Шапель! И в мир, и в пир, и в добрые люди) В пир - так точно, это же его в котелок для готовки переделывали?) К тому же, название шлема позволяет выговаривать его и с отсутствующими зубами, а эта функция открывается автоматически по причине открытого подбородка, конечно)
Лучший шлем тот, в котором ты себе нравишься. Потому что этот шлем ты будешь носить всегда(на сколько это возможно) и когда он понадобится, он окажется на тебе. (По аналогии с очками разведоса)😁😁😁
В природе "старые формы" тоже не отмирают, а продолжают жить и изменяться. Иначе акулы, крокодилы и осетровые рыбы не существовали бы)))) И представлять эволюцию как "примитивное убогое линейное развитие" может только человек, изучавший биологию по школьному учебнику. Вы очень интересно рассказываете про шлемы, так может не стоит портить ролик рассуждениями про эволюцию?
Фсе снають, шо фапель лупший флем! А так то универсальность ведёт в некоторым ограничениям. То забрало не целеком, то шея не прикрыта, но зато головой вертеть можно. А интересно что говорит наука, что чаще всего использовалось народом?
Ну так и сделали с жабьей башкой в которую превратился топ но это оказалось очень неудобно и грандабацинет тоже в одно время почти превратился в подобие топа с опорой на плечи но долго он не просуществовал . Головой то внутри может и можно вертеть но в бою придется вертется всем туловищем и это не всех устраивало . Эта идея шлема с опорой на плечи постоянно форсилась , даже применялась на практике , потом забрасывлась в долгий ящик при появлении менее мнолитных но более прогрессивных видов наголовий а потом опять появлялась в новом качестве . Первыми в этом деле были вобще античные микенцы которые к том уже придумали первый полный латный бронзовый костюм с тотальным бевором до глаз надежно приделанным к кирасе , побаловались а потом что-то пошло не так и такие древние ''бронемишки'' вдруг исчезли с полей сражений и не появлялись до конца античности . Гладиаторов разве что иногда одевали в подобное .
@@FattyFnat потом случилась катастрофа бронзового века и бронемишки исчезли вместе с самими Микенами :) А если верить гипотезе, согласно которой эти доспехи предназначались для колесничих (что кажется довольно правдоподобным), то неудивительно, что заново изобретать их не стали: колесницы как решающая сила на поле боя ушли в прошлое, всадника (особенно античного) в это не оденешь, а для пехоты слишком дорого и слишком тяжело.
@@FattyFnat я уж точно не возьмусь утверждать здесь что-то наверняка, просто такой вариант кажется довольно логичным. А так - мало ли. Наверняка можно только сказать, что это были не всадники :)
Все таки любой шлем с простейшей маской- забралом с большими глазницами для обзора на мой взгляд для всех войнов прошлого был лучше чем открытый ...Ну кроме возможно самых бедных , быстроногих и периферийных лучников и пращников ... Почему то в античности забрала активно использовала и пехота а в большую часть Средневековья забрало игнорировалось не только ею но и кавалерией тоже ... А иногда и даже наносники . Неужели это заставляла мелочная экономность ?...
