"Le stress post-traumatique je ne savais même pas ce que c'était" - Ça commence aujourd'hui
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- Опубликовано: 8 сен 2024
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📚"Ce qu'il reste de moi..." d'Aurélien Dhaussy aux éditions Nombre7
Un mal invisible qui met parfois du temps à être diagnostiqué : le syndrome du stress post-traumatique chez les militaires. Cette blessure de l’âme, méconnue, touche pourtant de nombreux soldats, même les plus aguerris, lorsqu’ils rentrent de mission. Aucun d’entre eux ne s’était préparé à être rattrapé par la violence de la guerre et à se retrouver seuls face à leurs démons…
« Militaires : l'enfer du retour de guerre » diffusée le 27/03/2023 à 13h50 sur France 2.
Tous les jours, Faustine Bollaert accueille sur le plateau de « Ça commence aujourd'hui » des hommes et des femmes qui évoquent des événements marquants de leur existence.
📚 Ça commence aujourd’hui c’est aussi en livre : www.harpercoll...
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Dieu que c'est beau , cet homme authentique, qui ose dire la violence qui a été la sienne, sa vulnérabilité, et sa souffrance.
c'est tellement compréhensible cet état de traumatisme.
quelle force. magnifique témoignage
bravo Monsieur
c'est triste, beau c'est autre chose
selon vous.... selon moi un homme si authentique , qui ose montrer sa souffrance et sa vulnérabilité, dans un monde où tout le monde porte le masque du "je n'ai pas d'émotions, ni de sentiments".
et bien c'est homme transpire l'amour, et est magnifique.
il n'y a aucun doute qu'il a la force de surmonter son trauma et qu'il va le transformer en quelque chose de puissant et de positif.
je lui dis un grand bravo. et je le trouve beau.
Beau? Pardon mais le type dit ouvertement qu’il a été violent, on comprends que c’est envers sa femme et on ose espérer que pas ses enfants et vous trouvez ça beau? Non mais le fait de se livrer ne doit pas faire oublier que ce type a certainement frapper sa famille en fait, c’est un grand mot dénué de sens quand on ne l’a ps vécu de prêt ou de loin!!!
Ancienne militaire, Aujourd'hui 33 ans je suis exactement dans le même état que Florian... Et je suis pas la seule .. bravo a lui et toutes celles qui sont passés dans votre emission pour leurs courages...❤
Compassion 💗
Il y a une association dans le Finistère. Presqu'île de Crozon. Elle peut vous aidez à reprendre goût à la vie. Ce n'est pas irrémédiable et ça vaut le coup de continuer à se battre. Courage à vous❤.
Courage à vous. Les gens ne comprennent pas, et le mieux c'est en parler avec des spécialistes ou ceux qui comprennent.Encore bon courage et force à vous.
Merci pour vos messages... Son témoignage aide beaucoup, mais je me s'en pas du tout légitime de me plaindre... J'ai choisi mais j'ai jamais été aidé.. et je comprends la violence.. c'est un échappatoire.. le seul problème c'est que les HP , psychologue pense surtout aux sous, et en plus je suis un femme, comment j'ose me plaindre ?! Vraiment merci aux trois invités ça libère beaucoup. ❤❤ Vous êtes vraiment trop courageux... Et oui ont peut que ce comprends en nous mais ça suffit pas... Juste encore merci sérieux....
respect et total soutien, j’espère que ça va aller pour vous
Merci pour ce témoignage. Force et courage à vous, votre épouse, vos enfants et vos camarades.
Ce témoignage est précieux et indispensable 🤍
Merci et respect à tous nos militaires.
Merci pour ce témoignage rare. Courage et force à vous. Je vais acheter ce livre.
Vos témoignages sont absolument bouleversants !!! Quel courage de vivre après, et / ou de faire le choix de mourir aussi...
Courage à vous trois avec tous mon respect
J'ai souffert d'un stress post-traumatique pendant 4ans et au bout de 4ans alors que j'avais toujours les symptômes, mon psychologue m'a proposé une thérapie..."la reconsolidation thérapie" Depuis je revis normalement. C'est une thérapie qui amenuise les émotions associés aux mauvais souvenirs. C'est très difficile à vivre un stress post-traumatique et l'entourage ne comprend pas toujours. Cette thérapie m'a sauvée car je voulais également mourir et en finir à cause de ce mal qui me rongeait chaque jour !!!! Je partage cette expérience car cette solution m'a aidé à retrouver une vie normale. Bon courage à toutes les personnes qui traversent cette épreuve et je leur souhaite sincèrement de retrouver un équilibre de vie.
