Trilogia MiG-25 (Pt 2): A Deserção do Ten. Belenko -
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- Em 6 de setembro de 1976, apenas dez anos depois que a descoberta de sua existência tinha estarrecido, e aterrorizado o Ocidente, um interceptador MiG-25P driblou as defesas aéreas japonesas e pousou incólume no aeroporto comercial de Hakodate, na ilha de Hokkaido. Pilotando a aeronave, um militar desertor soviético - o Tenente Viktor Belenko.
De longe, foi a mais propagandeada e importante deserção de um militar da aviação militar soviética de toda a Guerra Fria - e o episódio gerou um monte de estórias sobre o MiG-25 e sua tecnologia, amplamente divulgadas pela propaganda ocidental da Guerra Fria.
Por outro lado, diversos fatos reais desse episódio tem sido negligenciados nas narrativas que circulam até hoje sobre a deserção do Tenente Belenko, ou ainda, deturpados, ou mesmo “varridos pra debaixo do tapete”.
Enfim - o que o Ocidente descobriu com o MiG-25 em Hakodate? Como aconteceu a deserção? E, afinal, quem era de verdade, Viktor Belenko?
Encontre as respostas a estas e outras perguntas neste segundo vídeo de nossa trilogia do MiG-25! Com Claudio Lucchesi e Kowalsky, no Canal Revista Asas - o melhor da Aviação, e sua História e Cultura no RUclips!
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Porra! Até que enfim o RUclips me recomendou um vídeo de "verdade"!
Meu Deus! Nada melhor nem mais preciso que o Claudio Lucchesi falando de aviões de guerra!!!
Oi, Marcos! Olha, não sei se mereço tudo isso, mas muito obrigado pelos elogios! Abraço forte! Claudio Lucchesi
Incrível história Cláudio. Conta também a história do míssil que ficou no Brasil do bombardeiro britânico que foi obrigado a pousar no Rio de Janeiro. Durante a Guerra das Malvinas. E parabéns pela história de hoje!
Essa história é boa 👏👏👏👏, até onde me consta, nunca devolveram.
Melhor vídeo sobre o fato !!!
Isso aí foi o pior erro da aeronáutica br
Refletir sobre a história é, sempre, instrutivo, esclarecedor, além de oportunizar o inteligente aprendizado com a experiência alheia. Vida Feliz, Longa e Próspera
Concordamos em tudo! E lhe retribuo os votos de Vida Feliz, Longa e Próspera! Abraço forte! Claudio Lucchesi
Que história, grato pelo conteúdo.
Ótimo vídeo parabéns revista asas.
Super 😎😎
Show
A história como fato é espelho para o agora.
Muito bom!
O homem história!
Parabéns!
muito TOP esta trilogia, MEUS PARABÉNS !!! e MUITO OBRIGADO !!! quando era criança na decada de 70 eu era fissurado (ainda sou) em aviação e admirava estas belissímas maquinas de voar e com a guerra fria em alta a competição acirrada entre americanos e russos sempre apareciam novidades entre eles... que época legal (como criança claro)
Espetacular!!!!
Excelente trabalho de resgate histórico de um episódio que marcou o auge da "Guerra Fria", parabéns!
Maravilha de história!!!
Parabens.
Tomara que a última parte seja subdividida em uns cinco vídeos.
Eu nasci em 81 e em 1989 já sabia ler e eu me lembro das revistas da época e dos canais de televisão sempre falando da tal da guerra fria, até o pastor da igreja que eu frequentava costumava falar da guerra fria nos sermões (ele era alemão e vivia no Brasil ) , foi realmente uma época diferente em um mundo diferente . Traz mais historias da guerra fria pra gente Claudio .
Me lembro bem dessa "fugida" do Belenko.
Foi extraordinária !!!!
Comentado.
Pensei que esse vídeo ia demorar muito, não sei porque ainda não fizeram um filme a respeito, daria uma ótima história estilo Firefox.
Talvez eles fizessem um filme ou não mas de certo modo o Belenko levou um jato que era segredo para o ocidente de mãos beijadas para os EUA, e se ele queria desertar por não concordar com alguma coisa por lá devia ter levado a família junto, errou feio mesmo.
Herói russo feito por Hollywood? Eles não vão fazer
Aproveitando o gancho, que tal um vídeo do Foxhound também?
História espetacular.
