlayınca yani son perdeden ölçüyoruz ya yeniden perde ayarlandığında son perde yine değişiorD(((:;? Yani temel espri eşik yeriyse sap boyunun ne hükmü var gibi oldu.. yok tel boyuysa eşiğin yeri kaç bakış açısından önemli. Tam kavrayamadım. Benim sazı usta 4 de 1 ile 5 te 1 arasına eşik yerini bellemiş. Fakat tel dip tarafı biraz yüksek olduğundan yani şişik. Bombe ile eşiğin bir ilişkisi vardır diye baktım fakat anlayamadım neresi en yüksek çünki tel dibi tarafı yüksek bırakılmış tesfiye geçirmişti bi defa çünki. Ne ise ben 4te1 ve 5te 1 i denedim 5tebirde cızırtı vardı zaten perdeler erimiştir bide 4te bir gibi saz sesi yok.4te bir çok iyi oldu saz saza benzedi hakkaten.birde perde ayarlarını bağlamada hangi usulle yapmalıyız herkes farklımı yapıor geleneksel olan makam müziği ile aynımı sazcılar bu hususu bilmıorlarmı .. ben teli boyunu 3 e 4 e 2 ye 9 a bölme metodunu kullanıorym saz harika ses verior temperemen mı yapıorlar genelde yoksa başka bir gelenekmi var
Benim bir sorum olacak. Ardıç yaprak bağlamamı tesviye yaptırmak istedim. Tesviye yapılmışken, sap kısmını komple sedefle kaplattım. Fakat tesviyeden sonra sazım eski güzel tınısını ne yazık ki kaybetti. Sanki tekne içine takoz konmuş gibi sağır bir ses alıyorum. Ustaya bu durumu anlattım. Ustanın cevabı; Üzerindeki yeni cilânın kuruması gerektiği veya uygun eşik kullanılmadığı için eşiğin değişmesi gerektiği.. Tesviye yaklaşık 4 ay önce yapıldı. Bir tavsiyeniz var mı?
5 лет назад
Neden uygun eşik takmamış? :) 4 ayda kurumayan bir vernik nedir? Kaplanan sedef muhtemelen plastik bir malzeme ve sese iyi bir etkisi olacağını hiç sanmıyorum.
Yurtdışında yaşıyorum. Tesviyeyi yapan usta, sedef kaplamanın orijinal olduğunu 60 dollar'a aldığını söyledi. Sazın tınıyı kaybetme sebebi, kullandığı yapıştırıcıdan olabilir mi? Tesviyeyi ağaca değil, polyestere uygulamış. Ağaçtaki eski çizikler bile hala görünüyor.
38 tekne için 1/5e göre ölçülendirmeyi tam yaparsak tek boyu 81,1 sap boyu 50,68 ve köprü eşik 7,6 olur ve hatta köprünün diğer kısmı tam dörtlü tınlar. Bu kadar küsuratla kim uğraşır :))
Usta anlatınız çok güzel helal olsun. Bir sorum olacak. Benim bağlamanın orta eşiği yerinden oynadi (uzun sapı kısa sap olarak kullanıyorum) eşiği 1/5 yada 1/4 e mi ayarlamaliyim sizce yoksa işaretli yere mi koymaliyim( işaret 1/5ile 1/4 arasında bir yerde) bağlamam 38.5cm ucuz bişey:) saygilar
5 лет назад+1
Teşekkürler. Denemeler yapabilirsiniz. Bence 1/4e alın önce, istediğiniz tını olmazsa eski yeri yahut beşte biri deneyin.
Hocam öncelikle ilginize teşekkür ederim. Dediğinizi akordu hiç değiştirmeden denedim. 1/4 e aldığımda sesleri biraz pesleştiriyor. Örneğin la notasını solbemol yada bemol2 ye çekiyor gibi. Yani demek istediğim 1/4 alıp tekrar akort yapıldığında pek değişen bişey olmayacak gibi yanlış mı düşünüyorum. Birde yanlış hatırlamıyorsam tel boyunun 1/8 ine ayarlamaktan bahsetmiştiniz. Bildiğim kadarıyla tel boyu: orta eşik ile baş eşik arası mesafe oluyor. Dolayısıyla Orta eşiğin yeri belli değil iken tel boyunu nerden nereyi ölçerek bulabiliriz. Bununla ilgili de video çekerseniz güzel olur bence. Umarım anlatabilmişimdir saygılar
Hocam bende divan sazı var,1/5 oranına göre alt eşiği yerleştirdiğimde,perde aralıklarını veren bir programdan çıkan ilk perde ayarı cm değeri yeterli gelmiyor,sazın teknesi üzerinde kalıyor bunun çözümü var mıdır?Teşekkürler şimdiden
hocam tel boyu hangi notalara göre ayarlanır, benim bildiğim re ve do notalarına göre ayarlanıyor diye biliyorum. bir de do notasına ayarlarsak daha gür bir ses çıkar re'ye nazaran doğru mu? bu bahsettiğim notalar için tel boyu kaç cm olursa ideal olur, cevaplarsanız memnun olurum. Teşekkürler.
5 лет назад+1
Evet, tel boyu, daha saz yapılmakan önce çalmak istediğiniz karar sesine göre düşünülür. Do genelde yaygın olarak kullanılan bir karar ses ama her tonda olabilir elbette. Her sazın daha iyi tınladığı bir ses olabilir. Kısa sap bağlamada re için 66-68 civarı, do için ise 68-72 arası.
Teşekkürler ..ama anlattıkların konular senin imalatını kapsadığını belirtiyorsun . bence bağlamada keman ,gitar,piyano müzik aletleri kadar geçmişi olduğunu düşünüyorum...bu anlamda ..?.bağlamayı oluşturan elaman parçaların ilgili ölçülerinin bir standardı olmalı . ede var olduğu inancındayım,,ama YAZILI BELGE Lee hep elaltında çekmecelerden tutuluyor.. Standart derken isteyenler bu ölçüler abarmadan esnete bilmeli ... Ama mutlaka standart ölçülerde tesbiti olmalı .varda ben bilmiyor olabilirim kaynak belirtirseniz okur bilgi sahibi olmak isterim .saygılar...
