Предвар. итоги №3. Звуковые карты. ЦАПы.
HTML-код
- Опубликовано: 15 окт 2024
- Не для слабонервных детей.
Тест еще продолжается. Присылайте анкеты ниже по ссылке:
Сравнительные тесты звуковых карт: • Сравнительные тесты зв...
Для особо умных детей, рекомендую к просмотру двух-минутное видео от фирмы Steinberg (создатель WavLab и Cubase): • Video
======= Статистика =======
Первая (на видео): yadi.sk/i/IvOJ...
Вторая (новые анкеты): yadi.sk/i/RPVF...
** ГРАФИКИ **
Сводная таблица искажении всех ЦАПов и АЦП:
fotkidepo.ru/ph...
Нам всем необходимо понять разницу между так называемыми «компьютерными» музыкантами/продюссерами/звукорежиссёрами, которые не записывают и не сводят много аналоговых дорожек в миксах и всеми остальными. Для «компьютерных» действительно достаточно иметь аудио-интерфейс не самого высокого класса так-как шум и прочая погрешность оцифровки при суммировании дорожек проекта останется незначительной.
Но если мы берём полноценную студийную работу, - 10 дорожек барабанов + столько же инструментов и вокала, то даже такой параметр как сигнал-шум будет играть существенную роль. Перед суммированием практически все инструменты проходят через компрессию и вместе с тихими звуками увеличивается амплитуда шума. Потом весь этот шум со всех дорожек складывается в mixdown и дополнительно подтягивается мастерингом. А если дорожек 50? Тут уже борьба идёт за каждый дополнительный не шумящий децибел. И дело не только в качестве ЦАПа и точности кварцевого генератора, но и в качестве предусилителей и инструментальных проводов. Не путать с межблочными и колоночными. Если 10 метров гитарного провода сложить в бухту, его индукции будет достаточно, что бы при постукивании по нему был слышен звук ударов на записи. Но это отдельная тема.
Я занимался звукозаписью ещё на SoundBlaster Live потом была M-Audio Audiophile 2496, сейчас Motu UltraLite Mk2. Разница между 2 и 3 при работе с проектами в 8-12 аудио-дорожек едва ли можно уловить, но вот при переходе с 1 на 2 это был космос просто, даже при записи двух микрофонов - гитара/голос.
Повторю, речь не про качество звучания карт, а про качество записи и последующее воспроизведение в миксе.
В остальном выводы коллег абсолютно справедливы.
P.S. Слепой тест аудио-карт пройти не успел, т.к. файлы на обменнике стухли.
Спасибо за интересную информацию, и хороший юмор.
Услышать разницу почти не реально. В простых условиях прослушивая музыку так никто не напрягает слух, как когда ты пытаешься что-то там услышать. Я не услышал разницы вообще, кроме файла со срезом низких. Не зная цены, не читая отзывов и форумов, слепой тест отлично отключает психологию. Не станешь говорить богаче или шире звук стал. Качество звука растет эквиваленто цене тракта у человека в башке. Я даже в аудиоредактор зашел, смотрю файлы отличаются, на слух никак. Вообще вспоминаю детство, когда нравилась сама музыка, хоть и слушал на самом плохом магнитофоне Atlanta или портативном плеере, кассеты изнашивались, перезаписывались, всякие АЧХ были по барабану. Сейчас уже есть возможность купить нормальный тракт, звук уже не портится от количества прослушиваний, но того детского восторга уже нет. Разницы не услышал, анкету не вышлю.
Да да. Иногда старую песню слушаешь как заново спустя пару лет. Навевает воспоминания.
***** Кстати первый кассетный плеер покупал и кассету к нему брал Rammstein - Mutter. До этого только по телеку если услышу их песню, то молился прям. Так уж мне стиль пришелся по вкусу. Тогда я думал, что такая музыка придумана специально для меня. Сейчас же редко какой-нибудь альбом новый вызывает хорошие эмоции. Музыку в большинстве стали мастерить с перегрузами. Трески постоянные, динамический диапазон ужат. Одно время поменял весь тракт, пока не понял что это не в аппаратуре дело, а в самих записях.
DeadMetaler
Два фактора: возраст и кассеты. Возраст не вернешь, но кассеты послушать вполне можно.
о каких срезах низких ты говоришь
@@Phantoms60 8я песня ,она тише всех играет ,остальные дорожки играют одинаково, оригинал чуть громче. я качал Мадонну.