Jai un profil profondément différent du vôtre, je suis aussi atteinte de ce syndrome, pour d'autres raisons également, et pourtant je me retrouve à chaque mot dans votre témoignages. Je vous soutien sincèrement.
Bonjour et courage a vous.. j'ai été aussi diagnostiqué TSPT le problème c'est que je comprends pas d'où sa puisse venir. Je suis également TAG trouble anxieux généralisé et c'est très dur de pas savoir qu'est ce qui est arrivé .. pour moi c'est comme si on a mis des mots sur mon problème et je vis dans le deni 🤷
@@Papillon10hello-zu7rl il y a bien souvent pas qu'un seul déclencheur si cela peut aider. Souvent c'est l'environnement et la fréquence des chocs/violences/traumatismes sur un temps relativement long qui permet au TSPTC de se développer. C'est mon cas. C'est une accumulation qui est la cause de la gravité de mes troubles psychiatriques.
Je compatis sincèrement, même en ayant un diagnostic je suis restée longtemps dans le rejet de ma condition en la considérant injuste.
Je n'ai pas de solution miracle malheureusement. Le temps et le travail thérapeutique est ce qui m'a aidé. J'espère qu'il en sera de même pour vous.🤍
Témoignage bouleversant qui permet d'avoir de la compréhension pour les blessés psychiques et pour ce qu'ils vivent😅 🙏 Courage à vous cher monsieur, continuez votre chemin de guérison, vos fragilités laissent transparaître de l'humanité, je vous fait un big hug de réconfort et compassion 💖
Quand on a un stress post traumatique on est comme couper de la vie et on a de la difficulté de se projeter dans l'avenir... car il y a une gros problème à faire face...
Courage messieurs cela va vous faire évoluer et être plus fort intérieurement...plus proche de vos émotions et plus humains...
Il faut se recentrer sur soi-même pour se reconstruire... pas à pas... 👏👏👏👏💪💪💪🤝🤝🤝
T. F. X
9
C. ,8
Beaucoup de courage pour témoigner Aurélien! Je me souviens avoir discuté avec vous il y a quelques années, je vous demandais conseil sur l'armée et vous m'aviez parlé du stress post-traumatique ainsi que du fait que c'était très mal vu, et même ignoré par l'armée comme s'il s'agissait d'une faiblesse. Il est difficile dans ce cas d'être compris et de trouver du soutien. Ecrire, mettre des mots sur des maux comme vous disiez est un chemin vers une reconstruction, il faut y croire
Bon courage à vous et merci pour le témoignage un ancien militaire à la retraite
merci pour le temoignage
Merci CCA. En mettant des mots sur des émotions, des pathologies, en libérant la parole vous sauvez des vies. Un témoignage est toujours précieux. 🎉
Super idée ce sujet pour tous les jeunes qui voudraient jouer les héros sans savoir la vérité sur les limites humaines à supporter l'intolérable, l'inhumain la cruauté sans sens, où les décideurs ne sont pas les payeurs de leur vie !
Quelle courage, toutes ces personnes qui partent se battre. La guerre ne devrait pas exister. Quelle belle connerie. On est des humains pas des machines. On a un cœur. Je souhaite à cet ancien militaire de retrouver la paix auprès des personnes qui l'aiment.
Découvrir le SPT au détour hasardeux d'une consultation ; combien sont-ils donc à l'ignorer ?
Pourquoi nos soldats ne sont-ils pas sensibilisés à cette éventualité en amont des missions ? Peut-être cela leur permettrait d'être en capacité de détecter les alertes, de consulter en connaissance de cause et leur dévastateur SPT pris en charge bcp plus rapidement.
Cela me laisse cette impression désolante qu'on envoie sciemment nos enfants au casse-pipe.
Tellement désolé... Courage à tous !
Je suis tellement d'accord, et pas que pour les militaires ! Nottament toutes les potentielles victimes d'abus sdwuels et de viols également, et même les accouchements sont des evenements à fort risque de développer ce trouble/ce syndrome de manière aiguë.
