Buenas noches, eso de Ecuador país amazónico se refiere al Acceso al Rio Amazonas. Creencia errónea en Ecuador que se sustenta en que el descubrimiento del río partió desde Quito. Lo que obvian sus historiadores es que dicha expedición fue planeada y financiada desde Cusco. Bajo esa confusión se podría decir que Chile le pertenecía a Perú porque Almagro saliö desde Perú , lo cual es un error. Lo que dijo Roldos es que Iquitos y el rīo Amazonas serían ecuatorianos. Hay un jóven historiador ecuatoriano que desmiente a Roldos, diciendo que Ecuador nunca fue realmente amazónico.
Gracias Don Rafael por esta serie de magníficos videos, bién investigados, analizados y relatados. Me quedo con su comentario al final de su narración, "la guerra saca lo peor del ser humano".
Profesor felicitarlo por su ponencia tan clara. Aunque debo discrepar algunas cosas puntuales. Es muy romántico decir que en la guerra todos pierden pero en este caso creo que el ganador de la guerra es aquel que cumple todos sus objetivos antes de la misma. Cabe recalcar que Ecuador, como ud mencionó, realizó una inversión enorme y años de preparación para afrontar esta "aventura belica". Ecuador antes de la guerra manejaba mapas "oficiales" incluyendo los territorios que ellos consideraban suyos. Perú logró "por la fuerza" hacer reconocer el protocolo de 1942 que Ecuador "desconocía" unilateralmente. Todos sabemos que el país que ataca tiende a tener más bajas qué el acantonado, pero al final los objetivos son los que cuentan. Mis fraternales saludos.
Hola. Es cierto que el Perú logró que Ecuador reconociera el Protocolo de 1942, pero también es cierto que Ecuador sentó a la mesa de negociaciones al Perú y logró su tan ansiada salida al amazonas. Extraña que dada la superioridad bélica del Ecuador no haya logrado más objetivos terrestres.
@@RafaelMellafe-wd8bk LA "supuesta" salida al amazonas sin soberanía ya estaba establecido en el protocolo de 1942. Es como si Bolivia sentará a Chile a negociar el uso de puertos chilenos. No tiene sentido. En este conflicto un país tuvo que cambiar su mapa y otro no. Fin de los objetivos
@@RafaelMellafe-wd8bk quizás porque la "superioridad bélica" de Ecuador en el 95 era inexistente .. y solo se limitó a un esquema de operaciones para la defensa puntual de un sector de infiltración. El problema fundamental del episodio en el Alto Cenepa fue la casi inaccesible y prácticamente nula posibilidad para efectuar un avance de tropas significativo en selva virgen. Cuando finalmente se cumplió el Alto al Fuego definitivo en marzo del 95, Ecuador ya no podía proyectar sus fuerzas más al sur, porque Perú tenía saturados todos los accesos de perímetro ... mientras que Perú no podía avanzar más al norte, porque el sector estaba plagado de minas antipersonales. En 1998 el escenario propuesto fue completamente distinto .. pero esa ya es otra historia.
Una de las razones de porqué los militares peruanos morian era porque el presidente peruano les ordenó a ls generales a que no debían empezar el ataque en ningún puesto, debían esperar a que los ecuatorianos lo hagan. También, se les ordenó a no avanzar de los puntos de resguardo.
Estimado la ciudad mas cercana a la cordillera del condor y al cenepa es la ciudad de Bagua capital de la provincia y perteneciente al dpto de Amazonas
Bagua para 1995 no pasaba de ser una villa grande, no una ciudad. Tomé ciudad como centro urbano capaza de recibir y almacenar bastimentos y de contar con instalaciones aéreas para aquello. Bagua tenía una pista aérea capaza de recibir aviones medianos, no grandes.
@@RafaelMellafe-wd8bk pues estimado,en Bagua se asentaba el cuartel El milagro que se convirtio en el centro loguistico de todo y aun mas cerca que cajamarca estaba la ciudad de chiclayo de donde despegaban los aviones de la fuerza aerea, vivi por la zona en aquellos dias malos para ambos pueblos, buen dia.
Ecuador siempre ha señalado que ganó la "Guerra del Cenepa", sin embargo fue el Perú el que cumplió los objetivos políticos militares al forzar a Ecuador a reconocer el Protocolo de Río de 1942, que deriva finalmente en reconocer la zona como peruana. Por cierto, Chile "país garante" también vendió armas al Ecuador y le dió asesoramiento militar al Ecuador antes, durante Y después del conflicto.
Los políticos siempre "van a ganar guerras" y este caso no es la excepción. El Perú consiguió su objetivo de la ratificación del Protocolo de 1942, pero Ecuador consiguió la salida al Amazonas. Es efectivo que Chile ha dado, le da y le dará asesoría a Ecuador, es una posición estratégica. Lo de Argentina es impresentable.
@@RafaelMellafe-wd8bk técnicamente Ecuador ya tenía la libre navegación por el Amazonas desde 1942. Fue en efecto la decisión de abandonar la Comisión Mixta Demarcatoria en 1949, el único impedimento para finiquitar el Artículo Sexto del Protocolo en donde se le otorga de manera explícita dicha navegación. Es evidente que desde la declaración unilateral de "nulidad" del Protocolo en 1960, el objetivo primigenio de Ecuador era obtener una salida soberana (territorial) en el Amazonas.
pero militarmente Ecuador demostró que puede resistir una agresión peruana, provocándole su mayor derrota a la Fuerza Aérea peruana. De hecho, desde esa fecha se acabaron los problemas limítrofes entre ambos países. Por ende, Ecuador logró su objetivo de disuadir una amenaza peruana.
@@felipenesbet8264 te contaron mal la historia o leíste el libro al revés. Mira lo que dice el presidente ecuatoriano que capituló un Acuerdo de Paz con Perú 👉 ruclips.net/video/Snr_V0hplmA/видео.html
@@felipenesbet8264 Luego de 1941 jamás volvió a ser una amenaza peruana porque simplemente para el gobierno peruano la frontera ya estaba delimitada no así el Ecuador quien con el descubrimiento de petróleo en su territorio se armó rápidamente principalmente en su fuerza aérea con el objetivo de hacerle conflictos al Perú... Yo creo que fue al revés
Buena investigacion y narración. 👌 Lo que hizo argentina nos dolió mas de lo que ya se sabia lo que aria chile en el Cenepa 😢 Le costara mucho a argentina volver tener esa amistad histórica con Perú, en geo estrategia regional Perú-argentina tenemos frontera con brasil, Bolivia y chile una posición disuasiva si hubiera conservado esa alianza hoy en día que no tiene mucho peso a pesar de que argentina ofrece radares a Perú. Por eso hoy en día los peruanos no tenemos amigos ni paises hermanos, si no vecinos y intereses.
La venta de armas a Ecuador fue hecha por el gobierno del impresentable Carlos Menem (el Fujimori argentino), a espaldas del pueblo argentino. Cuando se supo, fue casi unánimemente deplorado por los argentinos, que tenían fresco el recuerdo de la solidaridad peruana en 1982. Nos dolió mucho también, porque esa actitud del presidente no representaba el sentir del pueblo. De hecho ese presidente luego fue juzgado y condenado por la venta ilegal de armas, pero el daño estaba hecho. Espero que el Perú sepa y pueda distinguir el acto criminal y traidor de ese presidente, del sentimiento de gratitud y hermandad de la enorme mayoría del pueblo argentino. Ese tipo fue de lo más nefasto en la historia democrática argentina. Solo el actual presidente Milei quizás logre superarlo, ya que refiere que es su modelo a seguir y ya les está regalando bases a los yankis. Nefasto.
@@javierreyes2022 es cierto, pero imaginate que el tema de las armas no era lo que primordialmente tiene en mente el votante de a pie. Para senador de su provincia siempre ganaba porque allí era querido y respetado, pero sus chances presidenciales nunca más volvieron a ser buenas y de hecho en 2003 tuvo que bajarse del ballotage y en 2007 se precandidateó pero no le dio la nafta para seguir en carrera. Hoy en día es raro que alguien lo defienda. Por muchas cosas fue nefasto, pero lo de la traición al Perú fue casi unánimemete condenado. En eso no hay dos posiciones en la población argentina, nadie lo justificó. Y eso que en mi país toooodo es para pelea y para confrontar.
El comentario de este Chileno,está tremendamente PARCIALIZADO. .Con el CONFLICTO del Cenepa (para el Perú no era una GUERRA declarada), Con este CONFLICTO ,se obligó a Ecuador a terminar de demarcar los hitos q' faltaba y cerrrar de una vez esta parte.Por tanto se acabó la "artimaña" de Chilepara terner a Ecuador como su "satélite".De Chile nunca,pero nunca se esperó nada bueno,a pesar de ser "garante", porque aquí se sabia que Chile apoyaba a Ecuador vendiéndole armas.Eso Perú no perdona,nos la tenemos jur4do.Cerrado la parte norte del Perú.Ahora nos "centramos en la parte Sur de nuestro país.
A pesar de los destemplado de su comentario, le contesto de la siguiente manera. ¿Cuántas armas vendió Argentina a Ecuador?, ¿También se la tienen jurada? Estudie primero y opine después.
Gracias al profe mellafe, queda claro cada enfrentamiento, que en su momento no eran claros, sin ir mas lejos en 1995 acá en Chile no teníamos clara y exacta referencia del territorio disputado por Ecuador y Perú, ahora queda bien establecido todo desde su origen
La sexta del Perú? Será la sexta de ecuador que ocasionó los conflictos poniendo bases con nombres de su pueblos en territorio peruano y ahora está sobraríana peruana así de fácil victoria del Perú
La descripción del acceso a la zona del conflicto es incompleta , la descripción que hace corresponde al lado peruano que esta debajo de la cordillera del Condor , del lado ecuadoriano que es la parte alta de la cordillera ecuador tenia y tiene carreteras que llegan casi al mismo lugar del conflicto. Creo que te falto investigar mas hay mucha información sobre ese aspecto. Y por ultimo usted miente cuando dice que Peru hizo exactamante lo mismo y habla algo del Putumayo , en la guerra del 41 con ecuador no destruimos ciudades y las incendiamos o saqueamos sus bibbliotecas y sus ciudades como lo hizo chile en Peru . Creo que en ese punto usted miente descaramente y eso eso desmerece su video.
Buen punto. Lo curios es que en la bibliografía consultada, tanto peruana como ecuatoriana, dice que "faltaba por delimitar algunos puntos". Pero creo que la palabra correcta sería demarcar.
@@RafaelMellafe-wd8bk es cierto, muchos autores peruanos y ecuatorianos cayeron en el error de utilizar el término "delimitar" para referirse al problema del cierre de la frontera. Habría que leer las actas de la comisión mixta demarcadora para ver cómo se interpretó la delimitación que el mismo tratado de 1942 traza la línea internacional, saludos cordiales.
Hola don rafael, espero este bien,.ojala pudiese tener en sus videos a futuro , la incursion del ejercito libertador en peru, la guerra contra españa, y la guerra contra la. Confederacion peru boliviana, ojala no le suene a patudes mi peticion , pero seria genial escuchar de usted su vision en estos temas, gracias.
Y lo gracioso es que el cenepa fue fundada en setiembre 1942 por el Perú jajajaja el Perú hizo respetar los límites del 1942 tiwinza cenepa tío Amazonas totalmente peruanas 🇵🇪
@@RafaelMellafe-wd8bk Santa Rosa fue bombardeada por alguna razón. Pero, puedes buscar información en fuentes ecuatorianas como las descritas. En Santa Rosa: 2 Oficiales superiores, 1 oficial, 18 soldados además de los 93 voluntarios y los 500 policías del Batallón de Carabineros Guayaquil Nº 1 (fuerza auxiliar de carácter paramilitar).[13] Referencia.- Coronel EE Luís A. Rodriguez S., La Agresión Peruana Documentada, 2ª Edición, pp. 167-168. Quito, Casa de la Cultura Ecuatoriana, 1955. Puede revisar esa fuente ecuatoriana y de un militar.
Era -según Borja-, un ejército constituido mayoritariamente por reclutas. Pone el caso de la llegada a Santa Rosa de un contingente de conscriptos reclutados entre las clases medias de Guayaquil, los que llegaban sonrientes como estar de paseo, con uniformes flamantes, pero sin cascos. Menciona que otros contingentes de reclutas no habían sido entrenados. Rafael A. Borja, El descalabro del 41, Ed. Casa de la Cultura Ecuatoriana. Quito, 1971, p. 113.
En la Guerra peruano-ecuatoriana de 1941, en Santa Rosa se desplegó un contingente del ejército ecuatoriano compuesto por: 2 oficiales superiores, 1 oficial, 18 soldados, 93 voluntarios, 500 carabineros.
Para la provincia pequeña y rebelde (ecuador) fue una guerra, para Perú y el mundo fue un conflicto, nunca hubo una declaracion de guerra. Y por cierto, no es la primera vez que Chile ayuda a un enemigo del Perú en contra de Perú, hay varias perlitas historicas de ese Pais largamente reconocido como el traidor de America.
Bajo ese prisma de "conflicto", la guerra de los 6 días, la del Yom Kipur, la de USA en Vietnam, Malvinas y tantas otras... son solo "conflictos". Hasta donde yo entiendo, Ecuador es una República independiente, no una provincia como usted manifiesta. ¿A que otro "enemigo del Perú" ha ayudado Chile? ¿Opina lo mismo de sus hermanos argentinos?
@@RafaelMellafe-wd8bk Te entró la bala? No hubo declaracion de Guerra, amiguito. Chile sigue y seguirá siendo recordado como el traidor de America y eso no va a cambiar, y bueno si vas a hablar de historia, lo minimo es que sepas, asi que anda a estudiar las perlitas del traidor de America.
¿Traidor de America?, Chile no traiciono a Peru, solo les devolvimos el favor por haber ayudado (Peru) a Argentina en 1982, deberían llamarnos conquistadores, no traidores, saludos.
@@juajua719 : la Historia de Chile es envidiable, paso de ser la colonia española mas pobre de latinoamerica a ser el pais mas desarrollado en solo 200 años. En contraste, la del Peru es una vergüenza, de ser imperio indigena y luego virreinato español pasó a ser un pais pobre y corrupto, indigno para cualquiera y pese a que su vecino del sur los ayudo a independizarse, 1821, luego los liberó del boliviano santa cruz en 1839 y luego los defendió de España en 1866 nos pagó con la traición de hacer un alianza militar con Bolivia y Argentina en 1873 para hacerle la guerra a Chile, lo que lograron en 1879 saliendo derrotados y humillados; en 1982 ayudaron a los argentinos en malvinas a sabiendas que si derrotaban a los ingleses atacarían a nuestro pais. Eso es ser traidor, y tienen la desfachatez de decir que los traidores somos nosotros, jajajaja, un chiste sin duda.
Hay un dicho que alguna vez leí que es más o menos así; en la guerra el primer muerto es un ser humano y tiene identidad propia, de ahí en adelante sólo números estadísticos.
Discrepo conn el expositor del video que las tropas peruanas eran inexpertas, le recuerdo que peru mando un rejimiento de Junin en huanuco expertos en combate en selva y combate antisubersivos guerrilla, cuente lo del miercoles negro, lo que dijo Paco Moncayo.
Tiene razón, pero esas tropas fueron enviadas después del inicio de las hostilidades. Las que resistieron el primer embate fueron chicos que hacían su servicio militar.
@@DSMCCrixPero si el propio ejército ecuatoriano confirmo que fueron 14 bajas, ¿Como van a ser 4? En otro comentario dices que fueron 6. Te la pasas de mentira en mentira compadrito.
Definitivamente los prineros dias del conflicto no fueron favorables para el Peru debido a que los soldados que estaban combatiendo no tenian la experiencia, hasta que designan al coronel Roberto Chiabra, quien recomienda y lleva soldados de 16 a 19 años con experiencia en combate y de combate en selva y eso fue determinante.
No fue tan determinante, nunca lograron tomar la base principal de operaciones aparte que todo el conflicto sí usaron contraterroristas y unidades especiales.