Excelente! Tudo sobre Belenko e sua deserção eu acho interessante. Aguardando anciosamente o ep.3. Teremos neste episódio a participação dos MiG25 iraquianos na Guerra do Golfo em 1991? Ou ficará para outro(s) episódio(s)? No aguardo. Grande abraço, Cláudio! Sempre fã desde que comprava a Revista Asas nas bancas há mais de 10 anos.
Nossa!!! Muito bom!
Fantástico! Obrigado.
Incrível. Saudações. 👍👍👍
Muito bom, quado eu vi as imagens do Mig-25 na tv na época, fiquei apaixonado pelo avião, realmente um dos aviões das mais bonitos já construídos. Existe a lenda que um Boieng 707 cargueiro da Varig foi abatido por suspeita de estar levando as peças deste Mig para EUA, mas não passou de lenda e teorias na época e que o Ten. Belenko, e isto não é lenda, falou de uma nova e aperfeiçoada versão do Mig-25 sendo construída, que seria melhor na parte aerodinâmica, de avionica e armas e ate aparece no video a imagem deste avião, onde o Belenko esta junto ao quadro negro, alguns suspeitam que seja o Mig-31 . Valeu Lucchesi, sempre foi apaixonado pela aviação militar soviética
Boa Noite a tds brat Cláudio parte 2 no padrão muito bom msm mas dps com calma vou na Playlist e vejo td com mais calma mas ficou show msm valeu
muito bom, obrigado pela história...
Excelente continuação!
Sou muito fã da Asas,conteúdo de qualidade sem igual
Genial!!!! Amei
Essa deserção foi citada por Raul Seixas em "Eu também vou reclamar". Disse o poeta: Um piloto rouba um MiG, Gelo em Marte diz a Viking, Mas, no entanto, não há galinha em meu quintal.
Muito boa a matéria. Os único ponto que discordo é sobre a familia. No livro, mostrado No video, ele relata que ja estava em vias de se divorciar da esposa, pois ja estavam distantes ha muito, devido à vida que levavam. Inclusive, a esposa e o filho ja indo morar com os pais dela em outro lugar.
Sim, deixou-os para tras, mas nao da forma de forma fria, como transpareceu no video.
Pelo menos foi isso que interpretei no livro.
Oi, Carlos Eduardo! Entendo o seu ponto, mas vamos ponderar o seguinte - o livro de Belenko tinha um alvo: o público dos Estados Unidos, país que tinha lhe dado asilo político e lhe garantido uma "mesada" vitalícia paga pelo contribuinte. Então, para o cidadão comum norte-americano, moralista e puritano, era importante essa "justificativa" sobre o abandono da família. E outra coisa - apesar da separação da esposa (se é que havia isso), e o filho? E a mãe?
Cara, imagina o que essas mulheres passaram após a deserção do cara? Pensa em horas e horas de interrogatórios, com militares, KGB, etc etc E a "condenação" que sofreram de vizinhos, colegas de trabalho, etc? E o filho dele, no meio disso?
Na boa, não convidaria o cara para tomar uma caipirinha na beira da piscina, se você me entende...
Abraço forte! Claudio Lucchesi
@@RevistaAsas Olá Claudio. Obrigado pela resposta e apontamentos. Sou fã da Revista Asas desde o primeiro exemplar e agradeco o teu contato. Hj vivo na Alemanha e acompanho todos os Videos.
Sim, o que se extrai do livro precisa ser bem visto e colocado em seu contexto (principalmente numa sociedade comunista, longe da nossa realidade).
Ancioso pela terceira parte da série.
Grande abraco
Carlos Eduardo
Parabéns pelos melhores vídeos de aviação! 👏
Obrigado pelo elogio, Madke666! Abraço forte! Claudio Lucchesi
Parabéns! Seus trabalhos são fantásticos!
Super.
Ótimo vídeo.
História fantástica!! Que época 😍
Sim, vivi ela.
"Senta que lá vem história"....
Belo vídeo Cláudio!
Bora assistir mais uma pérola do Claudião!
De novo digo, a música "Eu também vou reclamar" do super Raul Seixas, fala desse episódio do "roubo" do Mig25, em 1976.
Lembro deste caso... parabéns muito legal a sua explicação.. ganhou mais um inscrito..aquele Like do Canal Charles Zoellner 👍👍🔝
Luchesi, sempre ótimos vídeos. Parabéns pela qualidade do material.