Parce que le stress post traumatique est déjà mal reconnu pour le reste de la population…
Les soldats connaissent mais disent que ca existent pas, tous simplement.
Très vrai. Gros manque de formation du côté des soignants aussi, la plupart d'entre eux, y compris psy, ne parviennent pas à identifier le TSPT en dépit des symptômes, et encore moins à le traiter. Pourtant avec un therapeute formé, de l'EMDR et des TCC, on peut aller mieux.
Car dans les "régiments de combattants" ceux qui voient l'ennemi dans les yeux, pas les stars de films ou de youtube, il t'es enseigné d'ignorer la douleur, tout ce qui importe est le groupe.
Le reste est considéré comme une faiblesse.
Le tabou, ça tue. Une "simple dépression" est taboue dans cette société tant on ne veut "pas voir" la souffrance d'un autre (sinon on ne se replierait pas sur soi et ne développerait pas une honte justement). Mais alors dans ces milieux là, très exigeants, très compétitifs, très virils et très cohésifs, ... le tabou est certainement d'autant plus fort. A vouloir prouver qu'on est invulnérable et une machine. Beaucoup plus aux autres qu'à soi-même en plus, puisque le mal-être est ressenti par la personne, mais dissimulé aux autres. Il va falloir accepter que la nature biochimique et biologique du corps humain se moque royalement de nos conceptions sociétales ou de nos mœurs. Et que tout ceci est totalement indépendant d'une quelconque volonté. Tant que le tabou et la possibilité d'être pointé du doigt ou d'être jugé (par des personnes qui croient qu'elles ne seront jamais concernés par ces maux quand c'est impossible de l'affirmer) existeront, ça sera très dur de "faire ce qu'il faut" le plus rapidement possible pour espérer enrayer le processus le plus efficacement possible.
Vous n'êtes pas faibles messieurs, vous n'êtes pas fragiles ... vous êtes simplement humains, pas des robots. Soyez indulgent avec vous-même car vous n'avez vécu rien de normal et de sain là où vous êtes allés, et dans ce que vous avez vu et entendu. N'importe qui n'en reviendrait pas indemne. L'inverse serait tout autant inquiétant d'une certaine façon ... Vous êtes très solides, et très courageux messieurs. 💪🙏
Son témoignage est touchant on voit qu'il souffre... j'espère qu'il va s'en sortir ❤️
Il à pas les épaules pour être ds l'armée..
@@florence5528 non mais sérieux qu'est ce qu'il faut pas lire
@@justcindy5513 si il avait les épaules il en serait pas là, l'armé n'est pas une partie de rigolade, on voit des choses horrible sur le front, il faut avoir un sacré mental,lui est trop fragile
Témoignage rare donc précieux. Force et courage à cet homme 🌟
Je vais acheter ce livre pour mon frère qui est actuellement dans l’armée . Merci pour vos témoignages ❤
Quel courage !!! marqué à vie
cet ancien soldat ; ce qu il dit c est fort !!! Mes pensées vont à lui , à sa famille . . .
Bon courage à lui ainsi qu à tous ces autres soldats qui sont très certainement comme lui * marqués à vie même si bien entourés * Mes
félicitations aussi vont vers lui pour ce livre qui doit être dur à lire * mais qui j espere lui a aidé ( un peu ) à se libérer
Trop difficile d entendre tout celà et on sait que c est la réalité de ce qu il leur reste de leur engagement dans l armée
J ai trop mal pour eux
Courage à ce monsieur, car cela en demande beaucoup pour traverser cela. Ce n'est pas une gêne ou un trouble, ou quelque chose "dans le tête", c'est une blessure profonde au système nerveux qui se répercute sur tout le corps, et détruit la vie quotidienne. Alors, ajoutez à cela l'incompréhension des gens ou de la médecine "mais on ne voit rien sur le scanner, tout est normal", et vous obtenez alors un énorme challenge dans la vie quotidienne et pour les projets futurs/familliaux/professionnels
Cela ne se voit pas sur scanner ? Je ne sais pas je me suis pas renseigner mais ils disent que pour les traumas sa se voit en faisant une IRM.. pour les victimes de violence sexuelle c'est dis que l'on décèle cela 🤷 difficile de savoir .. surtout quand c'est notre cerveau qui disjoncte et que quelque chose reviens à la surface
De tout coeur avec vous ❤🙏😘
Bravo pour dire ce que vous vivez et que la vraie bataille c'est après le choc de l’innommable, pour les survivants ! de la connerie humaine qu'on appelle guerre, décidées par ceux qui ne se mouilles pas !
