4 Правила СОЗДАНИЯ ИДЕАЛЬНОГО ЗЛОДЕЯ! Джокер, Гоблин, Танос, Осьминог и другие
HTML-код
- Опубликовано: 4 фев 2025
- Patreon: / spidey_place
VK: spidey_...
Instagram: / kind_hitman
Злодей - это не просто дополнение к герою. Хороший злодей - это половина успеха истории, потому что если злодей хорош, то это значит, что между ним и героем есть личная связь, а сами они сражаются за что-то большее, чем убийство друг друга, они сражаются за свои ценности. Сегодня поговорим о 4 правилах создания идеального злодея
Я бы добавил харизму, без неё герой не запоминается у него может быть одинаковые цели с героем, он может отоковать близких, но без проявления харизмы, зритель не понимает как мыслит злодей
Из харизматичных злодеев в кино и аниме: Джокер из темного рытцаря, Айзен из блича(это аниме), Локи, Мистерио, Хендриксон(Семь смертных грехов(тоже аниме)), Модара(Наруто),Стервятник, Земо, Танос. Это лично для меня.
По-моему, это один из важнейших критериев
Верно сказано
без неё герой не запоминается у него может быть одинаковые цели с героем?
@@-____-0451 😂😂😂 не то написал, но мне кажется все равно понятно
Для меня самый лучший пример злодея это Хейтем Кенуэй из Ассасин крид 3.
Сейчас объясню почему: создатели не ставят его в образ негодяя, мы начинаем игру не с главного героя, а именно с Хейтема, нам показывают его характер, ценности и мотивы (мы играем за него примерно четверть сюжета). Суть игры это противостояние хороших ассасинов и злых тамплиеров, играя за Хейтема нам не говорят кто он, мы думаем что он ассасин потому что цели у него в основном благородные, и вот когда у него рождается сын мы узнаем что все это время Хейтем был Тамплиером и сюжет плавно переходит от Хейтема к его сыну Коннору за которого мы и играем остаток сюжета.
По ходу игры мы видим разные точки зрения Коннора и Хейтема на одну и ту же вещь - свободу. Коннор воспринимает свободу в буквальном смысле а Хейтем понимает что свобода это анархия и стаду нужен пастух.
Завязывается конфликт между отцом и сыном, и самое интересное что ты сопереживаешь и тому и другому, игра начинает преподносить Хейтема как злодея но ты понимаешь что если бы мы и дальше стали играть за Хейтема, а не за Коннора, то для нас злодеем был бы именно Коннор. Вот такой парадокс.
@Валера Петрушин Полностью согласен, даже когда мы видим что он убивает хладнокровно мы потом узнаем ( не помню откуда ) что главный страх Хейтема это то что убийства начнут приносить ему удовольствие. Классный персонаж.
Согласен с тобой из последних подобных злодеев мне зашёл Кингпин из сорвиголовы на нэтфликсе )
@@alzgeimer9239 это из расширенного лора. Т.е не из игры, а из материалов опубликованных отдельно разработчиками, конкретно, из его дневника вроде бы как. Нужно сказать, его история не менее трагична, чем у сынишки
@Валера Петрушин нормально, тоже самое в Капитанской Дочке, только там Пугачёв не злодей, а просто человек со своими взглядами на справедливость
С четвертью сюжета ты перегнул прям пздц как сильно
у Паука есть злодей, отвечающий твоим пунктам. И в комиксах на этом сделан акцент, через рассуждения этого "злодея". Это Дж Дж Джеймсон. Дж Дж хочет безопасности своего города, но делает это с открытым лицом, он переживает, что Паук делает это без корысти, алчности, а сам Дж Дж делает это ради своего честолюбия. Мотивация у него тоже есть, его причины схожи с причинами Питера - смерть любимого человека, только у Дж Дж это жена.
Итак, Питер и Дж Дж: цель одна (сохранить безопасность города), атака на слабости есть (тайна личности), разные ценности есть (альтруизм против честолюбия), мотивация тоже есть (обещание погибшей жене)
а это было бы даже круто, плюс в мульте 94 года был кроссовер Паука с Карателем, но там ещё был Кравен, который вроде как будет в следующей части...