Потому что в античности, во-первых, пехота была основным родом войск, а во-вторых - крупные государства могли себе позволить централизованно производить доспехи. В средневековье пехоту сменила кавалерия, а о сколько-то централизованном производстве пришлось забыть надолго - снаряжение создавалось практически кустарным образом (какое-то время - потом центры доспехостроения сформировались вновь, хотя до римских масштабов дошли не сразу). И тем не менее, когда уровень технологического и экономического развития позволил - элита немедленно перешла к закрытым шлемам. Что касается пехоты - это не мелочная экономность, а суровые реалии. Содержание армий было крайне дорогим, а уж снарядить и содержать на постоянной основе крупный контингент пеших латников не мог позволить себе вообще никто (в 17 веке пикинёров уже, бывало, снаряжали централизованно, но это уже и не совсем то). Итого, когда в Европе сложились условия для формирования постоянных профессиональных армий - это уже были армии, полагающиеся на огнестрельное оружие и артиллерию. Эпоха латных легионов во втором тысячелетии так и не наступила :)
@@Auraimperialis На самом деле начиная с эпохи предков викингов оружейники могли делать роскошные и сложные наголовья но о масках все все равно думали в последнюю очередь и несколько королевских шлемов с масками на тысячи несохранившихся в железе но изображенных на картинках шлемов без масок . Уровень технологий позволял делать сложные мечи и почему после них было бы затруднительно делать какик-то простые плоские намордники?... Просто это никому не было нужно до середины 12века а ведь еще задолго до него научились изготавливать цельные вытяжные шлемы нормандского типа . Вывод-огромная скупость и консерватизм воинского населения тормозили развитие закрытых шлемов и лат а не технологии . Латы можно было сковывать из кусков если не получались цельные но протормозили пока не увидели что такое монгольский доспех и тогда снизошли до бригандины а закрытые шлемы начали внедрятся с изменением тактики копейного боя и появления на полях сражений больших скоплений лучной и арбалетной пехоты
@@FattyFnat всегда можно сделать что-то на пределе текущих технологических возможностей - но немедленно встанет вопрос: в каких количествах и сколько потребителей это приобретут? Это дорого, просто чертовски дорого, и вопрос тут не в скупости, а в банальной патёжеспособности. Да и латы нельзя сковать из кусков, получатся те же чешуя или ламеллярный доспех. Вопрос в том, что научились относительно нормально закаливать сталь в относительно приличных количествах. И как только научились - сразу попёрло. Ну и расширение налогооблагаемой базы, как теперь говорят, позволило воинскому сословию больше изысков. Тактика боя, разумеется, тоже на эти процессы влияла - тут никаких сомнений. Просто нечто массовое получается тогда, когда совпадают все факторы - и потребность, и желание, и возможности.
@@Auraimperialis Ну во первых всегда было много высших аристократов которые швырялись деньгами и те же непомерно украшенные мечи и шлемы англо-саксонской эпохи тому порука а вся мода и высокие технологические новшества всегда инспирируются сверху хотя могут быть придуманы снизу . Доспехи из соединенных крупных кусков это как раз то что представляли собой поздние бригандины представлявшие собой уже полные латы с поддерживающей обтяжкой тканью да и по сути все белые доспехи кроме некоторых кирас это как раз сборки из кучи кусков соединенных в анатомичный конструктор . Если чешуя наклепанная сверху была известна Европе всю ее историю но ни как не хотела превращаться в нечто более монолитное из больших кусков это не признак неумения мастеров а скорее признак непризнания такого рода конструкций просто потому что некрасиво, не соответсвует традициям предков и воинской чести и пр. и пока не нужно так как для защиты есть большие щиты поэтому даже чешуя так толком и не прижилась в отличие от Востока . Прогресс пошел когда изменились тактики и стратегии больших сражений и +выучили таранный удар с кушированием копий под мышками+изобрели более устойчивые седла и поневоле пришлось мутить более прочные доспехи и закрытые шлемы . Есть невнятные свидетельства что еще во времена Ричарда Львиное Сердце на турнирах пристегивали под сюрко крупный кусок металла как прото-нагрудник но у тех войнов что изображались в голых кольчугах нет никогда ничего подобного , это говорит о том что на турнирах уже думали о безопасности а на войне это считалось излишеством пока как говорится не приперло .