Courage , monsieur
Mon rêve c'était d'être militaire mais quand j'ai vu que je ne sert pas les intérêts de mon pays ni des Civiles j'ai vite changé de route,rien que l'Afghanistan ça me suffit pour comprendre.....
J'ai le même parcours. Aujourd'hui j'ai presque honte d'y avoir été et en même temps parfois j'ai ce rêve caché d'y retourner...
Courage ❤🙏
Témoignage très pertinent !!!
Waouuuuuuu sa me fait pleurer 😭 je suis passé par là ( pas l'armée ) et suite a une altercation j'ai été en HP et sur le dossier stress post trauma et quand on ne comprends pas ( surtout quand on a pas fait l'armée) on se demande mais d'où sa viens sa... c'est quoi se terme. On a pas les mots ou la compréhension de ce qui se passe et ce qui s'est même passé.. le corps imprègne mais la mémoire ne se souvient pas je pense... c'est effectivement très difficile surtout psychiquement, on trouve pas notre place on erre.. on a du mal a trouver le sommeil.. tout nous semble irréel.. confus ... On se reconnais plus .. la dépersonnalisation et la déréalisation aussi est présente et on se demande même mais qui je suis.. j'étais pas comme sa .. qu'est ce qui s'est passer pour en être devenu comme cela.. et revoir ou savoir qui nous sommes ce qu'on aime faire et autres comme apprécier les petites choses de la vie .. on ne sait pas .. bravo pour se témoignage et sa sensibilité c'est hyper fort de raconter ces blessures
Attendez, il n'a que le groupe de paroles et c'est tout ? Il doit être suivi en particulier, seul, par un(e) psychologue pour qu'il continue de parler, parler, parler jusqu'à évacuer le plus possible.
complètement
Il faut combien de guerres pour être au point face aux stress post traumatique en psychiatre ou psychologie...
@Le Misanthrope non il y a d'autres personnes traumatisés de stress post traumatique..
@Le Misanthrope pour moi il y a toutes les techniques pour traiter les stress post traumatique en psychiatrie et en psychologie... EMDR, TCC, ... cela prend plusieurs années de traitement et de la patience car ils avancent centimètres par centimètres vers un nouveau soi et plus proches de leur émotions et de leur vie....
@Le MisanthropeMais à quel moment cette personne dit qu'il n'y a que les soldats qui souffrent de SPT... Apprends à lire. Tu portes bien ton pseudo, essaies de t'en défaire. Ça te fera du bien et à nous aussi.
Mon père a fait la guerre d'Indochine. Il est décédé depuis longtemps, alcoolique - il a ete tres déprimé, complètement enfermé sur lui même, dans son monde, hanté par ses images de guerre.
Personne n'a vu combien il allait mal.
Tenez bon Aurelien, reprenez espoir pour vous, pour votre famille, votre mal être est pris en compte. La vie vaut la peine d'etre vécue.
Je vous souhaite beaucoup de courage
Dire qu'à 20 ans, j'étais amoureuse d'un gars qui voulait s'engager dans l'armée (Marine Nationale) ! On était à deux doigts du mariage ; il faisait à ce moment-là encore son service militaire - et ..... j'ai commencé à entrevoir ce que pourrait être MON futur de femme de militaire !
Et je suis partie à reculons (après moultes discussions, bien évidemment !).......
J'ai donc - peut-être - échappé à ce genre de situation (la famille proche qui ne peut pas reconnaître son p'tit gars) ?
Hélas, deux ans seulement après notre "rupture à l'amiable", je suis allée épouser un ... anti-militariste QUI M'A POURRI LA VIE, JUSQU'À AUJOURD'HUI !
Mais ceci est une autre histoire...........
On imagine toujours des scénaris et c'est l'inverse qui se produit ... bon courage
@@justcindy5513
Merci ! Oui, il m'en faut, du courage !!!!!
A tous qui êtes victimes d’anxiété ou de stress post traumatique, je vous invite à lire « réveiller le tigre » de Peter Levine
Il explique clairement ce QU’EST le traumatisme et comment le guérir
On ne le guérit pas par la parole mais par le corps
Force et courage ❤
7j
@@martinehamon ?
