그러나 스파르타에 대한 기록은 아테네인들이 남겼다는 아이러니. 결국 아테네의 사상적 자유와 문화의 발전덕분에 스파르타가 기억될 수 있는 것 아테네인들의 기록이 없었다면 그저 불학무식의 폭압적 도시국가에 불과했을 스파르타를 가치있게 만든건 아테네인들이라는 점에서 결국 아테네를 비추는 하나의 거울에 불과한 나라
쟤네들 저 강한 군사력으로 다른 나라 삥뜯고싶고, 가진 힘을 휘둘러 보고 싶어 안달이 나있던데.. 평화를 지키고 싶어서, 현명해서 전쟁 안한게 아니라 지극히 당연한 이치로 전쟁했을때 약탈, 해외조공을 통한 리턴에 비해 노예반란이라는 실패시 리스크가 너무 커서 하고 싶은 전쟁,약탈 못한거 같은데..
스파르타의 왕 하니까 또 떠오르는 인물이 트로이전쟁때 전쟁의 원인 헬레네의 남편 스파르타의 왕 메넬라오스가 생각나네요…….전쟁원인 트로이왕자 파리스와 1:1 대결에서 제데로 발라버렸으니…..전투력좀있더만……파리스는 활쏨시 좋더만…..아킬레우스를 죽였으니…..파리스 메넬라오스와 대결에서 일방적으로 발리더만 페르시아 정복했죠 그리스를 하나로 통합한왕 알렉산드로가 페르시아 인도 아프리카 순으로 정복을하기시작했죠….
아이러니하게 이렇게 군사로서 남자들이 일찍 죽어나가는 바람에 의외로 여자들이 부유해졌다고 합니다. 해서 전쟁 나가려면 돈이 필요하니까 유력(돈있는)인사에게 가서 협상하느라 뜬금 여권이 높아졌다 해요. 그런데... 그 여권이 내 아들 어릴때부터 죽어도 상관없게 굴리면서 얻는 거라면... 제가 엄마라서 그런지 피눈물이 나네요. 그 세상을 어떻게 살았을까요? 오늘날의 우리랑 생각하는 게 아주 같진 않았겠지만.... 그래도 내 새끼인데, 내 배 아파 낳은... 스파르타 전사를 낳는 엄마는 마음도 그만큼 냉정했을지;;
![[#벌거벗은세계사] (75분) sss급 인간 병기 양성이 국가 목적?!💥 병약한 아이들은 살아남을 수 없었던 스파르타](http://i.ytimg.com/vi/1-RTzYpcelo/mqdefault.jpg)
내용도 매우 유익하고
안정적인 목소리는 영상에 더욱 집중하게 만들어주네요.
좋은 영상 감사합니다.
보통 스파르타하면 그특이한 사회군사제도만 소개하는게 대부분이었는데, 이렇게 왜 그런 모습의 사회가 되었는가 설명해주니 정말 좋네요. 이해가 쏙쏙됩니다!
와 딱 다음 이야기가 기대되는 순간에 끊기네요ㅠㅠ 영상 얼른 올라왔으면
잠을잘려고 이걸틀었는데여~~
눈을 떠보니까 아침이었져~
강의 듣다보니 정말 상상 이상의 병영국가 스파르타... 괜히 스파르타식 교육이라는 말이 나온게 아니군요 ㄷㄷ
좋은 영상 감사합니다^^
정말 유익합니다!!❤
풍부하고 참신한 진행, 필력, 듣기좋은 속도와 억양 전부 정말 좋습니다, 감사합니다..😊
대단한 방송입니다
감사합니다
오늘도 정말 유익한 영상 감사합니다 ㅎㅎ
분야 막론하고 채널의 모든 영상들이 정말 좋습니다
스파르타. 정리 잘해주셨어요. 정성이 보입니다. 감사해요
형.... 기다렸다구
정말 재밌어요!!!!