Подать мне фото Человека-паука 🤣🤣😠😠
@@codeluck609 это не кроссовер а просто персонажи сошлись в одной сюжетной линии. Кроссовер это в первую очередь объединение персонажей из разных вымышленных вселенных (типа ДС и Марвел, МК и ДС, Марвел и Черепашки нидзя и тд.), а эти персонажи из одной вселенной
Кстати, по этим пунктам должен также подходить и Смертоносец, разве что с пунктом цели я тут не разобрался. А вот другим из понравившихся врагов Человека-Паука для меня стал Домовой, при том, что также расписать его по пунктам у меня не получается, как минимум, цели-то у них разные.
Джей Джей Антагонист, А Не Злодей И Он В Тайне Уважает Паука.
То самое чувство, когда слабость Питера в виде Тёти Мэй всё же атаковали в триквеле, а вскоре - она погибла от глайдера Гоблина. Это было и по вине Питера, который доверился злодею и хотел помочь ему. Даже при смерти Мэй не упрекала Питера за это, а считала это благородным, ведь та сама считала, что помогать нужно каждому человеку. Это был самый сильный момент в фильмах о Человеке-Пауке в КВМ
Самый сильный момент, по моему мнению, когда Гарфилд спас М.J., а момент с тетей почему то даже на эмоции не пробил, хоть и жалко ее
@@ЧачкаПипсов-з5р вообще ничего на эмоции не пробило, мега плохой фильм
PolyMan:
-хочет отойти от привязки своего канала к ЧП, из-за чего даже переименовывает канал
-снимает видосы только на тему ЧП
Никита, помню, когда он был фотографом человека паука:))))
Не любишь ЧП не смотри
@@user-i9y1y ты додич? Где я это сказал?
-на аватарке канала стоит ЧП из игры с PS1
@@РомаГильванов фотограф
Стоит сказать, что Marvel Studios исправились после своих безликих злодеев из 1-ой и 2-ой фазы где единственным светлым пятном был максимум Локи.
И в 3-ей фазе они выдали прорву годных злодеев осознав свои ошибки. Взять к примеру того же Таноса или Барона Земо.
Так, что я думаю раз у Паука появилось уже целых 2 годных злодея, думаю с третьим они не оплошают...
Злодеи годные,но мотивация... Им следует сконцетрироваться на Питере
Альтрон был отличным злодеем. Да и вообще Локи является переоценённым злодеем.
Призрак тоже неплохим получился
Теперь как - то наоборот, где в основном злодеи нравятся и за ними интересно наблюдать, например фильмы о пауке холланде, где сами фильмы - полнейшая во всем унылая хуйня на один раз, где тольео крутые злодеи как стервятник и мистерио не давали заснуть.
Веном охххуенный
Как недо-писатель и автор, я скажу , что это очень полезное видео для написания сценария/сюжета, в которых есть долгий затянутый сюжет.Причем это полезно как и матёрым, подготовленным и опытным на подобии меня, так и новичкам.Да и простым зрителям было, скорее всего, интересно что-то для себя выделить.
Искренне благодарю~~
Когда хочешь помочь автору попасть в топы, но не знаешь какой комментарий оставить
Спам в помощь 🗿👍
Джигурда подошел бы на роль Крейвена :D
Что верно то верно
@Дио Брандо смешно смешно
Ну да, русский идеально подходит на роль русского Х)
@@MemoryBookOfFrenetics он скорее похож на монгола
Как по мне, в качестве мотивации Крэйвену больше подошло бы не стремление к славе(это уже было мотивацией мистерио) а стремление к суперсилам. Как человек, гордящийся своими физ навыками, он мог бы начать страдать комплексом неполноценности в мире, где есть кэп, халк, всякие мутанты, пришельцы и конечно же паук. Лично я вижу завязку так: Серёга нападает на паука в начале фильма, полностью уверенный в победе, попутно он ведёт своё интернет шоу (Всем привет, с вами Крэйвен охотник и сегодня мы будем охотится на человека паука. Подписываемся, ставим лайки, сылка на донат в описании). Питер с трудом, но смог затащить против охотничьих навыков Крэйвена. У Серёги люто бомбит, и его главной целью становится самому заиметь суперсилы.