Даже PRO Hi-Tech сюда попал)
Тогда ещё одни даже про хайтек не назывались вроде как)
Сталкер, очень жаль, что в тест не вошла ни одна из карт с топовым преобразователем от BB PCM1794 (например Creative X-Fi Titanium HD - 200$) по замерам и по даташиту он превосходит CS4398. Интересно есть ли разница на слух. Сейчас у меня EMU1212m с CS4398, после просмотра твоего канала задумался есть ли смысл менять шило на мыло.
А как же цап от АКМ 4490?
Прошло уже много лет, и я считаю что можно уже пожертвовать производительность и ёмкость диска на 96/24.
Большинство, думаю, приняло участие, но во время прослушивания сложно вообще услышать разницу - потому мало анкет собралось. Так один фиг - сложно определить. Я вообще запорол тест - почти всё, что услышал звучало одинаково в тракте audient id14 - ТДС-5/Jetbalance 371. По поводу jetbalance 371 советую рассмотреть к покупке, если подвернутся. Вчера слушал Adam t5v, думал покупать, но по сравнению с 371 (50 долларов за пару) адамы показались шилом, причем безапелляционно. в т.ч. по отдаче деталей. Господь упас. У 371 некоторых есть брак - разгерметизация камеры средней полосы - просто клеем изнутри по швам средней камеры пройдитесь и они готовы к работе - делов на полчаса.
ЦАП CS4398 так же стоит на фронте в ASUS Xonar DX/D1. Стоимостью 100$.
Станислав Леонов на сайте асуса об ни чего нету))
Павел С в материнке ASUS MAXIMUS VI FORMULA тоже CS4398 есть.
Мало иметь хороший или премиум-ЦАП/АЦП. Не последнюю роль играет его обвязка, а также набор из кодеков и ОУ + реализация питания и т.п.
Большое спасибо ,за очередной интересный выпуск!
Карочи ты меня уломал и я скачал семплы чтобы поучаствовать в викторине. Не знаю почему люди мало тебе пишут, видимо по той же причине что и я. Я не смог выявить хоть сколько нибудь значимые различия в семплах, ну кроме что одного где нет низких частот. В общем выходит что посылать то и нечего. Причины тут может быть три: мои уши, наушники philips shp2000 и колонки micrilab pro3. Как выяснилось, я обычный человечешка, который о себе тоже что-то мнил до участия в этом тесте. Спасибо! =)
Ща пойду тоже скачаю. Ты меня зацепил
Скачал и послушал. чувствую разницу. В некоторых случаях существенную. Но чаще играет по-разному но в большинстве случаев хорошо. Трудно ставить оценки
@@VBNZ123 на чем слушал?
Как по мне на микролабах, даже если слушать не в записи, а в реалии ставить разные звуковуху - разницу услышать практически невозможно. Сам проверял на разных цапах и операционных усилителях, причем при прослушивании рядом были разные люди и разницу почти ни кто не улавливал.
@@КираКерн-н8я особенно если закрыть глаза и не видеть момента когда одна песня переходит в другую.
Доброго времни суток, Сталкер. Вы не планируете обзревать awe 32, awe 64. Я от них тащусь. От их звука конечно. В них, насколько я помню R2R цап, а не дельта сигма....
Сталкер, привет. Растолкуй только тебе и остается доверять, вопрос такой, - если мы имеем на CD - 44,1кГц на выходе, то для чисто прослушивания музыки какое значение имеет такое значения ЦАП звуковой карты как 96кГц или 192кГц, может достаточно 56кГц, или смысл есть. Я понимаю когда мы пишем звук что бы с ним работать, а когда снимаем с СD или Lossles форматов. Криво написал, но думаю ты понял. Короче какую звуковуху купить E-MU 0204 или достаточно Creative "X-Fi HD" USB Retail [SB1240]?
видео порадовало. особенно в сравнении с аудиофилами: ковон\ифон и прочие.
Твори в том же духе!
Оригинально и просто преподнесено человеку
Константин Юнак,я вот разницу почувствовал,не в студи,и студия тут ни при чем,большая разница чувствуется именно в наушниках и если вы занимаетесь музыкой и работаете с ней, должны понимать почему так.ЧТо касается собственных вносимых искажений, то они суммируются с теми, что уже на записи,а тест и создан для того,чтобы доказать, что среднестатистический слушатель не слышит разницы. Если вы аудиофил,то вы с легкостью должны услышать разницу даже с собственными вносимыми искажениями,разве не так?
Большое спасибо, это шедевр. И кошак зачетная :). Твой канал на ютубе просто отпадный. Так держать.