이양반 깊이와 내공이 엄청나네
최소 석사전공이거나 취미역사짬이 15년이상 내공인듯. 흥미위주가 아니라 본질과 원전 논문에근거한 영상임. 추천. 구독누름
내가봐도 이사람 급이 다름 일반 역사유투브들 위에있음 그리고 발음도 너무 좋은듯
많은 국가적모델을 통해 지금 우리는 어떻게 가야하는 지를 또는 역사가 왜 중요한지를 알게하네요
그러나 스파르타에 대한 기록은 아테네인들이 남겼다는 아이러니. 결국 아테네의 사상적 자유와 문화의 발전덕분에 스파르타가 기억될 수 있는 것 아테네인들의 기록이 없었다면 그저 불학무식의 폭압적 도시국가에 불과했을 스파르타를 가치있게 만든건 아테네인들이라는 점에서 결국 아테네를 비추는 하나의 거울에 불과한 나라
본인들의 활약엔 전혀 관심이없던 민족이였나봄. 자국민이 아닌 타국가 역사학자들이 기록한 기록으로 존재가 알려진나라...ㅋㅋ;
뭐라는 걸까😂😂
그냥 아테나빠로 취급해야 하나
정작 아테네가 스파르타보다 먼저 몰락함
항상 수고하세요!
너무좋아요~
33:42 34:31
제가 여태껏 본 지식 유튜버중에 단일..!
30분동안 빠져들었네요 감사합니다
1만명의 '평등한 사회'를 이루기 위해 25만명의 노예가 필요했다는 것과
철학가와 아동성애의 도시라며 멸시했던 아테네가 외교적으로는 더 강경한 태도를 취했었다는게 킬포였던거 같네요
우와아아 한 시간 전 못 참음 .. 👀👏🏻🏖️🙇🏻♂️
너무 유익해요 ! 👍🏻
바이킹 의 대한것도 해주실수있나요~
또 하나의 유익한영상이자 꿈나라티켓😊😊감사합니다!!❤
최강의 군사력을 가졌지만 최대한 전쟁을 피하려 했다. 정말 현명한 처사네요.
이걸 다시 말하면 강한 국방력이 평화를 가져온다는 뜻이죠
안그래도 전사가 적은데 해외전쟁하다 시민이 줄면 25만 헤일로타이를 통제못하니까.. 현명한게 아니지
저딴식으로 인권말살하고 극단적으로 군을 강화해도 다른 나라들에는 영향을 제대로 끼치지 못하고 자국내 착취만 겨우 지속가능한 거였는데..
쟤네들 저 강한 군사력으로 다른 나라 삥뜯고싶고, 가진 힘을 휘둘러 보고 싶어 안달이 나있던데..
평화를 지키고 싶어서, 현명해서 전쟁 안한게 아니라 지극히 당연한 이치로 전쟁했을때 약탈, 해외조공을 통한 리턴에 비해 노예반란이라는 실패시 리스크가 너무 커서 하고 싶은 전쟁,약탈 못한거 같은데..
영상을 보고도 현명하다는 말이 나와?능지 심각하구만
@@이재윤-u8u 다른나라들에 영향을 끼지치 못한건 아니죠. 펠로폰네소스 동맹의 맹주인데.
이거 재밌게 듣다 잠들어서 스파트타 군인 되는 꿈 꿨어요ㅋㅋ 영상 재밌어요!!!!
어후 악몽아님?
진짜 끔찍하기 그지없는 국가네.. 알면알수록 삶이란 유전자,개인,사회가 만든 최면수준의 매트릭스 그 이상 그 이하도 아님
결국 최후가 로마인들이 던져주던 빵 먹고 연명하다가 소리소문도 없이 사라짐
삶이 완전 끔찍한 생각이 들던데 북쪽에는 스파르타 보다 더 끔찍한 나라가 있네요. 닮은듯 하나 더 끔찍한 곳이
@@강승우-x9s8h거기 진짜 운영이 스파르타와 황군의 나쁜점만 골라서 적용했다죠? ㅋㅋ
@@그저평범하게바나나를 조금 더 알려드리자면 5세기 고트족의 침입으로 스파르타 후손들은 그때 멸절합니다ㅋ 지금 스파르타읍에 사는 사람들은 혈연적으로는 별 관계없는 후손호소인들일 뿐이에요ㅋ
만일 그리스를 아테네가 아닌 스파르타가 주도 했다면 그리스로마 신화에서 아레스가 강한 모습 아테나가 마녀같은 모습으로 묘사됐겠지?