@@FattyFnat аристократов как раз никогда не было сильно много. Иначе мы бы эти прекрасные вендельские и подобные шлемы пачками находили. И это - Европа в лице Рима как раз пришла к подобию латных доспехов на определённом этапе, но пришла именно благодаря технологическому развитию и промышленной мощи. И то - сегментаты всё равно сменились хаматами и чешуёй в итоге, как более технологичными в массовом производстве изделиями. А то, что латы не возникали до определённого момента - это именно признак неумения. Ну есть ведь археология металлургии, вполне известно, когда закаливали "как бог на душу положит", а когда - со знанием дела и ожиданием конкретного результата. Так то можно было бы склепать кирасу из хренового железа, но зачем?.. Нормальные латы появляются как раз тогда, когда начинают отковывать и закаливать крупные пластины, а запрос на усиление защиты - вещь в непрерывно воюющей Европе довольно-таки постоянная. Соответственно, конструктивная эволюция элементов доспеха, запрос на усиление защиты, технологические возможности и экономические возможности стимулировали друг друга и шли рука об руку. Именно поэтому я совершено не согласен с позицией "сделать могли, но не хотели/не догадались". Хотели, догадались (пройдя ряд итераций и постоянно увеличивая площадь прикрытия пластинчатыми элементами) и смогли в итоге. Ровно тогда, когда сложились к тому условия.
Не согласен тут с тем, что он утверждает, мол, на схеме нам дают понять будто в угоду новым сразу отказывались от старых версии. Это бред, который он сам себе выдумал. Древо развития показывает примерную последовательность и только, там нет ничего про то, что от старых шлемов в угоду новым сразу отказывались, об этом речь вообще совсем нигде не шла. Дальше слушать не стал, логикой чел не владеет.
Лично я голосую за салад! Его неотмирность завораживает, а с бевором он вполне нормально функционирует:)
Шапель! И в мир, и в пир, и в добрые люди) В пир - так точно, это же его в котелок для готовки переделывали?) К тому же, название шлема позволяет выговаривать его и с отсутствующими зубами, а эта функция открывается автоматически по причине открытого подбородка, конечно)
Правильно "Фапель"
@@herrdrizzt9547 Любой вариант услада для ушей)
Фапель фамый лупший флем!
Фапель - фамый лутфый флем:)! Большое спасибо, сансей:)! Так держать!
САЛАД ТОЖЕ НЕПЛОХ.
Проведу аналогию с казацкой саблей... Наверное тот шлем что сейчас надет!!!
ТОПФХЕЛЬМ - Максимальная защита, полная круговая защита и зубы на месте и череп в порядке, сам не однократно тестировал.
Армэ/Бургиньот - самый лучший шлем по моему мнению
Отличный выпуск! Большое спасибо! ) Самый совершенный шлем пожалуй бацинет.
Хотелось бы послушать про копейный бой кавалерии и его путь от раннего средневековья до 17 века
Ролик хороший, как всегда лайк.
Лучший шлем тот, в котором ты себе нравишься. Потому что этот шлем ты будешь носить всегда(на сколько это возможно) и когда он понадобится, он окажется на тебе. (По аналогии с очками разведоса)😁😁😁
Если вдруг беда
Надень салад
И беды не ма
И голова цела.
Наставления деда в 15 веке.
Салад! С забралом и подбородником! Итальянский желательно :-)
В природе "старые формы" тоже не отмирают, а продолжают жить и изменяться. Иначе акулы, крокодилы и осетровые рыбы не существовали бы)))) И представлять эволюцию как "примитивное убогое линейное развитие" может только человек, изучавший биологию по школьному учебнику. Вы очень интересно рассказываете про шлемы, так может не стоит портить ролик рассуждениями про эволюцию?
Фсе снають, шо фапель лупший флем!
А так то универсальность ведёт в некоторым ограничениям. То забрало не целеком, то шея не прикрыта, но зато головой вертеть можно.
А интересно что говорит наука, что чаще всего использовалось народом?
Я за бацинет
Шапка бумажная.
Да што тут думать! Сделать топхельм поширше, штоб головой унутре вертеть можно было, и приболтить его к кирасе! )
Ну так и сделали с жабьей башкой в которую превратился топ но это оказалось очень неудобно и грандабацинет тоже в одно время почти превратился в подобие топа с опорой на плечи но долго он не просуществовал . Головой то внутри может и можно вертеть но в бою придется вертется всем туловищем и это не всех устраивало . Эта идея шлема с опорой на плечи постоянно форсилась , даже применялась на практике , потом забрасывлась в долгий ящик при появлении менее мнолитных но более прогрессивных видов наголовий а потом опять появлялась в новом качестве . Первыми в этом деле были вобще античные микенцы которые к том уже придумали первый полный латный бронзовый костюм с тотальным бевором до глаз надежно приделанным к кирасе , побаловались а потом что-то пошло не так и такие древние ''бронемишки'' вдруг исчезли с полей сражений и не появлялись до конца античности . Гладиаторов разве что иногда одевали в подобное .