Exactement! Ce livre m’a littéralement sauvé la vie!!!!
Bonsoir à tous,
Notre société actuelle pousse des personnes à être dans l'état de stress; les conduisant aux divers syndrome .... à l'état dysfonctionnelle ,post traumatique à force d'être dans ce format societale vers les toujours plus plus, dans les performances et accumulation des acquis,avoirs...
Pour des résultats à des êtres conditionnés et aliénés...ceux-ci n'est pas un jugement mais un constat....
Merci ,pour votre partage et courage dans vos témoignages sur ce plateau ❤🎉
Oui,nommé vos émotions, liberé dans vos paroles ,trouver des mots juste ,les placés à l'endroit comme à l'envers juste comme dans les lâcher-prise...🙃🙂😉👻🏂🏄🌊🦋🪂🌊
La vie ne se résume pas aux mondes du travail...❤ prenez du temps pour vous uniquement pour vous....pour votre bien-être personnel....reposez-vous ,cultivé l'art du feneantisme 😊 🧘♂️ du zen altitude ,de la paresse 😊 nourrisez d'amour et d'eau fraîche 😅 rien n'est plus précieux que la santé 🎉
Bonjour, j espère que tout les gens qui post leur reconnaissance à nos soldats, si ils pouvaient tout ensemble taper du poing, que se gouvernement puisses réellement prendre en compte tous nos soldats blessés, merci pour eux et du sacrifice qu'ils font pour que d autres vivent en paix. Car l'état sans fou, et je suis bien placer pour le savoir, moi même blessés trois fois. Merci....
Des traitements comme l'EFT ou l'EMDR sont extrêmement efficaces pour traiter les états de stress post traumatiques. Il agissent sur l'ensemble corps-coeur-esprit. Les groupes de parole sont très aidants sur le plan affectif mais n'agissent pas directement sur l'engramme corporel et émotionnel des traumatismes.
👍👍👏
🙏❤️
On n en guérit pas. On apprend à gérer.
On guérit biensure le reméde miracle c est d accepter acceptée surtout les emotions qui sont souvent atroce
Par pitié, CCA, faites intervenir des psy spécialisés en psychotrauma 🙏 La perte de sens, les flash-back, l'hyper activation émotionnelle, la mémoire traumatique, la dissociation sont des concepts clés dont il n'est pas possible de parler sans les maîtriser. Vos psy sont très bien dans leur spécialité mais le psychotrauma en est une autre.
Après la Bosnie le Kosovo 2 afaga la centre Afrique et pour finir le Mali J ai pété un câble , une douleur dans la poitrine en continue le temps passe mais mes souvenirs reste bloqué en Afrique
Je pense que l'armée, ne soutient pas suffisamment leurs soldats quand il sont dans une grande souffrance. C'est triste vraiment. Et c'est très long à soigner, la famille ne sais pas vraiment comment faire !!!! Eux aussi sont oublié.😢😢
Le stress post-traumatique vécu aussi par des enfants qui ont subi la guerre parfois laissés sur place faute de moyens mis en place. Les soins apportés sont récents : le suivi des professionnels notamment militaires est récent au regard des années de guerre. Les personnes qui ne comprennent pas ce qu'est d'être au devant de la scène de la guerre qu'ils soient militaires, civiles, enfants sont des personnes qui manquent vraiment d'empathie parce-qu'elles sont dans leur confort sans essayer de comprendre le vécu. Donc bravo aux personnes qui avancent sur le chemin de la résilience face aux dégâts psychologiques.
Comment avoir le livre d’Aurélien
Que c est personnes sont courageuses
Il y a de vrais dysfonctionnements dans l’armée…:(
The subtitle is not available, please
Ils vous faut reprendre confiance en la vie et en vous physiquement art martiaux ,un jour a la fois,e.m
d.r les yeux,phycologue specialiste post traumatisme.
Respect à euh ce qu’ils ont subi, doit être pire que la mort
Quand je vois le témoignage de certains militaires qui ont du mal à supporter la charge émotionnelle de donner la mort . Je pense aux soldats qui se battaient à l’épée en face à face . Je pense que ces gens là devaient avoir de gros problèmes psychologiques à la suite de leurs guerre
regarder à nouveau " the deer hunter " de michael cimino
Alors monsieur, jespere que vous verez mon message. Afin de pouvoir aller mieux, vous devez partir de votre lieu familiale.
