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ホンダの新型4気筒エンジンが中華製とか、「エンジン屋」の看板が泣くと思います。
いくら本田と言えど中華製のエンジン、バイクとかだと自分の選択肢からはなくなる。
本田の親父が天国で泣いてるぞ。エンジン屋じゃなかったのかね。
ホンダの最初のヒット作「カブ」のエンジンは旧軍の遺産 自社製じゃないのよ。工夫・アイディアの勝利
ホンダって学習能力が足りないのか？カブで散々な目に遭った過去があるのに、また４７に依存してるのが凄い。
ハーレーもそうだけどチャイナホンダなら要らないなぁ。HONDAは何を考えているんだろう。
スーパーカブの悪夢を繰り返すのか
もの作りの本田。死語で良いですか😢
本当なら本田は終わった本田宗一郎の思想を潰すならHONDA の看板を外しなさい
@@hickeykomory7352チョンダ…半島製かな？
大概の日本企業が撤退中の独裁、情報統制国家、中国という危険極まる場所でエンジンを作る、と。無知無能で情弱なホンダは終了確定、ですね。
ホンダもとうとう中国依存か…終わったな。人それぞれだけど俺は要らない。
持ち詫びてはいるけど・・・中国製のバイクは乗りたくないっす
今の社長じゃあだめだよ😂
落ちていく一方のホンダ
中国製ってだけで選択肢から外れる
じゃあ漢字も使わなかったらいいじゃん。
そうだね。ごめんね笑
@@HaComaru_0914 とか言いながら使ってんじゃん！ひらがなもだめだよぉ！カタカナも！
︎︎ ︎︎ ︎︎ ︎︎、 ︎︎ ︎︎ ︎︎ ︎︎。
まぁ一か月もしない内に不具合でるしね。昔会社のカブだけどセルが回らないとかよくあった気がするなぁ。９０のカブは元気すぎたのにｗ
もうこれはダメかもしれんね
そんな１２３便思い出す言葉やだ
中華株で懲りないホンダ。
ホンダは車も中国に習ってEVシフトするみたいだし二輪も中国とベッタリなのかも。残念です。
トランプさんが、大統領に当選したらホンダの株、一気に下がったね。EVシフトが原因だと思ってる。
CB400SB持ってるけどこうなれば持ち続けるのが正解か
そっちが正解
プレミア案件。
難しいですが、CB400SFは今でもプレミアなので今後もさらにプレミア度が上がります。一方CB400SBは今でも安価で手に入る状態なのでただ古いバイクにになるだけです。気に入っているなら大切にパーツがあるうちは乗るのが良いかもしれませんが、高値で売りたいなど転売を考えるなら別に今手放しても問題無いかと。
待って中華製って事もあるよ
20
社長がバカすぎてで社員がかわいそう
社長変えないと ほんだつぶれそ
ハニートラップにハマったんじゃない⁉️
今現在、大量の日本企業が独裁、情報統制国家中国から撤退中という現実を無能社長は知らんのか？マジでホンダが消滅するぞ？？？
webikeでホンダの純正品のネジを買ったんだけど、ネジの頭の形がいびつでビックリした。海外製品はホントにネジ一つとってもだめ。日本製で日本人組み立てでなければ意味ない！
新しく出るCBのCはチャイナ Bはボカン CBでチャイナボカン
C ちょー笑ったB バイクもだめですねこれは（EVにも極振りしてるし）
直近で2つ前のスーパーカブで中国生産して何も学んでいないよ。。何故今更中国生産なの？？
中国で4気筒の需要が高まってるからね。ただCBR650Rが中国では200万位売られる位関税が掛かるので現地で作るしかない日本ではCBR250RRと同じように熊本工場で生産するでしょ
@@kuugaagito1012 さんそうなんですか。社内の偉い人が考えた戦略ですが日本国内で欲しがる人はどんな反応なんでしょうね
@@紅しょうが-i3x 他社だけど中国製のGSR250やその派生のGSX-250R,Vストローム250がそれなりに売れてるから特に反感はないと思うよ。
エンジン捨てる宣言てまだ撤回してなかったっけ？ホンダはもうダメ
ホンダの上層部も中国人？それとも毒饅頭or毛饅頭?
