N'écrivez pas de fantastique !

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  • Опубликовано: 29 окт 2024

Комментарии • 36

  • @roxaneaudet9699
    @roxaneaudet9699 7 месяцев назад +3

    Le meilleur exemple pour moi qu’il ne faut pas écouter se genre de « conseil », c’est ma série préférée (pour le moment) The Legend of Vox Machina. À la base, la série ne devait pas être disponible sur Amazon Prime, car l’équipe de Critical Role avait cherché le partenariat de d’autres plates-formes comme Netflix par exemple. Mais ses autres plantes-formes ont refusés sous prétexte qu’un dessin animé de Fantasy pour adulte ne serait pas vendeur. Résultat, The Legend of Vox Machina est une des séries les plus populaires d’Amazone Prime qui aura au moins 5 saisons et une série soeur, The Mighty Nein, qui est prévue pour bientôt!
    Morale de l’histoire, il faut emmerder les « professionnels » qui osent dire que ton projet ne peut pas fonctionner! XD
    Oui, j’ai déjà parler de cette série plusieurs fois, mais honnêtement c’est pour moi l’un des meilleurs exemples que la Fantasy / le Fantastique c’est aussi pour les adultes! ^^
    Point bonus pour le fait qu’on parle d’une série d’animation américaine, se qui prouve que l’animation c’est AUSSI pour les adultes!!! ^^

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад

      Ah mais ça recoupe ce qu'on disait avec un autre spectateur : il fait faire ce qui nous fait vibrer avant tout !

  • @Lafileusedecontes
    @Lafileusedecontes 7 месяцев назад +1

    Merci, merci, merci ! Merci pour cette vidéo qui rejoint totalement ce que je pense. Bravo et encore merci ! 😍🤩

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад

      Merci beaucoup ! Contente que la vidéo ait plu !

  • @goby0355
    @goby0355 7 месяцев назад +1

    Ca m'a fait autant de bien de te voir râler que si j'avais râlé moi aussi !! Merci, c'est cathartique !