Eu me lembro muito bem da época da guerra fria, fugas como essa eram alardeadas pelos meios de comunicação ocidentais a exaustão. Virava e mexia tinha aquelas tentativas de fuga pelo muro de Berlim, alguns até conseguiam. Tudo isso, com uma boa dose de propaganda é claro, nos deixava a impressão de que a URSS era um lugar horrível, um verdadeiro inferno para se viver. Claro, se vc vê pessoas arriscando a vida e deixando entes queridos para trás para poder sair daquele lugar, só pode imaginar que é um lugar terrível. Claro que havia a censura, a escassez de muitos produtos, a repressão brutal a qualquer tipo de desvio político, mas mesmo assim muitas pessoas foram felizes por lá. Quem assistiu Adeus Lênin pode ter uma idéia. Lembro também de um repórter americano, logo depois da Perestroika, entrevistando pessoas nas ruas de Moscou. Ele conversava com uma senhora russa, e dizia que nos EUA todos tinham muito medo dos russos. Essa senhora teve uma reação que eu nunca esqueço, um misto de incredibilidade, surpresa e desconforto. Ela disse para o repórter "mas porque eles tem medo de nós? Somos pessoas simples e pacíficas, não queremos nenhum mal para eles".
Parabéns pelo excelente trabalho. Faltou esclarecer os motivos que levaram à deserção.
A pista não era curta para o MiG-25. No livro ele diz que ao se aproximar havia um avião comercial levantando voo, ele ia dar a volta, mas por não saber se o combustível era suficiente, ele arrisca com o que resta da pista, e acaba passando. Ele deixou esposa e filho pra trás porque sua esposa era filha de um general, e seu casamento havia sido por conveniência, sendo que ele não tinha controle sobre sua vida e de sua família, e não teria do seu filho, "neto de general", com seu futuro já traçado. Muito os julgam por ser "traidor", mas não tem ideia do que era o controle estatal soviético. Ótimo vídeo. Obrigado.
Oi, Vlamir!
Respeito sua opinião, mas discordo.
Como você mesmo disse, Belenko se casou "por conveniência" - e isso já diz muito sobre o caráter dele. Já conversei, na Rússia (inclusive), com muita gente que viveu a regime soviético. E sobre Belenko, inclusive, depoimentos de colegas de esquadrão.
Até sendo casado com a filha de um general, ele sonhava com uma carreira rápida, subindo muito (e ganhando os privilégios adequados). Se considerava melhor que os companheiros e era, sim, muito ambicioso. E quando percebeu que na Força Aérea o caminho ia ser mais "duro", não tão rápido, decidiu se vender. Simples assim. O resto é racionalização dele e marketing.
Não se trata de defender o regime soviético, de jeito algum. Mas no caso dele, a motivação era ambição, ego e dinheiro.
Ele teve a chance de se reconciliar com o filho russo após 1991, e não quis. Assim como se separou da esposa norte-americana pouco depois do nascimento do segundo filho.
Não ia fazer um vídeo falando essas coisas, mas converso com você, com a minha opinião de historiador militar, jornalista, homem, marido e pai. Vivesse no regime que fosse, ele era (é) um mau caráter.
Abraço forte! Claudio Lucchesi
Na Rússia quem não for do Partido e não tiver costa quente não sobe na vida. É um dos lugares mais corruptos do mundo.
Cavalheiros. Deixe-me esclarecer sua discussão.
A esposa de Viktor Belenko era filha de um oficial comunista provincial de baixo escalão.
Ela era uma mulher em conflito com grandes reivindicações.
Em 1976, ela iniciava constantemente escândalos por falta de dinheiro e difíceis condições de vida. O salário de um tenente-piloto em 1976 era de 300-340 rublos ou 75-83 dólares americanos à taxa do mercado negro.
A Sra. Belenko levou o filho para a casa dos pais no verão de 1976 e pediu o divórcio
Naqueles anos, para um militar membro do Partido Comunista, o divórcio poderia ser o fim da carreira. Viktor Belenko sonhava em ingressar em uma academia militar. Para isso, era necessário ter a patente de capitão e uma referência positiva do comandante do regimento, do seu adjunto para o trabalho político e do comité local do Partido Comunista.
Além disso, a Sra. Belenko, que trabalhava como enfermeira, tornou-se amiga de uma colega que era esposa de um oficial da KGB no mesmo regimento aéreo. O oficial da KGB pedia constantemente para ser amigo de Viktor Belenko. Todos os oficiais não gostavam muito dos membros da KGB e começaram a tratar Belenko com cautela.