Паршивая Змея что похожее было в мульте 2008
Нечто подобное было в Ultimate вселенной комиксов. Только там при первой встрече Паук вырубил Серёгу с одного удара в прямом эфире сразу после изнуряющей битвы против Отто Октавиуса, а ещё отпустил ехидный комментарий в духе "И это всё? Я-то думал у него какие-то суперсилы или типа того... Ну и дешевка..." После этого Крейвен с помощью Озборна получил какую-то животную суперсилу, но всё равно был слабейшим в Совершённой Шестёрке)
Как Бломски из Невероятного Халка?
Я вспомнила одного злодея из игры "The evil within"- Рубен Викториано, "Рувик". Гениальный учёный, который придумал систему "STEM" и очень сильный духом человек, впечатляет свой расчётливостью и упорством.
В игре он главный антогонист, его можно понять, ведь потеря старшей сестры-это огромный удар
Уже по одной только превьюшке и её качеству,видно что я не зря ждал нового видео - качество растёт,и это радует)
Надеюсь Марвел и сценаристы 3 паука смогут в будущем показать достойных злодеев и сделать по настоящему серьёзную историю, с хорошей мотивацией героев, чтобы зритель не просто проникся мотивом злодея, но и его историей.
Вот вам 5 пункт. Антоганист должен быть личностью. Именно не противоположностью ГГ, а настоящей личностью. Тот который имеет ценности харизмы и жизни. Он может иметь ужансую мотивацию по типу:Хотеть власть/деньги/уничтожить мир, но должен обладать личными качествами которые делали бы его персонажем, а не антоганистом с противоположными качествами. Не должен быть анти-ГГ.
К примеру тот же Джокер из Рыцаря тьмы. У него не было адекватной мотивации, но он имел свою личность умного безумца. Он соверщал действия который совершил бы только Джокер и только его личность.
Билл Шифр/Сайфер из Гравитифолз. Всего что он хотел это власть. Типичная мотивация злодея... Но как злодей он невероятно популярен. В чем причина? У него есть своя личность.
Ревёрс флэш и то и то кстати
Моим самым любимым злодеем является Пингвин из фильма "Бэтмен Возвращается". Жалко, что про этот шедевральный фильм многие забыли.
Мистер Анонимус а мне джокер из бэтмена 1989
Джек Николсон прекрасно сыграл Джокера.
Мистер Анонимус прочитай мой комент выйди от сюди не из ролика а от комента просто прочитай мой комент
Обожаю злодея из первого бегущего злодея репликанта Роя Батти, актёр которого недавно умер, жалко, из фильмов звездные войны - Дарты : Вейдер, Сидиус и Мол, а из расширенной вселенной не счесть, один например Дарт Реван или Бейн чего стоят, Джокер из тёмного рыцаря естественно и 3 фильма о бетмене Нолана - Бейн, андроид Дэвид их вселенной чужого, т - 1000 из 2 терминатора, танос и другие.
Мне Джокер Хита близко к сердцу
Вот только Гвен Стейси в комиксах не знала тайну личности паука. Но совсем недавно выяснилось, что гоблин рассказал об этом Гвен перед тем, как усыпил её и сбросил с моста. Так же год назад, через того же гоблина была поднята интересная тема: Паркеру не всё равно ни на кого, если любой злодей устроит резню на улице, Питер всё равно будет винить себя в том, что не смог это предотвратить. Конечно, от смерти близких болней, но это не отменяет правоту Нормана. Писал это дело Дэн Слотт, и, не смотря на середняковость сюжета, тема довольно интересная. Ещё в трилогии Сэма Рейми было несколько сцен(в том числе удалённых), показывающие, что Норман любит Гарри. В 1610(алтимейт) паук выне Крэйвена за 2 стр, так что такой себе злодей. У Др Осминога была цель завершить эксперимент, у Песочного Человека - спасти свою дочь, у Гарри Озборнов - месть + выжить( У Уэбба), у Стервятника - избавиться от того, кто мешает ему вести дела, которые помогают его семье жить. Так что в фильмах были цели, если имелась ввиду общая цель, то по контексту мне было непонятно. И, серьёзно, не стоит ожидать чего-то взрослого и осмесленного от КВМ.