Nada más aclarador que los ecuatorianos pidiendo que se certifique que zonas ocupaba cada ejército y los peruanos llorando por evitarlo a toda costa, porque habría dejado en claro su derrota ante el mundo.
@@DSMCCrix Claro que se tomó, fueron desalojados de Tiwinza el 22 de ferebro, luego el 23 los ecuatorianos saturan Tiwinza con MLRS pero desde Coangos, dejando constancia que ya no estaban en Tiwinza.
@@LucioFercho Pero de que estás hablando? Si Cueva de los tallos y Base sur pasaron a estar bajo el control de los peruanos y dicho por los mismos ecuatorianos, están incluso las fotos y Tiwinza se recupera el 22 de ferebro, de hecho ya el EP había llegado a Tiwinza como 2 veces en ese conflicto, pero el miércoles negro fue el más intenso.
la venta de armas de la Argentina fue el mayor error de la presidencia de Menem y que socavo por un tiempo la "alianza" con el Perú, no se aprendió de como actuó Buenos Aires en la guerra del Salitre y su conveniente "neutralidad". la miopía geopolítica peruana se mantuvo en el conflicto de las Malvinas, al ser partícipe de manera oculta, que de conocer los ingleses la ayuda peruana, quizás se hubiera ganado gratuitamente un pleito.
@@RafaelMellafe-wd8bk de manera "oficial" se desconocía la ayuda militar peruana, solo era rumores o parte de reportajes periodísticos, igualmente en los círculos militares peruanos se sabía de buena fuente la ayuda chilena. lo que me llama la atención es que con todas las pruebas que la embajada británica en Lima poseía sobre los embarques militares hacia Argentina porque no involucraron al Perú y esperaron que terminara el conflicto para aplicar sanciones
Extraño sería que en un partido de fútbol que termina al minuto 90 metas un gol al minuto 95 y digas que “ganaste” el partido; la guerra de 1995 terminó el 17 de febrero, pero el BC-19 entrando por territorio ecuatoriano el 22 de febrero subió al norte, en vez de congregarse en PV1 como su canciller y los garantes lo consensuaron en Itamaraty ese mismo 17. Mataron a 6 aspirantes a soldados y salieron corriendo llevándose un tubo cañón de mortero y algunos pocos fusiles de los muertos en tiempo de paz. El 21 y 22 de febrero tropa del BCS-28 Rioja subió del PV1 donde debió quedarse por el antes expresado tratado de paz, necesitaba Chiabra tomarse Tiwintza como sea, mejor si era cuando los ecuatorianos se retiraran, ya que en combate no pudo. Un equipo de combate del 28 Rioja es emboscado a medio camino por las patrullas de la COE 19 y Ráfaga, busque Ud la historia del soldado Edinson Llerena del Batallón de La Rioja, él sobrevivió a un tiro en la cabeza; se dará entonces cuenta Ud que la gente del 28 NO luchó en Tiwintza, sino mucho más abajo. Un grupo más del 28 llega a La Montañita, al sureste de Tiwintza, desde las laderas revienta con RPG la cota donde se encuentra la patrulla “Gruta” con 20 hombres de fuerzas especiales al mando del Tnte. Xavier Ortiz; la reventazon de abajo arriba llena de astillas de madera la cota, pero no causa bajas, ¡lógico!, los ecuatorianos de arriba abajo disparan tendidos, las granadas de RPG pasan muy por arriba sin causar un solo herido; los peruanos se retiran, los ecuatorianos bajan de la cota adonde llegaron apenas días atrás, hay que entender que “La Montañita” no era una BASE, sino una elevación óptima para emboscar a los peruanos, allí mismo dias después se encontraron los cadaveres de algunos de los peruanos atacantes, uno de los fusiles fue enviado a inteligencia por el GEO para su análisis. El BC-19 con apoyo de algunos hombres del BCS-314 aparece en Trueno Dos, a medio Km al noreste de Tiwintza alrededor de las 10 de la mañana y descarga en un primer momento su ametralladora y fusileria matando a 6 aspirantes a soldados que habían llegado al área para el relevo de la gente en combate, esto, como cumplimiento a la cláusula de la concentración de fuerzas y desmilitarizacion del área de Itamaraty. Una patrulla ecuatoriana es enviada desde el cercano Maizal y desaloja a los peruanos matando a 1 Yachi del 19 y 2 soldados del 314. Los peruanos se repliegan a toda carrera dejando los cadaveres de los hombres del 314 y van a esconderse en una cota abandonada hasta que se enfríe la cosa, tienen la ventaja que el proceso de paz está en marcha: asesinaron y hoy se esconden; en breve bajarán a PV1 contando historias rocambolezcas y fantásticas sobre combates, desalojos, muertes de patrullas ecuatorianas y escapes “heroicos” de bombardeos desde Banderas (hay que ser bien pendejo para disparar desde Banderas teniendo las alturas de Coangos o Condor Mirador tan cerca o el mismo Otomelara de 105 mm que pudo barrer la loma Trueno Dos con un par de granadas). La patrulla Gruta se desplaza de la Montañita hasta Tiwintza por el sector denominado “La Emboscada”, sitio alejado tanto de la Montañita cuanto del Maizal; una mina Claymore y trampas de granada se activan matando a los Cabos Montesdeoca, Villacis y Vaca, dejando heridos a los Cabos Angulo, Anchico y Espinoza (Claymore), los Cabos Rodriguez y Solís tienen destrozadas las piernas por la trampa de granada. Un vídeo que circula en redes muestra las curaciones de la pierna de Solís quien junto a Angulo y Espinoza morirá el mismo 22 y Anchico el 23; estos 7 caídos nada tienen que ver en los enfrentamientos con peruanos, como si lo son los aspirantes en Trueno Dos. ¿Muertos por RPG? Ninguno de los muertos el 22 de febrero fue impactado por RPG, además de las fotos que tenemos de los cuerpos en donde se aprecian las heridas de bala, hemos pedido se pronuncien los primeros testigos que vieron a los muertos: Tnte. Miguel Iturralde: fuerza de reacción que recuperó Trueno Dos Cabo. Fausto Ninacuri: fuerza de reacción, porta ametralladora Cabo: Ramiro Saylema: fusilero, fuerza de reacción Sargento Jorge Inca: Comando que subió a la recuperación de los cadaveres. ¿El ataque del 22 de febrero causó temor en los ecuatorianos o mermó su voluntad de lucha? Habiendo culminado la guerra el 17 de febrero fecha desde la cual el área debía desmilitarizarse, los soldados separarse a Coangos y PV1, Base Sur (se ha publicado frecuentemente las coordenadas del sitio junto al río), y Tiwintza en poder ecuatoriano, ¿la muerte de 6 aspirantes en tiempo de paz iba a causar algún estrago en el Subagrupamiento Tactico Tiwintza compuesto por alrededor de 500 hombres entre los cuales no estaban dichos aspirantes?, decir que la voluntad de lucha había mermado por 6 muertos en periodo de paz es descabellado; si la voluntad de combate peruana no declinó después de 9 aeronaves derribadas, incluyendo los combates aéreos del 10 de febrero, peor la ecuatoriana; de plano el GFE-26 reforzado estaba en Patuca refrescado después de 8 días de vacaciones y listo para ingresar a su “segundo round” al cual no entraría por motivo justamente del proceso de paz, de allí que hayan entrado los aspirantes de la ESFORSE, no al combate. El BCS 28 se sube al carro de la mentira queriéndose codear con el BC-19 y auspiciados por Chiabra, su “prueba” es el vídeo de la patrulla Gruta donde los hombres entran a Tiwintza heridos por las esquirlas de la Claymore y la trampa de granada, ¿el RPG destroza una pierna sin quemarla?, ¿el RPG deja una marca en la cara como se aprecia en Anchico?, ¿el RPG deja blanca la cara de bigote de Solís?...¿no los reventaría? Todo el complot alrededor de estas mentiras de la camarilla Alatrista-Chiabra y ahora BCS-28 es para quitarle protagonismo al BCS-16, CEC-115 y BCS-314 quienes si lucharon en Tiwintza el 21 de febrero batiéndose no contra reclutas, sino contra gente especializada y profesional, mataron un teniente y sufrieron la pérdida de uno de sus hombres más muchos heridos. Ahora Chiabra y su camarilla los ubica históricamente en La Montañita para meter no el 21, sino el 22 el ataque y la supuesta “caída” de Tiwintza aquel día, todas mentiras. Lastimosamente los peruanos de los batallones contrasubversivos parece que tienen temor de hablar y prefieren más bien celebrar su 22 de febrero no en Lima escuchando las palabras altisonantes de Chiabra, sino en la selva, masticando resentimientos. Lastimosamente no existen investigadores serios e independientes sobre la guerra o conflicto del Cenepa en el Perú, todos se alinean a las versiones sin pruebas que repite gente como Chiabra, quien estuvo solo el día 13 de febrero al mando de las operaciones y busca desesperadamente escribir en la historia una victoria en tiempo de paz que no existió; hasta el 10 de febrero la FAP y aviación del ejército sufrieron la más grande derrota que fuerza alguna en America Latina pudiera sufrir, no por ineptitud de sus bravos pilotos, por diversas circunstancias entre las cuales está por ejemplo la subestimación al Ecuador, pero derrota es derrota, lo que al fin le impidió seguir operando en la selva; los muertos peruanos oficialmente fueron de 3 a 1 sin contar los desaparecidos; la extensión de las líneas de comunicación y abastecimiento peruanas eran tan inoperantes que los soldados se morían de hambre y desnudez; el objetivo de “desalojar” al enemigo no se cumplió, excepto en Cueva de los Tayos, porque Tiwintza y Base Sur fueron entregadas por el Ecuador GPS en mano a los observadores en Abril de 1995...en fin, ¿de que victoria se habla el 22 de febrero de 1995?, todo es una mentira, no al Ecuador, al pueblo peruano, un pueblo noble, valiente que ha afrontado verdades más duras con longanimidad. Si hubiera justicia en el Perú se celebraría el 27 de enero al Cenepa, no hablaría Chiabra, sino el Capitán Cebra, Espartaco, Lopez Trigoso, Manuel Lazarte, todos ellos que presentaron dura batalla a los ecuatorianos, tanto en primera fila, cuanto en la planificación del batallón o la división; hablarían Lindo, Meoño o Pareja, los que sí se fajaron con su gente contra comandos en la única y real Tiwintza, no en la Narnia llamada “1061”.
@@LucioFercho ... ¿Y las típicas ecuachadas de llenar páginas y páginas con muletillas para disimular el tema de fondo?: ==> Volvieron a capitular como en 1941. Fin de la historia.
la campaña de Castilla en 1860 no se puede considerar una guerra, apenas fue un conflicto para frenar la venta de terrenos amazónicos a los acreedores británicos dueños de una deuda ecuatoriana, además el video se refiere al siglo XX.
No fue guerra, o al menos para Ecuador no que andaba más ocupado en su propia guerra civil, literalmente la mayoría del país se enteró de esa incursión casi un año después tras la reconquista de Guayaquil.
Las bajas, heridos y muertos estan en la pagina del Comando Conjunto de Peru, 74 muertos por minas la mayoria, y otras circunstancias, como perdidos en la jungla, ahogados, enfrentamiento, etc. Y algo de 63 discapacitados casi todos por minas y otros.
@RafaelMellafe-wd8bk Tienes que saber que los que están en la relación son los que reciben beneficios por ley, no ha más ni hay menos, si hubiera más y no estuvieran en la lista hace años estarían enjuiciado la estado peruano por sus derechos. Me dejó entender?
Sobre el derribo de lis su22 existe la controversia por dos hechos: no existen los videos de los HUD de los cazas ecuidonde se verifica los derribos y por el análisis de los restos de los aviones derribados corresponderían al uso de manpads
JAJAJA!!! Si no habían acrtuchos de ejección para los aviones menos había cinta para grabadora nene, se los bajó la FAE y el resto son llantos peruanos.
@@LucioFerchoPero si estuvieron gastando durante 14 años 500 millones anuales según el periodista ecuatoriano Alexis Valencia, ¿Como que no tenían para la grabadora? Ya puees, los cazas de combate tienen para grabar, si supuestamente hicieron derribos con sus cazas, ¿Donde están dichos videos que lo demuestren? Han pasado ya como 30 años y Ecuador no ha mostrado ninguno video HUD de sus cazas de combate, osea no entiendo, tenían misiles para derribar ¿Pero no para la grabadora? Es ilógico.
Los F1 derribaron a los Su-22, aunque existen versiones peruanas que indican que uno de ellos fue derribado por la AAA. recomiendo ver: ruclips.net/video/vX1EtvaHB9k/видео.html
@@LucioFerchoNo, esos derribos fueron con artillería antiaerea y misiles igla. Ecuador hasta ahora no muestra los videos HUD que demuestren que derribaron aeronaves con sus cazas. Seguro me diras que no tenían para la grabadora como dijiste en otro comentario, osea no tenían para la grabadora pero si tenían para los misiles? Absurdo.
@@earthbound4566 JAJAJA!!! Ahora las llamas derrotadas tratan de cuestionar con cual arma se los derribó, y piden videos HUD cuando nuestros pilotos volaban con cartuchos expirados en sus asientos eyectores... La FAE los derribó el 10 de febrero y nunca más volvieron a aparecer los fapfapfap.... 🤣🤣🤣
En la Guerra peruano-ecuatoriana de 1941, en Santa Rosa se desplegó un contingente del ejército ecuatoriano compuesto por: 2 oficiales superiores, 1 oficial, 18 soldados, 93 voluntarios, 500 carabineros.
@RafaelMellafe-wd8bk la fuente fiable de origen ecuatoriana, y encima en un texto de un militar, es la que puedes contrastar. Encima, mucha más bibliografía ecuatoriana, afirma la existencia de tropas en no sólo la ciudad de Santa Rosa, sino, en otras ciudades, también. Se quiso crear una leyenda urbana sin pruebas de que Perú bombardeó indiscriminadamente pueblos, ciudades, etc. Ecuatorianas, en las cuales no habían militares, lo cual es falso.