Conclusão: sem família, sem carreira, os colegas pararam de se comunicar com ele..
Uma solução completamente natural é voar para longe.
Sobre os filhos de Belenko:
Dois filhos americanos, Tom e Paul Schmidt. Belenko viveu nos EUA com este sobrenome até 1991.
Nas páginas da comunidade de aviadores americanos encontrei uma mensagem:
"Feliz em informar que a partir de 2020, Viktor Belenko ainda está vivo nos EUA, vivendo uma vida feliz com dois novos filhos, bem como se reunindo com o primeiro após o colapso da URSS."
Muitos residentes da ex-URSS, especialmente etnicamente não-russos, posicionam Belenko como um herói popular, pacificador e símbolo do desejo de liberdade do homem.
Sinceramente.
O ucraniano, nascido em 1952, não gostou do sistema soviético desde a infância.
Desde 1976, trabalho como engenheiro de TV e conheço bem o humor das pessoas “na frente das câmeras” e “fora das câmeras”.
História muito boa, pena que os vilões saem muito bem no final!!! Traidor nem bandido gosta e principalmente quando coloca em risco uma nação!!!!! Ser desprezível é traidor de um povo!!!!!
Isso sim é exemplo de mercenário, um ótimo candidato a conhecer o polonio
Que história! Muito bom! Valeu Cláudio! 👏👏👏
Vc esqueceu de mencionar que os americanos ficaram impressionados com o computador de bordo do Mig-25P.
Incrível história, já havia lido a respeito em um livro sobre MIGs que tenho aqui, mas não com essa riqueza de detalhes.
Realmente uma história incrível, adrenalina pura para os personagens envolvidos.
FANTÁSTICO
Qual foi o primeiro caça a usar as tais derivas duplas?
Melhor vídeo sobre o fato.
Muito obrigado, Fábio! Abraço forte! Claudio Lucchesi
Беленко очень смелый человек его поступок 1976 года вызывает восхищение,так надуть КГБ помоему так ещё никто не делал взял разрешение на полет и не вернулся
Como o Rauzito já dizia:
"Um piloto rouba um "Mig"
Gelo em Marte, diz a Viking
Mas no entanto não há galinha em meu quintal
Compro móveis estofados
Me aposento com saúde
Pela assistência social"
Canal top
Ótimo vídeo, como sempre!
Parabéns por mais um excelente trabalho!!!
Cê tá doido
Surpreende saber que visitou a Rússia nos anos 90 e não foi preso ou até desaparecido.
Ricardo, eu já visitei a Rússia umas 12 vezes, entre 1997 e 2019, incluindo visitas ao Instituto de Testes de Voo de Zhukovsky, às fábricas de helicópteros em Rostov.na-Donu e Irkutsk, museus e outros lugares - e nunca tive problema algum...
Você acredita se eu disser que poucas vezes tive mais liberdade de trabalho, inclusive de todos, do que quando visitei a fábrica da Russian Helicopters em Irkutsk, em 2019? Pois é, verdade.
E em 2017, sem problemas, fiz um voo em pleno MAKS, decolando da histórica pista de Zhukovsky, num C-47 que tinha voado no Dia-D. E, de novo, sem problema algum.
Abraço forte! Claudio Lucchesi
@@RevistaAsas bacana Cláudio, experiência incrível. Mas no caso eu me referia ao piloto desertor que pelo que se bem entendi fez uma visita à Rússia por volta de 95, pensei que seria preso por traição, no mínimo... mas entendo que isso poderia gerar consequências diplomáticas por agora ser um cidadão americano, de qualquer forma surpreendente.
@@ricardoscoton6755 ô Santa Nastassja Kinski! Desculpa! Você estava falando do Belenko!!! Claro!
Amigo, desculpa, coisas de segunda-feira, kkkk
Abraço forte! Claudio Lucchesi
Estava no aguardo desse vídeo! É um dos meus canais preferidos do RUclips!
Valeu
Durante um bom tempo, a notícia da deserção de Belenko foi censurada dentro da URSS. Ele foi dado como morto num acidente, e foram prestadas homenagens para ele, não tenho certeza mas parece que até um busto ou memorial foi feito para ele. Tudo para esconder que ele havia fugido para o ocidente - maravilha levando de presente um avião secreto e todo o conhecimento técnico que ele tinha.