共産党が絡んでる？
設計は日本だとしても中華製は勘弁。
中国に進出した企業が、現地の下請けに部品を発注して出来上がったものがダメだったそうです。発注仕様は満たしているものの、文書化されていない部分がダメだったようです。ヤマハの中華製のバイクもありますが、メッキが剥げやすいらしい。
かつての愛車GSR 250は中国で生産されてて、それでも迷わず新車で購入してました、実に上質なモデルでした、後に息子に譲り、いつの間にかVスト250に化けていた。で、個人的には4気筒には無関心なのよ。
@@北島正隆-d5x あるメーカーでは、中国工場の倉庫が乱雑で収まりきらなかった金属部品を、野ざらしにして錆びだらけにしたものを送り付けてきた。部品の仕様書には倉庫内に保管しろとは書かれていないので我々の責任ではない、と開き直られたそう。
昔、バイク屋の大将にも言われた。 日本基準で製造してても、中国産と日本産では別物だって。
Cは勘弁して
中国生産って本当にコストカットになるのかな？円安、関税等の輸入関係の問題点がクリア出来ていれば良いが、あと、不具合、欠陥などでリコール問題とか発生する可能性も視野に入れないと…
品質、信用は、企業でも設計図でもなく人が築くもの。
数年前にホンダの技術者がカワサキに転職したとか噂を聞いたけど…。それで最近のカワサキは乗りやすくなったとか…。
HONDA終了。中華製は要らないやろ
宗一郎も草葉の陰で泣いてるよ(´；д；｀)
中国工場、EVシフト化、社員解雇、国内工場閉鎖、大株主株売却、株価暴落、社長の内燃機関車廃止、Japan Honda 技術のホンダはどこへ？
志那は 絶対アカン。
タイ生産のハンターカブの横型エンジンですら異音や樹脂ローラーの摩耗の早さなど今までのカブの頑丈さを忘れたような品質低下がユーザーから指摘されている。ベアリングや樹脂パーツなどやはり品質は落ちた。きっと何かしら問題は出るよ、間違いない
看板HONDA中身は中華かよあーあ
カワサキもzx-4rはタイ生産だから中国生産は全然あるやろうね〜ただ最近は車の方でホンダに限らず中国撤退が相次でるから予定変更で日本生産も普通にありそう
侵略国家との関係を何時まで続けるのやら。
中国では原付やミニカーだけ生産させとけば良いのにね。撤収もしやすいのに。
外国で販売するバイクは現地生産という方針が有るらしいが、日本国内販売の車検の有るバイクは「熊本工場で生産」という形をとっているから、もしかすると「新型CBR400R FOUR」も、熊本工場で生産する可能性はあるかも？っていう記事を最近読んだんだが、希望をもっても良いのかな？中国生産なら買う気がしないが、熊本工場生産なら是非買いたいな。
本田宗一郎が泣いている🤚🏍️何故こんなHONDAになってしまったのか⁉️レースは最下位争い🏍️🏍️🏍️🏍️💨💨💨本田宗一郎さんの怒りの顔が見える🤚
中国製の四気筒とか走ってたら指刺して笑う😂
タイ、ベトナム、インドネシアなら世界戦略車として理解出来るが4気筒を人件費が上がったチャイナで造る意味が判らん。チャイナは4気筒バイクではなく四輪車が重宝されてる。
タイとかインドネシアが？中国生産だって変わらないんじゃないか？国産しか乗ったことないので信用してない😅
4気筒作れる技術が無くなったとか。後、下請けのコネとかな。
仕事用で中華製造のベンリー乗ってるけど酷いものだったのでホンダの中華製造品は買わない方が良いよリアのキャリアの溶接跡が汚くまた途切れてて穴になってる部分有ってしかもケース付けるためにボルトを外すとボルトを斜めで無理矢理入れたのか外すとネジ山潰れててボルト交換と受け側のタップ切り直しになったりしたまたマフラーも溶接部分とか半年位でサビ発生して全体的に溶接部分の品質が怪しい部品使っているみたいなのとしかも1年程度でオイルが漏れてきてリアタイヤ周りがオイルで汚れたとか組み立てやチェックなど品質最低だからね
ホンダはスーパーモノ644を出すべきだ！単気筒エンジン好きの自分です。
CBのCはChinaのC
中国設計…
国外生産でも良いけどCだけは要らんな！
スーフォアは見た目が大事です。ホンダフィットのようになったら最悪今のフォルムを受け継いでいたら買いかな。アカンやったらホンダ終了です
中国の製造コスト安に経営側が片寄った段階で、HONDAのブランドは地に落ちた。もはや、開発陣のHONDAスピリットは中国の軍門に下りました。ブランドを捨てたもうHONDAの新車はもう買いたくない。
中国製のバイクは納車当日にエンジンがかからないやつが10％、50%くらいが3ヶ月以内にエンジンから異音がしだすそうです。リコール祭りになりませんかね？
設計、部品製造が日本であっても製造が海外ってだけで不安。台湾ヤマハのバイクですらアクスルシャフトにグリス塗ってないとかトルクオーバーで締め付けてるとかあったのに、中国設計で製造ってのは信頼がまっっっったく置けない。
最近のバイクはアクスルシャフトにグリスなんて塗ってないですよ。納車整備で塗ってくれていればいい方です。オーバートルク上等で使ってて緩むということの方が問題だと思っている感があります。特に足回りは酷い。