  • @roxaneaudet9699
    @roxaneaudet9699 7 месяцев назад +6

    Le pire conseille que j’ai eu, qui viens d’un RUclipsur qui à une émission sur la littérature ET qui dit lui-même ne pas être un expert en écriture, c’est « ce n’est pas une bonne idée d’utiliser un personnage autiste pour raconter une histoire qui s’inspire du Fantastique/Fantasy, parce que les gens ne s’identifieront jamais à ton personnage ». Je n’ai vraiment pas été tendre avec lui, car j’ai trouvé ça très réducteur pour quelqu’un qui visiblement ne connaît pas le fait que l’autisme c’est bien plus complexe et varié que les clichés nuls que tout le monde s’imagine et que j’ai dû démonter plusieurs fois dans ma vie de jeune asperger/autiste légère! Évidemment, je ne dirais pas son nom/speudo, car la conversation était privée et que j’ai pas envie de m’acharner sur lui après cette « conversation » s’il y a quelques années, car il n’était pas malveillant, juste ignorant. Mais ça m’a blessée à l’époque qu’une personne que je suivais se permettait de juger mon histoire qui était clairement une histoire dans un genre qu’il avouera lui-même ne pas aimer et que même si je reconnais que mon idée de scénario n’était pas parfait, ça reste humiliant de se faire dire que d’utiliser mon vécu pour créer un personnage qui à comme intrigue d’accepter sa différence, malgré le regard des autres et des préjugés qui l’empêche d’aller de l’avant. C’est pareil que de m’avoir dit de m’interdire de parler de l’existence de l’Asperger Féminin qui est déjà surnommé l’autisme invisible à cause du fait que pendant longtemps on a ignoré son existence et qu’il est très difficile à diagnostiquer sous prétexte que se n’est pas assez reconnu pour avoir le droit d’exister en fiction! C’est juste un non sens pour moi qu’on peut mettre de l’homosexualité ou de la transidentité dans une histoire de fiction, mais que par contre parler d’autisme autrement qu’en autobiographie c’est pas bien?! C’est vraiment le pire conseil que jamais eu pour l’écriture!!!
    Pour expliquer vaguement l’idée de départ, c’est l’histoire d’une femme récemment diagnostiquée à l’âge adulte d’asperger et qui vit une période difficile niveau relation sociale, familiale et au travail au point de tomber en dépression sévère de vouloir vivre dans un monde imaginaire pour fuir ses problèmes lier à son refus d’accepter d’être vue comme une « handicapée » par son entourage qui l’a voit déjà comme une excentrique. Son plus grand désir du moment est de fuir cette situation en vivant dans un monde imaginaire de style Fantasy pour échapper à la pression du monde réelle et devenir comme ses héros de ses histoires qui l’ont toujours accompagnés avant de savoir que son manque de sociabilité était lié à de l’autisme. Étrangement à son réveil, elle se retrouve non pas dans son appartement, mais en pleine forêt et découvre rapidement la faune locale qui ressemble à comment elle imaginait les monstres dans son enfance. Elle réalise rapidement qu’elle n’est plus dans son monde et qu’elle va devoir s’adapter à cette situation pour survivre et rencontrera par la suite différents personnages correspondants aux archétypes de ses histoires préférés. Par les rencontres et les obstacles qu’elle vivra au cours de son périple, elle devra surmonter ses « démons intérieurs » pour revenir chez elle et grandir entant qu’individu.
    Si l’histoire peut ressembler à un Isekai, un genre que j’avoue ne pas du tout apprécier, ici on parle d’une femme adulte « normale » qui n’a ni pouvoir magique ni lien avec une prophétie qui lui donnerait un statut particulier. C’est juste une personne comme les autres qui se retrouvent dans un monde qui ressemble à ses plus grands fantasmes de fans de Fantasy, mais qui n’a littéralement aucune compétence pour survivre dans un tel univers. Sans l’aide des autres personnages qui correspondent aux clichés des héros de se genre, elle ne pourrait même pas survivre 2 minutes. Le fait qu’elle des autres pour survivre est une « métaphore » évidente de son acceptation de sa condition de personne avec des limitations qui doit les reconnaître comme tels et évoluer à partir de ça. Mais se n’est pas le seul parallèle qu’on peut faire avec sa situation du monde réel. Sans être révolutionnaire, c’est une histoire qui parle de façon décomplexée qu’aucune personne du monde réel ne pourrait vivre facilement dans un tel monde en renonçant à sa précédente vie comme on le voit trop souvent avec se genre d’histoire, mais aborde aussi l’acceptation d’un diagnostique à l’âge adulte et comment trop souvent les gens peuvent soient le rejeter ou le prendre comme une excuse pour leurs travers. Se qui n’est personnellement pas mon cas ayant été diagnostiquée à l’âge de 8 ans, mais j’ai rencontré beaucoup d’adolescents et d’adultes qui réagissaient de façon « extrémiste » à se genre de diagnostique et comment il devait surmonter le deuil de leur « normalité ». C’est clairement pas un sujet que l’on voit souvent abordé quand on parle de l’autisme et qui est trop souvent banalisé, alors que c’est plus difficile qu’on le pense d’accepter un tel diagnostique dans une société où on ne montre QU’UNE façon d’être autiste dans la fiction et qu’elle ne correspond en rien à leur cas.
    Désolée pour le long commentaire. Même après toutes ses années et d’avoir laissé tomber le projet d’écrire une telle histoire par manque d’envie et la difficulté d’écrire une telle histoire, ça reste dommage qu’il n’y pas plus de représentation de l’autisme et particulièrement chez les femmes. Les seuls histoires que j’ai lues à l’époque sur le sujet s’inspiraient que de leur vécue en version romancée. Peut-être qu’un jour je trouverai l’inspiration et l’ambition dans l’avenir, mais pour l’instant je dois apprendre à mieux écrire.
    PS : Non, se n’est pas lui qui m’a empêché de continuer l’histoire. C’est juste qu’à l’époque j’avais énormément de mal à expliquer mes idées et encore plus à les mettre sur papier. C’est un apprentissage que je dois apprendre avant d’écrire des histoires plus complexes. Peut-être qu’un jour j’y arriverai…

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад +3

      Ah, on en a déjà parlé, mais la représentation de l'autisme est oui, encore problématique, même s'il y a eu des efforts.
      Alors que justement, je pense qu'on peut s'identifier au personnage, même si on est neurotypique, et que oui, c'est important d'en parler !
      J'espère en tout cas que tu pourras raconter les histoire qui te plaisent, qui te font vibrer et qui plairont aux lecteurs ! (parce que oui, je suis convaincue que ce personnage touchera des gens)