¿Qué ganó el Ecuador en el Cenepa? En el campo militar, Perú no pudo desalojar a los ecuatorianos en ninguno de los puestos que combatían y eso fue comprobado por la MOMEP. En el campo diplomático se obtuvo un acuerdo mucho más amplio respecto al de Río de Janeiro de 1942 que fue el acuerdo de Itamaraty en 1998 muy ventajoso para el Ecuador y que modificó el Protocolo de Rio. Perú reconoció que habían impasess demarcatorios, en la demarcación el Ecuador fue favorecido con 34km en el hito Cusumaza Bombuiza y la confluencia de los Ríos Yaupi y Santiago donde El Perú sostenía que la ladera a lo largo del Río Santiago era parte de la Cordillera del Cóndor, la diplomacia ecuatoriana también evitó ser perjudicada en la zona Lagartococha-Güepí y obtuvo otros 80km.. La diplomacia ecuatoriana logró la Navegación por todos los ríos confluentes al Marañón y Amazonas. En el protocolo de Río de Janeiro sólo se permitía la navegación por el río Napo y cabotaje en Iquitos. El problema se dio por la interpretación del Protocolo..Entre 1943 a 1947 la Cordillera del Cóndor era pretendida en su totalidad por el Perú hasta el Valle del Zamora.... Y luego del sobrevuelo de la región por la aviación de EEUU se descubrió el río Cenepa..Creando la Confusion si el río Cenepa o la Cordillera del Cóndor era El Divortium Acuariom.... Desde esa fecha Perú no quiso Negociar ese problema y Ecuador proclamó la Nulidad del Protocolo aduciendo que se firmó cuando tropas peruanas ocupaban territorio ecuatoriano en la provincia del Oro hasta 1942. En Itamaraty en 1998, mdificacion del Art 6 Navegacion y se obtiene en Concesión dos Puertos Enclaves en el Marañón y Amazonas respectivamente con todas sus facilidades y vías de acceso sin restricciones, limitaciones, ni confiscaciones por parte del Gobierno Peruano. Y el famoso Km cuadrado de Tiwintza es como un monumento parecido a la Batalla de Tarqui con la misma leyenda y significado. Por eso es cuando un peruano dice que el protocolo no cambió en lo absoluto es por que realmente ignora todo lo que su gobierno tuvo que conceder por no tener el poder militar para imponer. El Perú solo obtuvo la demarcación final de la frontera a lo largo de la separación de aguas de la Cordillera del Cóndor y lo que ganó Ecuador es tema desconocido de los peruanos que se creen ganadores por que según ellos el protocolo se respetó. Perú perdió militarmente y diplomaticamente ante Ecuador y eso causa dolor al peruano que se mofa y miente para ocultar estos hechos y para el ecuatoriano que cree que se perdió en la mesa de negociación y no sabe que al final el que salió ganando más fue realmente el Ecuador por haber aceptado la vigencia del Protocolo de Rio de Janeiro
El peruano nunca va aceptar una derrota por que el ego de ellos es infinito y han visto siempre al Ecuador de una manera despectiva por que vencieron en 1941 y como tú dijiste bombardeando población civil alevosamente. Otra cosa que los peruanos sostienen que ellos fácilmente podía bloquear el puerto de Gye y bombardear Quito. La Armada ecuatoriana estuvo esperando las amenazas del Perú que nunca se concretó: ruclips.net/video/fcYIjj8Em5o/видео.html
Moncayo tenia 60 mil hombres listos para la guerra: ruclips.net/video/qXBvImIjTdA/видео.htmlplaylist=qXBvImIjTdA&autoplay=1&iv_load_policy=3&loop=1&start=748
Desde ya que es absurdo acusar a Chile únicamente por crímenes de guerra. No creo que exista ninguna guerra en la historia en la que no se hayan cometido abusos y excesos criminales. He investigado toda mi vida la historia de los países sudamericanos y creo que esa mala fama que algunos endilgan a Chile, quizás, provenga del hecho de que fue el único país que conquistó territorios a sabiendas de que jamás le habían pertenecido. No estoy juzgando eso. Ojo. En todo el mundo es regla que el vencedor gana territorios. Pero en las guerras sudamericanas, lo clásico es que los países contendientes reclaman como propios unos territorios mal delimitados, o el conflicto surge porque en la época española no se habían establecido límites claros, etc. Es decir, lo usual en esta región es que dos países peleen por un territorio que consideran propio de buena fe, o al menos pueden alegar que el asunto no es claro. Pero en cambio, en la GDP Chile se termina quedando con Tarapacá y Arica, provincias peruanas que Chile jamás había considerado propias y sobre las que no cabía duda alguna que eran peruanas. Esa actitud, más parecida a lo que se hizo siempre en Europa o a la guerra de conquista que EEUU hizo a México en la década de 1840, es un caso único en América del Sur y provoca rechazo en la mentalidad local. No estoy diciendo que esté mal ni bien. Es la guerra. Pero ahí reside (me parece) lo distinto de la GDP. Incluso, es didtinto el caso de los territorios que Chile quitó a Bolivia, porque sobre Atacama sí había disputa y su pertenencia era motivo de discusión.
Ya que topas lo de abusos y excesos criminales el propio conflicto del Cenepa tuvo estos episodios, por mencionar algunos: los Iwias cercenando orejas y cabezas de algunos soldados peruanos caídos para exhibirlas como trofeo o una infame foto de soldados peruanos posando con el cuerpo caído de un solado ecuatoriano.
@@DSMCCrix Si seguro, igual que los supuestos derribos de aeronaves por la fuerza aérea del Ecuador, ningún video o foto que lo demuestre, pero ahí van repitiendo mentiras.
@@DSMCCrix ¿Pero quien niega los derribos? Nadie ha negado eso, lo que se cuestiona es que fueron derribados por la fuerza aérea del Ecuador cuando esas aeronaves fueron derribadas por artillería anti aérea y misiles igla y en la cronología del conflicto se puede comprobar esto. Sin embargo, hasta ahora la FAE no ha mostrado los videos HUD de sus cazas de combate que demuestren que hayan hecho derribos con sus cazas, eso es lo que se cuestiona.
Hasta este chileno dijo que hay bajas ecuas que peruanas jajaja que van a decir que es un peruano haciendose pasar por chileno aceptenlo ecuitas en el cenepa fueron violados y consumaron su 4ta derrota con su eterno padre Perú 😂😂😂
Ah! Y Ecuador inicia los combates serios, cuando toma por asalto un helipuerto peruano que estaba siendo construído AL NORTE de Tiwinza, a fin de pretender igual que la vez anterior, que Ecuador estaba infiltrando puestos más allá de las posiciones peruanas. Ecuador la nombró Base Norte.
Para cualquiera con dos dedos de frente y siquiera un mínimo conocimiento en el tema, las posiciones ecuatorianas en el valle del Cenepa estaban infiltradas en territorio delimitado peruano.
Ecuador inicio el conflicto eso es la verdad y lo dice un teniente de tu país cuando los soldados peruanos estaban en el alto cenepa que ya era territorio del Perú ñaño igual pierden siempre se infiltran en territorio peruano en 1978 1981 ñaño
@@limberrubio6333 JAJAJA!!! Los mismos observadores de la MOMEP dejan en claro que no podían declarar quien poseía que porque si no perjudicaban al chino en las elecciones, esa fuer la razón por la cual los peruanos atacaron y fueron masacrados...
@@LucioFercho Esa teoría se cae con el periodista ecuatoriano Alexis Valencia quien denuncia que Ecuador se estuvo preparando 14 años para iniciar su aventura bélica con el Perú y que todo el esfuerzo fue en vano porque no lograron nada.
@@LucioFercho Nop, eso sucedió, de hecho y es que Mahuad compro 1km2 de Tiwinza y según el acta de Brasilia, Ecuador recibe 1km2 de Tiwinza, bajo jurisdicción peruana, osra sin soberanía y solo para fines conmemorativos y no militares.
Mucho bla bla bla amigos ecuatorianos, asi de simple miren el mapa que istedes anhelaban el cual kes enseñabna en el colegio el que ambicionaban y miren el mapa Hoy, su anhelos murieron, desaperecieron, Peru los desalojo facilmente, murieron 73 soldados peruanos y 65 discapacitados, casi todos por minas antipersonales. Pero Peru Cumplio su mision, peru debio ocupar algo mas de territorio pero no lo hizo solo los hecho, los botona su casa.
Coangos era una base ecuatoriana, todos los demás eran literalmente nada, eran bohíos donde los soldados ecuatorianos hacían paradas de descanso en sus patrullajes de rutina, no eran posiciones defensivas, eran cuatro palos y un techo, nada más.
ruclips.net/video/YJd1_rE_pd4/видео.html " mañana atacamos cueva de los tayos, defiendanla con todo su corazon " y no tuvieron el valor de defenderla , recuperamos cueva de los tayos, base A, base B, base sur, base norte y los masacramos en el maizal y tiwintza.
ruclips.net/video/YJd1_rE_pd4/видео.html " mañana atacamos cueva de los tayos, defiendanla con todo su corazon " y no tuvieron el valor de defenderla , recuperamos cueva de los tayos, base A, base B, base sur, base norte y los masacramos en el maizal y tiwintza.
El otro A 37 peruano sobrevive porque el 2do piloto ecuatoriano de Kfir no estaba seguro de que fuera un avión enemigo, porque aún había A 37 ecuatorianos en el área. Eso salvó al pobre tipo.
@@RafaelMellafe relato de Raul Banderas y su "enfrentamiento" con un par de Mirage 2000 peruanos. Hecho no muy difundo, pero que constituye en estadística el "primer combate" entre cazas supersónicos en América del Sur. ruclips.net/video/tVZSGTx4wEM/видео.html
Si hubo GUERRA solo ZONA del CENEPA..Declarada Abierta ...Por eso Teatro de Operaciones Fue TOTAL toda la Frontera con ECUADOR.. SI PERÚ Hubiera realizado todas sus Armadas en.... Años 2024 ECUADOR ...se llamaría PERÚ...(Por eso el Presidente ECUATORIANO firma la PROTOCOLO de RIO JANEIRO) La PAZ entré PERÚ y ECUADOR hasta. HOY.. si hubo países traidores. Está GUERRA.. de ya saben.. todo en PAZ.
@@Razor-Crest la adquisición por parte del Perú de los MIG 29 disuadió de manera contundente al Ecuador para sentarse en la mesa de negociaciones, ampliar el área del conflicto y hacer una guerra total hubiera significado un desastre económico para Ecuador.
@@RafaelMellafe-wd8bk Pregunta fácil , quien declaro la guerra ,Perú o Ecuador ?? había una declaración de guerra?? . Si hubo una guerra como dicen porque Perú no uso todo su poder militar submarinos, fragatas, tanques , etc.
@@RafaelMellafe-wd8bk en realidad es un concepto bastante "subjetivo" y que se presta más a interpretaciones particulares o costumbristas. En algunos medios se suele referir que los episodios de 1981 y 1995 se mantuvieron focalizados en un sector muy limitado de la frontera común, mientras que en 1941 el despliegue masivo de acciones determinó la ocupación del sur de Ecuador y el bloqueo absoluto de sus puertos en la costa. Esa diferencia de intensidad y escenarios es la que se presume como identificador de un conflicto (1981-1995) y una guerra (1941).
A veces me causa mucha pena que nuestros vecinos del norte nos tilden de país bélico, si ellos estuvieron en conflicto durante todo el siglo XX y les incomoda mucho cuando le mencionas sobre el acuerdo de sus "amigos" con su enemigo, siendo que siempre han pregonado su eterna amistad para incomodar a Chile...🤔
NO SEÑOR, no pretenda igualar las acciones del Perú en defensa de su territorio con las porquerías que hizo chile por usurpar territorio ajeno. El Perú jamás pretendió borrar a Ecuador como país.
@@RafaelMellafe-wd8bk En peru hay un antiecuatorianismo tapiñado que este conflicto generó, por eso que no se te haga extraño ver peruanos pendientes de lo que hace Ecuador y despotricando contra el país equinoccial.
@@DSMCCrix El resentimiento proviene del Ecuador, desde meterles odio en las escuelas hasta hablar pestes por Tiktok, al revés no pasa nada de esto con Ecuador.
@@DSMCCrixEn Perú no existe nada de eso, literalmente para el peruano promedio, Ecuador no es tema, nunca lo ha sido a diferencia de Chile que efectivamente, aun persiste un antichilenismo por la guerra del pacifico. No hay ni un solo ecuatoriano que haya ido al Perú y se haya quejado de ser victima de odio por su nacionalidad, sin embargo si existen testimonios de peruanos que han sentido animosidad en Ecuador. Por otro lado, se sabe y dicho por las autoridades de tu país, que en las escuelas les enseñaban a detestar al vecino, además de que se ha visto en individuos el revanchismo ecuatoriano con la retorica de "Recuperar los territorios que le robaron a Ecuador", también los ataques constantes de ecuatorianos en Tiktok había el Perú es otra manifestación de lo que digo cuando no existen peruanos en redes hablando pestes de Ecuador pero al revés si pasa. Hasta Moncayo ha mencionado este tema.
@@DSMCCrixEn Perú no existe nada de eso, literalmente para el peruano promedio, Ecuador no es tema, nunca lo ha sido a diferencia de Chile que efectivamente, aun persiste un antichilenismo por la guerra del pacifico. Sin embargo, si existe animosidad en Ecuador porque se sabe que desde las escuelas les metían ese resentimiento y dicho por los mismos ecuatorianos. La animosidad ecuatoriana también se ve reflejada en redes sociales como Tiktok, personajes como Toptriper son otros de los tantos ejemplos de lo que digo, cuando al revés no existe esta clases de cosas. Incluso Moncayo ha mencionado este tema, también.
@RafaelMellafe-wd8bk eso tendrías que preguntarselo al gobierno de turno por que es muy fácil sacar conclusiones y más siendo extranjero que ni vives en el país o tomas la propaganda desinformadora de otro país para mostrar la como cierta. Lo que hay que analizar es que si el Ecuador vino con años de anticipación preparandose para una hipotética guerra con el vecino del sur es de entenderse que tenía un plan y tenía plata para ejecutarlo ya que esto no fue de la noche a la mañana, muy diferente es que en pleno conflicto tengas que adquirir material bélico como si lo hizo Ecuador y lo hizo el Perú. En ambos casos la compra debe ser por adelantado y en su totalidad, en el caso del Ecuador tú país le vendió armamento y los argentinos también traicionando a su supuesto "gran amigo u hermano" y lo hace descaradamente les venden material bélico al enemigo de su amigo, en esa transacción Argentina les vio la cara a los dos por que no solo traicionó a su amigito querido si no que la mayoría de los fusiles que vendieron eran basura (no se si el Ecuador después haya podido recuperar su dinero) En el caso del Perú que compró aviones de combate en el 96 para poder vengar su derrota militar, al igual que el Ecuador lo hicieron secretamente y desesperadamente donde también les vendieron gato por liebre y como buen representante de la sapada criolla los que organizaron esa compra se llevaron una jugosa tajada de ello, luego se supo por un análisis que hizo el congreso peruano que esos aviones (incluyendo los Mirage 2000) no servían para invadir al Ecuador y desmintieron a los militares peruanos que se las daban de victorioso en el campo de batalla cuando la única victoria real que consiguieron fue cerrar la frontera y eso por que tuvieron que admitir que esa zona era una zona de disputa y NO territorio peruano como siempre siempre lo venían sosteniendo. Entonces decir que la economía ecuatoriana se desplomó por la guerra del Perú es tener la lengua muy suelta y no hacer bien su trabajo. Ecuador desde hace años viene disponiendo alrededor de 2 mil millones de dólares anuales para las FFAA (Perú una cantidad similar) y hasta el día de hoy lo hace, eso representa más del 2% de su PIB. Repito; declarar que se derrumbó la economía del Ecuador por una guerra que solo duro un par de meses es totalmente falso.
@@RafaelMellafe-wd8bk PARA QUE TE INFORMES MEJOR! El gasto militar de Ecuador en relación con su PIB ha fluctuado entre el 2,34% y el 2,41% entre 1995 y 2020. Sin embargo, en 2000, el año en que Ecuador se dolarizó, el porcentaje del PIB en defensa cayó al 1,45%. Por otro lado, en 2009, 2010 y 2011, el gasto en defensa superó el 3% del PIB. En 2023, el gasto militar de Ecuador fue alrededor de 2.800 millones de dólares.
@@RafaelMellafe-wd8bk PARA QUE TE INFORMES MEJOR! El gasto militar de Ecuador en relación con su PIB ha fluctuado entre el 2,34% y el 2,41% entre 1995 y 2020.
No le sigas el juego a los peruanos llamando a todo falso (como falso paquisha, falso Tiwintza) para hacer creer al mundo que ellos eran dueño de esas tierras en reclamo. Perú según ellos tomaron muchas Tiwintzas (inventos de ellos) pero solo hubo una sola Tiwintza y las coordenadas las dio Ecuador y están en territorio legalmente peruano (ahora) y no en Ecuador como sustentan los peruanos por lo tanto ese puesto no se puede llamar FALSO. No caiga en el juego de los peruanos. Saludos
Jajajaja eso crees tu o las noticias te hicieron creer no confundas el conflicto del falso paquisha en la cual se construyeron bases militares en territorio peruano queriendo bautizarlos con nombres de los poblados de la zona. El conflicto del cenepa se dio porque ecuador se negó a terminar la demarcación territorial usando usando de pretexto la cordillera del cóndor y construyeron bases militares. En cuanto a las bases militares se capturaron cueva de los tallos, base norte y tiwinza pero al día siguiente aparecían bases militares con los mismos nombres.