@@naoda-pw7il アクスルシャフトにグリス塗らない？アクスルシャフトは基本的に鉄ですが、熱や水分によってサビが発生します。それらを防ぐ意味でもグリス塗布は当たり前なのですが、塗られてないバイクってどれですか？
あ、ついでに。オーバートルクで締め付けた場合、ホイール等の駆動部にあるベアリングを圧迫し過ぎて変形したり偏芯したりしてスムーズな回転が出来なくなるうえ、アクスルシャフトにも抵抗による熱が伝わりサビ誘発にもなります。それに締め付けすぎはネジ山を痛めるので、国内メーカーの製造過程ではトルク管理はかなりしっかりやってますよ？
リヤスイングアームのリンクを固定しているボルトなんてオーバートルクで締め付けてる車輌ゴロゴロありますよ。特に最近の車両ほど締め付けがきついと感じます。先程はリンク装置のことを書かずにオーバートルクで締めてると表現してしましました。🙇♀️グリスに関しては普通は納車整備時にバイクショップで分解整備する時にグリスがタップリ塗られるのですが納車整備をほどほどで済ませた車両はアクスルシャフトが真っ白に粉がふいてたりしてます。数年後の整備で判明した状況なので新車時にどれくらい塗られていたのかは不明ですが2年位でこのような状況になる訳ですから自分は適量塗られていないと判断しています。
@@naoda-pw7il 最近のって大半が海外製造だったりしますからねぇ。しかも東南アジア系が多いとはいえ、基本的に生産ラインでは手締めではなくエアや電動ラチェットですので、トルク設定をイジらない限りは設定したトルク以上で締め付けることは無いはずなんですが、その設定が海外はいい加減って事なんでしょう。自分ほ様々なマシンを触ってきましたが、オーバートルクで絞めてる国内製造モデルってほとんど見たことありませんし、グリス塗ってないのなんてのもSSはもちろん原付ですら見たことありません。なので、どの車種でグリス塗ってないのか知りたかったのですが。。。。。バイク業界から離れてそれなりになりますが、過去も現在も個人店舗だろうが有名店舗だろうが、国内製造モデルを納車前にリンクやスイングアームバラしてグリスアップする店なんて知りません。
品質はホンダがちゃんと管理すれば大丈夫。中国生産のgsr250や、gn125なんかも全然壊れないそうだし。ただ、出たとしても液晶デジタルメーターに、モノサス、vtecなしだと思うんで、それならcbr650rで良いんじゃないかなと思う。400マルチも650マルチも、値段も維持費も変わらないのに対して、パワーは全然違うしね。
ホンダは曾てCBに冠していた「Dream」という単語を忘れてしまったのだろう。自ら創り出す夢のマシンであって決して中国製では無い。
ホンダ社長換えろよ
中華カブの工作精度や鋳物の造形が酷かった。信頼性のHONDAのイメージ傷が着く結果にならない事を祈ります。中華HONDAの車輌は購入したくない感じです。
ホンダってどこで道を誤ったんだろうな。せめてバイクエンジンぐらは国内製造っていう会社としてのプライドがないのか…
4気筒で排ガス規制通すのが大変ならいっそ3気筒でもアリだと思うんだけどね、MT09やストトリ結構良い音するし
ハーレーの二の舞になるぞー！！
レースでもマシンがダメ、エンジンが中国製、なんか今のホンダって魅力がどんどんなくなって行ってる😞
VTECないんじゃあ話にならん
まぁ異常に長く生産されてただけで化石エンジンなんでね…
海外でエンジン生産は信頼できないですね。タイホンダのバイク組み立てラインビデオを見たことがありますが、作業者がパンを食べながら１ｍぐらいのトルクレンチでこれでもかとボルトを増し締めする姿を見ていつボルトが折れてもおかしくないと思いました。タイと比べて中国の品質、作業レベルが高いとは思えません。現地生産品は現地販売のみにしてほしいですね。
エンジンが中国製なのは問題外だがCBRは外観がカッコ悪いんだよな。特にカラーリングが最悪同じトリコールカラーでもう少しましなカラーリング出来ないもんか。赤が多過ぎるんだよ。
わかる。昔のCBRカラーで良いんだよね。
すでに中華寄りで草
カワサキの値段が参考になるかな？カブさえあれやこれやだったのに大丈夫け？
KOVE ZX-500RRNinja ZX-4Rを狙い撃ちしてますが中国製ってだけで選択肢から外れますね
ダメだなコレは、若い人は、大免許持ってるから、400の高い中国がらみ買う理由が無い。唯一400時代の乗り手50歳〜60歳が標的だけど、私の周りは、ほとんど車にノリカエたよ。それに２スト時代に250乗ってたなら、つまらない位置の400買うかな？そんなお金あるなら、私はMVX250ドナー車体込みで買うなぁ😊、
現状のCBR500Rなどもタイなので中国製よりタイ製なのでは？REBEL500も。何で五洋ホンダで作る必要が？
でもお前らブツブツ言う割に買わねえじゃん。
ハーフカウルでも良いんだぜ。NXみたいなのじゃなくて、裸に一枚着た感じの。
カブ等の逆輸入でやらかしたのを学んで、初期の生産ノルマはあくまで向こう限定にしてデバグ扱いにする方針に変えたとか？
ホンダ、日本で売る気無いやろ。
長年ホンダ党でしたがカワサキに乗り換えました最近のホンダにはがっかりです使い回しばかりだし 昔のホンダはどうなったんだ?