    • @PrinceGrenouille
      @PrinceGrenouille 7 месяцев назад +4

      Tu vois, ça me plairait de lire ton histoire. Avant d'aller plus loin dans mon commentaire, je précise que je suis autiste moi aussi. Ici, j'ai un manuscrit presque achevé que j'ai passé en bêta-lecture auprès d'un panel de gens différents : des proches, mais aussi des inconnues. Le personnage principal est autiste, bien que je ne le précise jamais. Alors mes proches ont compris qu'il est autiste, comme ils me connaissent bien, mais au niveau des inconnues, il n'y en a qu'une qui a compris, ayant un fils autiste, les autres non. Mais ce qui compte, c'est que tout le monde a aimé le personnage et tout le monde a pu s'identifier à lui ou au moins avoir de l'empathie pour lui, même si ce n'est pas forcément un personnage facile à aimer. Après tout, si on aime les gens pour leurs qualités, on peut aussi les aimer pour leurs fêlures.
      Quand je lis le descriptif de ton roman, je me dis que c'est précieux, au-delà même de montrer aux gens comment on peut être en tant qu'autiste. Je pense aussi que pour des ados en quête d'identité et se sentant bien souvent à part des autres, ayant du mal à trouver leur place, ça peut aussi leur faire beaucoup de bien.
      Je t'envoie plein de soutien et de courage pour ton projet. On est tous très différents dans le spectre de l'autisme, mais on a souvent en commun d'avoir besoin de plus de temps pour progresser sur différents domaines. Je trouve ton commentaire très clair, intéressant et pertinent : pas de raison que tu n'arrives pas à mieux écrire, comme tu dis le souhaiter. Et c'est tout ce que je te souhaite

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад +1

      @@PrinceGrenouille Un grand merci pour le partage d'expérience, comme tu le dis, c'est précieux !

    • @PrinceGrenouille
      @PrinceGrenouille 7 месяцев назад

      @@roxaneaudet9699Honnêtement, je préfère ne pas parler en détail de mes projets sur internet, simplement parce que plus j'en parle, moins j'arrive à travailler dessus ! Mais suer ce projet là, je dirais que c'est un roman contemporain où on est témoin de l'évolution du personnage qui va d'un mal-être profond à un vrai bonheur. Il arrive à se sortir de ce mal-être grâce aux autres, et à faire ainsi les actions nécessaire à son bonheur. Et les échanges entre personnages, compliqués au début, en viennent à enrichir chacun au fur et à mesure du temps.
      A côté, j'écris aussi du fantastique et de la fantasy. Dans un futur proche pour le fantastique, et dans un monde type 17ème siècle pour la fantasy. Là aussi dans ces genres, j'essaie surtout de raconter des histoires humaines. J'ai l'impression que d'avoir à décortiquer le fonctionnement des gens depuis l'enfance fait que j'aime en parler en roman.

  • @hamilcar.b.auteur
    @hamilcar.b.auteur 7 месяцев назад +3

    la vidéo ccoup de gueule ! et ça fait du bien ! xD Quel "conseil" bizarre quand même, on se demande d'où ça sortait - en plus de confondre fantastique et fantasy, visiblement ?

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад +3

      Ah merci ! Alors je ne sais pas si la personne confondait les deux genres, mais elle était aux fraises en tout cas !

  • @Naheleniel
    @Naheleniel 7 месяцев назад

    Merci pour cette vidéo, Catherine. Ca fait du bien de râler et il y a de très saines colères à laisser s'exprimer. 🤎
    Le pire conseil que j'ai reçu dernièrement concernait mon style d'écriture : je ne dois pas écrire avec mon style car il est (trop) affirmé. Cette personne m'a dit : "Tu dois plutôt écrire avec un style plat, ce serait encore mieux de n'en avoir aucun, surtout si tu veux percer dans la SFFF"... 🥲
    Et en conséquence, il faut virer TOUS les mots compliqués parce que les lecteurs sont apparemment des demeurés incapables de comprendre ou d'enrichir leur vocabulaire.
    Oui, ces deux conseils viennent d'une autrice...

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад +1

      merci pour le commentaire, contente que la vidéo ait plu !
      Alors, je vais me permettre de noter les conseils que tu as reçu, parce qu'effectivement, c'est un peu n'importe quoi !