Как твой постоянный зритель, заметил, что ты значительно поднял качество своих видео.Теперь это не только версусы или топы, а полноценные эссе с рассуждениями.Видно, что ты проводишь значительные исследования по теме,чтобы потом нам это преподнести в компактном и лаконичном виде.Продолжай в том же духе, очень рад за тебя.Жду новых видео))
чел думал что крейвен окажется главным злодеем, но главным злодеем оказались те кого он брал в пример злодея)
PolyMan, вам надо писать книгу-мануал " Злодей для чайников" и возможно в будущем проводить тренинги и семинары)))))))
Почитал бы такую книжку
@@dodik3270+
Уилсон Фиск и Сорвиголова из Сериала "Сорвиголова" Они по сути сражались за город (Или только за Адскую Кухню, точно не помню), точнее, как они его видят
Обожаю твои рассуждения на темы злодеев Человека-Паука. Полюбил их ещё с топа 5и злодеев для возвращения домой, а также почему Мистерио- идеальный враг для сиквела. Жду чего-то вроде сравнения злодеев фильмов Веба и Уотса, или рассуждение над возможностью появления зловещей шестёрки и её состава
PolyMan,привет!)
Сейчас вспомню Человек паук: Вдали от дома. Помнишь парня, который пытался добиться Мджей как и Питер. Если бы его сделали гидроменом,то получилась бы очень даже годная история! Почему?
1) У них разные взгляды на то,как добиваться девушку,пикапить,так скажем
2) Слабости героя,если он узнает личность Паркера,то он сможет манипулировать его.
3) Имеется одна цель - Мджей
4) Хорошая мотивация. Он пытается унизить Паркера и добиться Мджей.
Надеюсь,правильно всё объяснил!)
Ты снимаешь классные видео. Знай,мы ценим твои работы!) Ты молодец, спасибо тебе большое за всё!!!
Он мог бы даже стать неплохим веномом
@@СоболевМ даааа,ещё тем более!
Чего думать вообще? МД пиши и не думай!
Мне кажется, чтобы сделать идеального злодея, нужно сначала сделать ещё одного героя, который не уступает главному, а потом наделить его отрицательными чертами по вкусу и противопоставить главному герою.
Лично мне в плане мотивации ближе зелёный гоблин с нового человека паука. Все чего он хотел это не умереть как его отец, поэтому его желание отомстить вполне понятно. Ведь у него отобрали надежду на спасение а после когда он узнает что ЧП это его лучший друг то желание мстить становиться вполне понятной
На самом деле у Лютера была всегда мотивация очень простая, но на столько гениальная по типу "Я ненавижу супермена потому что он существует." Да это же просто, у всех в жизни бывали такие люди которых ты просто ненавидишь, ты с этим человеком мало общялся, почти ничего о нем не знаешь. Но он тебе постоянно бесит просто потому что он находится рядом с тобой пусть и в другом месте, но всегда рядом. Это квентесенция твоей неприязний к чему либо.
Я всегда считал что мативация это самая главная часть в злодеее
человек-паук VS крейвен охотник: битва за интернет
я слышу пуську. ты пуська. иди в страну похотливых пони и радуйся истинной натуре своей души.
По-моему у Мистерио нормальная мотивация.
Он хотел славы, которую Старк отнял у него, а в его время славу получают только супергерои, поэтому обманом он должен был стать одним из них и получить славу, признание. Он даже не хотел впутывать Питера в это, он не хотел грабить банки, получать деньги, *только знаменитость*.
А если бы произошло что-то реальное, скорее всего можно было бы замять иллюзиями типа "смотрите, я на другом конце света с монстром сражаюсь, туда не пойду." В конце концов Квентин придумал отговорку(нам не сказали, какую, но факт того, что он придумал...), когда Питер стал выключать дроны, и в этом случае придумал бы.
Как я думаю, мотивация Крейвена должна заключаться в поимке Паука в качестве спортивного интереса. Сама его суть - охотник, а Паукан - идеальная добыча, которую никто еще до него не поймал. Для его типажа злодея жизненно необходимо самоутвердиться, поэтому он бы стал фанатично преследовать Паркера, как это было в комиксах.