C…チャイナB…Born400か。
Bはボカンというコメもあった。
脱エンジンなんですね、寂しい限りです。でもホンダのEVって売れてるんですか？。中国にエンジン技術パクられるだけなんじゃ？。
CB-1欲しかったなあ学生でお金無かったから無理だった…
良い単車でしたねぇ✨
速かったしバランスが良くNSR250Rを煽りまくりw w斜めの丸パイプフレームがセクシーでした。インライン4とカムギアトレインがジェット機のような咆哮をしていました。
CBR650Rは幻なのかな、所有してるんだけど😅
日本で売るのは熊本工場製でしょ。そんなに悲観しなくても良いと思うがな
中国で組み立てしても、今や日本以上の人件費の国で、作る意味が分からない。
昔からHONDAはマーケットのある地域で生産するのがポリシーなのでしょうがないですね。今の日本に80年代のような市場は無い。これってビジネスなのよ。
中国で4気筒エンジンなんて作れるんかな？すぐに壊れそう。
何でもいいからCBR400RR-Rを作ってやれや。
ホンダ、って、、、ナンダ？
新型期待してたのに…残念です😔
コスト面で中国生産らしいですが高級職はもう人件費は日本と中国逆転して居ると聞きますアニメーターなど電機メーカーの東芝は中国にシフトし過ぎて会社がバラバラに成りました
いらない。
今の日本は若い人がバイクに乗らない為、中型バイクも昔に比べて全然、売れていない。その証拠としてツーリング時に400のバイクでツーリングしている人はあまり見かけない。昔は400が主流だけれど今は大型バイク。400は日本独自の規格だから日本で売れなければ殆どお終い。私だって400を買うなら650を買う。おじさんとかは自分は400を購入しないクセに400 4気筒を待望するけど何を言っているんだか。自分では買わないだろう。
国際的な市場のニーズが、Made in China & Quality に傾きつつあるのでしょうか。小生は、それらを GSX250R で体験済みです。Hi Spec と Hi Quality を必要としないのであれば、リーズナブルな価格も期待できるし、実際に2～3年乗ってみて評価を下したい ... と思えます。 まあ、「 150万円／台 程度でも計画台数の販売が見込めるのなら、Made in Japan を採用 」みたいな経営判断があるのかも。😅
スズキ製にしなさい
シンダ。
ブーブー言って懐古をしがみ続ける連中をよそにグローバルユーザーと 新しいものを受け入れる層だけは美味い蜜を吸うまで見える個人的には とても楽しみ
カブのJA10の件でもまだ懲りてないんか。。。中華製でVTECなんか作っても、まともに作動せずにバルブヒットさせてブローが怖くて採用できなかったんだろう。世界的な中国離れの時期にこの決断は、社長含め上層部がハニトラにやられてんだろ。
単純に中華の方が安くできるんじゃない？マジで最近のホンダは高いから少しでも価格を抑えるつもりかも？
ベースエンジンは4気筒の650があるでしょ。これをスケールダウンするだけなんだし。フレームにしたって流用出来るし。
自分もCBXやCB400SFに乗っていた事があるけどやっぱり良いね
今のEV社長じゃ駄目だ。昔の4気筒を中古で買おう、88CBR400RRなんか後ろのスプロケ２つぐらい増やすと現行のKawasaki4気筒4Rより多分速い。
アンディさんに聴いてみたい
パーツの精度より組立て精度の方が重要で、パーツが海外製なのは仕方ないが、組立ては国内でやって欲しいですね。
二輪は知りませんがエンジン関係の子会社売ったからもう自前でエンジン作る力ないんじゃないか説ありそう…。中国生産でまあインパクトあったから中華カブを戦犯扱いみたいなコメ多いけど、JA10乗ってた身からすると昔の国内製造品が単純に余剰品質だっただけで、道具として使うならその前のタイパーツ最終国内組立のJA07より不具合が無い(FIエラーでアイドル中にストール→その場でセルスタートやキックスタートが出来なくなる、なんて持病があった)比較的製造レベルが低くても問題ない設計で作られてるからメンテ性が今の国内組立品よりむしろ優秀。酷使してた郵便局員の評価もJA07よりJA10のほうが良い位で、余程当りが引けたJA07以外は早々にJA10に置き換えられてたってのが実態です。JA44で国内回帰したのは品質より人件費高騰とか、政治的な理由とかのほうが大きいので、別にカブが中国生産でコケたわけじゃないんですけどね…。あと400cc周辺の排気量はもう日本だけの話じゃなくて、一周回って大型より中間排気量が売れ始めた欧州とか海外でも需要あるそうなので、販売地域向けって話なら国内回帰どころか欧州とか中国のほうがむしろ適してるってのが今の状況でしょうね…。
ホンダも地に落ちたな中華エンジンなんてヤバいでしょCRFも海外組み立てになってトルク管理もメチャクチャ、エンジンもそうなりそうで怖いわ