스파르타가 추구했던 애국은 과연 인간을 행복하게 할 수 있었을까.
절대다수의 노예들을 통제하기 위해서라지만 스스로 만든 국가라는 괴물의 일부가 되어야 했다.
이들의 삶에서 전투훈련과 애국을 빼면 무엇이 남을까...
고대국가한테 현대적 인간의 행복을 왜 논하시나요?
@@_Honganji당장 이들 옆에 아테네라는 현대사회조차 인정하는 놀라움을 지닌 문명이 있으니까
아테네도 모든 사람들이 동등한 권리를 가진 건 아니었겠지만, 스파르타인들에 비하면 주관적인 행복도는 훨씬 높았을 것 같네요.
그걸 따지면 로마의 복지가 더 좋긴 함
스파르타 여성들이 더 자유로웠으니 성평등은 압승 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 영상에서 스파르타의 전쟁기계들이 테베의 사랑의 게이부대에게 진 걸 언급 안하네요.
그 어느 것도 사랑의 힘을 이길 수 없습니다.
스파르타도 게이들의 사랑의 힘에 굴복하죠.
신성부대 게이게이야...
와 정말 재미있습니다.
잠자기 한편씩 듣기 딱 좋은 분량. 기가 막힙니다.
떠돌다 오늘 처음 들어왔는데 숨은 맛집이네요
도대체 뭐가 그리 평등이었는지...소수의 사람만이 전사가 되길위해 뺑이친 곳이구만...
전사가 아니면 왜 태어났니 수준의 인생으로 평생을 검증받고 사는데.. 평등하지 못한 개체는 이미 죽어 없어져서 평등을 실천하는 신개념 폴리스 ㄷㄷ ㅋㅋ
ㅇㅈ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
북괴 그 자체 ㅋㅋㅋ
@@ooooeee33
북괴는 그저 망종
고대인들의 삶과 이념을 지금 우리의 상식으로 찬양하거나 비판하는건 무지한 자들이 하는거죠
너무 재미있었어요
과거 고대 기원전 시기 부터 봉건 사회가 존재하는 중세 시대 까지 역사상 가장 길었던 전쟁이 어떤 전쟁이 있을까요? 궁금합니다
너무 재밌어요
최곱니다❤
정말 재미있게 봤습니다. 나름 이쪽 분야에 대해 좀 안다 싶었는데 배우고 가네요
17:40 헝거 게임
감사합니다 ~~^^
어쌔신 크리드 오디세이 하고 보니까 엄청 재밌네요 ㅋㅋ
그래서 저출산으로 멸망한게 스파르타임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 국민 이탈이다. 이민 도망 식민지 개척 전쟁사망이지 그옜날 저출산
영화에서 페르시아 사신이 흙과 물을 바치라길래 모든 영토를 바치고 속국이 되라는 걸로 이해했는데???
그래서 사신을 죽여도 그러려니 했는데... 그냥 상징적인 의미로 담아서 보내면 되는 거였어?
구독하고 갑니다
지진 하나로만으로 무너지진 않았겠죠. 지금의 한국이 코로나 하나로 무너지지 않듯이
말로는 평등이니 머니 해도 결국은 지금의 한국이랑 크게 다르지 않았을거같네요
늙었다는건 살아남았다는 것이라는 말의 표본인 국가
젊다는건 강하고 쎄며 살아있다는 현재형의 표본
악소리 47번 외치시고 죽으셨지
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂❤😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
늙었다는건 곧 조금만 스쳐도 한없이 약하다는 말의 표본인 국가
전세계인이 알지만 인구 3만 5천따리 읍면리가 되어버림 ㅋㅋ
잘보고가요
개뀰잼 구독합니다
옛날에 스파르타 관련 다큐 보고 가장 놀랬던 게, 동료가 피지컬이나 신체 능력이 좋으면 나라를 위해 자기 부인과 잠자리를 갖게 해서 우수한 유전자가 생기도록 했다는 거..