@@earthbound4566 ese el cuento que se inventó el presidente de ese tiempo peruano para hacer creer que existía otro puesto militar con el mismo nombre en Ecuador pero la verdad es que ho existe ningún puesto militar en Ecuador con esos nombres lo que si existe es pueblos con esos nombre en Ecuador y que fueron usados para nombraar esas bases militares. Perú ha sido el único pais de las Américas que en su territorio ha flameado dos banderas extrajeras en tiempo de guerra
@@patricioperazo2396 El tema es sencillo, Ecuador invadió territorio ajeno, instalo sus puestos y luego empezó a usar la doble toponimia para hacerle creer a la opinión pública que esos territorios eran de ellos y que estaban siendo agredidos, esta estrategia también la usaron los ecuatorianos en el Falso Paquisha, cuando en realidad la zona del alto Cenepa es territorio peruano según el tratado de paz y amistad de 1942 firmado entre Perú y Ecuador. No hay ninguna imagen o foto de bandera ecuatoriana flameando en pleno conflicto o al terminar dicho conflicto, si tan seguro estas, manda link de las fotos. Ojo, que una cosa es poner tu bandera al vencer en una guerra/conflicto y otra cosa es infiltrarte en territorio ajeno, poner tus puestos con bandera incluida antes de iniciar un conflicto para engañar a la opinión internacional de que dicho territorio ajeno que has invadido, es tuyo. Pero no es la misma situación de Chile, ya que este país puso su bandera luego de vencer, lo mismo paso en 1941, la bandera peruana flameo en todos los territorios ecuatorianos invadidos en dicha guerra, no es la misma situación de Ecuador (Si es que realmente lo hicieron claro esta).
@@earthbound4566 me estás dando la razón sin que te des cuenta por que la versión peruana es que esos territorios eran peruanos y en base a eso la bandera ecuatoriana flameó por un buen tiempo en Tiwintza, fotos hay lo que quieras en internet
En Perú no existe ningún antiecuatorianismo, literalmente al peruano promedio le da igual Ecuador. El resentimiento proviene del Ecuador, ya que se sabe que les enseñaban a odiar a los peruanos en las escuelas, cosa que al revés nunca ha pasado. De paso que son ecuatorianos los que muchas veces dicen que les robaron territorio y que supuestamente lo van a recuperar, osea típico revanchismo, recuerdo que incluso los ecuatorianos le pedían a Noboa que recupere los territorios robados. Por último, el resentimiento ecuatoriano está estudiado incluso por profesionales de tu país como la doctora Katerinne Orquera que básicamente dice que Ecuador, debido a su poca identidad, necesita un enemigo para fomentar la unión entre ecuatorianos, Paco Moncayo tambien ha hablando de ese tema.
@@DSMCCrixTu solo sabes decir "Antiecuador" y nada más, yo encambio te he demostrado con base que la animosidad viene de tu país porque hasta Moncayo hablo de ese tema, por gusto es.
Amigo, Perú volvió a ganar en cenepa 😂, ya superalo, vuelve a ver el video 10 veces mas para que te duela mas😂, o si quieres te lo vuelvo explicar yo como ya lo hize
A la larga Ecuador perdió mucho el gasto militar previó al conflicto en pleno conflicto inestabilidad política varios presidentes , en lo militar derribo mas aviones provocó mas bajas , de que sirve si no logras tus objetivos militares, en diplomacia se respetó el tratado de Brasil, cito para el Ecuador es una pérdida territorial, luego del conflicto colapsó de su moneda y dolarización de su moneda es la cereza .
@@DSMCCrix sabes cuánto es el 5 % del PBI en casto militar ? Es una salvajada de Ecuador a lo mucho es 2 % 0 quizás 3% Con respecto a colapsó de su Módena es debido al gastó militar el rearme de Ecuador en la década de los 80 inestabilidad política , repito a larga Ecuador perdió mucho si no lees bien ya es otro cantar
PERO LA DOLARIZACION ES MUCHISIMO MEJOR QUE TENER UNA MONEDA NACIONAL COMO LA DE USTEDES O LA DE CUALQUIER OTRO ESTADO DE LATINOAMERICA Y NO SOLO ES ECUADOR WUE TIENEN MONEDA COMO DOLAR LO TIENE PANAMA EL SALVADOR Y SON ECONOMIAS MICHISIMO MEJOR WUE LA DEL SOL PERUANO Y TE LO DIGO POR QUE YO VIVO TAMBIEN EN EUROPA Y ES UNA VENTAJA ENORME TENER UNA MONDDA MUY FUERTE COMO EL EURO O EL DOLAR
@@Goku-eb1zr no con todo ecuador tiene selva amazonica y acceso al amazonas con envlaves que ebe construir peru y de no hacerlo debera construir 2 mas en total 4 mientras mas se demoren mejor para ecuador
Los cuentos peruanos son de risa, los peruanos sompieron el cede al fuego para tratar ver si así podían tomar tiwinza, cosa que no puedieron y fueron masacrados.
@@RafaelMellafe Y Tiwinza quedaba muy lejos de las bases peruanas, todo herido tenía que ser llevado en angarillas de regreso a PV1, una marcha de días por la selva, por eso los peruanos no publican sus listados de bajas, porque se va a notar su alto número de bajas y el bajo porcentaje de supervicencia de sus heridos. Y eso fue así porque cada vez que trataban de anrir un claro para hacer una pista de aterrizaje para helicópteros, pues se les madaba una salva de BM 21 y hasta ahí llegaba el cuento... Te faltó decir que, de acuerdo a los peruanos, tomaron Tiwinza como 5 veces...
al final ecuador fue el que quedo mal parado en este pequeño conflicto, como siempre el Perú dando catedra,no importa cuantas minas nos pongan al frente :D
Una de las razones de por qué los militares peruanos morian era porque el presidente peruano les ordenó a ls generales a que no debían empezar el ataque en ningún puesto, debían esperar a que los ecuatorianos lo hagan. También, se les ordenó a no avanzar de los puntos de resguardo.
La diferencia con Chile señor Mellafe es que Chile se quedó con territorio que era Peruano, en contraste el Peru solo defendió su territorio con Ecuador y no le quitó ni un céntimeto cuadrado , al contrario cedió un kilómetro cuadrado como muestra de amistad, así que no es lo mismo, El Peru nunca quitó territorio a nadie, chile si lo hizo
¿Qué ganó el Ecuador en el Cenepa? En el campo militar, Perú no pudo desalojar a los ecuatorianos en ninguno de los puestos que combatían y eso fue comprobado por la MOMEP. En el campo diplomático se obtuvo un acuerdo mucho más amplio respecto al de Río de Janeiro de 1942 que fue el acuerdo de Itamaraty en 1998 muy ventajoso para el Ecuador y que modificó el Protocolo de Rio. Perú reconoció que habían impasess demarcatorios, en la demarcación el Ecuador fue favorecido con 34km en el hito Cusumaza Bombuiza y la confluencia de los Ríos Yaupi y Santiago donde El Perú sostenía que la ladera a lo largo del Río Santiago era parte de la Cordillera del Cóndor, la diplomacia ecuatoriana también evitó ser perjudicada en la zona Lagartococha-Güepí y obtuvo otros 80km.. La diplomacia ecuatoriana logró la Navegación por todos los ríos confluentes al Marañón y Amazonas. En el protocolo de Río de Janeiro sólo se permitía la navegación por el río Napo y cabotaje en Iquitos. El problema se dio por la interpretación del Protocolo..Entre 1943 a 1947 la Cordillera del Cóndor era pretendida en su totalidad por el Perú hasta el Valle del Zamora.... Y luego del sobrevuelo de la región por la aviación de EEUU se descubrió el río Cenepa..Creando la Confusion si el río Cenepa o la Cordillera del Cóndor era El Divortium Acuariom.... Desde esa fecha Perú no quiso Negociar ese problema y Ecuador proclamó la Nulidad del Protocolo aduciendo que se firmó cuando tropas peruanas ocupaban territorio ecuatoriano en la provincia del Oro hasta 1942. En Itamaraty en 1998, mdificacion del Art 6 Navegacion y se obtiene en Concesión dos Puertos Enclaves en el Marañón y Amazonas respectivamente con todas sus facilidades y vías de acceso sin restricciones, limitaciones, ni confiscaciones por parte del Gobierno Peruano. Y el famoso Km cuadrado de Tiwintza es como un monumento parecido a la Batalla de Tarqui con la misma leyenda y significado. Por eso es cuando un peruano dice que el protocolo no cambió en lo absoluto es por que realmente ignora todo lo que su gobierno tuvo que conceder por no tener el poder militar para imponer. El Perú solo obtuvo la demarcación final de la frontera a lo largo de la separación de aguas de la Cordillera del Cóndor y lo que ganó Ecuador es tema desconocido de los peruanos que se creen ganadores por que según ellos el protocolo se respetó. Perú perdió militarmente y diplomaticamente ante Ecuador y eso causa dolor al peruano que se mofa y miente para ocultar estos hechos y para el ecuatoriano que cree que se perdió en la mesa de negociación y no sabe que al final el que salió ganando más fue realmente el Ecuador por haber aceptado la vigencia del Protocolo de Rio de Janeiro
@@Alfredo-Rios Siempre copias y pegas la misma tontería, militarmente pierden el 22 de ferebro, luego de eso los ecuatorianos el 23 de ferebro saturan Tiwinza con MRLS pero desde Coangos dejando constancia que fueron desalojados, el EP se repliega alrededor de Tiwinza para evitar la artillería ecuatoriana y eso es todo, luego de eso ya no ocurre nada más, el Cenepa ha terminado. Y diplomáticamente, es enserio? Firmaron el acta de Brasilia y nuevamente volvieron a ratificar el tratado de paz y amistad de 1942 de la guerra de 1941, hasta Moncayo reconoce que se quedaron sin nada.
@@DSMCCrix Los paises garantes proponen a Ecuado y Peru un plan para que acepten. El presidente Cardoso, de Brasil, cuenta en sus memorias como fueron sus negociaciones.. le pidieron por favor a Fujimori que acepte al menos un espacio para que los Ecuatorianos entierren a sus víctimas. Fujimori aceptó siempre y cuando fuera propiedad privada peruana y con acceso limitado por el gobierno peruano. Es así como Perú impuso todas sus condiciones.
@@DSMCCrix es la excusa perfecta de los fracasados por no querer aceptar q agacharon la cabeza y aceptaron las condiciones peruanas , Jamal ya lo acepto, eres una cabeza dura cuando lo vas a aceptar tanto te cuesta prefieres seguir con mitos ridiculos
Excelente info profe. Saludos desde estación central, Caracas 🇨🇱🇦🇶
gracias!!!
Buenas noches, eso de Ecuador país amazónico se refiere al Acceso al Rio Amazonas. Creencia errónea en Ecuador que se sustenta en que el descubrimiento del río partió desde Quito. Lo que obvian sus historiadores es que dicha expedición fue planeada y financiada desde Cusco. Bajo esa confusión se podría decir que Chile le pertenecía a Perú porque Almagro saliö desde Perú , lo cual es un error. Lo que dijo Roldos es que Iquitos y el rīo Amazonas serían ecuatorianos. Hay un jóven historiador ecuatoriano que desmiente a Roldos, diciendo que Ecuador nunca fue realmente amazónico.
El audio mejoró considerablemente y se escucha alto y claro ¡grácias!
Gracias. Al final cambié tarjeta de sonido y micrófono.
se nota la diferencia de micrófono Rafael. Muchas gracias !
Gracias Don Rafael por esta serie de magníficos videos, bién investigados, analizados y relatados. Me quedo con su comentario al final de su narración, "la guerra saca lo peor del ser humano".
Gracias por sus palabras y es lo que pienso sobre las guerras.
Excelente trabajo!!!
Gracias
Profesor felicitarlo por su ponencia tan clara. Aunque debo discrepar algunas cosas puntuales. Es muy romántico decir que en la guerra todos pierden pero en este caso creo que el ganador de la guerra es aquel que cumple todos sus objetivos antes de la misma. Cabe recalcar que Ecuador, como ud mencionó, realizó una inversión enorme y años de preparación para afrontar esta "aventura belica". Ecuador antes de la guerra manejaba mapas "oficiales" incluyendo los territorios que ellos consideraban suyos. Perú logró "por la fuerza" hacer reconocer el protocolo de 1942 que Ecuador "desconocía" unilateralmente. Todos sabemos que el país que ataca tiende a tener más bajas qué el acantonado, pero al final los objetivos son los que cuentan. Mis fraternales saludos.
Hola. Es cierto que el Perú logró que Ecuador reconociera el Protocolo de 1942, pero también es cierto que Ecuador sentó a la mesa de negociaciones al Perú y logró su tan ansiada salida al amazonas.
Extraña que dada la superioridad bélica del Ecuador no haya logrado más objetivos terrestres.
@@RafaelMellafe-wd8bk LA "supuesta" salida al amazonas sin soberanía ya estaba establecido en el protocolo de 1942. Es como si Bolivia sentará a Chile a negociar el uso de puertos chilenos. No tiene sentido. En este conflicto un país tuvo que cambiar su mapa y otro no. Fin de los objetivos
@@RafaelMellafe-wd8bk quizás porque la "superioridad bélica" de Ecuador en el 95 era inexistente .. y solo se limitó a un esquema de operaciones para la defensa puntual de un sector de infiltración. El problema fundamental del episodio en el Alto Cenepa fue la casi inaccesible y prácticamente nula posibilidad para efectuar un avance de tropas significativo en selva virgen.
Cuando finalmente se cumplió el Alto al Fuego definitivo en marzo del 95, Ecuador ya no podía proyectar sus fuerzas más al sur, porque Perú tenía saturados todos los accesos de perímetro ... mientras que Perú no podía avanzar más al norte, porque el sector estaba plagado de minas antipersonales.
En 1998 el escenario propuesto fue completamente distinto .. pero esa ya es otra historia.
Años de preparación por parte de Ecuador según ellos, la misma cantaleta que contra Chile, la misma falsedad.
Ecuador no gastó ni el 5% de su PIB en ese conflicto y apenas usó 5000 efectivos en la zona, 2000 menos que peru de hecho.
Fresquito el vídeo, para terminar un domingo que mejor. Saludos profesor , usted es mi ídolo.
Gracias....
Una de las razones de porqué los militares peruanos morian era porque el presidente peruano les ordenó a ls generales a que no debían empezar el ataque en ningún puesto, debían esperar a que los ecuatorianos lo hagan. También, se les ordenó a no avanzar de los puntos de resguardo.
ya retiraron sus miles de minas de territorio peruano?
Siempre es lo mismo cuando los políticos se meten en asuntos militares. Normalmente la cag...
Mis felicitaciones. El audio mejoro notoriamente. Mi solicitud es si se puede tratar la guerra del Chaco. Saludos.
La estoy estudiando, pero no es nada de fácil.
Estimado la ciudad mas cercana a la cordillera del condor y al cenepa es la ciudad de Bagua capital de la provincia y perteneciente al dpto de Amazonas
Bagua para 1995 no pasaba de ser una villa grande, no una ciudad.
Tomé ciudad como centro urbano capaza de recibir y almacenar bastimentos y de contar con instalaciones aéreas para aquello. Bagua tenía una pista aérea capaza de recibir aviones medianos, no grandes.
@@RafaelMellafe-wd8bk pues estimado,en Bagua se asentaba el cuartel El milagro que se convirtio en el centro loguistico de todo y aun mas cerca que cajamarca estaba la ciudad de chiclayo de donde despegaban los aviones de la fuerza aerea, vivi por la zona en aquellos dias malos para ambos pueblos, buen dia.
Ecuador siempre ha señalado que ganó la "Guerra del Cenepa", sin embargo fue el Perú el que cumplió los objetivos políticos militares al forzar a Ecuador a reconocer el Protocolo de Río de 1942, que deriva finalmente en reconocer la zona como peruana. Por cierto, Chile "país garante" también vendió armas al Ecuador y le dió asesoramiento militar al Ecuador antes, durante Y después del conflicto.
Los políticos siempre "van a ganar guerras" y este caso no es la excepción. El Perú consiguió su objetivo de la ratificación del Protocolo de 1942, pero Ecuador consiguió la salida al Amazonas.
Es efectivo que Chile ha dado, le da y le dará asesoría a Ecuador, es una posición estratégica. Lo de Argentina es impresentable.
@@RafaelMellafe-wd8bk técnicamente Ecuador ya tenía la libre navegación por el Amazonas desde 1942. Fue en efecto la decisión de abandonar la Comisión Mixta Demarcatoria en 1949, el único impedimento para finiquitar el Artículo Sexto del Protocolo en donde se le otorga de manera explícita dicha navegación.