5 лет назад
Yazılı pek bir şey yok maalesef. Kim çekmecesinde ne saklıyor bilmiyorum. Herhangi bir iddiam yok. Ben daha çok İngilizce kaynaklardan gitar, keman gibi sazların yapımına ilişkin bilgiler okuyup bundan bağlamaya dair bazı ip uçları bulmaya çalışıyorum. Bildiklerimi de paylaşıyorum. Bağlamının elbette bir geçmişi var ama bu kayıt altına alınmış, bazı deneylere konu olmuş değil. Umarım yapım bölümleri bu konularda daha bilimsel çalışmalar yapar.
Millet adını bilmiyor abim siz tel boyu diyorsunuz. Tel boyu uygulanabilir bir kavram olsa herkez bilirdi ama onlarca saz alıp sattım, onlarca saz icracısı sanatçı arkadaşım var, daha tel boyu kavramını bileni hiç görmedim. Herkez tekne ölçüsü konuşuyor. Herkez yanlış siz doğrumusunuz acaba? Ya da siz imalatçıların bilmesi gereken diğer insanlara pek yaramayan kavram olabilir
Год назад+1
Tekne boyu bize sadece ortalama bir fikir verebilir. 40 tekne ile 80 tel boyu da var 86 da. Yapana göre, yapanın yaptığı zamanki haline göre değişiyor. Tel boyu akort ve gerilim hakkında net bilgi verir. Herkesin bir konuda uzlaşmış olması, onun doğru olduğu anlamına gelmez. Kolayı tercih ederiz hep...
eline diline sağlık kardeşim. bizi aydınlattın, sağ ol, var ol.
Emeğinize sağlık Üstad. Bir çoğumuzun bilmediği, hatta önemsemediği çok önemli bilgiler verdiniz, bilgilendirdiniz.
Yine dolu dolu bir video.
Teşekkürler hocam. Her videonuzda yeni bir şey öğreniyoruz.
Bağlama konusunda da sanıyorum artık standart ölçülere geçilmesi gerekiyor. Çeşitlilik de bir yere kadar. Bu konuda inatların bir kenara bırakılması gerekiyor.
Bilirsiniz aklıma yatanı hemen denerim acaba dememek için...Alt teli LA yaptım eşikle biraz oynadım gerçekten orta ile baş eşik arası "RE" sesini verdi...Anlatımların bilgilendirme ve eğitim konularında mükemmel , kutlarım sizi genç arkadaşım...Şimalden selamlar...
Bir zamanlar Ankara'da Yusuf Usta vardı. Yıllar önce rahmetli oldu. Ona bu soruyu sormuştum. O da bana şöyle bir cevap vermişti: alt eşiği( köprü) teknenin en derin yerine koyarım ve ona göre sap uzunluğunu hesaplarım demişti. O da alt eşik en alt perde arası belli olduğuna göre.. Gerisi orta re petdesine kadar ölçü yine aynıdır.. Sonrası re la arası ise 2/3 x alt eşik alt perde arası.. Yusuf usta teknenin en geniş yerinin de en derin yerine gelmesi gerektiğini söylerdi.
Doğru bir yaklaşım. Teknenin en geniş ve en derin yeri tel boyuna oranlı olursa tam olur.
Hocam çok teşekkür ederiz bu kıymetli bilgi için. Birde hangi tel boylarında hangi karar sesleri alabileceğimizi anlatan video çekerseniz hemen kendi imkanlarımla bir bağlama yapmaya çalışcm 😊
Engin bey kısa öz harika bir video olmuş elinize sağlık kafama takılan sormak istediğim iki soruya burada değinmiş olmanız ayrıca harika oldu bu tip çalışmalarınızın devamını sabırsızlıkla bekliyoruz işlerinizde kolaylıklar dilerim..
Bu arada elinizdeki bağlama hakkında da bilgi verirseniz seviniiz, gayet güzel duruyor.
Engin hocam harika bilgilendirici bir çalışma emeğinize yüreğinize sağlık.
Hocam bizlerde enstrümanlarla ilgili çok büyük farkındalıklar oluşturuyorsunuz.Emeğinize sağlık.Sizden tel boyuna göre bağlamamızı hangi seslere çekebileceğimizi açıklayan bir tablo rica etsek mümkünmüdür.Birde hocam bağlama çalmaya yeni başlayanlara sağlıklı bir şekilde ilerleyebilmeleri için bir yazılı kaynak yada bir görsel kaynak önerebilirmisiniz?
O dediğin tabii çok ayrıntılı bir tablo olur. Çünkü mesela 80'den 88e kadar do çeker bir saz. Ama gerilim ve duyum farklı olur. Belki bununla da ilgili bir video yaparım. Bağlama çalma konusunda ben çok ileri bir noktada değilim. O sebeple kitap vs. ne var ne yok hangisi daha iyidir bilemiyorum maalesef.
@ Zaman ayırdınız teşekkür ederim hocam.İyi çalışmalar.
Ağzınıza sağlık hocam önemli bir konuya değinmişsiniz.
Bilgilendirme için Çok teşekkürler. Mümkünse bir de sap açıları ve tel yükseklikleri ile ilgili bilgi verebilir misiniz
Bi üstatdan dinlediğim ve öğrendiğim orta eşik yüksekliği 4,5 mm den küçük 5mm den büyük olmamasının doğru olduğu...
OKTGNZ profesyoneller için doğru olabilir ama o zaman mızrap sanki tekneye çok değiyor bu da çalıpda sıkıntı çıkıyor mesela hareketli müziklerde veya akustik çalımlarda çok büyük gürültülere sebeb olmaz mı
En fazla 5.5 mm eşik yüksekliği olması gerektiğini biliyorum hatta bende iki tane saz var biri 4.5mm biri 5.2mm 5.5 mm yi geçerse bu seferde çalarken perdelere baskıda zorlanırsınız ve bu sizi yorar ayrıca icraya zamansal olarak yetişmekte de zorlanırsınız... Asıl önemli olan şu ki tel yüksekliğinin sapın durumuna ve kavisine göre boştayken yada bastığınız her perdede önündeki diğer perdeye temas etmediği en düşük tel yüksekliği doğru yüksekliktir... Gerisi sizin icranıza mızrap tutuşunuza ve baskınıza kalıyor...