Pas de famille , pas d'ami, seulement vous, dans un lieu reposant pour vous retrouver a nu.
Il est necessaire de se retrouver soit.
Vous avez votre place dans cette vie, pas pr votre femme ni pour vos enfants mais pour vous, votre vous interieur. Afin de pouvoir etre quelqu un de nouveau, n'essayez plus detre la meme personne qu'avant. Vous avez changé, vous etes different et c'est positif.
Ensuite vous pourrez en homme nouveau , prendre une nouvelle place dans votre vie aupres de votre femme et vos enfants.
Vous allez y arrivé, je le vois dans vos yeux❤❤❤❤
01:05
Je imagine pas les jeunes de la guerre 14 18 lâchés dans la nature 😢
Imaginez l'état des militaires russes, ukrainiens, de Tsahal ou des civils palestiniens actuellement ...
C'est tellement triste, horrible, inimaginable : des générations ENTIERES sacrifiées, blessées, tuées.
Pour l'Ego de 2 ou 3 connards de présidents/dictateurs ... Qui évidemment ne connaisse RIEN de l'horreur de la guerre.
Force aux militaires/civils de tous pays. Que vous soyez témoins, auteurs ou victimes de ces horreurs : vous êtes malades et dignes de soutien.
On est tous des malades pour moult raisons
L eft ou l emdr sont des techniques qui peuvent vous aider dans l'accompagnement
Pardon mais le type dit ouvertement qu’il a été violent, on comprends que c’est envers sa femme et on ose espérer que pas ses enfants et vous trouvez ça beau? Non mais le fait de se livrer ne doit pas faire oublier que ce type a certainement frapper sa famille en fait, c’est un grand mot dénué de sens quand on ne l’a ps vécu de prêt ou de loin!!!
Ce n est pas que les militaires qui en souffrent
Et donc ? Dans cette émission, on parle des militaires, dans d'autres émissions, ce sera abordé différemment. Bien sûr que tout le monde peut souffrir de SPT, là n'est pas le sujet .
@@sophierobin8101 c est souvent ce que les gens croient. Donc rien de plus et rien de moins.
@@sophierobin8101 quand on souffre d un stress postraumatique et qu on ne nous croit pas à cause des préjugés ça fait mal
@@reneev4141 Je comprend de quoi tu veux parler, ayant vécu dans une famille avec un père gendarme très violent, mon frère était parti à l'armée à 18ans, et ma mère quand a elle était dépressive suicidaire, ayant vécu toute sa vie dans le stress de femme battu, mais elle était aussi infirmière et avait vu toute sa vie des choses horribles, c'est un métier très difficile. Mais mon frère du haut de ses 23ans n'a rien trouvé de mieux de dire à ma mère qu'elle n'avait pas le droit d'être en dépression car c'était pas une enfant qui crevé de faim en somalie... En bref les militaires ont tendance à dire aux autres qu'ils ont rien vécu de grave, car eux ont faiit des missions dans d'autres pays... Ils n'ont aucunes empathies pour leurs familles ou pour les gens de leur pays qui souffrent. Je déteste les militaires pour ça... Mon père et mon frère sont de vrais ordures.
@@sophierobin8101 et donc ?
En sagageant à l'armée,je me demande bien à koi il s'attendait,ke c'était magnifique, c'est un monde de stress,
Ce serait bien de parler de spt suite au viol, parce que les personnes violees ont ce syndrome egalement
Faut rester au boulot les gars
QZZ
J'espère ce genre de stress post traumatique à tous les soldats de Tsahal qui assassinent des enfants à Gaza 🇵🇸
Le mal par le mal, quelle bonne idée
Vous avez du en faire des saloperies pour finir dans cet état la.
Quelle honte ce commentaire. Vous dîtes les mêmes horreurs aux personnes atteintes de TSPT après un attentat ou un viol? Le fait d'être traumatisé n'a rien à voir avec ce que l'on a fait ou pas. Sans être fan de l'armée, il faut reconnaître qu'on est bien content qu'ils soient là quand on en a besoin (menace terroriste, et bien plus) ou qu'on appelle la gendarmerie...
Pauvre type !! Lopette !!
Quelle idée à la con de rentrer dans l'armée en même temps.
Karma...
Tu fais du bien tu collectes du bien, tu fais du mal tu collectes du mal