Es evidente que desde la declaración unilateral de "nulidad" del Protocolo en 1960, el objetivo primigenio de Ecuador era obtener una salida soberana (territorial) en el Amazonas.
pero militarmente Ecuador demostró que puede resistir una agresión peruana, provocándole su mayor derrota a la Fuerza Aérea peruana. De hecho, desde esa fecha se acabaron los problemas limítrofes entre ambos países. Por ende, Ecuador logró su objetivo de disuadir una amenaza peruana.
@@felipenesbet8264 te contaron mal la historia o leíste el libro al revés.
Mira lo que dice el presidente ecuatoriano que capituló un Acuerdo de Paz con Perú 👉 ruclips.net/video/Snr_V0hplmA/видео.html
@@felipenesbet8264 Luego de 1941 jamás volvió a ser una amenaza peruana porque simplemente para el gobierno peruano la frontera ya estaba delimitada no así el Ecuador quien con el descubrimiento de petróleo en su territorio se armó rápidamente principalmente en su fuerza aérea con el objetivo de hacerle conflictos al Perú... Yo creo que fue al revés
Buena investigacion y narración. 👌
Lo que hizo argentina nos dolió mas de lo que ya se sabia lo que aria chile en el Cenepa 😢
Le costara mucho a argentina volver tener esa amistad histórica con Perú, en geo estrategia regional Perú-argentina tenemos frontera con brasil, Bolivia y chile una posición disuasiva si hubiera conservado esa alianza hoy en día que no tiene mucho peso a pesar de que argentina ofrece radares a Perú.
Por eso hoy en día los peruanos no tenemos amigos ni paises hermanos, si no vecinos y intereses.
Lo que hizo Argentina en 1995 es impresentable. Mala forma de devolver el favor de 1982.
Siempre digo que los países solo tienen intereses.
La venta de armas a Ecuador fue hecha por el gobierno del impresentable Carlos Menem (el Fujimori argentino), a espaldas del pueblo argentino. Cuando se supo, fue casi unánimemente deplorado por los argentinos, que tenían fresco el recuerdo de la solidaridad peruana en 1982. Nos dolió mucho también, porque esa actitud del presidente no representaba el sentir del pueblo. De hecho ese presidente luego fue juzgado y condenado por la venta ilegal de armas, pero el daño estaba hecho. Espero que el Perú sepa y pueda distinguir el acto criminal y traidor de ese presidente, del sentimiento de gratitud y hermandad de la enorme mayoría del pueblo argentino. Ese tipo fue de lo más nefasto en la historia democrática argentina. Solo el actual presidente Milei quizás logre superarlo, ya que refiere que es su modelo a seguir y ya les está regalando bases a los yankis. Nefasto.
@@matiaspedrocosentino6728el problema es, que a sabiendas de lo que hizo, fue elegido en otros puestos, y hasta senador.
@@javierreyes2022 es cierto, pero imaginate que el tema de las armas no era lo que primordialmente tiene en mente el votante de a pie. Para senador de su provincia siempre ganaba porque allí era querido y respetado, pero sus chances presidenciales nunca más volvieron a ser buenas y de hecho en 2003 tuvo que bajarse del ballotage y en 2007 se precandidateó pero no le dio la nafta para seguir en carrera. Hoy en día es raro que alguien lo defienda. Por muchas cosas fue nefasto, pero lo de la traición al Perú fue casi unánimemete condenado. En eso no hay dos posiciones en la población argentina, nadie lo justificó. Y eso que en mi país toooodo es para pelea y para confrontar.
@@matiaspedrocosentino6728, siempre son los gobernantes, es un excusa barata esa
Bien ahí profe, se escucha pulento 👌🏻
El comentario de este Chileno,está tremendamente PARCIALIZADO.
.Con el CONFLICTO del Cenepa (para el Perú no era una GUERRA declarada),
Con este CONFLICTO ,se obligó a Ecuador a terminar de demarcar los hitos q' faltaba y cerrrar de una vez esta parte.Por tanto se acabó la "artimaña" de Chilepara terner a Ecuador como su "satélite".De Chile nunca,pero nunca se esperó nada bueno,a pesar de ser "garante",
porque aquí se sabia que Chile apoyaba a Ecuador vendiéndole armas.Eso Perú no perdona,nos la tenemos jur4do.Cerrado la parte norte del Perú.Ahora nos "centramos en la parte Sur de nuestro país.
A pesar de los destemplado de su comentario, le contesto de la siguiente manera.
¿Cuántas armas vendió Argentina a Ecuador?, ¿También se la tienen jurada?
Estudie primero y opine después.
Gracias al profe mellafe, queda claro cada enfrentamiento, que en su momento no eran claros, sin ir mas lejos en 1995 acá en Chile no teníamos clara y exacta referencia del territorio disputado por Ecuador y Perú, ahora queda bien establecido todo desde su origen
Tienes razón. En 1995 no se informó aquí dónde era exactamente la zona geográfica del conflicto.
TIWINZA 🇵🇪 DEBEN PEDIR PERMISO PARA INGRESAR AL 1KM SIN SOBERANÍA 😂
La sexta del Perú? Será la sexta de ecuador que ocasionó los conflictos poniendo bases con nombres de su pueblos en territorio peruano y ahora está sobraríana peruana así de fácil victoria del Perú
Fue la sexta vez en que Perú tomó las armas en el siglo XX. ¿Qué no le queda claro?
La descripción del acceso a la zona del conflicto es incompleta , la descripción que hace corresponde al lado peruano que esta debajo de la cordillera del Condor , del lado ecuadoriano que es la parte alta de la cordillera ecuador tenia y tiene carreteras que llegan casi al mismo lugar del conflicto. Creo que te falto investigar mas hay mucha información sobre ese aspecto.
Y por ultimo usted miente cuando dice que Peru hizo exactamante lo mismo y habla algo del Putumayo , en la guerra del 41 con ecuador no destruimos ciudades y las incendiamos o saqueamos sus bibbliotecas y sus ciudades como lo hizo chile en Peru . Creo que en ese punto usted miente descaramente y eso eso desmerece su video.
la zona de la cordillera del Condor ya estaba "delimitada" mas no "demarcada" en 78 km de frontera.
Buen punto. Lo curios es que en la bibliografía consultada, tanto peruana como ecuatoriana, dice que "faltaba por delimitar algunos puntos".
Pero creo que la palabra correcta sería demarcar.
@@RafaelMellafe-wd8bk es cierto, muchos autores peruanos y ecuatorianos cayeron en el error de utilizar el término "delimitar" para referirse al problema del cierre de la frontera. Habría que leer las actas de la comisión mixta demarcadora para ver cómo se interpretó la delimitación que el mismo tratado de 1942 traza la línea internacional, saludos cordiales.
Hola don rafael, espero este bien,.ojala pudiese tener en sus videos a futuro , la incursion del ejercito libertador en peru, la guerra contra españa, y la guerra contra la. Confederacion peru boliviana, ojala no le suene a patudes mi peticion , pero seria genial escuchar de usted su vision en estos temas, gracias.
Hola, ya viene la guerra hipanoamericana
Una pregunta ¿y cuántas guerras en el siglo XX tuvo cada país sudamericano?
Chile 0, Peru 6, argentina 1, bolivia 1, paraguay 1. Desconosco las de ecuador y colombia, pero se que solo pelearon con peru 2 o 3 veces con ellos.
La unica guerra que tuvo PERÚ fue con ese país llamado chile y punto.
Las menciono en el primer video de la serie.
@@AersRUclips Te faltó Brasil
Y lo gracioso es que el cenepa fue fundada en setiembre 1942 por el Perú jajajaja el Perú hizo respetar los límites del 1942 tiwinza cenepa tío Amazonas totalmente peruanas 🇵🇪
EL Cenepa es un río llama gil! jajaja
Que van a fundar???
@@LucioFercho distrito el cenepa en amazonas,como el río Amazonas en Perú 1942 Janda estudia jajajaja
@@LucioFercho llora ñaño río tiwinza rio cenepa tiwinza distrito cenepa en amazonas condocarqui jajajaja
JAJAJA!!! O sea que fundar una provincia es prueb??? JAJAJA!!!!
mÁS LLAMA NO PUEDES SER...
@@LucioFerchoSe refiere al distrito Cenepa, o en donde crees que ocurrio el conflicto del Cenepa? ¿En un río? Ya puees.
El miercoles negro hubieron 14 fallecidos Ecuatoriano y 70 heridos Y Por el Lado peruano hubieron 7 fallecidos y 100 heridos
En el miércoles negro no hubo ninguna baja peruana.
@@earthbound4566 segun quien?
@@shaka774 Según la cronología oficial, más bien tú de donde sacas esos datos de los 100 heridos, wtf.
@@earthbound4566 mis datos son de la lista oficial de fallecios del ccffaa del peru
@@earthbound4566 son entrevistas alos batallones bcs16 y 314
No se puede afirmar que Perú bombardeó ciudades indefensas.
¿Santa Rosa no estaba indefensa?
@@RafaelMellafe-wd8bk Santa Rosa fue bombardeada por alguna razón.
Pero, puedes buscar información en fuentes ecuatorianas como las descritas.
En Santa Rosa: 2 Oficiales superiores, 1 oficial, 18 soldados además de los 93 voluntarios y los 500 policías del Batallón de Carabineros Guayaquil Nº 1 (fuerza auxiliar de carácter paramilitar).[13]
Referencia.- Coronel EE Luís A. Rodriguez S., La Agresión Peruana Documentada, 2ª Edición, pp. 167-168. Quito, Casa de la Cultura Ecuatoriana, 1955.
Puede revisar esa fuente ecuatoriana y de un militar.
Que pena que se borren comentarios.
Era -según Borja-, un ejército constituido mayoritariamente por reclutas.
Pone el caso de la llegada a Santa Rosa de un contingente de conscriptos reclutados entre las clases medias de Guayaquil, los que llegaban sonrientes como estar de paseo, con uniformes flamantes, pero sin cascos. Menciona que otros contingentes de reclutas no habían sido entrenados.
Rafael A. Borja, El descalabro del 41, Ed. Casa de la Cultura Ecuatoriana. Quito, 1971, p. 113.
En la Guerra peruano-ecuatoriana de 1941, en Santa Rosa se desplegó un contingente del ejército ecuatoriano compuesto por: 2 oficiales superiores, 1 oficial, 18 soldados, 93 voluntarios, 500 carabineros.
Para la provincia pequeña y rebelde (ecuador) fue una guerra, para Perú y el mundo fue un conflicto, nunca hubo una declaracion de guerra. Y por cierto, no es la primera vez que Chile ayuda a un enemigo del Perú en contra de Perú, hay varias perlitas historicas de ese Pais largamente reconocido como el traidor de America.
Bajo ese prisma de "conflicto", la guerra de los 6 días, la del Yom Kipur, la de USA en Vietnam, Malvinas y tantas otras... son solo "conflictos".
Hasta donde yo entiendo, Ecuador es una República independiente, no una provincia como usted manifiesta.
¿A que otro "enemigo del Perú" ha ayudado Chile?
¿Opina lo mismo de sus hermanos argentinos?
@@RafaelMellafe-wd8bk Te entró la bala? No hubo declaracion de Guerra, amiguito. Chile sigue y seguirá siendo recordado como el traidor de America y eso no va a cambiar, y bueno si vas a hablar de historia, lo minimo es que sepas, asi que anda a estudiar las perlitas del traidor de America.
¿Traidor de America?, Chile no traiciono a Peru, solo les devolvimos el favor por haber ayudado (Peru) a Argentina en 1982, deberían llamarnos conquistadores, no traidores, saludos.
@@pablozanetti2179 En Chile claramente no les enseñan la verdadera historia de su pais, porque es una verguenza.
@@juajua719 : la Historia de Chile es envidiable, paso de ser la colonia española mas pobre de latinoamerica a ser el pais mas desarrollado en solo 200 años.
En contraste, la del Peru es una vergüenza, de ser imperio indigena y luego virreinato español pasó a ser un pais pobre y corrupto, indigno para cualquiera y pese a que su vecino del sur los ayudo a independizarse, 1821, luego los liberó del boliviano santa cruz en 1839 y luego los defendió de España en 1866 nos pagó con la traición de hacer un alianza militar con Bolivia y Argentina en 1873 para hacerle la guerra a Chile, lo que lograron en 1879 saliendo derrotados y humillados; en 1982 ayudaron a los argentinos en malvinas a sabiendas que si derrotaban a los ingleses atacarían a nuestro pais.
Eso es ser traidor, y tienen la desfachatez de decir que los traidores somos nosotros, jajajaja, un chiste sin duda.
Hay un dicho que alguna vez leí que es más o menos así; en la guerra el primer muerto es un ser humano y tiene identidad propia, de ahí en adelante sólo números estadísticos.
No lo había escuchado, pero es una gran verdad.
Discrepo conn el expositor del video que las tropas peruanas eran inexpertas, le recuerdo que peru mando un rejimiento de Junin en huanuco expertos en combate en selva y combate antisubersivos guerrilla, cuente lo del miercoles negro, lo que dijo Paco Moncayo.
Tiene razón, pero esas tropas fueron enviadas después del inicio de las hostilidades. Las que resistieron el primer embate fueron chicos que hacían su servicio militar.
Legítimamente en el mal llamado miércoles negro apenas fulminaron a 4 ecuatorianos, el resto fueron por fuego amigo.
@@DSMCCrix Jajajajajaja osea nosotros fulminamos 4 ecuitas y ustedes mismos se fulminaron a los otros 11 q buena se pasaron de cojudos entonces xD
A los cerruanos los achicharró su propia fuerza aérea a mediados de febrero pensando que eran ecuatorianos. 🤣🤣
@@DSMCCrixPero si el propio ejército ecuatoriano confirmo que fueron 14 bajas, ¿Como van a ser 4? En otro comentario dices que fueron 6. Te la pasas de mentira en mentira compadrito.
Definitivamente los prineros dias del conflicto no fueron favorables para el Peru debido a que los soldados que estaban combatiendo no tenian la experiencia, hasta que designan al coronel Roberto Chiabra, quien recomienda y lleva soldados de 16 a 19 años con experiencia en combate y de combate en selva y eso fue determinante.
¿Soldados de 16 años?... eran niños.
No fue tan determinante, nunca lograron tomar la base principal de operaciones aparte que todo el conflicto sí usaron contraterroristas y unidades especiales.
Nada más aclarador que los ecuatorianos pidiendo que se certifique que zonas ocupaba cada ejército y los peruanos llorando por evitarlo a toda costa, porque habría dejado en claro su derrota ante el mundo.
@@DSMCCrix Claro que se tomó, fueron desalojados de Tiwinza el 22 de ferebro, luego el 23 los ecuatorianos saturan Tiwinza con MLRS pero desde Coangos, dejando constancia que ya no estaban en Tiwinza.
@@LucioFercho Pero de que estás hablando? Si Cueva de los tallos y Base sur pasaron a estar bajo el control de los peruanos y dicho por los mismos ecuatorianos, están incluso las fotos y Tiwinza se recupera el 22 de ferebro, de hecho ya el EP había llegado a Tiwinza como 2 veces en ese conflicto, pero el miércoles negro fue el más intenso.
la venta de armas de la Argentina fue el mayor error de la presidencia de Menem y que socavo por un tiempo la "alianza" con el Perú, no se aprendió de como actuó Buenos Aires en la guerra del Salitre y su conveniente "neutralidad". la miopía geopolítica peruana se mantuvo en el conflicto de las Malvinas, al ser partícipe de manera oculta, que de conocer los ingleses la ayuda peruana, quizás se hubiera ganado gratuitamente un pleito.
Los británicos conocían de antemano la venta de los Mirage 5P a Argentina. Lo sabíamos acá, la CIA, etc.