О, увидел свой FiiO Alpen =) Как раз приобретал его в 2012 году и до сих пор живой и прекрасно раскачивает все мои наушники. Но эта штука РЕАЛЬНО меняет звук в лучшую сторону. Тестил с ним старенький телефон Sony Ericson K7XX, плеер iRiver S100, ноутбук, стационар (выводил звук на колонки Microlab Solo, колонки от м/ц Panasonic SC-PM27 через переходник L7). И во всех случаях эта маленькая металлическая коробочка выдавала куда более красивый звук, нежели без неё. Особенно звук преображался на ноуте. Звук любого устройства хотелось слушать с удовольствием и в первую очередь всё благодаря хорошей АЧХ и разделению инструментов - звук переставал быть "кашей" из частот. И тут не надо было быть даже каким-то там аудиофилом-маньяком или даже меломаном со стажем, чтобы заметить это.
* Скачал себе все образцы Сталкера, буду слушать на выходных. Ясное дело чисто для себя, т.к. тесту уже шестой год проходит и участвовать в нём уже нет никакого смысла =))
А что брать в 2019?
E-MU 0202/0204/0404
@Al_ExSystem 0204 дрова от win7 идут на windiws 10, искать не сторонних сайтах, на разном только для ios. У меня бывают щелчки из-за задержек на сетевой карте при выводе через directsound, если идёт загрузка допустим торрент. Через wasapi или aisio через foobar все отлично. Частенько карта замолкает и помогает только ее выкл-вкл, думаю что вся проблема в том что сетевая и порты usb на одном irq. В любом случае звук даже в моих дешманских philips1900 сильно разнится от встроенной и микрофон чисто пишет.
Может это тупой вопрос, но как мы можем слушать разные ЦАПы, если по ссылке мы просто скачиваем цифровые данные, который уже мой собственный ЦАП переводит в аналоговый сигнал...
А что это за девушка как ее видео можно посмотреть
послушал сейчас на реалтеке на колонках и только одна запись явно выделяется по НЧ.. остальные вообще одно и то же :-/. куплю себе внешний цап походу. если разницы не будет - значит я просто тугоух))
Константин, в данном случае битрейт 1141 соответствует битности файла 16, записи же изначально в качестве 32 бита, так к слову в 99% случаях все равно ваша аудио-карта будет делать конвертацию в 24 или 16 бит, а для слуха 16 бит достаточно, о чем кстати и говорится в данном видео, потому вы не обречены. Но я уверен, что на колонках и самодельном усилителе вы точно разницу не почувствуете, потому как там уровень искажений в разы будет выше, чем на записях.
Более важен скорее всего выходной каскад звуковой карты или ЦАПа (не знаю как там правильно устроено), чтобы он мог осилить наши наушники или вход усилителя звука без искажений сигнала.
на реалтеке alc 889 и наушниках sennheiser hd518 различий в музыках не почувствовал то ли медведь на ухо наступил, то ли возможно на такой аппаратуре не чувствуется разница???
Достаточно интересный обзор, так держать. По поводу ЦАПов - тут до них далеко. Вообще-то до светильника какой цап стоит, если шина от проца в каком-либо месте имеет меньшую пропускную способность. В таком случае на контроллер интерфейса, будь то USB-контроллер, МК управляющий шиной USB со стороны DAC, или же входной модуль самого DAC-а ляжет нагрузка по урезке.
Не забывайте про Cross-Talk, сильно зашумляющий выходной сигнал (часто более 1 LSB !). Результат - понижение реального разрешения ADC
Самое дешевое что нашел на Cirrus-Logic это ASUS Xonar D1 на фронтальный выход стоит CS4398 на вход CS5361. Также Cirrus-Logic стоят в айфонах цены на эти микросхемы 1-4$ .
Привет Сталкер, вопервых спасибо тебе за содержательные, ироничные и объективные обзоры, ну а твою борьбу с аудиофильной шизухой в мире где правят толстые, навязывая свои дряблые драгоценные бирюльки малодушному и многострадальному большинству можно сравнить с тонкой хирургической операцией по удалению катаракты. Ведь им невдомёк что дух и энтузиазм двигают прогресс Ну а то что крутые спецы технари и звукорежиссёры рулят - аксиома, ведь даже музыканты нуждаются в "зеркале" .....
Это не шутка, я радиолюбитель 2-го уровня. Просто покупать внешний ЦАП за килобаксы как-то мне не с руки. Может можно переделать ASUS XONAR DX во внешний ЦАП?
Так и не понял, что лучше CS4398 или AK4396 как в e-mu 0204?