я не знаю писали ли тебе но монтаж стал в разы лучше очень приятно наблюдать за всем.Одна сцена в этом ролике с мери джейн где задействованы сцены с прыжком вниз и выпуском паутины из двух разных частей, с переходом одного фильма в другой фильм уже достойны лайка ,серьезно .Респект тебе за то что ты делаешь особенно за последнии Ролики ,видно развитие невооруженным взглядом ,учитывая что я с тобой почти с самого начало твоей деятельности ,ты поменялся и я рад за то что тебе тоже нравится то что ты делаешь .Фотограф или PolyMan ,неважно.Удачи тебе в дальнейшем
Какой подробный разбор злодея! Интересно было посмотреть👍🏼
Ну вот если бы тайна личности паука не была раскрыта, то она как раз и могла бы стать целью гг и антагониста
Питер пытался бы ее сохранить, а Равен - наоборот. Так и мотивация возникает не на пустом мета
РаВеН.
Вы заметили, что если исчезнет злодей - герой не будет героем и перестанет делать... что либо? Но если героя убрать - злодей останется злодеем и дальше продолжить сеять зло? :D
Нравится как мыслит автор, было бы интересно посмотреть как он рассуждает на другие фильмы, темы, персонажей или игры.
Для меня лучшие злодеи - это Гоблин, Осьминог, Джокер, Дарт Вейдер
Насчёт мотивации Мистерио не согласен) В фильме, вроде как, это момент, хоть и топорно, но раскрыт. Мистерио жаждал славы и внимания, он хотел, чтобы его восхваляли. Изначально он рассчитывал это сделать при помощи своих технологий, ещё работая на Старка. Но из-за того, что Тони не дал ему шанс в полной мере реализовать себя в этой области, раскрыться, быть замеченным Мистерио понял, что нормальным способом это у него не получится. Глядя на Старка, глядя на то, как он, будучи героем, имеет всё то, чего он хотел добиться сам, он решает сам стать героем, хоть и по своему. Воспользовавшись моментом, когда большая часть героев отошла от дел, в моментом, когда миру нужен был новый Железный человек, он решает занять эту нишу. Да, этот тот случай, когда персонаж сам создаёт проблемы, чтобы их в итоге решить. И во второй части герой и злодей как раз таки борются за одну и ту же цель - стать новым Железным человеком. В фильме этот момент показан. Что до удара по главному герою, то Мистерио это сделал, он раскрыл его личность, чего на больших экранах не делал пока ни один злодей. Ну и противопоставление взглядов героя и злодея... Это также имеется, показано отношение Питера и Квентина к супергеройской деятельности: Питер несёт огромную ответственность за свои действия, что напрочь отсутствует у Мистерио. Ради того, чтобы выглядеть в глазах людей героем, он готов пойти на массовые разрушения, возможные людские потери. Как по мне, Мистерио соответствует всем этим пунктам, что и делает его одним из лучших злодеев Марвел. Всё это в купе с тем, что его играет потрясающий актёр и что персонаж соответствует своему каноничному образу. Единственная претензия - это то, как всё это было подано и показано зрителю. Момент раскрытия всех карт выглядел немного топорно. Ну и его смерть в финале. Я считаю, что он выжил. Так было в комиксах, вспомнить то, почему Мистерио вообще стал врагом Паука. Паук одолел его на мосту, что было в финале фильма. И Мистерио также подстраивал свою смерть в комиксах. Если через фильм-два нам таки покажут, что он выжил, это ещё раз сыграет в пользу его крутости.
Носферату я думаю, что мистерио покажут в сцене после титров 3 части
Согласна всей душой
Помоему здесь выделены самые главные факторы, ты молодец, очень годное видео)
По моему самый яркий пример сражения за одну цель (4 пункт видео) это сражение людей икс против магнето. Цель одна, сделать мир безопасным для мутантов, без гнётов и унижения мутантов со стороны людей, отличаются только средства один для этого желает уничтожить людей спадвигнув мутантов на ревалюцию, другие наоборот защищают людей. Из-за этого лучшие друзья Ксавьер(профессор х) и Эрик(Магнето) вынуждены сражаться друг с другом.
P.S можете лайк поставить, я реально задолбался это все писать)
Думаю, хорошему злодею также нужна хорошая предыстория.
Кингпин в Человек-паук: Через вселенные хороший злодей
На самом деле зная что было в том продолжении это видео воспринимается как предсказание...
А помните когда он был Фотограф Человека паука?
Сэм Рейми
Надеюсь, Скорпион в исполнении гениального Майкла Мэндо всё-таки появится в триквеле.