@@RafaelMellafe-wd8bk de manera "oficial" se desconocía la ayuda militar peruana, solo era rumores o parte de reportajes periodísticos, igualmente en los círculos militares peruanos se sabía de buena fuente la ayuda chilena. lo que me llama la atención es que con todas las pruebas que la embajada británica en Lima poseía sobre los embarques militares hacia Argentina porque no involucraron al Perú y esperaron que terminara el conflicto para aplicar sanciones
Extraño sería que en un partido de fútbol que termina al minuto 90 metas un gol al minuto 95 y digas que “ganaste” el partido; la guerra de 1995 terminó el 17 de febrero, pero el BC-19 entrando por territorio ecuatoriano el 22 de febrero subió al norte, en vez de congregarse en PV1 como su canciller y los garantes lo consensuaron en Itamaraty ese mismo 17. Mataron a 6 aspirantes a soldados y salieron corriendo llevándose un tubo cañón de mortero y algunos pocos fusiles de los muertos en tiempo de paz.
El 21 y 22 de febrero tropa del BCS-28 Rioja subió del PV1 donde debió quedarse por el antes expresado tratado de paz, necesitaba Chiabra tomarse Tiwintza como sea, mejor si era cuando los ecuatorianos se retiraran, ya que en combate no pudo. Un equipo de combate del 28 Rioja es emboscado a medio camino por las patrullas de la COE 19 y Ráfaga, busque Ud la historia del soldado Edinson Llerena del Batallón de La Rioja, él sobrevivió a un tiro en la cabeza; se dará entonces cuenta Ud que la gente del 28 NO luchó en Tiwintza, sino mucho más abajo. Un grupo más del 28 llega a La Montañita, al sureste de Tiwintza, desde las laderas revienta con RPG la cota donde se encuentra la patrulla “Gruta” con 20 hombres de fuerzas especiales al mando del Tnte. Xavier Ortiz; la reventazon de abajo arriba llena de astillas de madera la cota, pero no causa bajas, ¡lógico!, los ecuatorianos de arriba abajo disparan tendidos, las granadas de RPG pasan muy por arriba sin causar un solo herido; los peruanos se retiran, los ecuatorianos bajan de la cota adonde llegaron apenas días atrás, hay que entender que “La Montañita” no era una BASE, sino una elevación óptima para emboscar a los peruanos, allí mismo dias después se encontraron los cadaveres de algunos de los peruanos atacantes, uno de los fusiles fue enviado a inteligencia por el GEO para su análisis.
El BC-19 con apoyo de algunos hombres del BCS-314 aparece en Trueno Dos, a medio Km al noreste de Tiwintza alrededor de las 10 de la mañana y descarga en un primer momento su ametralladora y fusileria matando a 6 aspirantes a soldados que habían llegado al área para el relevo de la gente en combate, esto, como cumplimiento a la cláusula de la concentración de fuerzas y desmilitarizacion del área de Itamaraty. Una patrulla ecuatoriana es enviada desde el cercano Maizal y desaloja a los peruanos matando a 1 Yachi del 19 y 2 soldados del 314. Los peruanos se repliegan a toda carrera dejando los cadaveres de los hombres del 314 y van a esconderse en una cota abandonada hasta que se enfríe la cosa, tienen la ventaja que el proceso de paz está en marcha: asesinaron y hoy se esconden; en breve bajarán a PV1 contando historias rocambolezcas y fantásticas sobre combates, desalojos, muertes de patrullas ecuatorianas y escapes “heroicos” de bombardeos desde Banderas (hay que ser bien pendejo para disparar desde Banderas teniendo las alturas de Coangos o Condor Mirador tan cerca o el mismo Otomelara de 105 mm que pudo barrer la loma Trueno Dos con un par de granadas).
La patrulla Gruta se desplaza de la Montañita hasta Tiwintza por el sector denominado “La Emboscada”, sitio alejado tanto de la Montañita cuanto del Maizal; una mina Claymore y trampas de granada se activan matando a los Cabos Montesdeoca, Villacis y Vaca, dejando heridos a los Cabos Angulo, Anchico y Espinoza (Claymore), los Cabos Rodriguez y Solís tienen destrozadas las piernas por la trampa de granada. Un vídeo que circula en redes muestra las curaciones de la pierna de Solís quien junto a Angulo y Espinoza morirá el mismo 22 y Anchico el 23; estos 7 caídos nada tienen que ver en los enfrentamientos con peruanos, como si lo son los aspirantes en Trueno Dos.
¿Muertos por RPG?
Ninguno de los muertos el 22 de febrero fue impactado por RPG, además de las fotos que tenemos de los cuerpos en donde se aprecian las heridas de bala, hemos pedido se pronuncien los primeros testigos que vieron a los muertos:
Tnte. Miguel Iturralde: fuerza de reacción que recuperó Trueno Dos
Cabo. Fausto Ninacuri: fuerza de reacción, porta ametralladora
Cabo: Ramiro Saylema: fusilero, fuerza de reacción
Sargento Jorge Inca: Comando que subió a la recuperación de los cadaveres.
¿El ataque del 22 de febrero causó temor en los ecuatorianos o mermó su voluntad de lucha?
Habiendo culminado la guerra el 17 de febrero fecha desde la cual el área debía desmilitarizarse, los soldados separarse a Coangos y PV1, Base Sur (se ha publicado frecuentemente las coordenadas del sitio junto al río), y Tiwintza en poder ecuatoriano, ¿la muerte de 6 aspirantes en tiempo de paz iba a causar algún estrago en el Subagrupamiento Tactico Tiwintza compuesto por alrededor de 500 hombres entre los cuales no estaban dichos aspirantes?, decir que la voluntad de lucha había mermado por 6 muertos en periodo de paz es descabellado; si la voluntad de combate peruana no declinó después de 9 aeronaves derribadas, incluyendo los combates aéreos del 10 de febrero, peor la ecuatoriana; de plano el GFE-26 reforzado estaba en Patuca refrescado después de 8 días de vacaciones y listo para ingresar a su “segundo round” al cual no entraría por motivo justamente del proceso de paz, de allí que hayan entrado los aspirantes de la ESFORSE, no al combate.
El BCS 28 se sube al carro de la mentira queriéndose codear con el BC-19 y auspiciados por Chiabra, su “prueba” es el vídeo de la patrulla Gruta donde los hombres entran a Tiwintza heridos por las esquirlas de la Claymore y la trampa de granada, ¿el RPG destroza una pierna sin quemarla?, ¿el RPG deja una marca en la cara como se aprecia en Anchico?, ¿el RPG deja blanca la cara de bigote de Solís?...¿no los reventaría?
Todo el complot alrededor de estas mentiras de la camarilla Alatrista-Chiabra y ahora BCS-28 es para quitarle protagonismo al BCS-16, CEC-115 y BCS-314 quienes si lucharon en Tiwintza el 21 de febrero batiéndose no contra reclutas, sino contra gente especializada y profesional, mataron un teniente y sufrieron la pérdida de uno de sus hombres más muchos heridos. Ahora Chiabra y su camarilla los ubica históricamente en La Montañita para meter no el 21, sino el 22 el ataque y la supuesta “caída” de Tiwintza aquel día, todas mentiras. Lastimosamente los peruanos de los batallones contrasubversivos parece que tienen temor de hablar y prefieren más bien celebrar su 22 de febrero no en Lima escuchando las palabras altisonantes de Chiabra, sino en la selva, masticando resentimientos.
Lastimosamente no existen investigadores serios e independientes sobre la guerra o conflicto del Cenepa en el Perú, todos se alinean a las versiones sin pruebas que repite gente como Chiabra, quien estuvo solo el día 13 de febrero al mando de las operaciones y busca desesperadamente escribir en la historia una victoria en tiempo de paz que no existió; hasta el 10 de febrero la FAP y aviación del ejército sufrieron la más grande derrota que fuerza alguna en America Latina pudiera sufrir, no por ineptitud de sus bravos pilotos, por diversas circunstancias entre las cuales está por ejemplo la subestimación al Ecuador, pero derrota es derrota, lo que al fin le impidió seguir operando en la selva; los muertos peruanos oficialmente fueron de 3 a 1 sin contar los desaparecidos; la extensión de las líneas de comunicación y abastecimiento peruanas eran tan inoperantes que los soldados se morían de hambre y desnudez; el objetivo de “desalojar” al enemigo no se cumplió, excepto en Cueva de los Tayos, porque Tiwintza y Base Sur fueron entregadas por el Ecuador GPS en mano a los observadores en Abril de 1995...en fin, ¿de que victoria se habla el 22 de febrero de 1995?, todo es una mentira, no al Ecuador, al pueblo peruano, un pueblo noble, valiente que ha afrontado verdades más duras con longanimidad.
Si hubiera justicia en el Perú se celebraría el 27 de enero al Cenepa, no hablaría Chiabra, sino el Capitán Cebra, Espartaco, Lopez Trigoso, Manuel Lazarte, todos ellos que presentaron dura batalla a los ecuatorianos, tanto en primera fila, cuanto en la planificación del batallón o la división; hablarían Lindo, Meoño o Pareja, los que sí se fajaron con su gente contra comandos en la única y real Tiwintza, no en la Narnia llamada “1061”.
@@DSMCCrix El territorio en "disputa" en que país se quedó? Fin de la discusión
@@xferx JAJAJA!!! Esa es toda la respuesta que pudiste dar a esta muy detallada versión de los hechos?
Típica peruanada
@@LucioFercho ... ¿Y las típicas ecuachadas de llenar páginas y páginas con muletillas para disimular el tema de fondo?:
==> Volvieron a capitular como en 1941.
Fin de la historia.
@@Fulcrums JAJAJA!!! dALE, SIGUE demostrando que no tienes respuesta alguna a la detallada versión de los eventos... jajajaja!!!!
Tanto palabreo solo para tratar de paliar un poco la paliza del miércoles negro sobate nomás no te queda otra xD
Conocieron al Dr Carlos Bedregal en PV1?
Las bajas por las minas anti personales del ejército del
Perú no cuentan como vajas de conbate
Te falto la guerra de 1860, cuando Ramon Castilla conquisto Guayaquil jejeje
Estamos viendo solo las del siglo XX
Cual guerra llama gil, eso no fue guerra.
la campaña de Castilla en 1860 no se puede considerar una guerra, apenas fue un conflicto para frenar la venta de terrenos amazónicos a los acreedores británicos dueños de una deuda ecuatoriana, además el video se refiere al siglo XX.
No fue guerra, o al menos para Ecuador no que andaba más ocupado en su propia guerra civil, literalmente la mayoría del país se enteró de esa incursión casi un año después tras la reconquista de Guayaquil.
@@DSMCCrix Si no fue una guerra... ¿Qué fue? ¿Un "conflicto"?
Miércoles negro en tiwinza dónde están sus bajas 14 ecuatorianos de muchos . SALUDOS DESDE TIWINZA PERU🇵🇪😍😎
I donde están las bajas peruanas, hasta la fecha no se atreven a publicarlas... jajaja
@@LucioFercho saludos desde tiwinza Perú
@@emanuel51 Nah, todos los peruanos que están ahí están muertos.
@@emanuel51 Los únicos peruanos en tiwinza están todos enterrados...
@@LucioFercho tiwintza es cementerio de soldados ecuatorianos
Mejoró muchísimo el audio.
Costo, pero salió
Las bajas, heridos y muertos estan en la pagina del Comando Conjunto de Peru, 74 muertos por minas la mayoria, y otras circunstancias, como perdidos en la jungla, ahogados, enfrentamiento, etc. Y algo de 63 discapacitados casi todos por minas y otros.
Para establecer el cómputo de bajas siempre hay que tener las cifras de ambas partes, una soplo aproxima,
@RafaelMellafe-wd8bk Tienes que saber que los que están en la relación son los que reciben beneficios por ley, no ha más ni hay menos, si hubiera más y no estuvieran en la lista hace años estarían enjuiciado la estado peruano por sus derechos. Me dejó entender?
Sobre el derribo de lis su22 existe la controversia por dos hechos: no existen los videos de los HUD de los cazas ecuidonde se verifica los derribos y por el análisis de los restos de los aviones derribados corresponderían al uso de manpads
JAJAJA!!! Si no habían acrtuchos de ejección para los aviones menos había cinta para grabadora nene, se los bajó la FAE y el resto son llantos peruanos.
@@LucioFercho Ni más ni menos, pero obvio que nunca admitirán que Ecuador dio cátedra aérea.
@@LucioFerchoPero si estuvieron gastando durante 14 años 500 millones anuales según el periodista ecuatoriano Alexis Valencia, ¿Como que no tenían para la grabadora? Ya puees, los cazas de combate tienen para grabar, si supuestamente hicieron derribos con sus cazas, ¿Donde están dichos videos que lo demuestren? Han pasado ya como 30 años y Ecuador no ha mostrado ninguno video HUD de sus cazas de combate, osea no entiendo, tenían misiles para derribar ¿Pero no para la grabadora? Es ilógico.
@@DSMCCrixNo se puede admitir algo que no esta demostrado, así de sencillo.
no que un mirage f1 ecuatoriano derribo un su22?
Los F1 derribaron a los Su-22, aunque existen versiones peruanas que indican que uno de ellos fue derribado por la AAA. recomiendo ver: ruclips.net/video/vX1EtvaHB9k/видео.html
@@RafaelMellafe-wd8bk o sea, no esta confirmado el derribo
Los mirage derribaron DOS Su 22, los Kfir un A 37.
@@LucioFerchoNo, esos derribos fueron con artillería antiaerea y misiles igla. Ecuador hasta ahora no muestra los videos HUD que demuestren que derribaron aeronaves con sus cazas. Seguro me diras que no tenían para la grabadora como dijiste en otro comentario, osea no tenían para la grabadora pero si tenían para los misiles? Absurdo.
@@earthbound4566 JAJAJA!!! Ahora las llamas derrotadas tratan de cuestionar con cual arma se los derribó, y piden videos HUD cuando nuestros pilotos volaban con cartuchos expirados en sus asientos eyectores...
La FAE los derribó el 10 de febrero y nunca más volvieron a aparecer los fapfapfap.... 🤣🤣🤣
En la Guerra peruano-ecuatoriana de 1941, en Santa Rosa se desplegó un contingente del ejército ecuatoriano compuesto por: 2 oficiales superiores, 1 oficial, 18 soldados, 93 voluntarios, 500 carabineros.
Si, tengo esa información pero solo de una fuente, no la pude cruzar. En todo caso me hace sentido.
@RafaelMellafe-wd8bk la fuente fiable de origen ecuatoriana, y encima en un texto de un militar, es la que puedes contrastar.
Encima, mucha más bibliografía ecuatoriana, afirma la existencia de tropas en no sólo la ciudad de Santa Rosa, sino, en otras ciudades, también.
Se quiso crear una leyenda urbana sin pruebas de que Perú bombardeó indiscriminadamente pueblos, ciudades, etc. Ecuatorianas, en las cuales no habían militares, lo cual es falso.
¿Qué ganó el Ecuador en el Cenepa?
En el campo militar, Perú no pudo desalojar a los ecuatorianos en ninguno de los puestos que combatían y eso fue comprobado por la MOMEP. En el campo diplomático se obtuvo un acuerdo mucho más amplio respecto al de Río de Janeiro de 1942 que fue el acuerdo de Itamaraty en 1998 muy ventajoso para el Ecuador y que modificó el Protocolo de Rio.
Perú reconoció que habían impasess demarcatorios, en la demarcación el Ecuador fue favorecido con 34km en el hito Cusumaza Bombuiza y la confluencia de los Ríos Yaupi y Santiago donde El Perú sostenía que la ladera a lo largo del Río Santiago era parte de la Cordillera del Cóndor, la diplomacia ecuatoriana también evitó ser perjudicada en la zona Lagartococha-Güepí y obtuvo otros 80km..
La diplomacia ecuatoriana logró la Navegación por todos los ríos confluentes al Marañón y Amazonas. En el protocolo de Río de Janeiro sólo se permitía la navegación por el río Napo y cabotaje en Iquitos. El problema se dio por la interpretación del Protocolo..Entre 1943 a 1947 la Cordillera del Cóndor era pretendida en su totalidad por el Perú hasta el Valle del Zamora....
Y luego del sobrevuelo de la región por la aviación de EEUU se descubrió el río Cenepa..Creando la Confusion si el río Cenepa o la Cordillera del Cóndor era El Divortium Acuariom....