エンジンを中国製品作るなら修理も中国へ送らないといけないし、お金や納期がかかる中国で走るならいいが日本で走るのは無理ですなだって走る止まる曲がるが出来なくなる可能性が高いよ
big-1はCB1000SF開発のプロジェクト名。CB400SFはその時のスケッチを転用して製品化されたのであって400のプロジェクトじゃないよ。派生モデル。あと今のCB1300SFはユーザーの声を拾って小型コンパクトな車体になった。こっちは後継モデル。バイクのVTECはREV機構の発展型だから2バルブ側が良くなるわけで最高出力のための可変バルタイとかじゃないのと、ライドバイワイヤはレスポンスのためのものみたいな話し方もちと間違ってるね。
RC30やNC30をつくった頃の熱量がホンダには無い。
ホンダの新型4気筒エンジンが中華製とか、「エンジン屋」の看板が泣くと思います。
いくら本田と言えど中華製のエンジン、バイクとかだと自分の選択肢からはなくなる。
本田の親父が天国で泣いてるぞ。
エンジン屋じゃなかったのかね。
ホンダの最初のヒット作「カブ」のエンジンは旧軍の遺産 自社製じゃないのよ。工夫・アイディアの勝利
ホンダって学習能力が足りないのか？
カブで散々な目に遭った過去があるのに、また４７に依存してるのが凄い。
ハーレーもそうだけどチャイナホンダなら要らないなぁ。
HONDAは何を考えているんだろう。
スーパーカブの悪夢を繰り返すのか
もの作りの本田。死語で良いですか😢
本当なら本田は終わった
本田宗一郎の思想を潰すならHONDA の看板を外しなさい
@@hickeykomory7352
チョンダ…
半島製かな？
大概の日本企業が撤退中の独裁、情報統制国家、中国という危険極まる場所でエンジンを作る、と。
無知無能で情弱なホンダは終了確定、ですね。
ホンダもとうとう中国依存か…
終わったな。人それぞれだけど俺は要らない。
持ち詫びてはいるけど・・・中国製のバイクは乗りたくないっす
今の社長じゃあだめだよ😂
落ちていく一方のホンダ
中国製ってだけで選択肢から外れる
じゃあ漢字も使わなかったらいいじゃん。
そうだね。ごめんね笑
@@HaComaru_0914 とか言いながら使ってんじゃん！ひらがなもだめだよぉ！カタカナも！
︎︎ ︎︎ ︎︎ ︎︎、 ︎︎ ︎︎ ︎︎ ︎︎。
まぁ一か月もしない内に不具合でるしね。昔会社のカブだけどセルが回らないとかよくあった気がするなぁ。９０のカブは元気すぎたのにｗ
もうこれはダメかもしれんね
そんな１２３便思い出す言葉やだ
中華株で懲りないホンダ。
ホンダは車も中国に習ってEVシフトするみたいだし二輪も中国とベッタリなのかも。
残念です。
トランプさんが、大統領に当選したらホンダの株、一気に下がったね。
EVシフトが原因だと思ってる。
CB400SB持ってるけどこうなれば持ち続けるのが正解か
そっちが正解
プレミア案件。
難しいですが、CB400SFは今でもプレミアなので今後もさらにプレミア度が上がります。一方CB400SBは今でも安価で手に入る状態なのでただ古いバイクにになるだけです。気に入っているなら大切にパーツがあるうちは乗るのが良いかもしれませんが、高値で売りたいなど転売を考えるなら別に今手放しても問題無いかと。
待って中華製って事もあるよ
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社長がバカすぎてで社員がかわいそう
社長変えないと ほんだつぶれそ
ハニートラップにハマったんじゃない⁉️
今現在、大量の日本企業が独裁、情報統制国家中国から撤退中という現実を無能社長は知らんのか？
マジでホンダが消滅するぞ？？？
webikeでホンダの純正品のネジを買ったんだけど、ネジの頭の形がいびつでビックリした。海外製品はホントにネジ一つとってもだめ。日本製で日本人組み立てでなければ意味ない！
新しく出るCBのCはチャイナ Bはボカン CBでチャイナボカン
C ちょー笑った
B バイクもだめですねこれは（EVにも極振りしてるし）
直近で2つ前のスーパーカブで中国生産して何も学んでいないよ。。何故今更中国生産なの？？
中国で4気筒の需要が高まってるからね。
ただCBR650Rが中国では200万位売られる位関税が掛かるので現地で作るしかない
日本ではCBR250RRと同じように熊本工場で生産するでしょ
@@kuugaagito1012 さん
そうなんですか。社内の偉い人が考えた戦略ですが日本国内で欲しがる人はどんな反応なんでしょうね
@@紅しょうが-i3x 他社だけど中国製のGSR250やその派生のGSX-250R,Vストローム250がそれなりに売れてるから特に反感はないと思うよ。
エンジン捨てる宣言てまだ撤回してなかったっけ？ホンダはもうダメ
ホンダの上層部も中国人？それとも毒饅頭or毛饅頭?