Hocam, iltifat değil ama işini düzgün yaptığınız aşikar, bende sizin gibi işimi hep doğru yaptım. Bedava yaptığım işide doğru yaptım. Hem maddi, hem manevi KAZANDIM, KAZANDIM, KAZANDIM. Açıklamalarınız için teşekkürler ..)))))
Engin hocam merhaba video için öncelikle teşekkür ederim. 39 tekne uzun sap bağlamam var iki eşik arası tel mesefesi tam 81cm.Hangi akort bu saz için uygundur acaba? Bana bazı kişiler kullandığım sazın si akort değilde do akorta daha uygun olduğunu söylüyorlar. Bağlamama zarar verir diye ben do akort kullanmaya korkuyorum.Bu videoyu görünce size danışmak istedim.
Merhaba teşekkürler. Do'yu geçer re, re# bile akortlanır. Si biraz pes o saz için. Si yapıyorsanız 0,22 tel deneyebilirsiniz.
Engin Topuzkanamış Yorum için teşekkürler hocam.Normal bir si akort uzun sap bağlamanının iki eşik arası tel uzunluğu ne kadar olmalıdır?
@ Teşekkürler...
Merhaba ben çocuklugumdan gençlik yıllarıma. Kadar bağlama yapımcısının yanında çalıştım.ama önceligim iyi bir bağlama çalmaktı.Halen devam ediyorum.Cafer AÇIN hocanın kendisinden şuan başucumda "organoloji"kitabını 100 marka almıştım.Evet bağlama yapımcılarının bu işi bir standarda bağlamamaları büyük bir eksiklik.Batıda bu isler laboratuvar ortamında gerçekleştiriliyor.Form eni ,Form boyu,Form derinliği olarak akustik biliminden faydalanılarak yapılmıştır.
Siz kopuz için eşiği nasıl koymamızı önerirsiniz? Erkan Oğur bir videoda teknenin 1/4 üne konması gerektiğini söylüyordu sanırsam.
Tarak eşik üst eşik arasını 9 birim kabul edin 8e eşik gelsin. Mesela tel boyu 64 olan bir kopuzda toplam 72 olur gibi. Teknenin dörtte biri evet ama teknenin de o mantığa uygun olarak yapılması ve dörtte birin en geniş ve en derin yer olması gerekir.
Hocam merhabalar,bir bağlama yaptırdım maun oyması ve 43 cm tekne,altın orana göre usta yaptı tel boyu 72.5 cm olacak şekilde bir sap taktı kısa saplı bu arada bağlamam.Tekneye en yakın olan alt tel mi perdesi net ses vermemekle beraber perde ayarı tekne icerisine 0.5 cm kayıyor gibi ve tel boyunu 72 cm yapıp perde ayarı yaptığımda ise bu kaybolan sesi yakalamama rağmen karar sesini bir türlü bağlamadan alamıyorum karar sesini alsam o perdelere bağlı diğer akorlar net gelmiyor.Bana göre sanki sap 1 cm daha uzun olsaymis bu dengesizlik ortadan kalkarmis gibi geliyor.Bu konuda en doğru bilgiyi sizden rica ederim.Ve de sap değişikliği kararı doğrumudur acaba?
yine süper bir bilgilendirme, sagolun Hocam
engin hocam bu anlattıklarınız kopuz ve oğur sazı için geçerli mi? zira yaptığınız ilk neck through oğur sazı ve kopuzdaki tekne formu daha farklı gelmişti gözüme.
Evet, geçerli ama farklı ölçüler de deniyoruz.
@ teşekkür ederim hocam, bir sorum daha olacak. oğur sazlarınızdaki sap genişliği ölçüleri kopuzun tam iki katı mı?
@@emrelei klasik gitar gibi yapıyorum ben.
@ çok teşekkür ederim
Sayın ustam lütfen tesviyesi bitmiş perdesi takılmamış kısa sap bir bağlamanın mastarla çekilmiş videosunu paylaşır mısınız? Tesviye konusunda çok yardıma ihtiyacımız var. Bu konuda bilgi yok denecek kadar az.
TEKNEBOYU/5 ŞEKLİNDE YAPILMIŞ KISA SAP SAZI tekneboyu/4 şeklinde köprü koyduğumda perdelerin sesinde bozulma oluyor bunu nasıl aşarım. perdeleri yukarı kaydırınca son perdede yaklaşık bir cm boşluk oluyor. 20 perdeli kısa sap görüntüsü oluyor. özetle fabrikasyon sazlarda köprü oynaması yapmak istiyorum. ama nasıl?
Perdeleri oynatmaktan başka çareniz yok. Yeterli boşluk oluyorsa bir perde daha bağlarsınız.
Engin bey istediğim tonda çalabilmek için cızırtı olmaması için alt eşiği, üst eşiğe doğru 1 cm yaklaştırmam gerekiyor. Kaç cm daha yaklaştırma şansım var?
Bir de perdelerin yerlerini kaydırmak gerekiyor galiba. Çünkü teli tam akort etmeme rağmen perdelerde nota kayıyor. Doğru mu yorumluyorum acaba?
Eşiği yerinden oynattığınızda bütün perdelerin yeri değişir. Tekrar ayarlamak gerek.
@
Kendim akort programıyla yapabilir miyim?
@@evolutione2752 evet
ruclips.net/video/V7wDmIsflq4/видео.html
@
Teşekkür ederim 😊 sayenizde akort programıyla perdelerin yerini düzelttim.