Хороший тест. Я сам аудиофил 3-го уровня. Так и должно быть, что показания меломанов хаотичны. Было бы показательней, если бы в тесте участвовали одни аудиофилы. Итоговый вывод ясен, надо бежать покупать ASUS XONAR DX (2500 руб.) или Creative Sound Blaster Z (3500 руб., (аsio нет)). Я это серьезно, просто пришло время менять зв. карту. Интересно, а можно отключить (отпилить) от звуковой карты аудио процессор, оставить ЦАП и в итоге превратить звуковую карту во внешний ЦАП?
У меня EMU 0404, нравится. Но частенько подвисает при работе с сильнотребовательными к ресурсам VST- это ее косяк.
Преамп при записи с микрофона - ламповый. Хотя когда лень за ним лезть использую тот, что в звуковой карте. Но ламповый больше нравится я потом сделаю видеобзор, что добавляет лампа и как меняет звук.
СДДА, это вообще первый коммерческий цифровой носитель, создавался с конкретной целью - быть лучшим! Получилось или нет, думаю что получилось! Никогда МП3 не был эталоном! Всегда указывалось, что это сжатый формат! А солидную сумму ты платишь из-за маркетологов! Они тебе продают одно и то же по несколько раз, только упаковку меняют, и сам формат, будь то СДДА или ДВДА, не причем!
16 бит 44100кГц достаточно для создания качественной цифровой записи! Остальное от лукавого.
На практике, никому не удалось передать точный спектр сигнала при снижении битрейта . Цифра- дело вычислительное, софт может ошибаться и в 99% случаев это будет неполноценная копия.
Что на самодельном, что на промышленном усилителе, искажения будут полюбому выше, чем на записи, поэтому я и указал на окрашивание звука самой системой, где даже уровень шума будет заведомо выше, чем гармоники некоторых звуковух.
Интересно как бы показала себя native instruments komlete audio 6 , в ней вроде тож от цируслоджик цапы стоят. а стоит 300 зеленых всего.
Благодарствую
я не могу понять про 32_Float
ruclips.net/video/aRtQCdbhTyM/видео.html&t=28m10s
про 44.1 вопросов нет - про 44.100 - всё понятно. Хотя.... Если более пристально , то вопросы бесспорно появляются, но по сути всё понятно.
А вот что он говорит про 32_Float ( про 32 бита с плавающей запятой или точкой )
он говорит буквально, что если даже ЕСТЬ ПЕРЕГРУЗКА , хотя = 0 db это ещё НЕ перегрузка.
Но дальше он говорит, что
""""
ЕСЛИ
______ ДАЖЕ ВОЗНИКНЕТ ПЕРЕГРУЗКА ,
ТО ___ Перегрузки НЕ будет....
""""
Ну допустим у Integer нет знаков после запятой , они автоматически округляются, а здесь есть.
Ну никто никогда и не спорил, что ТОЧНОСТЬ у 32_Float гораздо выше.
Но ведь лишь ТОЧНОСТЬ, а не Динамический диапазон.
ведь 0 db он и для 16_Int и для 32_Float = 0 db
просто для одного это будет 0 db а для другого 0.00 db
но минус или плюс 0.35 db (ну выше чем 0.00) быть ведь всё равно НЕ может (!)
хоть с высокой точностью хоть с низкой, но выше 0.00 ничего НЕ существует. РАЗВЕ НЕТ ?!
Так что речь может идти ЛИШЬ и ТОЛЬКО о точность...
Точность расчётов и вычислений в 32_Float бесспорно гораздо выше. Но вот то что он говорит про перегрузку,
это мне НЕ ПОНЯТНО ( не до конца понятно )
Ну там если и есть "запас прочности" перед Integer , то совсем небольшой (!) в эти самые знаки после запятой,
т.е. меньше 1 db (!)
Вот так будет МАТЕМАТИЧЕСКИ (более) ТОЧНО.
А уж если ПЕРЕГРУЗКА, то она и есть перегрузка.
Но просто , видимо , у 32_Float , есть небольшой "запас прочности" перед Integer . И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Никаких ЧУДЕС не бывает (нет ну бывают конечно , но не в точных науках). И 0 db он при любой точности 0 db и выше него числа НЕТ (!) - вот что важно понимать.
Простой пример :
у вас есть типа рулетка , но длиной лишь в 1 Метр , всем известный 1 Метр с точностью до МИЛЛИМЕТРА.
а теперь представим, что у нас каждый миллиметр разбит ещё на 10 или даже на 100 делений.