@@FattyFnat потом случилась катастрофа бронзового века и бронемишки исчезли вместе с самими Микенами :) А если верить гипотезе, согласно которой эти доспехи предназначались для колесничих (что кажется довольно правдоподобным), то неудивительно, что заново изобретать их не стали: колесницы как решающая сила на поле боя ушли в прошлое, всадника (особенно античного) в это не оденешь, а для пехоты слишком дорого и слишком тяжело.
@@Auraimperialis Где то читал как раз опровержение того что микенские латники не могли быть колесничими ...
@@FattyFnat я уж точно не возьмусь утверждать здесь что-то наверняка, просто такой вариант кажется довольно логичным. А так - мало ли. Наверняка можно только сказать, что это были не всадники :)
@@Auraimperialis Всадники тогда только появлялись в Европе как род войск это да .
Дарген рулит.
(((но не видно куда)))
Самый лучший шлем тот, на который у тебя хватает денег.
Все таки любой шлем с простейшей маской- забралом с большими глазницами для обзора на мой взгляд для всех войнов прошлого был лучше чем открытый ...Ну кроме возможно самых бедных , быстроногих и периферийных лучников и пращников ... Почему то в античности забрала активно использовала и пехота а в большую часть Средневековья забрало игнорировалось не только ею но и кавалерией тоже ... А иногда и даже наносники . Неужели это заставляла мелочная экономность ?...
Потому что в античности, во-первых, пехота была основным родом войск, а во-вторых - крупные государства могли себе позволить централизованно производить доспехи. В средневековье пехоту сменила кавалерия, а о сколько-то централизованном производстве пришлось забыть надолго - снаряжение создавалось практически кустарным образом (какое-то время - потом центры доспехостроения сформировались вновь, хотя до римских масштабов дошли не сразу). И тем не менее, когда уровень технологического и экономического развития позволил - элита немедленно перешла к закрытым шлемам. Что касается пехоты - это не мелочная экономность, а суровые реалии. Содержание армий было крайне дорогим, а уж снарядить и содержать на постоянной основе крупный контингент пеших латников не мог позволить себе вообще никто (в 17 веке пикинёров уже, бывало, снаряжали централизованно, но это уже и не совсем то). Итого, когда в Европе сложились условия для формирования постоянных профессиональных армий - это уже были армии, полагающиеся на огнестрельное оружие и артиллерию. Эпоха латных легионов во втором тысячелетии так и не наступила :)
@@Auraimperialis На самом деле начиная с эпохи предков викингов оружейники могли делать роскошные и сложные наголовья но о масках все все равно думали в последнюю очередь и несколько королевских шлемов с масками на тысячи несохранившихся в железе но изображенных на картинках шлемов без масок . Уровень технологий позволял делать сложные мечи и почему после них было бы затруднительно делать какик-то простые плоские намордники?... Просто это никому не было нужно до середины 12века а ведь еще задолго до него научились изготавливать цельные вытяжные шлемы нормандского типа .
Вывод-огромная скупость и консерватизм воинского населения тормозили развитие закрытых шлемов и лат а не технологии . Латы можно было сковывать из кусков если не получались цельные но протормозили пока не увидели что такое монгольский доспех и тогда снизошли до бригандины а закрытые шлемы начали внедрятся с изменением тактики копейного боя и появления на полях сражений больших скоплений лучной и арбалетной пехоты
@@FattyFnat всегда можно сделать что-то на пределе текущих технологических возможностей - но немедленно встанет вопрос: в каких количествах и сколько потребителей это приобретут? Это дорого, просто чертовски дорого, и вопрос тут не в скупости, а в банальной патёжеспособности. Да и латы нельзя сковать из кусков, получатся те же чешуя или ламеллярный доспех. Вопрос в том, что научились относительно нормально закаливать сталь в относительно приличных количествах. И как только научились - сразу попёрло. Ну и расширение налогооблагаемой базы, как теперь говорят, позволило воинскому сословию больше изысков.