@
Engin bey alt eşiği üst eşiğe yaklaştırdıkça alt teli G# (sol diyez) çekebiliyorum. Normalde C-C# çeken bi bağlama. Alt eşikle üst eşik arasındaki mesafe arttıkça bağlamanın daha pes tonlara çekilmesi gerekmez mi? Daha büyük tekneler 46-47 tekneler, sapı da daha uzundur, G# çeker ya normalde. Ben yaklaştırdıkça pes notalara çekebiliyorum halbuki. Bunun sebebi nedir?
Engin bey, merhaba, 2 bağlamam için tel ölçüsü önerebilirseniz çok memnun olurum; 1.bağlama: 39cm tekne tel boyu 80cm,2.bağlama: 47cm tekne tel boyu 92cm, teşekkürler.
Merhaba, ilki için 0,20 uzun sap takım; ikinci için 0,22 divan takım olabilir.
@, çok teşekkür ederim, zahmet oldu.
Engin Bey Merhaba. Videolarınızın içerik zenginliği ve gümbür gümbür bilgi yüklü haline bakılırsa eminim ki, eli kulağında yüzbinlerce takipçiniz olacaktır. Sadece ve şimdilik önemli bir kitle henüz sizin farkınızda değildir. Diğer yorum yapan ve soru soran takipçileriniz de son derece yerinde yorumlar yapmışlar.
Kendi adıma diyorum ki, artık çaresi yok; saz ailesinde türler olabilir, ağaç seçiminden başlayarak saz yapımı aşamalarını anlatılması olabilir, sazlara ölçülendirme olabilir ve müzik konusunda yöntemlerle ilgili olabilir kitap ve kitaplar yazmalısınız ve sanki toplumsal bir görev olarak da bu önünüze gelecektir.
Akıcı ve sade anlatımınız, akademisyen kimliğiniz ve bilgi yoğun, ölçülebilir ifadeleriniz ile zaten bu platformlardaki bir çoğundan ciddi bir biçimde ayrılıyorsunuz.
Galip ağabey çok teşekkür ederim. Evet öyle heveslerim ama gerçekten metodik ve anlaşılır bir şey yazmak hiç kolay değil. Bilmiyorum, umarım olur bir gün.
Merhaba Engin Ustam
Sap boyu uzun sap olarak kastediyorsunuz .peki kısa sap icin nasıl hesaplanıyor teşekkür ederim.
Teşekkürler Engin bey.
Üstad sanırim asil yorumu burada yapmam gerekirdi 🌝fakat çümbüş kısmında oldu.Üstadim anlattığıniz tel boyu mesafesi ile ilgili; Toplu (Amatör)koro çalışmalarinda katildigim senelerde 6 ila 7 bağlamanın akortlarını aynı sese getirmek icin yaşadıgimiz o eziyetin nedeninide yillar sonra anliyorum..perde seslerideki uyumsuzlukların sizin bahsettiğiniz konuya bağlı olduğuna kesin kanaat getirdim.Her bağlama imalatcısinin imalatta izledigi metotların farklı olması toplu koro calışmalarinda akort ve perde sesi uyumsuzluklarını nedeni sanırim.Bu durum baglamanin solo icrasında hissedilmiyor..Benim nacizane fikrim cümbüş sohbetinde savunduğum "standart imalat" paydasında buluşmanın bu günkü koşullarda imkansız olduğudur.🌝Önümüzdeki 5 ila 10 yıl içinde bağlamada çığır acacak bir metodu ve buluşu merakla bekliyorum.saygılarimla
Aslında perde ayarı meselesi nispeten kolay ama özel vakit ayırmak ve zaman zaman kontrol etmek gerekiyor. Tekne boyu üzerinden standartlaşmak mümkün değil. Çünkü tekne boyundan yapımcıların anladıkları ortalama ölçülerdir. Ama öte yandan günümüz atölye üretimini değil de Anadolu'da geçmişteki bireysel üretimleri düşünürsek, bu "stadartsızlık" büyük bir çeşitlilik de getirmiş.
Basit bir şey sormak istiyorum: Bağlama yapmak için malzemeleri nereden alıyorsunuz?
hocam size bir sorum olacak. sizden esinlenip trough neck bir baglama yapmak istiyorum kendime. uygun odun aramaya ciktim yariksiz bulamadim. cogu büyük veya kücük yariklarla kapli. ille yariksiz mi olmasi lazim yahut kücük yariklar tolere edilebilir ve sonra doldurulabilir mi?
:) Öncelikle "odun" yerine iyi kurutulmuş ve doğru biçimde biçilmiş bir tahta olmalı. Keresteciden maun alınabilir. Evet küçük bazı çatlaklar onarılabilir. Kolay gelsin.
Engin Bey son derece onemli bilgiler icin tesekkurler....Benim bir sorum olacak...divan sazda 0.32 celik tel alta gelecek bam teli takilmayacak ( ters telleme) ve do akorda cekilecek bir sazda alt tellerin normal bir gerginlikte olmasi icin tel boyu kac cm olmasi gerekir? .selamlar....
Sanıyorum 105-110 gibi. O boy çok saz yapmadığım için emin değilim.
@ bunun bir formulu yokmu acep mesela x kalınlıktakı bı tel 220hz ise 2x teki 110 hz ve uzunlukta x/2x 220/110 gibimidir bu formul rica ediorum bu her enstrumanda aynımıdır yani mevzu tel mi yoksa enstrümanın teknesi midir
@@Musicagine fizik olarak hesaplayabileceğiniz şey, belli uzunlukta bir telin ne kadar yük taşıyabileceği ile ilgili ve elbette hesaplanabilir. Ama bu, hangi telin, hangi boy sazda ve hangi akortta "en iyi" olduğuna dair bize bilgi vermez. Çünkü "en iyi" tını tanımı kişiden kişiye değişir. Dolayısıyla en uygun tel kombinasyano bence büyük ölçüde deneme yanılma ile ilgili, kesin bir formülü yok. Ama zaten o deneme yanılmaların bazı hazır sonuçları var mesela kısa ve uzun sapta kullanılan telle gibi. Problem, farklı akortlar ya da sazlar için ortaya çıkıyor.