Увеличился ли при этом наш 1 метр ? - Конечно НЕТ. (Ни на Йоту , если так можно выразиться)
Увеличилась ТОЧНОСТЬ и при том СУЩЕСТВЕННО , или в 10 раз или 100 раз ,
но сама длина/высота 1 Метра так и осталась НЕИЗМЕННОЙ (!)
Возвращаясь к его примеру например
было : Барабаны = 99.000 , Бас = 99.000
Стало: Барабаны = 99.591 , Бас = 99.829
И вся разница лишь в том,
что
в Integet максимум = 99.000
в Float максимум = 99.999
Но 100 нет ни там ни там. вот у вас 10 пальцев. А теперь представьте , что вы можете ещё много десятых , сотых тысячных показать/сказать. Но пальцев у вас лишь 10 и одиннадцатого вам НЕ показать ну никак.... и никакие сто-тысячные вам 11 из 10 НЕ сделают. Это очевидные вещи , можно сказать аксиомы...
Но вот профессионал говорит, что у него при этом НЕ возникает перегрузки.... Ну как так ?!?! НУ просто видимо запас ТОЧНОСТИ спасает. если бы не было знаков после запятой, то ПОСЛЕ ТОЧНЫХ ВЫЧИСЛЕНИЙ (производящихся в Float )
идёт округление ( до исходных Integer )
Вот единственный момент при котором может возникнуть некое отбасывание оно же обрезание - вот вам и перегрузка.... НО.... её величина это знаки после запятой (!) и НЕ более (!) , т.е. меньше 1 db
int=32 бит, значения от -2147483648 до 2147483647, float=32бит, значения от -1.4e-45 до 3.4e+38 (то есть от -1.4х10в степени -45 до 3.4х10в степени38)
В обработке видео - там где 8 битная картинка раскладывается на квадраты, 32 бит тащит градации до последнего. Очевидно такая же шляпа должна быть и в звуке - цыфыркам похер, что обрабатывать. А физика пизже математики!
Видимо имеется в виду на нуле сигнал перегрузки не обрезается сразу как кусок йхвх, а упирается с функцией в потолок. Так вот на кривизне участка этой функции и решает разрешение - там, где 16 бит рассыпется на пердеж, 32 все еще сохранит ноточки и будет способно болемене восстановить исходный сигнал.
А где итоги теста усилителей?
Интересное чувство, когда в твоей материнке (ASUS MAXIMUS VI FORMULA) стоит ЦАП (CS4398) от профессиональных штуковин, лидирующих в слепом тесте)
Спасибо СТАЛКЕР
Вопрос не в том, какой ЦАП стоит, а что после ЦАПа и как это реализовано, а с этим у асус хреново, да и у всех внутренних картах.
+Yumar вы хоть раз видели как выглядит полноценный ЦАП? Если бы видели, то прекрасно поняли, что реализовать его полноценно на материнской плате не реально, особенно удержаться в ценовой категории. Поэтому я и говорю, что даже китайский ЦАП, будет лучше встроенной в материнку на данном чипе. www.ebay.com/itm/CS8416-CS4398-DAC-Kit-Support-USB-coaxial-DAC-Board-/110709598915
По поводу конкретно АСУС, как о производителе звуковых карт, так у них одни недоделки. Что бы получить с него звук, близкий к внешнему ЦАПу, народ полностью переделывает. Я не стал переделывать, отдал матери, а себе купил полноценный ЦАП. Но поклонникам мп3 и микролабов можно и не беспокоиться.))
+Олень Рачина если бы хуёвые ЦАПы и дешёвые звуковухи не сильно бы отличались от дорогих, то никто бы не покупал дорогие.))
Человеческое ухо, это не измерительный прибор, он адаптируется даже к очень плохому звуку. Вопрос в другом, будет ли человек получать удовольствие при прослушивании, когда мозг выполняет огромную работу при переработке хлама.)) А графики показывают, на сколько мы будим отдыхать при прослушивании музыки.))
Не путайте обзорщиков с меломанами. Обзорщики в большинстве случаев глухие и редко кто действительно способен отличить топовый цап от асусовского говна.
Асус Д1 говоришь.)) Это такое дерьмо. Вся линейка асусов, это впихнуть знаменитый чип и сделать из него гавно. Драйвера всегда славились "отличной" работой. Да, те кто переходят на асус со встроенных реалтеков или креативов, получают блаженство от "хорошего" звука. Сам грешил этим.)) Но когда берёшь нормальный внешний ЦАП, понимаешь как Асус портил звук. И какую вы хотите услышать разницу на мониторах эконом класса?