Desde esa fecha Perú no quiso Negociar ese problema y Ecuador proclamó la Nulidad del Protocolo aduciendo que se firmó cuando tropas peruanas ocupaban territorio ecuatoriano en la provincia del Oro hasta 1942.
En Itamaraty en 1998, mdificacion del Art 6 Navegacion y se obtiene en Concesión dos Puertos Enclaves en el Marañón y Amazonas respectivamente con todas sus facilidades y vías de acceso sin restricciones, limitaciones, ni confiscaciones por parte del Gobierno Peruano.
Y el famoso Km cuadrado de Tiwintza es como un monumento parecido a la Batalla de Tarqui con la misma leyenda y significado. Por eso es cuando un peruano dice que el protocolo no cambió en lo absoluto es por que realmente ignora todo lo que su gobierno tuvo que conceder por no tener el poder militar para imponer.
El Perú solo obtuvo la demarcación final de la frontera a lo largo de la separación de aguas de la Cordillera del Cóndor y lo que ganó Ecuador es tema desconocido de los peruanos que se creen ganadores por que según ellos el protocolo se respetó.
Perú perdió militarmente y diplomaticamente ante Ecuador y eso causa dolor al peruano que se mofa y miente para ocultar estos hechos y para el ecuatoriano que cree que se perdió en la mesa de negociación y no sabe que al final el que salió ganando más fue realmente el Ecuador por haber aceptado la vigencia del Protocolo de Rio de Janeiro
El peruano nunca va aceptar una derrota por que el ego de ellos es infinito y han visto siempre al Ecuador de una manera despectiva por que vencieron en 1941 y como tú dijiste bombardeando población civil alevosamente. Otra cosa que los peruanos sostienen que ellos fácilmente podía bloquear el puerto de Gye y bombardear Quito. La Armada ecuatoriana estuvo esperando las amenazas del Perú que nunca se concretó: ruclips.net/video/fcYIjj8Em5o/видео.html
ruclips.net/video/fcYIjj8Em5o/видео.html
Moncayo tenia 60 mil hombres listos para la guerra: ruclips.net/video/qXBvImIjTdA/видео.htmlplaylist=qXBvImIjTdA&autoplay=1&iv_load_policy=3&loop=1&start=748
ruclips.net/video/qXBvImIjTdA/видео.htmlplaylist=qXBvImIjTdA&autoplay=1&iv_load_policy=3&loop=1&start=748
Moncayo tenia 60 mil hombres listos para la guerra
Ahora si sonido Hf
Para cuando el conflicto de Laguna del desierto jj
Ya lo vi. Esta en la lista de reproducción del Conflicto del 78
Laguna del desierto ?
En donde fue eso amigo .
Desde ya que es absurdo acusar a Chile únicamente por crímenes de guerra. No creo que exista ninguna guerra en la historia en la que no se hayan cometido abusos y excesos criminales. He investigado toda mi vida la historia de los países sudamericanos y creo que esa mala fama que algunos endilgan a Chile, quizás, provenga del hecho de que fue el único país que conquistó territorios a sabiendas de que jamás le habían pertenecido. No estoy juzgando eso. Ojo. En todo el mundo es regla que el vencedor gana territorios. Pero en las guerras sudamericanas, lo clásico es que los países contendientes reclaman como propios unos territorios mal delimitados, o el conflicto surge porque en la época española no se habían establecido límites claros, etc. Es decir, lo usual en esta región es que dos países peleen por un territorio que consideran propio de buena fe, o al menos pueden alegar que el asunto no es claro. Pero en cambio, en la GDP Chile se termina quedando con Tarapacá y Arica, provincias peruanas que Chile jamás había considerado propias y sobre las que no cabía duda alguna que eran peruanas. Esa actitud, más parecida a lo que se hizo siempre en Europa o a la guerra de conquista que EEUU hizo a México en la década de 1840, es un caso único en América del Sur y provoca rechazo en la mentalidad local. No estoy diciendo que esté mal ni bien. Es la guerra. Pero ahí reside (me parece) lo distinto de la GDP. Incluso, es didtinto el caso de los territorios que Chile quitó a Bolivia, porque sobre Atacama sí había disputa y su pertenencia era motivo de discusión.
Buen aporte, gracias.
Ya que topas lo de abusos y excesos criminales el propio conflicto del Cenepa tuvo estos episodios, por mencionar algunos: los Iwias cercenando orejas y cabezas de algunos soldados peruanos caídos para exhibirlas como trofeo o una infame foto de soldados peruanos posando con el cuerpo caído de un solado ecuatoriano.
@@DSMCCrix Si seguro, igual que los supuestos derribos de aeronaves por la fuerza aérea del Ecuador, ningún video o foto que lo demuestre, pero ahí van repitiendo mentiras.
@@earthbound4566 Entonces las 7 aeronaves derribadas y confirmadas hasta por tu gobierno es una falsedad?
@@DSMCCrix ¿Pero quien niega los derribos? Nadie ha negado eso, lo que se cuestiona es que fueron derribados por la fuerza aérea del Ecuador cuando esas aeronaves fueron derribadas por artillería anti aérea y misiles igla y en la cronología del conflicto se puede comprobar esto. Sin embargo, hasta ahora la FAE no ha mostrado los videos HUD de sus cazas de combate que demuestren que hayan hecho derribos con sus cazas, eso es lo que se cuestiona.
En el aspecto bélico, en este conflicto, Ecuador efectuó el primer derribo con misil aire-aire en la historia de Latam.
Muy cierto
Si, con misiles igla.
Hasta este chileno dijo que hay bajas ecuas que peruanas jajaja que van a decir que es un peruano haciendose pasar por chileno aceptenlo ecuitas en el cenepa fueron violados y consumaron su 4ta derrota con su eterno padre Perú 😂😂😂
Ah! Y Ecuador inicia los combates serios, cuando toma por asalto un helipuerto peruano que estaba siendo construído AL NORTE de Tiwinza, a fin de pretender igual que la vez anterior, que Ecuador estaba infiltrando puestos más allá de las posiciones peruanas.
Ecuador la nombró Base Norte.
Para cualquiera con dos dedos de frente y siquiera un mínimo conocimiento en el tema, las posiciones ecuatorianas en el valle del Cenepa estaban infiltradas en territorio delimitado peruano.
Ecuador inicio el conflicto eso es la verdad y lo dice un teniente de tu país cuando los soldados peruanos estaban en el alto cenepa que ya era territorio del Perú ñaño igual pierden siempre se infiltran en territorio peruano en 1978 1981 ñaño
@@limberrubio6333 JAJAJA!!! Los mismos observadores de la MOMEP dejan en claro que no podían declarar quien poseía que porque si no perjudicaban al chino en las elecciones, esa fuer la razón por la cual los peruanos atacaron y fueron masacrados...
@@LucioFercho Esa teoría se cae con el periodista ecuatoriano Alexis Valencia quien denuncia que Ecuador se estuvo preparando 14 años para iniciar su aventura bélica con el Perú y que todo el esfuerzo fue en vano porque no lograron nada.
Ahora se escucha cañon
Jajajaj... Gracias.
SALUDOS DESDE TIWINZA Y RIO AMAZONAS PERU 🇵🇪
ECUADOR TUVO QUE ACEPTAR EL TRATADO DEL 42
Gracias por vernos. consulta, ¿quedan vestigios de los enfrentamientos?
Desde Tiwinza? ahí sólos están los cientos de soldados peruanos enterrados que su ejército aún no acepta como muertos... jajaja
@@LucioFercho El mismo Mahuad dijo por el 98 ante la prensa que quería Tiwinza para enterrar a sus caídos, deja de mentir.
@@earthbound4566 JAJA!!! Eso es un invento tuyo, llama.
Sigan con los cuentos chinos del chino
@@LucioFercho Nop, eso sucedió, de hecho y es que Mahuad compro 1km2 de Tiwinza y según el acta de Brasilia, Ecuador recibe 1km2 de Tiwinza, bajo jurisdicción peruana, osra sin soberanía y solo para fines conmemorativos y no militares.
Fue conflicto no guerra
Mucho bla bla bla amigos ecuatorianos, asi de simple miren el mapa que istedes anhelaban el cual kes enseñabna en el colegio el que ambicionaban y miren el mapa Hoy, su anhelos murieron, desaperecieron, Peru los desalojo facilmente, murieron 73 soldados peruanos y 65 discapacitados, casi todos por minas antipersonales. Pero Peru Cumplio su mision, peru debio ocupar algo mas de territorio pero no lo hizo solo los hecho, los botona su casa.
Disculpen pero eso nunca fue una gerra eso solo fue un conflicto
¿Cual es la diferencia?
Esos son eufemismos.
Coangos era una base ecuatoriana, todos los demás eran literalmente nada, eran bohíos donde los soldados ecuatorianos hacían paradas de descanso en sus patrullajes de rutina, no eran posiciones defensivas, eran cuatro palos y un techo, nada más.
Tal cual
ruclips.net/video/YJd1_rE_pd4/видео.html " mañana atacamos cueva de los tayos, defiendanla con todo su corazon " y no tuvieron el valor de defenderla , recuperamos cueva de los tayos, base A, base B, base sur, base norte y los masacramos en el maizal y tiwintza.
ruclips.net/video/YJd1_rE_pd4/видео.html " mañana atacamos cueva de los tayos, defiendanla con todo su corazon " y no tuvieron el valor de defenderla , recuperamos cueva de los tayos, base A, base B, base sur, base norte y los masacramos en el maizal y tiwintza.
jaa que dices si tiwinza fue un fortin
@@shaka774 JAJAJA!!! eSO es lo que ha tratado de vender la propaganda peruana
El otro A 37 peruano sobrevive porque el 2do piloto ecuatoriano de Kfir no estaba seguro de que fuera un avión enemigo, porque aún había A 37 ecuatorianos en el área.
Eso salvó al pobre tipo.
Dale una vuelta a un video que está enb Showtime112, son muy buenos
@@RafaelMellafe relato de Raul Banderas y su "enfrentamiento" con un par de Mirage 2000 peruanos.
Hecho no muy difundo, pero que constituye en estadística el "primer combate" entre cazas supersónicos en América del Sur.
ruclips.net/video/tVZSGTx4wEM/видео.html
@@Razor-Crest Muy interesante y didáctico. Gracias.
Si hubo GUERRA solo ZONA del CENEPA..Declarada Abierta ...Por eso Teatro de Operaciones Fue TOTAL toda la Frontera con ECUADOR.. SI PERÚ Hubiera realizado todas sus Armadas en.... Años 2024 ECUADOR ...se llamaría PERÚ...(Por eso el Presidente ECUATORIANO firma la PROTOCOLO de RIO JANEIRO) La PAZ entré PERÚ y ECUADOR hasta. HOY.. si hubo países traidores. Está GUERRA.. de ya saben.. todo en PAZ.
@@Razor-Crest la adquisición por parte del Perú de los MIG 29 disuadió de manera contundente al Ecuador para sentarse en la mesa de negociaciones, ampliar el área del conflicto y hacer una guerra total hubiera significado un desastre económico para Ecuador.
Es muy cierto lo del gobierno argentino. Ese sujeto, Carlos Menem, NO REPRESENTA a Argentina.
¿Cómo que no? fue elegido por votación democrática....
A Menem lo eligieron los argentinos, técnicamente los representa.
Para que tapar el sol ...Menem era PRESIDENTE de Argentina, ergo, si representaba a los argentinos.
Primero tienes que saber la diferencia entre Guerra y Conflicto
¿Y cual seria esa?
@@RafaelMellafe-wd8bk Pregunta fácil , quien declaro la guerra ,Perú o Ecuador ?? había una declaración de guerra?? . Si hubo una guerra como dicen porque Perú no uso todo su poder militar submarinos, fragatas, tanques , etc.
@@RafaelMellafe-wd8bk en realidad es un concepto bastante "subjetivo" y que se presta más a interpretaciones particulares o costumbristas. En algunos medios se suele referir que los episodios de 1981 y 1995 se mantuvieron focalizados en un sector muy limitado de la frontera común, mientras que en 1941 el despliegue masivo de acciones determinó la ocupación del sur de Ecuador y el bloqueo absoluto de sus puertos en la costa. Esa diferencia de intensidad y escenarios es la que se presume como identificador de un conflicto (1981-1995) y una guerra (1941).
Eufemismos que Chiabra instauro desde sus discursos a partir de 2015.
@@DSMCCrix ¿También fue un "eufemismo" que Ecuador tuvo que enterrar para siempre sus consignas históricas y territoriales?
A veces me causa mucha pena que nuestros vecinos del norte nos tilden de país bélico, si ellos estuvieron en conflicto durante todo el siglo XX y les incomoda mucho cuando le mencionas sobre el acuerdo de sus "amigos" con su enemigo, siendo que siempre han pregonado su eterna amistad para incomodar a Chile...🤔
Es que la historiografía militar del Perú nos tilda de país belicoso mientras que el Perú de pacífico. Pero los porfiados datos dicen otra cosa.
Teniamos muchos temas limitrofes por la selva eran obios las guerras
Verdad xd, de hecho son los primeros que saltan a defender a los argentinos por ese ominoso hecho. 😂😂
@@DSMCCrix algunos notodos
el peru tiene mas vecinos que chile
NO SEÑOR, no pretenda igualar las acciones del Perú en defensa de su territorio con las porquerías que hizo chile por usurpar territorio ajeno. El Perú jamás pretendió borrar a Ecuador como país.
Revise la historia de perú y se dará cuenta de que si lo quiso borrar. De hecho me han llegado mensajes que hablan de la "provincia" que es Ecuador.
@@RafaelMellafe-wd8bk En peru hay un antiecuatorianismo tapiñado que este conflicto generó, por eso que no se te haga extraño ver peruanos pendientes de lo que hace Ecuador y despotricando contra el país equinoccial.
@@DSMCCrix El resentimiento proviene del Ecuador, desde meterles odio en las escuelas hasta hablar pestes por Tiktok, al revés no pasa nada de esto con Ecuador.
@@DSMCCrixEn Perú no existe nada de eso, literalmente para el peruano promedio, Ecuador no es tema, nunca lo ha sido a diferencia de Chile que efectivamente, aun persiste un antichilenismo por la guerra del pacifico.
No hay ni un solo ecuatoriano que haya ido al Perú y se haya quejado de ser victima de odio por su nacionalidad, sin embargo si existen testimonios de peruanos que han sentido animosidad en Ecuador.
Por otro lado, se sabe y dicho por las autoridades de tu país, que en las escuelas les enseñaban a detestar al vecino, además de que se ha visto en individuos el revanchismo ecuatoriano con la retorica de "Recuperar los territorios que le robaron a Ecuador", también los ataques constantes de ecuatorianos en Tiktok había el Perú es otra manifestación de lo que digo cuando no existen peruanos en redes hablando pestes de Ecuador pero al revés si pasa.
Hasta Moncayo ha mencionado este tema.
@@DSMCCrixEn Perú no existe nada de eso, literalmente para el peruano promedio, Ecuador no es tema, nunca lo ha sido a diferencia de Chile que efectivamente, aun persiste un antichilenismo por la guerra del pacifico.
Sin embargo, si existe animosidad en Ecuador porque se sabe que desde las escuelas les metían ese resentimiento y dicho por los mismos ecuatorianos.
La animosidad ecuatoriana también se ve reflejada en redes sociales como Tiktok, personajes como Toptriper son otros de los tantos ejemplos de lo que digo, cuando al revés no existe esta clases de cosas.
Incluso Moncayo ha mencionado este tema, también.
Minuto 24:21 ESTAS MAL INFORMADO: ruclips.net/video/yzueuWXicak/видео.html
El video te explica la razón del declive de la economía del Ecuador
Ah, o sea que la compra de millones de dólares en armas NO afectó a la economía de Ecuador???
@RafaelMellafe-wd8bk eso tendrías que preguntarselo al gobierno de turno por que es muy fácil sacar conclusiones y más siendo extranjero que ni vives en el país o tomas la propaganda desinformadora de otro país para mostrar la como cierta.