Üstadim derin ve farkli bakış açınıza hayran kaldım. Birkaç sorum olacak zira size ancak buradan ulaşabilme şansim var.
1. Kısa sap bağlamada perde ve eşik ayarını nasıl yapabilirim?(biraz kafam karıştı terminolojik ifadelerden.😃)
2. Eşik hangi ağaçtan olmalı?
3. 68cm tel boyu olan bir baglamaya kaclik tel almami önerirsiniz?
Saygilarimla..
Merhaba, teşekkür ederim.
1- Perde ayarı ve eşiğin yeri için için bir akort cihazi kullanabilirsiniz. Ayrıca internette çeşitli perde hesaplama programları var, onlar epey yardımcı olur.
2- Eşik için en yaygın kullanılan akçaağaç (kelebek).Onun dışında ben ardıç, çınar ve pelesenk de kullandım. Kelebek, çınar ve ardıç kullanıldığında üste 1,5mmlik bir abanoz ya da pelesenk ilave edilirse tel yuvaları daha sağlıklı olur.
3- 0,18lik takım uygun olur.
3-
Sag olun var olun. Guzel calismalarinizin devami dilegiyle ve hürmetlerimle...
Yahu başkan matematik ögretmenimisin mübarek mukemmel bilgiye sahipsin❤
Engin hocam selamlar elimde 45 tekne 4/1 yarma dut oyma var.6 ay oldu kurumasını bekliyorum kısa sapa daha yatkınım.Siz in öneriniz nedir kısa sap için 45 tekne nasıl olur acaba
Hocam, tel boyu 670mm ve 380mm teknem var. Alt eşik kaç mm'ye koymalıyım ve perde ayarını nasıl yapayım? Teşekkür ederim
Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim hocam. Bide size bu konuyla ilgili bi sorum olacak 43 buçuğa yakın sazimin teknesi yeni yaptırdım uzun sap köprü eşik 4 bölü 1 e konmuş sizin diğer videonuzu izledim hesapladım 5te 1e koyarsak tel boyu 91.8 çıktı hesapladım bu şekilde kalmasinimi önerirsiniz yoksa kendim olduğum 5te bir olan tel boyun a çeksemmi bilgi verirseniz sevinirim teşekkür ederim
1/5e çekerseniz re perdesini iptal etmek zorunda kalırsınız.
Hangisi daha iyi deneyerek karar verebilirsiniz.
Merhaba,
Tenbûr da ton olarak Fa ve Sol olmasi icin Telboyunun kac olmasi lazim???
Saygilar.
Hocam videolarinizi yeni keşfettim çok güzel size sorum gitar kasasına saz sapı taksak nasıl bir sonuç olur .
Yapıldı o. Ahmet Aslan çalıyor, Süleyman Aslan ustanın yapımı.
Evet hocam onu gördüm . La-tar . Peki bu enstrümanin telleri ve akor düzeneği saz ile aynımı hocam
Perde aralıkları tesbiti hakkında bilgi verebilir misiniz teşekkür Ler. ...?..(kısa sap).
👏👏👏👏
tekne bana çok büyük geliyo gitar daha rahat..
siz daha ince tekneli ama dogru sesi çıkaran bağlama yapabiliyor musunuz?
Eski tip sazlarda tekne daha küçük formlu aslında. Öyle sazlar yaptım bir ara.
Hocam rebab yapımı ile ilgili yeterli bir kaynak arıyorum varmıdır bilginiz ölçüleri örneğin sap ile tekne kapak oranı nedir
Bilmiyorum hiç.
Engin hocam,merhum Yusuf YENİAY ustayı,bilmiyorum tanıdınızmı yahut duydunuzmu? Özellikle Ankara'da ki sanatçı büyüklerimiz,hakkında inanılmaz şeyler anlatırlar ve ağaca olan hakimiyetinden bağlama ustalığı konusundaki mahirliğinden bahsederler...
Usta,kol(sap) ölçülendirmesini,tekne çevresi ölçüsüne eşitlermiş...Bu oranla,atma,çekme gibi teknik sorunların neredeyse ortadan kalktığı ve kolay çalım noktasında hoş bir ölçülendirme olduğunu birçok kullanıcıdan duymuştum...Siz ne düşünürsünüz bu konuda? Saygıyla,başarılar dilerim.
Evet duymuştum tabii. Yalnız bahsettiğiniz ölçülendirme bana pek doğru gelmedi.
Merhaba ustam kolay gelsin tekne boyunun ses ile alakası var mı yani uzunluğa veya kısalığa göre söyleyen için rahat söyleme bakımın bir alakası var mı çok teşekkür ediyorum saygılar
Tabii, eğer bir soliste veya kendinize eşlik için kullanıyorsanız belli bir tona çekmek gerek. O da tel boyu ve tel kalınlığı ile ilişkili.
çok faydalı bir video bilmediğimiz çok şey var
Engin usta, saz yapim ile kurs veriyormusunuz? Selam
Meraklısı geliyor bazen.
Değerli hocam sizi yeni keşfettim bu güzel bilgiler için çok teşekkürler.Bir sorum var cevaplarsanız çok sevinirim.43 tekne si kesim bir bağlama aldım tel boyu 86cm.Ancak Si akortta teller pes kalıyor gibi biraz cızlama da var Do ya çektiğimde ise gayet güzel.Saza da yüklenmek istemiyorum do çeksem sorun olur mu.Şimdiden teşekkürler hocam iyi çalışmalar.
O boy için do hatta do# gayet rahat olmalı.
@ Çok teşekkür ederim hocam sağolun.Do ,Do# akortta kullansam devamlı sorun olur mu peki.
Her ne kadar A4 kağıdında altın oran olmasa da ağzınıza sağlık 🙏🙏
Evet haklısınız. Benim nerden aklımda öyle kalmış bilmiyorum 🙂
@ mütevazilik,kabullenmek ne güzel erdem.hakikaten bağlamanın kültürünü, ruhunu kendi kişiliğinize yansıtıyorsunuz.aslında hepinizde olması gerek özellikler.ama maalesef bu devirde pek karşilasamiyoruz.sizi bir kez daha tebrik ediyor,saygılarımı sunuyorum naifliğiniz için🙏🙏
Bende de şöyle bir merak uyandırdı açıkçası.