Да, звук зависит от акустики, усилителя, помещения и от ЦАПа и от самого источника. Что самое главное в этой цепи? Всё! Например купили вы себе отличную рупорную акустику, поставили в комнату подготовленную под звук, поставили отличный каменный усилитель класса А, и подключили всё это дело к асус д1 с источником мп3.)) И что вы получили? Да, система будет звучать в разы лучше чем ваш монитор в клетушке, но вы не почувствуете как реально богато звучит вся эта система и не увидите причины стоимости этой аппаратуры. Потом на форумах появляются надписи, типа люди не парьтесь, все дорогие ЦАПы, усилители.... это развод для лохов. Да, от части это развод, но если подходить к делу без фанатизма, можно получить хороший звук без переплаты за развод.
Поэтому не тратьте деньги на хороший ЦАП, если не способны потратить деньги на всю цепочку звука.
Лично я, выкинув свой асус и заменив его на ЦАП ES9018, очень рад.
+Yumar слепой тест, это субъективная оценка. Даже более субъективная чем если человек слушая несколько лет одну систему, переходит на другую. Тест должен быть не слепой, но в то же время проводится на основе знаний музыкальной составляющей.
Вот слушаете вы скрипку на асус и на топовом ЦАПе, пусть даже в слепую и что? Ну понравилась вам скрипка на асус, но это не значит что топовый ЦАП звучит хуже. Скорее даже наоборот. Просто ваш слух не знает как реально правильно должна звучать скрипка, поэтому вы выбираете ту скрипку, которая эмоционально вам привычна. И так во всём, в видео, фото. Поэтому прежде чем понять что асус говно, нужно не только изучать другие ЦАПы, но и иметь опыт в музыке в целом.
Yumar вы реально считаете что можно купить за 100 баксов хорошую вещь?
Правда компа ща не надыбать c ISA 16 битный такой слот черненький, длинный. У мну есть такой. Слушаю иногда...
ЕСТЬ ЕЩЕ СМАРТФОН Vivo Xplay С ТАКОЙ СВЯЗКОЙ ( OPA2604, CS4398 DAC, CS8422 )
"Эта штука творит чудеса, что то невероятное", я под столом )))))))))))))) Уже живот болит.......)))))))
Мои наушники разбились, по неосторожности :(
Усилитель самодельный, выхода на наушники нету:(
С моего Реалтека лезит всякая гадость, щелчки, скрипы, короче- слышно все наводки с компа. Внешней карты не имею, музыку слушаю на СД плеере, только на АС. Соответственно, надо это все пережать на СД, где битрейд заведомо 1141, соответственно эта запись будет являться неточной копией:(
Я обречен :(
Сталкер,прослушал все предложенные тобой треки с использованием наушников и через колонки
Тракт:
Уши Beyerdynamic DT 250 (ЕМУ1212м + самодельный пред на ОУ LM6172 - КНИ по RMAA 0.0005% (с нагрузкой 250Ом (уши) на уровне громкости 2V RMS))
колонки MA RS6 (Усилитель Одиссей-010 предусилитель удалён, УНЧ на выходных транзисторах Motorolla + увеличен ток покоя до 200мА (штатно там 50мА) (КНИ 0.0055% на 4W нагрузка 6Ом колонки))
Ой, усилитель для наушников та еще хохма. Особенно, если это "чистый" усилитель, без ЦАП, там деталей на 40$ (операционник-буфер-обвязка-питание) и полдня работы. За что платят сотни долларов - непонятно.
Сталкер, скачиваю твои музыкальные фрагменты. Не совсем понял с первой частью анкеты ("высокие частоты - оценка 3") - есть какой-то шаблон или она заполняется произвольно?
На ибее если брать cs4398 по одному то стоят 6$, видел гдето оценку стоимости зделать айфон, там писали что при заказае 20млн штук они уже идут вдвое дешевле. После четвертого айфона они уже начали маркировать циррус микросхему как епл.
Сталкер, поясню. Все PCM179x не один хрен. PCM1795&PCM1796&PCM1798 не есть PCM1792A&PCM1794A. По ТТХ и по цене (в 2,5 раза) это две большие разницы.
ti.com/lsds/ti/audio-ic/audio-dac-product.page PCM1794A есть реальный конкурент CS4398 с заявой на превосходство (типа самый лучший дельта-сигма на сей момент). Услышат ли это грешные уши - вопрос открытый.
Кстати анкеты еще принимаются/обрабатываются? - совсем недавно наткнулся на Ваш канал, хотелось бы пройти тест.