Luchesi me explica uma coisa, pq as missões de combate do Mig-25PD iraquianos bem dentro do Irã desmente o pífio alcance do Mig-25 demonstrado pela mídia ocidental, ou seja as missões de combate do Mig-25PD no Irã demonstra que a autonomia do Mig-25PD era muito maior do que relatado nas mídias atuais.
Oi, História da Aviação! O que posso te dizer é o seguinte - não perca o terceiro vídeo dessa trilogia do MiG-25! Vai te esclarecer ainda mais sobre isso! Abraço forte! Claudio Lucchesi
@@RevistaAsas muito obrigado sou fã de seu trabalho.
As válvulas eram miniaturizadas. Incrível a capacidade deles em fazer isso!
Muito legal Cláudio! O vídeo está muito legal e super informativo, poderia fazer um explicação esclarecendo se o Mig-25 é o antecessor do Mig-31, pois apenas no quesito aparência as aeronaves são semelhantes, por favor.
Boa sugestão, João! Vamos "chegar" no MiG-31, sim! Abraço forte! Claudio Lucchesi
Eu tinha dez anos em 1976 e me lembro bem desse incidente. Assistia ao jornal com meu pai me explicando o que estava ocorrendo.
Tento imaginar a motivação dessa deserção
E só traidor da pátria. Vale lembrar que ela foi morar nos EUA e ganho muito dinheiro
@@brunogustavo8542 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk boa
O mesmo motivo que leva Cubanos a tentarem sair daquela ilha e Alemães Orientais a pularem o muro de Berlim e Coreanos do Norte querem ir para a Cireia do Sul. O comunismo é uma m3rda!
Videozãozasso.... kkkkk
Cara... que história incrível. E esse traidor... tem que ter mais que coragem, tem que ser desalmado, pra fazer o que ele fez.
Visto pelo que fez com a esposa russa e a esposa americana, Belenko se mostrou um traíra legítimo
lembrei das viúvas da seca ,que eram.abandonadas pelos maridos que iam pra São Paulo e constituiam outras famílias
Belenko, digno de um brinde de vodka com polônio ! kkkk
Que história inacreditável kkkkkk
bom
Esse era doido de verdade 😮
Um canalha sempre será um canalha, não importa o lado do campo de batalha...
Oi, @MrOporini,
Falou tudo. Faço minhas as suas palavras!
Forte abraço! Claudio Lucchesi
Faltou saber duas coisas:
1 - Quais foram os motivos do piloto para desertar?
2 - Que medidas a União Soviética tomou para impedir novas deserções?
Razões para fugir:
- a União Soviética era um território de mentiras totais, dupla moralidade e pressão ideológica sobre todas as pessoas.
- Pobreza total da população, falta de bens necessários nas lojas.
Em 1976, o salário de um jovem engenheiro era de 120 rublos (24-30 dólares pela taxa do mercado negro), o salário de um jovem médico era de 100 rublos (20-25 dólares), o salário de um tenente piloto era de 300 rublos ( 60-75 dólares).
As prioridades dos líderes soviéticos eram a produção de armas e o apoio aos regimes leais aos comunistas nos países do terceiro mundo.
No exército soviético havia embriaguez total, roubo, os soldados eram alimentados pior que o gado. Além disso, a intimidação de jovens soldados por parte de soldados mais velhos existia em todos os lugares. Suicídios frequentes e mortes por acidentes.
Belenko era muito mais inteligente que seus colegas, lia muito e se formou na escola com uma medalha. Ele era um designer talentoso e um piloto talentoso. Não tendo nenhuma informação sobre a vida no Ocidente, ele compreendeu de forma puramente lógica que mentem constantemente para as pessoas.
Cuja esposa era uma mulher em conflito. Ela levou o filho para os pais e pediu o divórcio.
Ninguém nem nada manteve Viktor Belenko naquele país. Então ele voou para longe.
Naquele ano, mais dois pilotos voaram para o exterior.
As pessoas saltaram de navios, sequestraram aviões e fugiram a pé através de montanhas e pântanos.
Para a minha geração (nascida na década de 195), Belenko é um herói popular, um exemplo do desejo de liberdade de uma pessoa.
Que medidas a URSS tomou?
- demitiu da aviação militar e da marinha todos os alemães étnicos, judeus, chechenos e pessoas de outras nacionalidades. E pessoas que tinham parentes no exterior.
- limitou estritamente o reabastecimento de aeronaves.