좋은 영상 감사합니다. 덕분에 많은 것을 배우고 갑니다.
비슷한게 있긴했죠 프로이센
2분는 언제쯤 ?
이 영상을 보니 근현대에 스파르타와 가장 비슷한 국가가 나치독일이 아닐까 생각이 드네요
끔찍하다 국가의 소모품 그자체였네
스파르타 보다 더 병영국가가 바로 우리 위쪽에 있어요 스파르타는 애교수준입니다. 북한 이야 말로 "진짜 정말 확실히 명확히 분명히 지독한 놈들의 국가"입니다. 스파르타는 북한에 비하면 정상국가입니다.
존나 무서운데 존나 멋있다 시봉방
도둑질에 성공하지 못해서 매를 맞는다니 ㅎㄷㄷ
시간 가는줄 모르고 봤네요.
원래 완전시민은 라케다이몬인, 혹은 스파르티아테스였습니다.
호모이오이는 2차 메세니아전쟁 이후 정복지를 균분하는 과정에서 생긴 '동등자' 의 의미입니다.
우리나라랑 스파르타랑 엄청 비슷한 것 같다
좋아요.
.
국가도 정치도 스포츠도 엘리트주의가 결국엔 쓰러지기 마련인듯ㅜㅜ
역덕후들한텐 진짜 야동수준이네 너무좋다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
경제적 평등, 정치권한의 평준화, 어떤 계층은 다른 계층보다 더 평등함... 이거 파시즘보다는 공산주의 같은데
모든 자본은 정부것인게 딱 그곳.
철저한 계급사회로 묘사된 걸로 봐선 파시즘과 더 가까워 보이네요.
@@hokifoki 나쁜건 전부 공산주의임. 아무튼 맞음.
스파르타의 왕 하니까 또 떠오르는 인물이 트로이전쟁때 전쟁의 원인 헬레네의 남편 스파르타의 왕 메넬라오스가 생각나네요…….전쟁원인 트로이왕자 파리스와 1:1 대결에서 제데로 발라버렸으니…..전투력좀있더만……파리스는 활쏨시 좋더만…..아킬레우스를 죽였으니…..파리스 메넬라오스와 대결에서 일방적으로 발리더만 페르시아 정복했죠 그리스를 하나로 통합한왕 알렉산드로가 페르시아 인도 아프리카 순으로 정복을하기시작했죠….
드디어 왔다 내 ya dong
출처 300. 이라는 화면이 패러디코메디영화네요
진짜 개꿀잼...
시간가는줄 모르고 봤다
강추하는 채널이에요 😊❤
그림이
20년전에 출시된
에이지오브 엠프파이어 같네요
3:44 웬일인지
도리아인들도 바다민족 중 하나인건지 궁금해요~
전쟁은 피하는게
상책이다!!
흥미롭고 재밋네요...
아이러니하게 이렇게 군사로서 남자들이 일찍 죽어나가는 바람에 의외로 여자들이 부유해졌다고 합니다. 해서 전쟁 나가려면 돈이 필요하니까 유력(돈있는)인사에게 가서 협상하느라 뜬금 여권이 높아졌다 해요. 그런데... 그 여권이 내 아들 어릴때부터 죽어도 상관없게 굴리면서 얻는 거라면... 제가 엄마라서 그런지 피눈물이 나네요. 그 세상을 어떻게 살았을까요? 오늘날의 우리랑 생각하는 게 아주 같진 않았겠지만.... 그래도 내 새끼인데, 내 배 아파 낳은... 스파르타 전사를 낳는 엄마는 마음도 그만큼 냉정했을지;;
무협지 마교 소년들 훈련과정이 스파르타에서 나온거였네 ㅋㅋ
스파르타 한국이랑 소름끼치도록 똑같네요 인구소멸까지 똑같은데🎉🎉🎉
이런것 보면 의학이 발발하지 못해, 옜날에는 평균 수명이 35-45 였다고 요즘 말하는 것이 모두 거짓이란 말 아닌가? 고대뿐만 아니라 미국 건국의 아버지들의 평균 연령, 스리고 조선사에 등장하는 여러 사람들 역시 70-80 대까지, 현제와 비슷....