Тактика боя, разумеется, тоже на эти процессы влияла - тут никаких сомнений. Просто нечто массовое получается тогда, когда совпадают все факторы - и потребность, и желание, и возможности.
@@Auraimperialis Ну во первых всегда было много высших аристократов которые швырялись деньгами и те же непомерно украшенные мечи и шлемы англо-саксонской эпохи тому порука а вся мода и высокие технологические новшества всегда инспирируются сверху хотя могут быть придуманы снизу . Доспехи из соединенных крупных кусков это как раз то что представляли собой поздние бригандины представлявшие собой уже полные латы с поддерживающей обтяжкой тканью да и по сути все белые доспехи кроме некоторых кирас это как раз сборки из кучи кусков соединенных в анатомичный конструктор . Если чешуя наклепанная сверху была известна Европе всю ее историю но ни как не хотела превращаться в нечто более монолитное из больших кусков это не признак неумения мастеров а скорее признак непризнания такого рода конструкций просто потому что некрасиво, не соответсвует традициям предков и воинской чести и пр. и пока не нужно так как для защиты есть большие щиты поэтому даже чешуя так толком и не прижилась в отличие от Востока . Прогресс пошел когда изменились тактики и стратегии больших сражений и +выучили таранный удар с кушированием копий под мышками+изобрели более устойчивые седла и поневоле пришлось мутить более прочные доспехи и закрытые шлемы . Есть невнятные свидетельства что еще во времена Ричарда Львиное Сердце на турнирах пристегивали под сюрко крупный кусок металла как прото-нагрудник но у тех войнов что изображались в голых кольчугах нет никогда ничего подобного , это говорит о том что на турнирах уже думали о безопасности а на войне это считалось излишеством пока как говорится не приперло .
@@FattyFnat аристократов как раз никогда не было сильно много. Иначе мы бы эти прекрасные вендельские и подобные шлемы пачками находили. И это - Европа в лице Рима как раз пришла к подобию латных доспехов на определённом этапе, но пришла именно благодаря технологическому развитию и промышленной мощи. И то - сегментаты всё равно сменились хаматами и чешуёй в итоге, как более технологичными в массовом производстве изделиями. А то, что латы не возникали до определённого момента - это именно признак неумения. Ну есть ведь археология металлургии, вполне известно, когда закаливали "как бог на душу положит", а когда - со знанием дела и ожиданием конкретного результата. Так то можно было бы склепать кирасу из хренового железа, но зачем?.. Нормальные латы появляются как раз тогда, когда начинают отковывать и закаливать крупные пластины, а запрос на усиление защиты - вещь в непрерывно воюющей Европе довольно-таки постоянная. Соответственно, конструктивная эволюция элементов доспеха, запрос на усиление защиты, технологические возможности и экономические возможности стимулировали друг друга и шли рука об руку. Именно поэтому я совершено не согласен с позицией "сделать могли, но не хотели/не догадались". Хотели, догадались (пройдя ряд итераций и постоянно увеличивая площадь прикрытия пластинчатыми элементами) и смогли в итоге. Ровно тогда, когда сложились к тому условия.
Не согласен тут с тем, что он утверждает, мол, на схеме нам дают понять будто в угоду новым сразу отказывались от старых версии. Это бред, который он сам себе выдумал. Древо развития показывает примерную последовательность и только, там нет ничего про то, что от старых шлемов в угоду новым сразу отказывались, об этом речь вообще совсем нигде не шла. Дальше слушать не стал, логикой чел не владеет.
Ниочем. Тема извечной борьбы брони и снаряда не раскрыта. Как и влияние технологий и изменение тактики