共産党が絡んでる？
設計は日本だとしても中華製は勘弁。
中国に進出した企業が、現地の下請けに部品を発注して出来上がったものがダメだったそうです。
発注仕様は満たしているものの、文書化されていない部分がダメだったようです。
ヤマハの中華製のバイクもありますが、メッキが剥げやすいらしい。
かつての愛車GSR 250は中国で生産されてて、それでも迷わず新車で購入してました、実に上質なモデルでした、後に息子に譲り、いつの間にかVスト250に化けていた。で、個人的には4気筒には無関心なのよ。
@@北島正隆-d5x あるメーカーでは、中国工場の倉庫が乱雑で収まりきらなかった金属部品を、野ざらしにして錆びだらけにしたものを送り付けてきた。
部品の仕様書には倉庫内に保管しろとは書かれていないので我々の責任ではない、と開き直られたそう。
昔、バイク屋の大将にも言われた。 日本基準で製造してても、中国産と日本産では別物だって。
Cは勘弁して
中国生産って本当にコストカットになるのかな？円安、関税等の輸入関係の問題点がクリア出来ていれば良いが、あと、不具合、欠陥などでリコール問題とか発生する可能性も視野に入れないと…
品質、信用は、企業でも設計図でもなく人が築くもの。
数年前にホンダの技術者がカワサキに転職したとか噂を聞いたけど…。
それで最近のカワサキは乗りやすくなったとか…。
HONDA終了。中華製は要らないやろ
宗一郎も草葉の陰で泣いてるよ(´；д；｀)
中国工場、EVシフト化、社員解雇、国内工場閉鎖、大株主株売却、株価暴落、社長の内燃機関車廃止、Japan Honda 技術のホンダはどこへ？
志那は 絶対アカン。
タイ生産のハンターカブの横型エンジンですら異音や樹脂ローラーの摩耗の早さなど今までのカブの頑丈さを忘れたような品質低下がユーザーから指摘されている。
ベアリングや樹脂パーツなどやはり品質は落ちた。
きっと何かしら問題は出るよ、間違いない
看板HONDA中身は中華かよ
あーあ
カワサキもzx-4rはタイ生産だから中国生産は全然あるやろうね〜
ただ最近は車の方でホンダに限らず中国撤退が相次でるから予定変更で日本生産も普通にありそう
侵略国家との関係を何時まで続けるのやら。
中国では原付やミニカーだけ生産させとけば良いのにね。
撤収もしやすいのに。
外国で販売するバイクは現地生産という方針が有るらしいが、
日本国内販売の車検の有るバイクは「熊本工場で生産」という形をとっているから、
もしかすると「新型CBR400R FOUR」も、熊本工場で生産する可能性はあるかも？っていう記事を最近読んだんだが、希望をもっても良いのかな？
中国生産なら買う気がしないが、熊本工場生産なら是非買いたいな。
本田宗一郎が泣いている🤚🏍️何故こんなHONDAになってしまったのか⁉️レースは最下位争い🏍️🏍️🏍️🏍️💨💨💨本田宗一郎さんの怒りの顔が見える🤚
中国製の四気筒とか走ってたら指刺して笑う😂
タイ、ベトナム、インドネシアなら世界戦略車として理解出来るが4気筒を人件費が上がったチャイナで造る意味が判らん。
チャイナは4気筒バイクではなく四輪車が重宝されてる。
タイとかインドネシアが？中国生産だって変わらないんじゃないか？国産しか乗ったことないので信用してない😅
4気筒作れる技術が無くなったとか。
後、下請けのコネとかな。
仕事用で中華製造のベンリー乗ってるけど酷いものだったので
ホンダの中華製造品は買わない方が良いよ
リアのキャリアの溶接跡が汚く
また途切れてて穴になってる部分有って
しかもケース付けるためにボルトを外すと
ボルトを斜めで無理矢理入れたのか外すとネジ山潰れてて
ボルト交換と受け側のタップ切り直しになったりした
またマフラーも溶接部分とか半年位でサビ発生して
全体的に溶接部分の品質が怪しい部品使っているみたいなのと
しかも1年程度でオイルが漏れてきてリアタイヤ周りがオイルで汚れたとか
組み立てやチェックなど品質最低だからね
ホンダはスーパーモノ644を出すべきだ！
単気筒エンジン好きの自分です。
CBのCはChinaのC
中国設計…
国外生産でも良いけどCだけは要らんな！
スーフォアは見た目が大事です。ホンダフィットのようになったら最悪
今のフォルムを受け継いでいたら買いかな。アカンやったらホンダ終了です
中国の製造コスト安に経営側が片寄った段階で、HONDAのブランドは地に落ちた。
もはや、開発陣のHONDAスピリットは中国の軍門に下りました。
ブランドを捨てたもうHONDAの新車はもう買いたくない。
中国製のバイクは納車当日にエンジンがかからないやつが10％、50%くらいが3ヶ月以内にエンジンから異音がしだすそうです。リコール祭りになりませんかね？
設計、部品製造が日本であっても製造が海外ってだけで不安。
台湾ヤマハのバイクですらアクスルシャフトにグリス塗ってないとかトルクオーバーで締め付けてるとかあったのに、中国設計で製造ってのは信頼がまっっっったく置けない。
最近のバイクはアクスルシャフトにグリスなんて塗ってないですよ。納車整備で塗ってくれていればいい方です。
オーバートルク上等で使ってて緩むということの方が問題だと思っている感があります。特に足回りは酷い。
@@naoda-pw7il
アクスルシャフトにグリス塗らない？