Madem altın oran var öyleyse altın orandan çıkışla tekne boyu belirlendikten sonra tel boyu da belirlenebilir. Mesela 40 lım teknenin tel boyu 80 cm ise 42 ilik teknenin 81,5 olacak. Dolayısıyla akortlarda çekilirken sazlar arası büyük farklar olmayacak. Benim merak etiğim ise. Tekne boyları değişsse bile sap kısmı standart halde (uzunluk açısından) ve sadece eşik üzerinden oranlamalar mı yapılıyorki her ustanın farklı üretimi mi oluyor? Tabi diğer ayrıntılı dokunuşlarına girmiyorum bile sizler çok daha iyi bilirsiniz.
Ayrıca ustad hangi akorda göre çekilecek sazların tekne, sap, tel miktarlarını da tablolaştırabilirseniz sevinirim. daha fazla bi kanaate sahip olacağız.
Saygıyla...
Teşekkürler yorum için.
42lik sazı nasıl 81,5 hesapladınız acaba? Eğer Erkan Oğur'un sisteminden gidersen 84, diğer hesaplama ile ise 89,6 olur.
Sap boyu, tekne boyuna göre oranlı olarak değişir. Ustalar arasındaki farklar hem sap boyları hem de köprü eşiğin yerinin oynar oluşu ile ilgili sanırım.
Dediğiniz konuda bir tabloyu sanıyorum Arif Sağ Sazevinde Kenan Usta yaptı.
@ sagol ustad misalen saz boyunu vermistim yani bi oran-oranti var oba değişir otomatikman
Tesekkurler bilgileriniz için
Hocam ud veya bağlamadada geçerli olan bir sorum var tekne boyu ve tekne genişliği hesaplarken kalıp hazırlanıyorya işte o boy kalıp boyumu yoksa teknenin dış sınır boyumu yani malzeme kalınlığı dahilmi.ve sap uzunlugu ve tekne boyunda milimetrik olarak net nerden ölçü alınır örneğin üst eşiğin ne tara fından başlanır tel dibimi yoksa eşiğin tekneye bakan tarafımı ve tekne boyundaki espride iç boşlukmu yoksa ağacın görünen uzunluğumu dedinizya tekne boyu.tel serbest kaldığı yerden ölçülür. İyide o ustanın açtığı delik le alakalı değilmi bi ölçüsü varmı. Ve son perdeye kadar ölçülüyorsa bu tekne boyu perdenin ne tarafına kadar. Birde son perde sap dibine yapışık olmayıp bir kaç milim geride kalması konusunu nasıl yorumluyorsunuz..yani ölçümün sebebi ses yerlerimi ağaçmı yada iç boşlukmu
Tekne kalınlığını elbette hesaba katmak zorundayız.
Evet eşikteki delikler de ona göre hesaplanıp açılmalı.
Telin çalınan kısmının perdeden kurtulduğu noktaya göre.
Son perdeyi sap dibine yapışık olması bir marifet değil. Evet geride de olabilir. Ölçüyü telin eşikten kurtulduğu noktalarla perdeleri hesaba katarak almak gerek.
@ bu perde ayarlarını değiştirip eşikle oynayabileceğimiz farklı tel boyları kullanabileceğimizmi anlamına gelior D: bir anlamaya çalıştığım şeyde .. tel boyu eşiğe kadar veya direk ağacı ölçersek eşiğin oraya kadar bir üçgen farkı olduğundan telde mesafe yükseldiği için artıyor olsa gerek bu nedenle ölçüler konusunda kafam karışıor araştırıyorum çünki rebab yapmayı planlıorum. Tik ağacı ,Kaju ,açık renkli abanoz, iroko ,baya ,akasya ,ordineir, lange royal bu ağaçlar var ve hindistan cevizi var satın alabilek imkanım hangilerinden sap olabilir rebaba başkada fikirleriniz olursa aletin bölümleri ile alakalı ve ölçüleri ile alakalı sevindirici olur benim için. Bir sorumda ağacın öz ışık mevzusu yaprakları yaparken de sapın yan tarafı gibi mi gözükmeli teknenin dışı.. cevap verdiğiniz için teşekkürler . Ve eşik için hangisi kullanılsa iyidir ud içinde eşik hangisi iyidir . Birde bağlama perde ayarlarını makam sent değerlerine göre yaptım normalde nasıl olması gerekior tamperemana kesin karşıyım. Böyle olursa si b2 ve fab2 nasıl olucak aynımı ikisinin ölçüsü bilgi verirseniz sevinirim.. hakkaten konservatuarda soramam hocalara bu soruları D :::
@ delikten kurtulma meselesini (tekne boyu ölçümü)hala kavrayamadım şimdi çaldığım sazın telini 30 cm de uzaktan beri bağlasam yani dip tel takma eşiğini büyük taksam ve uzaktan delikler olsa ne değişicek.. birde tekne boyuna göre eşiği ayarlayınca yani son perdeden ölçüyoruz ya yeniden perde ayarlandığında son perde yine değişiorD(((:;?
Yani temel espri eşik yeriyse sap boyunun ne hükmü var gibi oldu.. yok tel boyuysa eşiğin yeri kaç bakış açısından önemli. Tam kavrayamadım. Benim sazı usta 4 de 1 ile 5 te 1 arasına eşik yerini bellemiş. Fakat tel dip tarafı biraz yüksek olduğundan yani şişik. Bombe ile eşiğin bir ilişkisi vardır diye baktım fakat anlayamadım neresi en yüksek çünki tel dibi tarafı yüksek bırakılmış tesfiye geçirmişti bi defa çünki. Ne ise ben 4te1 ve 5te 1 i denedim 5tebirde cızırtı vardı zaten perdeler erimiştir bide 4te bir gibi saz sesi yok.4te bir çok iyi oldu saz saza benzedi hakkaten.birde perde ayarlarını bağlamada hangi usulle yapmalıyız herkes farklımı yapıor geleneksel olan makam müziği ile aynımı sazcılar bu hususu bilmıorlarmı .. ben teli boyunu 3 e 4 e 2 ye 9 a bölme metodunu kullanıorym saz harika ses verior temperemen mı yapıorlar genelde yoksa başka bir gelenekmi var
Ustam uzun ve kısa sap sazın sap kalınlığı, direnç kaybı olmaması için, kaç cm kalınlıkta olması lazım ?
ben 3.2- 2.8 yapıyorum. Minimum 3e 2 olmalı.