Во как? А ваш слух, наверное, на уровне 12-ти? И это дает вам преимущество в идентификации скрытого оригинала?
Соглашусь с Александром, 0202 для дома записать гитару и вокал более менее хватает, но косяк заключается в другом: обрабатывать звук и VST инструменты нужен хороший ресурс компутера, поэтому я купил 4х ядровый бук, А6 проц, с 4мя гигами памяти, по понятным причинам поставил на него W7 64 бит, Сразу уперся рогами в то что дров то нету под семерку а тем более на 64 бит, нашел кастомные дрова, но все это работает через жопу...скучаю по Creative audigy 2 zs....
Эдуард Константинов да гады , подствава с дровами , у меня тоже есть хорошая звуковуха но на неё нету дров под вин 7!!! суки !!
Я скачал песенки послушал, подумал что чем то отличается одна от другой, ну допустим 1 от 5, заного послушал и разницы не нашел... Видимо у меня слух память 1 сек.
Идея "слепой тест", конечно, классная, но было бы лучше, взять группу добровольцев и провести тест тип как тут /watch?v=ZjJzE0iTOrU, но в студии или в каком-то другом помещении. Создав при этом условия, чтобы подопытные не знали на какой вход что подключено. Эта статистика была бы более достоверна.
Какой цапоусь взять к DT 770 rpo?
Какой в итоге взял?
Подожду тоже тут
Давным-давно некто Рауль Санчез говорил, что все CD-проигрыватели звучат плюс-минус одинаково - от копеечных древних волкманов до высококонцовых стационаров. Тогда я этому как-то не очень поверил...
реалтековский 889 чип очень даже хорош,в плане музыкальности,у самого 892й-им очень доволен при моем тракте воспроизведения
Использовал встроенный в foobar2000 слепой тестер (ABX Comparator) Сравнивал каждый трек с оригиналом если угадывал 4 раза подряд делал вывод что разницу слышу.
Разницы НЕ УСЛЫШАЛ в 60% материала (через колонки еще меньше). Остальные 40% (помимо одного - двух явно ущербных треков) отличаются от оригинала на грани восприятия. Результат меня разочаровал :). Думаю, что нет смысла ставить пятибальные оценки Хватило бы + и -. Есть одно серьезное замечание - материал.
ИМХО! Такие тесты сопоставимы с экспериментами над квантами света, пропущенными через дифракционную решётку из двух отверстий: если нет детектора электронов (в нашем случае, например, "слепой" тест аудиотехники), то полосок много (в нашем случае почти одинаковый результат по звуку), если есть детектор (в нашем случае мы знаем какая аудиотехника звучит) - полосок две (в нашем случае результат отличный от "слепого"). Парадокс?! Вся тайна в том, что в таких случаях получаются абсолютно разные условия тестов, а значит будут разные системы в целом. Где-то читал, что проводили тест аудиотехники. Сначала "слепой", потом с представлением аппаратов для одних и тех же слушателей. При разных методиках тестов получались разные результаты. В "не слепом" тесте главную роль играл бренд, т.е. к воспринимаемому звуку подмешивалась психология маркетинга. Дорогущая аппаратура звучала действительно круче, нежели при "слепом" тесте. Сталкер вроде прав со "слепым" тестом, а вроде и ошибается. Может автору надо пройти тест по второй методе (с представлением аппаратуры)? И, положа руку на сердце, признать, что дорогая аппаратура звучит круче? Повторюсь: ИМХО. Звук не менее загадочнее света... Так... навеяло мысли...
16 бит и 44100 это формат CD который признают качественным практически все аудиофилы!!! Кроме винильщиков)))
винильщики это секта извращенцев
Слепой тест зк по записи, это генитально)
Тоже сначала удивился, но потом выяснилось, что в числе тестовых записей есть скрытые оригиналы. Тогда ты сможешь легко их распознать, победить в тесте и тебе нечего бояться )
Сделай обзор наушников Monster Beats!!!!!!!! хочется узнать их характеристики и твоё мнение стоит ли их брать вообще!!!!
У меня встроенный ALC888... Судя по результатам теста мой кодек не отличили бы от топовых звуковух, так он лучше ALC269. И вся материнка с ним стоила 60$. Для 99,9% домашних юзеров хороший встроенный кодек лучше звуковухи.
сначала поставь нормальную звуковую, а потом уже рассказывай про 99%!))) может потом и прозреешь) хотя если после звуковой будут говно перделки за 10$ можешь не парится!