アクスルシャフトは基本的に鉄ですが、熱や水分によってサビが発生します。
それらを防ぐ意味でもグリス塗布は当たり前なのですが、塗られてないバイクってどれですか？
あ、ついでに。
オーバートルクで締め付けた場合、ホイール等の駆動部にあるベアリングを圧迫し過ぎて変形したり偏芯したりしてスムーズな回転が出来なくなるうえ、アクスルシャフトにも抵抗による熱が伝わりサビ誘発にもなります。
それに締め付けすぎはネジ山を痛めるので、国内メーカーの製造過程ではトルク管理はかなりしっかりやってますよ？
リヤスイングアームのリンクを固定しているボルトなんてオーバートルクで締め付けてる車輌ゴロゴロありますよ。特に最近の車両ほど締め付けがきついと感じます。
先程はリンク装置のことを書かずにオーバートルクで締めてると表現してしましました。🙇♀️
グリスに関しては普通は納車整備時にバイクショップで分解整備する時にグリスがタップリ塗られるのですが納車整備をほどほどで済ませた車両はアクスルシャフトが真っ白に粉がふいてたりしてます。数年後の整備で判明した状況なので新車時にどれくらい塗られていたのかは不明ですが2年位でこのような状況になる訳ですから自分は適量塗られていないと判断しています。
@@naoda-pw7il
最近のって大半が海外製造だったりしますからねぇ。
しかも東南アジア系が多いとはいえ、基本的に生産ラインでは手締めではなくエアや電動ラチェットですので、トルク設定をイジらない限りは設定したトルク以上で締め付けることは無いはずなんですが、その設定が海外はいい加減って事なんでしょう。
自分ほ様々なマシンを触ってきましたが、オーバートルクで絞めてる国内製造モデルってほとんど見たことありませんし、グリス塗ってないのなんてのもSSはもちろん原付ですら見たことありません。
なので、どの車種でグリス塗ってないのか知りたかったのですが。。。。。
バイク業界から離れてそれなりになりますが、過去も現在も個人店舗だろうが有名店舗だろうが、国内製造モデルを納車前にリンクやスイングアームバラしてグリスアップする店なんて知りません。
品質はホンダがちゃんと管理すれば大丈夫。
中国生産のgsr250や、gn125なんかも全然壊れないそうだし。
ただ、出たとしても液晶デジタルメーターに、モノサス、vtecなしだと思うんで、それならcbr650rで良いんじゃないかなと思う。
400マルチも650マルチも、値段も維持費も変わらないのに対して、パワーは全然違うしね。
ホンダは曾てCBに冠していた「Dream」という単語を忘れてしまったのだろう。自ら創り出す夢のマシンであって決して中国製では無い。
ホンダ社長換えろよ
中華カブの工作精度や鋳物の造形が酷かった。信頼性のHONDAのイメージ傷が着く結果にならない事を祈ります。中華HONDAの車輌は購入したくない感じです。
ホンダってどこで道を誤ったんだろうな。せめてバイクエンジンぐらは国内製造っていう会社としてのプライドがないのか…
4気筒で排ガス規制通すのが大変ならいっそ3気筒でもアリだと思うんだけどね、MT09やストトリ結構良い音するし
ハーレーの二の舞になるぞー！！
レースでもマシンがダメ、エンジンが中国製、なんか今のホンダって魅力がどんどんなくなって行ってる😞
VTECないんじゃあ話にならん
まぁ異常に長く生産されてただけで化石エンジンなんでね…
海外でエンジン生産は信頼できないですね。タイホンダのバイク組み立てラインビデオを見たことがありますが、作業者がパンを食べながら１ｍぐらいのトルクレンチでこれでもかとボルトを増し締めする姿を見ていつボルトが折れてもおかしくないと思いました。タイと比べて中国の品質、作業レベルが高いとは思えません。現地生産品は現地販売のみにしてほしいですね。
エンジンが中国製なのは問題外だがCBRは外観がカッコ悪いんだよな。特にカラーリングが最悪
同じトリコールカラーでもう少しましなカラーリング出来ないもんか。赤が多過ぎるんだよ。
わかる。
昔のCBRカラーで良いんだよね。
すでに中華寄りで草
カワサキの値段が参考になるかな？
カブさえあれやこれやだったのに
大丈夫け？
KOVE ZX-500RR
Ninja ZX-4Rを狙い撃ちしてますが中国製ってだけで選択肢から外れますね
ダメだなコレは、若い人は、大免許持ってるから、400の高い中国がらみ買う理由が無い。唯一400時代の乗り手50歳〜60歳が標的だけど、私の周りは、ほとんど車にノリカエたよ。それに２スト時代に250乗ってたなら、つまらない位置の400買うかな？そんなお金あるなら、私はMVX250ドナー車体込みで買うなぁ😊、
現状のCBR500Rなどもタイなので中国製よりタイ製なのでは？REBEL500も。何で五洋ホンダで作る必要が？
でもお前らブツブツ言う割に買わねえじゃん。
ハーフカウルでも良いんだぜ。NXみたいなのじゃなくて、裸に一枚着た感じの。
カブ等の逆輸入でやらかしたのを学んで、初期の生産ノルマはあくまで向こう限定にしてデバグ扱いにする方針に変えたとか？
ホンダ、日本で売る気無いやろ。
長年ホンダ党でしたが
カワサキに乗り換えました
最近のホンダにはがっかりです
使い回しばかりだし
昔のホンダはどうなったんだ?