@ yani üst eşik 2.8 ve dip perde 3.2 olacak doğru mu anladım hocam ?
Sevgili hocam 92 cm tel boyu olan saza en uygun akort hangi sestir?
Tşkler
Tel kalınlığına göre değişebilir. 0,22 ile la veya si karar olabilir.
@ tşk
Benim bir sorum olacak. Ardıç yaprak bağlamamı tesviye yaptırmak istedim. Tesviye yapılmışken, sap kısmını komple sedefle kaplattım. Fakat tesviyeden sonra sazım eski güzel tınısını ne yazık ki kaybetti. Sanki tekne içine takoz konmuş gibi sağır bir ses alıyorum. Ustaya bu durumu anlattım. Ustanın cevabı; Üzerindeki yeni cilânın kuruması gerektiği veya uygun eşik kullanılmadığı için eşiğin değişmesi gerektiği..
Tesviye yaklaşık 4 ay önce yapıldı.
Bir tavsiyeniz var mı?
Neden uygun eşik takmamış? :) 4 ayda kurumayan bir vernik nedir? Kaplanan sedef muhtemelen plastik bir malzeme ve sese iyi bir etkisi olacağını hiç sanmıyorum.
Yurtdışında yaşıyorum. Tesviyeyi yapan usta, sedef kaplamanın orijinal olduğunu 60 dollar'a aldığını söyledi.
Sazın tınıyı kaybetme sebebi, kullandığı yapıştırıcıdan olabilir mi? Tesviyeyi ağaca değil, polyestere uygulamış. Ağaçtaki eski çizikler bile hala görünüyor.
Slmlar engin ustam teknesi 38cm sapı 50cm ve iki eşik arası 80 olan baglamanin orta esigi neden teknenin 5/1 de net olarak yer almaz
38/5=7.6 ama herkes 8cm de konumlandiriyor
38 tekne için 1/5e göre ölçülendirmeyi tam yaparsak tek boyu 81,1 sap boyu 50,68 ve köprü eşik 7,6 olur ve hatta köprünün diğer kısmı tam dörtlü tınlar. Bu kadar küsuratla kim uğraşır :))
Usta anlatınız çok güzel helal olsun. Bir sorum olacak. Benim bağlamanın orta eşiği yerinden oynadi (uzun sapı kısa sap olarak kullanıyorum) eşiği 1/5 yada 1/4 e mi ayarlamaliyim sizce yoksa işaretli yere mi koymaliyim( işaret 1/5ile 1/4 arasında bir yerde) bağlamam 38.5cm ucuz bişey:) saygilar
Teşekkürler. Denemeler yapabilirsiniz. Bence 1/4e alın önce, istediğiniz tını olmazsa eski yeri yahut beşte biri deneyin.
Hocam öncelikle ilginize teşekkür ederim. Dediğinizi akordu hiç değiştirmeden denedim. 1/4 e aldığımda sesleri biraz pesleştiriyor. Örneğin la notasını solbemol yada bemol2 ye çekiyor gibi. Yani demek istediğim 1/4 alıp tekrar akort yapıldığında pek değişen bişey olmayacak gibi yanlış mı düşünüyorum. Birde yanlış hatırlamıyorsam tel boyunun 1/8 ine ayarlamaktan bahsetmiştiniz. Bildiğim kadarıyla tel boyu: orta eşik ile baş eşik arası mesafe oluyor. Dolayısıyla Orta eşiğin yeri belli değil iken tel boyunu nerden nereyi ölçerek bulabiliriz. Bununla ilgili de video çekerseniz güzel olur bence. Umarım anlatabilmişimdir saygılar
Uzun sap 47 cm lik teknenin sap boyu (perde boyu) nasıl hesaplanir. 4 de 1 oranına göre
47/4X5= 58,75
@ sağolun hocam.
40 tekne kısa sap bağlamam var tel boyu 70.5 cm tel kalınlığı 0.18 hangi akort uygundur hocam
Si ~ do
Teşekkürler 🙏
yeriniz nerde
İzmir
Hocam merhaba. Mi karar bir bağlama yapmak istiyorum tel boyum ne olmalı? 0.18 tel kullanacağım
Bahçemizdeki dut ağacını kestik kimi 40 cm 50 cm 70 cm bunların alıcısı varmıdır yardımcı olabilirmisiniz
Hocam bende divan sazı var,1/5 oranına göre alt eşiği yerleştirdiğimde,perde aralıklarını veren bir programdan çıkan ilk perde ayarı cm değeri yeterli gelmiyor,sazın teknesi üzerinde kalıyor bunun çözümü var mıdır?Teşekkürler şimdiden
hocam tel boyu hangi notalara göre ayarlanır, benim bildiğim re ve do notalarına göre ayarlanıyor diye biliyorum. bir de do notasına ayarlarsak daha gür bir ses çıkar re'ye nazaran doğru mu? bu bahsettiğim notalar için tel boyu kaç cm olursa ideal olur, cevaplarsanız memnun olurum. Teşekkürler.
Evet, tel boyu, daha saz yapılmakan önce çalmak istediğiniz karar sesine göre düşünülür. Do genelde yaygın olarak kullanılan bir karar ses ama her tonda olabilir elbette. Her sazın daha iyi tınladığı bir ses olabilir. Kısa sap bağlamada re için 66-68 civarı, do için ise 68-72 arası.