가장 상위 계층인 조선시대 왕 중 환갑을 맞은 왕은 단 5명 태조, 영조, 광해군, 정종, 고종뿐
그리고 평균 수명이란것은 그 당시 사망한 이들의 나이의 평균이라 영아 사망률에 큰 영향을 받았다
과장된 측면이 분명히 존재했을듯
신생아 사망 비율이 높았는데, 신생아 사망자들이 평균수명을 깎는데 큰 역할을 합니다
신생아 사망 경우를 제외하면 현재의 수명과 크게 다를 바 없다고 하더라구요
이순신장군님 앞에서 스파르타는 그냥 잡졸임
12:00 롤에서 판테온이 왼손잡이라 왕따 당한이유가 이 고증을 따온거였구먼
판테온 모티브가 스파르타 군인이었나요??
@@Hjkfsvj 네 그렇게 알고있어요
그 전사들이 목숨 바친 대상이 정말 국가였을까 몇 안되는 소수권력 위정자는 아니었을까?
대신 그 원로 노인네들도 젊어서 늙을때까지 전장에서 굴렀으니, 노인네가 꿀빠니 뭐니 할 말이 없음 ㅋㅋ 그 원로 노인들은 난 강해서 살아남았으니 꼬우면 니도 살아남을 정도로 강해지던가~ 시전이 가능한 고참병이었으니
이 시절 그리스 지배자들은 민주주의든 아니든 철밥통이 아니었어요. 그리고 그리스 시민들은 일종의 귀족 수준이라고 보심되요.
어쩌다가 알고리즘에 떴는데 집에서 혼술 하면서 보는중
영상을 보는 내내 우리나라는 스파르타와 좀 더 어울린다는 느낌이 들었습니다.
스파르타식 교육에 열광하는게 우연은 아닌거 같네요
크세르크세스의 페르시아가 훨씬 문명국ㅋㅋㅋ 개판이네 스파르타ㅋㅋㅋ
스파르타인들은 전사로 태어나 전사로 늙어갔고 전쟁터에서 전사했다 올타임 전사로써의 삶을 살아간 그들 미치면 광전사 번개맞으면 감전사
진짜 독하다 독하네요
잘 모르시는것 같은데 오늘날에도 거의비슷한 나라가 있는데요 ㅋㅋ
유토피아랑 스파르타식 교육은 너무 다른거 아니여..?😢
오다가다 들은 스빠르따가 사실이면 진짜 미치광이 집단..
오늘은 이거다..
고구려도 동방의스파르타로불린나라인데
원주민보다 노예들이 더많은나라
스파르타인들은 자국민을 노예로 쓰지않았음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 조선은?
@@카사디아진고구려 얘기하는데 조센이 왜나오노
교수님이신가?
서울말을 잘하시네요
"스파르타만큼 '검소', '절제', '희생' 그리고 '불굴의 의지'라는 인격을 주조해 극단적 병영국가를 만든 사례는 좀처럼 찾아보기가 힘들죠." - 뭔소리야 불굴의 국뽕으로 똑같은 나라 만든게 한국인데....
그쪽도 홍박사님을 아세요?
스파르타식 학원 생각나네요ㅋㅋ
기숙생활에, 새벽기상에다 체육시간까지있고 공부안하는 애들 부모님이 소문듣고 보내기도하고 말안들으면 쥰내 쳐맞ㅋㅋ
사관학교 가려는 고등학생들 전문이던 등용문학원 이란데도 있었는데ㅎㅎㅎ
this! is! Sparta! 응 we have 쉰들러 리스트 급 노예제
완전 내스타일이네
혹시… 스파게티가 스파르타에거 나온건 아니겠죠? ㅡㅡ;;;
답은 본인이 알고 있을거 같아 대답 안함
지진이 없었다면
어떻게 됐을까요
저 시대의 노예. 사실상 공장, 생산수단임....