C…チャイナ
B…Born
400
か。
Bはボカンというコメもあった。
脱エンジンなんですね、寂しい限りです。でもホンダのEVって売れてるんですか？。
中国にエンジン技術パクられるだけなんじゃ？。
CB-1
欲しかったなあ
学生でお金無かったから無理だった…
良い単車でしたねぇ✨
速かったしバランスが良くNSR250Rを煽りまくりw w
斜めの丸パイプフレームがセクシーでした。
インライン4とカムギアトレインがジェット機のような咆哮をしていました。
CBR650Rは幻なのかな、所有してるんだけど😅
日本で売るのは熊本工場製でしょ。そんなに悲観しなくても良いと思うがな
中国で組み立てしても、今や日本以上の人件費の国で、
作る意味が分からない。
昔からHONDAはマーケットのある地域で生産するのがポリシーなのでしょうがないですね。今の日本に80年代のような市場は無い。これってビジネスなのよ。
中国で4気筒エンジンなんて作れるんかな？すぐに壊れそう。
何でもいいからCBR400RR-Rを作ってやれや。
ホンダ、って、、、ナンダ？
新型期待してたのに…残念です😔
コスト面で中国生産らしいですが高級職はもう人件費は日本と中国逆転して居ると聞きますアニメーターなど電機メーカーの東芝は中国にシフトし過ぎて会社がバラバラに成りました
いらない。
今の日本は若い人がバイクに乗らない為、中型バイクも昔に比べて全然、売れていない。その証拠としてツーリング時に400のバイクでツーリングしている人はあまり見かけない。昔は400が主流だけれど今は大型バイク。400は日本独自の規格だから日本で売れなければ殆どお終い。私だって400を買うなら650を買う。おじさんとかは自分は400を購入しないクセに400 4気筒を待望するけど何を言っているんだか。自分では買わないだろう。
国際的な市場のニーズが、Made in China & Quality に傾きつつあるのでしょうか。
小生は、それらを GSX250R で体験済みです。
Hi Spec と Hi Quality を必要としないのであれば、リーズナブルな価格も期待できるし、
実際に2～3年乗ってみて評価を下したい ... と思えます。
まあ、
「 150万円／台 程度でも計画台数の販売が見込めるのなら、Made in Japan を採用 」みたいな経営判断があるのかも。😅
スズキ製にしなさい
シンダ。
ブーブー言って懐古をしがみ続ける連中をよそに
グローバルユーザーと 新しいものを受け入れる層だけは美味い蜜を吸う
まで見える
個人的には とても楽しみ
カブのJA10の件でもまだ懲りてないんか。。。
中華製でVTECなんか作っても、まともに作動せずにバルブヒットさせてブローが怖くて採用できなかったんだろう。
世界的な中国離れの時期にこの決断は、社長含め上層部がハニトラにやられてんだろ。
単純に中華の方が安くできるんじゃない？マジで最近のホンダは高いから少しでも価格を抑えるつもりかも？
ベースエンジンは4気筒の650があるでしょ。
これをスケールダウンするだけなんだし。
フレームにしたって流用出来るし。
自分もCBXやCB400SFに乗っていた事があるけどやっぱり良いね
今のEV社長じゃ駄目だ。昔の4気筒を中古で買おう、88CBR400RRなんか後ろのスプロケ２つぐらい増やすと現行のKawasaki4気筒4Rより多分速い。
アンディさんに聴いてみたい
パーツの精度より組立て精度の方が重要で、パーツが海外製なのは仕方ないが、組立ては国内でやって欲しいですね。
二輪は知りませんがエンジン関係の子会社売ったからもう自前でエンジン作る力ないんじゃないか説ありそう…。
中国生産でまあインパクトあったから中華カブを戦犯扱いみたいなコメ多いけど、JA10乗ってた身からすると昔の国内製造品が単純に余剰品質だっただけで、道具として使うならその前のタイパーツ最終国内組立のJA07より不具合が無い(FIエラーでアイドル中にストール→その場でセルスタートやキックスタートが出来なくなる、なんて持病があった)
比較的製造レベルが低くても問題ない設計で作られてるからメンテ性が今の国内組立品よりむしろ優秀。
酷使してた郵便局員の評価もJA07よりJA10のほうが良い位で、余程当りが引けたJA07以外は早々にJA10に置き換えられてたってのが実態です。
JA44で国内回帰したのは品質より人件費高騰とか、政治的な理由とかのほうが大きいので、別にカブが中国生産でコケたわけじゃないんですけどね…。
あと400cc周辺の排気量はもう日本だけの話じゃなくて、一周回って大型より中間排気量が売れ始めた欧州とか海外でも需要あるそうなので、販売地域向けって話なら国内回帰どころか欧州とか中国のほうがむしろ適してるってのが今の状況でしょうね…。
ホンダも地に落ちたな
中華エンジンなんてヤバいでしょ
CRFも海外組み立てになってトルク管理もメチャクチャ、エンジンもそうなりそうで怖いわ
エンジンを中国製品作るなら修理も中国へ送らないといけないし、お金や納期がかかる
中国で走るならいいが日本で走るのは無理ですな
だって走る止まる曲がるが出来なくなる可能性が高いよ
big-1はCB1000SF開発のプロジェクト名。
CB400SFはその時のスケッチを転用して製品化されたのであって400のプロジェクトじゃないよ。派生モデル。
あと今のCB1300SFはユーザーの声を拾って小型コンパクトな車体になった。こっちは後継モデル。
バイクのVTECはREV機構の発展型だから2バルブ側が良くなるわけで最高出力のための可変バルタイとかじゃないのと、ライドバイワイヤはレスポンスのためのものみたいな話し方もちと間違ってるね。
RC30やNC30をつくった頃の熱量がホンダには無い。