  • @PrinceGrenouille
    @PrinceGrenouille 7 месяцев назад +1

    Comme tu le dis bien, les experts et expertes du monde du livre ne peuvent déjà pas de leur côté prédire ce qui marchera, sinon les ME ne sortiraient que des best-sellers ! Sur ce non-conseil de ne pas écrire de fantastique, ça me parait pas mal à côté de la plaque encore pour une autre raison : Dans les années 80/90, si tu aimais tout ce qui est SFFF, tu étais le geek, le nerd, le marginal, mais j'ai le sentiment qu'il y a eu une sacrée bascule autour des années 2000 (liée à Peter Jackson ? je ne fais que des suppositions) Aujourd'hui, ce n'est plus une "honte" d'aimer la littératures de l'imaginaire ou les jeux vidéos. De fait, ça me ferait plutôt dire, au contraire, que c'est maintenant qu'il faut écrire du fantastique.
    Mais quand bien même, en réalité, car si on se base sur ce qui se vend, alors il ne faut plus du tout écrire de poésie et ne faire que du livre de développement personnel. Ce qui serait sacrément bien triste.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад +2

      Je suis d'accord avec toi, il y a eu une bascule dans le début des années 2000 (je l'ai vécue ^^). Quand j'étais au collège, c'était honteux d'aimer les jeux vidéos, les mangas ou la SF. Et puis, insensiblement, quand j'étais au lycée, c'est devenu un peu plus cool et maintenant la figure du geek n'est plus aussi honteuse !
      Donc oui, il y a une vraie demande pour l'imaginaire, je pense ! ET comme un spectateur le faisait remarquer, les enfants d'hier sont les adultes d'aujourd'hui !

    • @PrinceGrenouille
      @PrinceGrenouille 7 месяцев назад +1

      @@CatherineLoiseauJe dis souvent ça, par rapport aux retraités d'aujourd'hui : ils étaient jeunes quand Star Wars est sorti ! Ma mère (74 ans) ne lit quasi que de la fantasy par exemple. J'ai vraiment un sentiment de démocratisation du livre au global, ce qui permet, au contraire de ce qui a été dit, à plein de genres de s'étendre (tout le fantastique bien sûr) Avec aussi des autrices et auteurs qui peuvent abondamment nourrir leur imagination avec un accès facilité à la culture, et aussi des auteurs et autrices ici de toutes les couches de la société,on a plutôt de la chance.
      Même si c'est vrai qu'en parallèle, je trouve qu'on tend quand même à cloisonner et sous-cloisonner les genres pour des ouvrages à grosse diffusion (la mode de la dark romance, de la romantasy, avant on parlait juste de romance et elle pouvait être fantastique ou non, de plein de styles différents)
      De tout ça en ressort, pour moi, l'idée qu'il faut mettre des œillères et écrire ce qui nous fait vibrer, sans se dire que ça n'est pas à la mode, que ce soit vrai ou non.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад +1

      @@PrinceGrenouille "De tout ça en ressort, pour moi, l'idée qu'il faut mettre des œillères et écrire ce qui nous fait vibrer, sans se dire que ça n'est pas à la mode, que ce soit vrai ou non.", entièrement d'accord avec ça ! C'est ce que j'ai essayé de faire passer dans la vidéo :)

  • @ziggypop6405
    @ziggypop6405 6 месяцев назад

    Ah mince, je vais devoir retirer mes Stephen King et Shirley Jackson de ma bibliothèque et les mettre dans celles de mes enfants. Ils vont me remercier 😂
    Je ne peux, bien évidemment, qu’être d’accord à 100% avec toi. De toute façon, il ne faut pas suivre les modes. Il faut écrire ce qui nous fait envie. sinon on devrait tous se mettre à écrire de la romance et de la Romantasy YA 😱
    Vive le Fantastique et la littérature de l’imaginaire !
    (je viens juste d’acheter Vert de Lierre - avant la fermeture de Noir d’absinthe 😭 - j’ai hâte de le lire )

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  6 месяцев назад +1

      Ah mais oui, tes enfants vont adorer lire Stephen King avant de dormir, ils vont faire de beaux rêves avec ça ^^.
      Bonne lecture pour le Vert de Lierre, j'espère que ça te plaira

  • @coralieodsynalsfouriau
    @coralieodsynalsfouriau 7 месяцев назад

    Je n'écoute pas ce genre de conseil. J'écris ce qui le fait envie. Il y a longtemps que je ne suis plus le mouvement car c'est dangereux. En salon, c'est pas vraiment un conseil, ce sont plus des remarques de lecteurs. "C'est vous qui l'avez écrit ?", "Il est petit votre roman !" sur un ton de reproche. Bah ne le prends pas, c'est tout. Après je ne me souviens plus, ça remonte à loin.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад

      "'c'est vous qui l'avez écrit?", je l'ai aussi, le "il est petit", ça non ^^ Ah, les remarques comme ça....