Материал неаудиофильский ;). Качество тракта очень трудно оценить на низкокачественных записях. Ваш товарищ (чувствуется аудиофильская жилка ;)) на видео включал очень правильные вещи (например Jacques Loussier Trio, Fleur) Кроме этого как эталоны я бы использовал еще Keiko Matsui, Alison Krauss, Jazzamor, Kenny G, Dire Straits, Pink floyd. Сейчас уже не уверен что это в корне изменило бы результаты теста, но этот результат был бы более убедительным. Спасибо.
"Кощак"
звукорежисер прировнял частоту дискретизации к слышимой, рукалицо... студийные мастер диски для тиражирования компактов и винила идут 24бит-96кгц, и вообще молчу про dsd... человек воспринимает тайминг до 192кгц ruclips.net/video/r_wxRGiBoJg/видео.html ruclips.net/video/geaoEt-9V-w/видео.html
можно привести аналогию с fps/гц фильмы/мониторы, когда для мониторов якобы 60гц достаточно а для фильмов 30fps, но есть мониторы 120-144гц, и фильмы 60fps...
А данный подход автора к тестам, ничем не лучше обзорщиков "high-end".
срал гранитной крошкой от смеха на последних двух минутах видео
Чувак, скажи какие анкеты надо заполнить, я смотрю твое видео и плачу...
Да тебе кино снимать надо ))
2:58 Ба! Знакомый волосатик !...Тля, на 40:06 еще один....
Приветствую, stalker. Всё здорово! Есть один момент. Для начало нужно просмотреть один ролик в ютюбе: ruclips.net/video/hL-T6e01YO/видео.htmlc
Запись звука в Windows без использования звуковой
Вот было бы интересно как это без звуковой карты и какое бы было качество , если бы вошло в твои тесты? Как там сказано в Винде микшер стоит выше, чем звуковая карта, если напрямую с микшера Винды делать запись? Может и не надо устраивать гонки за звуковыми картами просто установить VAC и будет счастье!
А у меня стоит creative sb live 24bit external, карта хорошая, крепкая, как-то кинул об стенку и хоть бы хны, только крышка отлетела, но работает. А этот ваш Lynx за 3 тыщи бачей тестировали так об стенку?! Считаю, шо без этого все эти слепые прослушивания не помогут определить лучшую звуковую. Ну вот купил ты дорогую хрень, а по дороге домой вспотели руки, неровная дорога и опаньки всё упало, всё пропало и потом не плачьте, не ревите, вас же предупреждали, шо главное в технике это надёжность!
В итоге все кто имеют звуковуху отличную от реалтека должны были услышать разницу но почему то нихуя не услышали, графики это хорошо но раз люди нухуя не слышат нахуй вот вот за 150 долларов? Это в первую очередь вопрос Сталкеру.
все треки одинаково звучат кроме одной где отсуствует басс
Доктор Duck.
Это на самом деле его лицо на аве )
А что значит «радиолюбитель второго уровня»? Ну, я знаю, что есть категории, ну разряды есть, чем выше разряд, тем лучше. Вот «пистолетчики» на АЗС являются операторами 3-его разряда, а те, что в будках сидят, есть операторы 4-ого разряда. Если следовать этой логике, то радиолюбитель «второго» это, как максимум, практикант у дяди Пети, который причисляет себя к более высокому уровню чем второй.
А и карточка то так себе ниачем на асере Realtek ALC269
Первый чувак это Илья из pro hight tech
бородач в молодости
Стоимость ASUS Xonar D1 75$
ржал аки конь с мужика в наушниках
Автор покажы своё лицо
Мне кажется что результаты слепого теста некчему не приведут.Тест можно сравнить с тем что опытным путем доказать всем владельцам жигулей что 12цилиндровый двигатель на мерседесе бессмыслен т.к. существует 8цилиндровый и 6 цилиндровый.Не не не нахер жигули еще поездеют.
кто скайп сталкера запалил??
Что за мутант у тебя на аватаре?
Это сталкер
мда уж, люди всегда когда что то не могут обьяснить начинают фантазировать и магию сюда вмешивать)))) Все проще, есть и другие параметры о которых сталкер не вкурсе видать, или еще не научились измерять другие параметры) поверь все можно обьяснить) было бы достаточно знаний) Только глупый думает что он все знает))
а чё там измерять то, это синусоида и все принципы давно известны. Обычная волновая тема... как два пальца, ты только что придумал мол существует какая то хрень, которую нельзя измерить...
Сталкер покажы своё лицо
Отличное видео
/watch?v=cIQ9IXSUzuM
как бы там ни было, разрешающая способность вашего слуха на уровне 8 бит, вот в чем прикол