- se antes um míssil de aeronave fosse impedido de atingir intencionalmente ou acidentalmente uma aeronave militar soviética, depois de 1976 o bloqueio poderia ser removido com um botão especial. Este botão é chamado de Botão Belenko.
MAS! Muitos oficiais receberam as devidas promoções e prometeram apartamentos. Esses oficiais agradeceram mentalmente a Viktor Belenko.
pena e que não a em Portugal :(
Até nos dias de hoje muitos equipamentos militares russos empregam válvulas.
O piloto tinha q ter recebido uma medalha por entregar esse avião
O mig 25 era o único caça russo da época a lançar misseis ativos?
Oi, Schultz83! Na verdade, o míssil R-40 do MiG-25 tinha versões guiadas por infravermelho (R-40T) e por radar semi-ativo (SARH), o R-40R. Não era um míssil ar-ar de radar ativo, como o AIM-54 Phoenix norte-americano.
Na Força Aérea soviética, os R-40R/T só foram operados pelos MiG-25 e MiG-31.
Abraço forte! Claudio Lucchesi
Muito boa estória,o piloto é um tremendo mau caráter, abandonou a esposa,o filho e deu uma banana bem grande pra eles
Kkkkkkk
Abandonou a mãe também...e como eu disse no primeiro vídeo, traiu a confiança de cada homem, mulher e criança que já tinha conhecido até então.
Também detestei a atitude desse elemento, muito mau caráter!
Queria ver se vcs vivendo em um país comunista continuariam com a mesma opinião.
Belenko é mesmo traidor em traidor em todos os sentido
@José Oliveira,
como o senhor se sente em relação aos pilotos, marinheiros e cidadãos comuns que fugiram de Cuba para os Estados Unidos? Ou da Coreia do Norte para a Coreia do Sul?
Você simplesmente não conhece a realidade da vida na URSS.
Que direito você tem de acusar alguém de traição quando suas fronteiras para viajar estão fechadas e, no nível legislativo, você tem a obrigação de trabalhar para o Estado?
Quando uma pessoa é reduzida ao estado de propriedade do Estado, ela nem foge, ela evacua da zona de desastre legal.
@@berko9608 O cara era um lixo humano. Em vários dos países servir é obrigatório, isso dá o direito de virar desertor, não fode seu animal.
Pela última foto dele, parece que ele pode ter largado a família, mas não a vodka. Eita marvada pinga soviética!
A traição é a essência dos covardes! Um canalha da pior espécie!
An4lf4b3tofunc10nallllll Detected!!!! Nunca vivei em um sistema comunista pra falar tanta M3RDA!! É tão horrível morar nesses lugares que o governo proíbe a saída de seus cidadãos.
Era um foguete com asas só
E uma observação: esse sufixo "enko" é ucraniano.
Me lembro bem da imprensa ocidental desmerecendo o MIG 25 de todas as maneiras, depois desse fato, alardeando que a tecnologia soviética era dos anos 50 e o avião era um brucutu voador.....
Traidor se deu bem
Video top, e que ser baixo esse cara, de um regimento de elite ser capaz de abandonar a família e ainda trair o próprio país, me deu asco.
O regime comunista é tão espetacular que o sujeito arriscou tudo, abandonou tudo pra sair daquela maravilha.
Teniente PELEGO😅😅😅
A traição a pátria vivemos a um governo passado que prestava continencia a bandeira estrangeira , nunca tive tanta vergonha de ser brazileiro vendo um chefe de estado se ajoelhando para outra nação, ficando literalmente de quatro, é de desertar como brazileiro mesmo kkkkk
Aceita que viver na Rússia era muito ruim.
Você quis dizer, na União Soviética, correto?
Porque são duas nações completamente diferentes.
E sobre viver na União Soviética, conheceu muita gente que viveu lá na época do regime soviético? Eu já conheci umas dezenas. De todos os tipos e áreas de trabalho.
Porque pensar, faz bem!
Abraço. Claudio Lucchesi
@@RevistaAsas Em um lugar que se precisa de autorização pra ir de uma cidade a outra só é bom para quem governa, pra quem pode mamar gostoso da teta do governo. Meu pai conheceu dois engenheiros alemães da indústria automobilística que eram defensores do comunismo Soviético e a empresa mandou eles pra lá, voltaram falando que não era nada daquilo que eles pensavam. Também conheceu engenheiros Russos que trabalhavam em poços de petróleo no Iraque e ficou com dó das famílias deles pois o salário pago a eles era uma mixaria, viviam sem conforto.