@ sayın hocam si-si bemol için tel boyu kaç cm.olmalidir?
@@kahveci_ kısa sap için 70-74 arası olabilir
elimde o.20 var. kısa sapa 0,20 takabilir miyiz.
Teşekkürler.
Hojam ban 48 bir teknem va
Ozon sap takajam
Ne kadar
60 cm'lik bir sap olur.
Teşekkürler emeğine sağlık
Oğur sazının tel boyu nedir hocam?
Çekilecek akorda göre değişir. Ben genellikle 65 yapıyorum.
Hocam Selamlar 39.5 Tekne Kısa Sap Bağlamam var tel boyu 71cm do akort çekmeye calıstım tel koptu si akort mu cekeyim
Teller iyi değildir. Çekmesi lazım rahat.
Hayırlı akşamlar hocam benim 23perde bağlamam var ben kısa sap baglama yaptırmak istiyorum olurmu hocam.Sap 50cm.tekne 39 cm.
Ben yapmıyorum, yapacak ustalar vardır.
Nasıl ulaşabilirim?
Hocam bağlama satışınız var mı, iş yeri adresinizi alabilir miyiz?
Bağlama yapmıyorum maalesef. Belki ilerde. Sadece kopuz ve oğur Sazı yapıyorum.
Hocam selamlar 78.6 tel boyu 38 tekne nasıl bir akord yapmak lazım
Hangi sese ve hangi düzene çekilecekse ona göre düşünmek gerekir. Otomatik cevap verilemez.
hocam size sipariş baglama yapıyormusunuz ? yapıyorsanız nasıl sizinle iletişime gecebilirim
Yapıyordum ama almıyorum artık. etopuzkanamis@gmail.com
@ tesekkürler hocam
Hocam elimde 39 tekne bağlama var hangi akort çekile bilir
Kısa sap mı uzun sap mı? Tel boyu ne?
@ kısa hocam
@@muratigde1499 Do# e kadar çekmesi lazım. Do ya da si de çalınabilir.
@ saol abi
Merhaba Hangi Tel boyu hangi sese denk geliyor?
Onlarca tel boyu, farklı tel kalınlığı, icracının tercihi... Büyük bir soru bu.
Önerebileceğiniz bir kaynak varmı ?
@@arkinyildiz4344 Maalesef hayır.
Abi benim mi karar çekebilmem için nasıl bi saz almam gerekli. Kolay gelsin
Uzun saplı ise 80 tel boyu olan bir saz olabilir. Kısa için ise ters telleme ile olabilir.
@ abi kaç kişiye tel boyu dedim bana ne tel boyu tekneye göre olur dediler sen kaçlık tekne istiyorsun onu söyle diyorlar
@@ilhamicelik3569 evet öyle bir alışkanlık var. O zaman 37-38 tekne gibi senin ölçü
@ hocam çok teşekkür ederim. Son bir sorum 37-38 uzun sap değil mi. Ulaş Özdemir e bir saz yaptığınızı ve mi karar olduğunu yazmıştınız.
@@ilhamicelik3569 evet ama o bağlama düzeni idi. Teller gevşek akortta
Kısa sap, bağlama düzeninde Do# karar akort yapabilmek için tel boyu ne kadar olması gerekir?
70e kadar çeker ç
Teşekkürler ..ama anlattıkların konular senin imalatını kapsadığını belirtiyorsun . bence bağlamada keman ,gitar,piyano müzik aletleri kadar geçmişi olduğunu düşünüyorum...bu anlamda ..?.bağlamayı oluşturan elaman parçaların ilgili ölçülerinin bir standardı olmalı . ede var olduğu inancındayım,,ama YAZILI BELGE Lee hep elaltında çekmecelerden tutuluyor..
Standart derken isteyenler bu ölçüler abarmadan esnete bilmeli ... Ama mutlaka standart ölçülerde tesbiti olmalı .varda ben bilmiyor olabilirim kaynak belirtirseniz okur bilgi sahibi olmak isterim .saygılar...
Yazılı pek bir şey yok maalesef. Kim çekmecesinde ne saklıyor bilmiyorum. Herhangi bir iddiam yok. Ben daha çok İngilizce kaynaklardan gitar, keman gibi sazların yapımına ilişkin bilgiler okuyup bundan bağlamaya dair bazı ip uçları bulmaya çalışıyorum. Bildiklerimi de paylaşıyorum.
Bağlamının elbette bir geçmişi var ama bu kayıt altına alınmış, bazı deneylere konu olmuş değil. Umarım yapım bölümleri bu konularda daha bilimsel çalışmalar yapar.
46 tekne eşik arası 96 cm 20'lik tel var ne akordu olur şuan kullandıgım boş tel la re do.
Alt tel Si'ye kadar çeker. Kulandığınız akort için 0,22 daha iyi.
Millet adını bilmiyor abim siz tel boyu diyorsunuz. Tel boyu uygulanabilir bir kavram olsa herkez bilirdi ama onlarca saz alıp sattım, onlarca saz icracısı sanatçı arkadaşım var, daha tel boyu kavramını bileni hiç görmedim. Herkez tekne ölçüsü konuşuyor. Herkez yanlış siz doğrumusunuz acaba? Ya da siz imalatçıların bilmesi gereken diğer insanlara pek yaramayan kavram olabilir
Tekne boyu bize sadece ortalama bir fikir verebilir. 40 tekne ile 80 tel boyu da var 86 da. Yapana göre, yapanın yaptığı zamanki haline göre değişiyor. Tel boyu akort ve gerilim hakkında net bilgi verir. Herkesin bir konuda uzlaşmış olması, onun doğru olduğu anlamına gelmez. Kolayı tercih ederiz hep...
@ Üstad 40,5 Tekne 84cm Tel Boyu Olan Bir Saza 0.22 Taksak Düşük 2 ve 3 Oktavlar da Teller Gergin mi Durur Gevşek mi?
Hocam 98 cm tel boyu la çeker mi
Çeker
Hocam telefon numaranızı alabilir miyim?
etopuzkanamis@gmail.com