Lo que hay que analizar es que si el Ecuador vino con años de anticipación preparandose para una hipotética guerra con el vecino del sur es de entenderse que tenía un plan y tenía plata para ejecutarlo ya que esto no fue de la noche a la mañana, muy diferente es que en pleno conflicto tengas que adquirir material bélico como si lo hizo Ecuador y lo hizo el Perú.
En ambos casos la compra debe ser por adelantado y en su totalidad, en el caso del Ecuador tú país le vendió armamento y los argentinos también traicionando a su supuesto "gran amigo u hermano" y lo hace descaradamente les venden material bélico al enemigo de su amigo, en esa transacción Argentina les vio la cara a los dos por que no solo traicionó a su amigito querido si no que la mayoría de los fusiles que vendieron eran basura (no se si el Ecuador después haya podido recuperar su dinero)
En el caso del Perú que compró aviones de combate en el 96 para poder vengar su derrota militar, al igual que el Ecuador lo hicieron secretamente y desesperadamente donde también les vendieron gato por liebre y como buen representante de la sapada criolla los que organizaron esa compra se llevaron una jugosa tajada de ello, luego se supo por un análisis que hizo el congreso peruano que esos aviones (incluyendo los Mirage 2000) no servían para invadir al Ecuador y desmintieron a los militares peruanos que se las daban de victorioso en el campo de batalla cuando la única victoria real que consiguieron fue cerrar la frontera y eso por que tuvieron que admitir que esa zona era una zona de disputa y NO territorio peruano como siempre siempre lo venían sosteniendo.
Entonces decir que la economía ecuatoriana se desplomó por la guerra del Perú es tener la lengua muy suelta y no hacer bien su trabajo. Ecuador desde hace años viene disponiendo alrededor de 2 mil millones de dólares anuales para las FFAA (Perú una cantidad similar) y hasta el día de hoy lo hace, eso representa más del 2% de su PIB. Repito; declarar que se derrumbó la economía del Ecuador por una guerra que solo duro un par de meses es totalmente falso.
@@RafaelMellafe-wd8bk
PARA QUE TE INFORMES MEJOR!
El gasto militar de Ecuador en relación con su PIB ha fluctuado entre el 2,34% y el 2,41% entre 1995 y 2020. Sin embargo, en 2000, el año en que Ecuador se dolarizó, el porcentaje del PIB en defensa cayó al 1,45%. Por otro lado, en 2009, 2010 y 2011, el gasto en defensa superó el 3% del PIB.
En 2023, el gasto militar de Ecuador fue alrededor de 2.800 millones de dólares.
@@RafaelMellafe-wd8bk
PARA QUE TE INFORMES MEJOR!
El gasto militar de Ecuador en relación con su PIB ha fluctuado entre el 2,34% y el 2,41% entre 1995 y 2020.
No le sigas el juego a los peruanos llamando a todo falso (como falso paquisha, falso Tiwintza) para hacer creer al mundo que ellos eran dueño de esas tierras en reclamo. Perú según ellos tomaron muchas Tiwintzas (inventos de ellos) pero solo hubo una sola Tiwintza y las coordenadas las dio Ecuador y están en territorio legalmente peruano (ahora) y no en Ecuador como sustentan los peruanos por lo tanto ese puesto no se puede llamar FALSO.
No caiga en el juego de los peruanos. Saludos
Jajajaja eso crees tu o las noticias te hicieron creer no confundas el conflicto del falso paquisha en la cual se construyeron bases militares en territorio peruano queriendo bautizarlos con nombres de los poblados de la zona. El conflicto del cenepa se dio porque ecuador se negó a terminar la demarcación territorial usando usando de pretexto la cordillera del cóndor y construyeron bases militares. En cuanto a las bases militares se capturaron cueva de los tallos, base norte y tiwinza pero al día siguiente aparecían bases militares con los mismos nombres.
Se llama falso porque Ecuador al invadir esos territorios, empezó a usar la doble toponimia.
@@earthbound4566
ese el cuento que se inventó el presidente de ese tiempo peruano para hacer creer que existía otro puesto militar con el mismo nombre en Ecuador pero la verdad es que ho existe ningún puesto militar en Ecuador con esos nombres lo que si existe es pueblos con esos nombre en Ecuador y que fueron usados para nombraar esas bases militares.
Perú ha sido el único pais de las Américas que en su territorio ha flameado dos banderas extrajeras en tiempo de guerra
@@patricioperazo2396 El tema es sencillo, Ecuador invadió territorio ajeno, instalo sus puestos y luego empezó a usar la doble toponimia para hacerle creer a la opinión pública que esos territorios eran de ellos y que estaban siendo agredidos, esta estrategia también la usaron los ecuatorianos en el Falso Paquisha, cuando en realidad la zona del alto Cenepa es territorio peruano según el tratado de paz y amistad de 1942 firmado entre Perú y Ecuador.
No hay ninguna imagen o foto de bandera ecuatoriana flameando en pleno conflicto o al terminar dicho conflicto, si tan seguro estas, manda link de las fotos.
Ojo, que una cosa es poner tu bandera al vencer en una guerra/conflicto y otra cosa es infiltrarte en territorio ajeno, poner tus puestos con bandera incluida antes de iniciar un conflicto para engañar a la opinión internacional de que dicho territorio ajeno que has invadido, es tuyo.
Pero no es la misma situación de Chile, ya que este país puso su bandera luego de vencer, lo mismo paso en 1941, la bandera peruana flameo en todos los territorios ecuatorianos invadidos en dicha guerra, no es la misma situación de Ecuador (Si es que realmente lo hicieron claro esta).
@@earthbound4566 me estás dando la razón sin que te des cuenta por que la versión peruana es que esos territorios eran peruanos y en base a eso la bandera ecuatoriana flameó por un buen tiempo en Tiwintza, fotos hay lo que quieras en internet
No tienes otros temas de que hablar, si no es el Perú es Argentina. 😑
Este es un canal de historia de Chile y de esos temas hablo.
es que la historia de chile esta muy enfocada en el Perú
El conflicto que dejó mella en la memoria peruana moderna y que generó antiecuatorianismo hasta el día de hoy.
En Perú no existe ningún antiecuatorianismo, literalmente al peruano promedio le da igual Ecuador. El resentimiento proviene del Ecuador, ya que se sabe que les enseñaban a odiar a los peruanos en las escuelas, cosa que al revés nunca ha pasado. De paso que son ecuatorianos los que muchas veces dicen que les robaron territorio y que supuestamente lo van a recuperar, osea típico revanchismo, recuerdo que incluso los ecuatorianos le pedían a Noboa que recupere los territorios robados. Por último, el resentimiento ecuatoriano está estudiado incluso por profesionales de tu país como la doctora Katerinne Orquera que básicamente dice que Ecuador, debido a su poca identidad, necesita un enemigo para fomentar la unión entre ecuatorianos, Paco Moncayo tambien ha hablando de ese tema.
@earthbound4566 Pura huachafada que solo confirma el antiecuatorianismo que tienen.
@@DSMCCrixTu solo sabes decir "Antiecuador" y nada más, yo encambio te he demostrado con base que la animosidad viene de tu país porque hasta Moncayo hablo de ese tema, por gusto es.
Amigo, Perú volvió a ganar en cenepa 😂, ya superalo, vuelve a ver el video 10 veces mas para que te duela mas😂, o si quieres te lo vuelvo explicar yo como ya lo hize
@ Solo confirmas tu resentimiento. 🤣🤣
A la larga Ecuador perdió mucho el gasto militar previó al conflicto en pleno conflicto inestabilidad política varios presidentes , en lo militar derribo mas aviones provocó mas bajas , de que sirve si no logras tus objetivos militares, en diplomacia se respetó el tratado de Brasil, cito para el Ecuador es una pérdida territorial, luego del conflicto colapsó de su moneda y dolarización de su moneda es la cereza .
Comparto su comentario.
Ecuador apenas usó el 5% de su PIB en ese conflicto y la dolarización no tuvo nada que ver con ese conflicto, porque se aventuran a comentar sin base?
@@DSMCCrix sabes cuánto es el 5 % del PBI en casto militar ?
Es una salvajada de Ecuador a lo mucho es 2 % 0 quizás 3%
Con respecto a colapsó de su Módena es debido al gastó militar el rearme de Ecuador en la década de los 80 inestabilidad política , repito a larga Ecuador perdió mucho si no lees bien ya es otro cantar
@@davisin9 No tuvo nada que ver, siguen empecinados en asociar ambos eventos sin sentido alguno, acaso lo ven como "victoria" eso o qué? 🤣
PERO LA DOLARIZACION ES MUCHISIMO MEJOR QUE TENER UNA MONEDA NACIONAL COMO LA DE USTEDES O LA DE CUALQUIER OTRO ESTADO DE LATINOAMERICA Y NO SOLO ES ECUADOR WUE TIENEN MONEDA COMO DOLAR LO TIENE PANAMA EL SALVADOR Y SON ECONOMIAS MICHISIMO MEJOR WUE LA DEL SOL PERUANO Y TE LO DIGO POR QUE YO VIVO TAMBIEN EN EUROPA Y ES UNA VENTAJA ENORME TENER UNA MONDDA MUY FUERTE COMO EL EURO O EL DOLAR
no hay mas bajas de peru porque nisiquiera fueron capaces de reclamar sus muertos, Ecuador hizo rituales de tzanza con los soldados peruanos.
Igualmente se quedo con todo
@@Goku-eb1zr no con todo ecuador tiene selva amazonica y acceso al amazonas con envlaves que ebe construir peru y de no hacerlo debera construir 2 mas en total 4 mientras mas se demoren mejor para ecuador
@@imperatorhades2318 LO QYE QUE DIGAS PROVINCIA PERUANA
@@Goku-eb1zr Claramente cuando se acaban los argumentos serios comienzan los ataques bobos.
Consulta, ¿que es un ritual tzanza?
Los cuentos peruanos son de risa, los peruanos sompieron el cede al fuego para tratar ver si así podían tomar tiwinza, cosa que no puedieron y fueron masacrados.
Tiwinza fue de terror.
@@RafaelMellafe Y Tiwinza quedaba muy lejos de las bases peruanas, todo herido tenía que ser llevado en angarillas de regreso a PV1, una marcha de días por la selva, por eso los peruanos no publican sus listados de bajas, porque se va a notar su alto número de bajas y el bajo porcentaje de supervicencia de sus heridos.
Y eso fue así porque cada vez que trataban de anrir un claro para hacer una pista de aterrizaje para helicópteros, pues se les madaba una salva de BM 21 y hasta ahí llegaba el cuento...
Te faltó decir que, de acuerdo a los peruanos, tomaron Tiwinza como 5 veces...
al final ecuador fue el que quedo mal parado en este pequeño conflicto, como siempre el Perú dando catedra,no importa cuantas minas nos pongan al frente :D
@@richardkinberd4250 JAJAJA!!! PERO si hasta ahora no se atreven a publicar sus listas de bajas para no romperles sus ilusiones nene...
Una de las razones de por qué los militares peruanos morian era porque el presidente peruano les ordenó a ls generales a que no debían empezar el ataque en ningún puesto, debían esperar a que los ecuatorianos lo hagan. También, se les ordenó a no avanzar de los puntos de resguardo.
La diferencia con Chile señor Mellafe es que Chile se quedó con territorio que era Peruano, en contraste el Peru solo defendió su territorio con Ecuador y no le quitó ni un céntimeto cuadrado , al contrario cedió un kilómetro cuadrado como muestra de amistad, así que no es lo mismo, El Peru nunca quitó territorio a nadie, chile si lo hizo
Nunca he dicho lo contrario.
¿Qué ganó el Ecuador en el Cenepa?
En el campo militar, Perú no pudo desalojar a los ecuatorianos en ninguno de los puestos que combatían y eso fue comprobado por la MOMEP. En el campo diplomático se obtuvo un acuerdo mucho más amplio respecto al de Río de Janeiro de 1942 que fue el acuerdo de Itamaraty en 1998 muy ventajoso para el Ecuador y que modificó el Protocolo de Rio.
Perú reconoció que habían impasess demarcatorios, en la demarcación el Ecuador fue favorecido con 34km en el hito Cusumaza Bombuiza y la confluencia de los Ríos Yaupi y Santiago donde El Perú sostenía que la ladera a lo largo del Río Santiago era parte de la Cordillera del Cóndor, la diplomacia ecuatoriana también evitó ser perjudicada en la zona Lagartococha-Güepí y obtuvo otros 80km..
La diplomacia ecuatoriana logró la Navegación por todos los ríos confluentes al Marañón y Amazonas. En el protocolo de Río de Janeiro sólo se permitía la navegación por el río Napo y cabotaje en Iquitos. El problema se dio por la interpretación del Protocolo..Entre 1943 a 1947 la Cordillera del Cóndor era pretendida en su totalidad por el Perú hasta el Valle del Zamora....
Y luego del sobrevuelo de la región por la aviación de EEUU se descubrió el río Cenepa..Creando la Confusion si el río Cenepa o la Cordillera del Cóndor era El Divortium Acuariom....
Desde esa fecha Perú no quiso Negociar ese problema y Ecuador proclamó la Nulidad del Protocolo aduciendo que se firmó cuando tropas peruanas ocupaban territorio ecuatoriano en la provincia del Oro hasta 1942.
En Itamaraty en 1998, mdificacion del Art 6 Navegacion y se obtiene en Concesión dos Puertos Enclaves en el Marañón y Amazonas respectivamente con todas sus facilidades y vías de acceso sin restricciones, limitaciones, ni confiscaciones por parte del Gobierno Peruano.
Y el famoso Km cuadrado de Tiwintza es como un monumento parecido a la Batalla de Tarqui con la misma leyenda y significado. Por eso es cuando un peruano dice que el protocolo no cambió en lo absoluto es por que realmente ignora todo lo que su gobierno tuvo que conceder por no tener el poder militar para imponer.
El Perú solo obtuvo la demarcación final de la frontera a lo largo de la separación de aguas de la Cordillera del Cóndor y lo que ganó Ecuador es tema desconocido de los peruanos que se creen ganadores por que según ellos el protocolo se respetó.
Perú perdió militarmente y diplomaticamente ante Ecuador y eso causa dolor al peruano que se mofa y miente para ocultar estos hechos y para el ecuatoriano que cree que se perdió en la mesa de negociación y no sabe que al final el que salió ganando más fue realmente el Ecuador por haber aceptado la vigencia del Protocolo de Rio de Janeiro
@@Alfredo-Rios Siempre copias y pegas la misma tontería, militarmente pierden el 22 de ferebro, luego de eso los ecuatorianos el 23 de ferebro saturan Tiwinza con MRLS pero desde Coangos dejando constancia que fueron desalojados, el EP se repliega alrededor de Tiwinza para evitar la artillería ecuatoriana y eso es todo, luego de eso ya no ocurre nada más, el Cenepa ha terminado. Y diplomáticamente, es enserio? Firmaron el acta de Brasilia y nuevamente volvieron a ratificar el tratado de paz y amistad de 1942 de la guerra de 1941, hasta Moncayo reconoce que se quedaron sin nada.
@@earthbound4566 y lo seguiré haciendo las veces que sea necesario para refregales en la ara su derrota
@earthbound4566 y lo seguiré haciendo las veces que sea necesario para refregales en la ara su derrota
Puras tonterias dijo Roldos, alucinado
grande ECUADOR
Tan grande que Perú impuso todas sus condiciones
@@tacnasurf peru no impuso nada, fueron los países garantes entre ellos tu némesis chile los que impusieron todo.
@@DSMCCrix Los paises garantes proponen a Ecuado y Peru un plan para que acepten. El presidente Cardoso, de Brasil, cuenta en sus memorias como fueron sus negociaciones.. le pidieron por favor a Fujimori que acepte al menos un espacio para que los Ecuatorianos entierren a sus víctimas. Fujimori aceptó siempre y cuando fuera propiedad privada peruana y con acceso limitado por el gobierno peruano. Es así como Perú impuso todas sus condiciones.
@@DSMCCrix es la excusa perfecta de los fracasados por no querer aceptar q agacharon la cabeza y aceptaron las condiciones peruanas , Jamal ya lo acepto, eres una cabeza dura cuando lo vas a aceptar tanto te cuesta prefieres seguir con mitos ridiculos