    • @coralieodsynalsfouriau
      @coralieodsynalsfouriau 7 месяцев назад

      @@CatherineLoiseau on a envie de leur faire bouffer le bouquin. J'en avais eu d'autres mais je m'en souviens plus. On m'a reproché le prix, mais c'était pas moi qui l'avait fixé. Ah sinon, un conseil que je n'ai pas apprécié et que je t'ai montré : éviter les scènes clichés. Tu connais la suite. 😈

  • @gracieuserobert
    @gracieuserobert 6 месяцев назад

    Ah ben je vais lire Christine de Stephen King à ma fille de 6 ans ce soir, alors !
    Elle ne verra plus les voitures de la même manière... 🤣
    Merci pour ces conseils, instructifs et qui reboostent. Ca fait du bien.
    Le pire conseil que j'ai eu, pour ma part : tes livres ne se vendent pas, arrête.
    Ben oui, mais si on n'a pas appris à vendre, et qu'on ne le fait pas... Oui, ça ne marche pas...
    CQFD

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  6 месяцев назад +1

      Contente que la vidéo plaise ! Oui dans les conseils pourris, arrête parce que tu ne vends pas, c'est bien moisi !

  • @dav_Richard
    @dav_Richard 7 месяцев назад

    Ouf j’ai eu peur en voyant la vignette, ça fait quatre ans que je suis sur mon roman, fantastique justement. Les enfants d’hier sont les adultes d’aujourd’hui, et me concernant l’intérêt pour cet univers ne m’a jamais quitté.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад

      Ah, la vignette était faite exprès pour interpeller ^^
      les enfants d'hier sont les adultes d'aujourd'hui, je suis entièrement d'accord ! Moi aussi j'aime le fantastique, notamment pour le miroir qu'il offre sur notre monde :)
      Si je comprends bien, vous travaillez actuellement sur un roman fantastique ?

    • @dav_Richard
      @dav_Richard 7 месяцев назад +1

      @@CatherineLoiseau oui c’est tout à fait ça, quel travail de longue haleine, parfois on se sent découragé et grâce à des vidéos comme les tiennes on avance, petit à petit pour la part, mais on avance. Les idées sont là, la fin aussi, mais le cheminement est un long processus. Mais j’adore ça.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад +2

      @@dav_Richard Merci beaucoup ! Contente que les vidéos aident :)
      Oui, c'est un travail de longue haleine, mais tellement gratifiant quand on arrive au bout !

  • @deatheatersalyna
    @deatheatersalyna 7 месяцев назад

    :p Star Wars c'est pas de la SF (oui oui je fais ma fan reloud)

  • @fernandosantos566
    @fernandosantos566 7 месяцев назад

    Ouais, pas de fantasy pour les adultes, ils sont trop nuls, ces adultes ! XD
    La personne qui a formulé ce commentaire manque simplement de culture. On parle des thèmes ésotériques qui structurent 95 % des contes de fées ? Ah oui, pardon, les contes de fées ne sont pas pour les enfants, en fait. Oui, ça choque dit comme ça XD.
    Le genre humain a tendance à infantiliser ce qu'il ne comprend pas pour mieux justifier son mépris...
    Vous devriez vous énerver plus souvent. C'est drôle et ça fait du bien.
    Passez une agréable journée.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад

      oui, on est d'accord, que la personne qui a formulé ce commentaire n'y connaissait rien ^^
      et oui, les contes de fée, quand on regarde de plus près, c'est pas totalement pour les enfants!

    • @Lafileusedecontes
      @Lafileusedecontes 7 месяцев назад

      Ah ! Les contes ! En tant que grande amatrice de contes de tous pays, je ne peux que lever les yeux au ciel quand j'entends ce genre de commentaires : "les contes, c'est pour les mômes". Mesdames, Messieurs, lisez des contes traditionnels avant de parler. Il y a énormément de scènes très dures, dans les contes. Sans parler bien sûr, comme vous le dites très bien, des thèmes qui les structurent.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  7 месяцев назад

      @@Lafileusedecontes j'ai découvert au cours de mes études de lettres les versions originelles des contes, ah ben c'est plus dark que les versions Disney !