Интересно, будет пояснять за безумие? )
@@kmr7414, лол, это он.
не бывает добра и зла добро и зло опредиляют люди между ним тонкая грань если герой для победы над злодеем разрушает дома и убивает других людей он уже злодей а если злодей для своей цели делает все перечисленное он красавчик ибо он не лицемерит он признает к победе любой ценой
Не хотелось бы, чтобы из Крэйвэна сделали человека, желающего получить славу, так как этого персонажа можно раскрыть куда лучше, да и Мистерио с такой мотивацией уже показали.
В таком случае, у Охотника может быть желание убить Человека-Паук или жестоко покалечить его, как доказательство своего превосходства. Соответственно, цель у персонажей будет одна: Питер будет хотеть сохранить свою жизнь и жизнь своих близких, а Крэйвен, уже зная тайну личности паука, будет пытаться достать Питера через угрозы жизни его близким до тех пор, пока Паучок не согласиться на поединок.
Так можно будет заодно и изменения персонажа (-ей) показать.
в пауке 94-го не сделали такого интересного конфликта по большей части из-за ограниченности бюджета. У них даже были проблемы с тем, что вставляли кадры из одних и тех же эпизодов. пишу коммент, чтобы поддержать видео
Качество растет, как и моё желание все чаще смотреть твои видео. Продолжай в том же духе
"Энакин, только ситхи возводят все в абсолют!"
- - - - - - -
Ждем, когда малыш Йода вырастет и восстановит баланс СИЛЫ. А пока придется смотреть на этих злых злодеев, имя которых трудно запомнить.
Вот кстати Дарт Вейдер мне кажется самым трагичным персонажем в ЗВ
@@gellawitch11 он и есть самый трагичный из киновселенной ЗВ
Одна цель, на самом деле, самый сложный пункт именно в концепции: "герой против злодея". Бэтмен и Джокер сражаются за душу Готэма... звучит как-то натянуто. С таким подходом можно сказать, что и во мстителях, у читаури и мстителях была одна цель, а именно душа Нью-Йорка. Из супер-героики на ум единственное, что приходит, это война бесконечности, где мстители и Танос имели одну цель, а именно собрать камни бесконечности. Это тоже, конеч, притянуто за уши, но всё же. И казалось бы, вот оно, что-то отдаленно похожее, но проблема в том, что поиск макгаффина, это, пожалуй, единственный способ стравить героя и злодея, чтобы у них была одна цель.
Одна цель, больше подходит для историй, где обе стороны нейтральны. Например, история, в которой двум наёмникам выпали заказы друг на друга и теперь их цель - заработать деньги, методом убийства друг друга.
Но так как мы имеем супер-геройское кино, где изначально есть герой, то концепции "нейтрал vs нейтрал", просто не может быть. А нейтрал vs герой.. даж представить сложно.
всё по делу,очень качественный разбор
я думаю , что Киллмонгер (черная пантера 2018 ) обладал всеми этими качествами , если вспоминать марвел
Марвел И кевин фаги все нас обыграли, и забыли о кревене и вспомнили о мультивселеных и Гоблин и Паук лучшие персонажи для противостояния
Обидно смотреть на то что сейчас происходит в киновселенной Марвел, будем надеятся что паук изменится только в лучшую сторону
Не обидно. Это копание в другую сторону, в отличие от двух прошлых инсталляций Паука от Рейми и Уэбба, по крайней мере.
заходишь сюда сейчас и читаешь, забавляясь. какой крейвен, там паучки и старые злодеи
Самое лучшее видео, как по мне! Автор мега-постарался.
Интересный ролик, высветилось в рекомендациях)
Я считаю, в случае с Крейвеном и Питером можно как в случае с Темным рыцарем, битву за душу Нью-Йорка. Крейвен может считать что обществу нужно зрелище и неважно каким путем оно будет получено, а Пит будет за то что зрелище не стоит человеческих жизней и что нужно помнить об этом дабы не потерять всё человеческое в себе.
Как по мне, популярность - сомнительная мотивация без дополнительного наполнения.
Я плохо знаю Крейвена, но я думаю Марвел стоит сделать его уязвимее, но, скажем так, ловчее, чтобы был некоторый баланс.
Если я не ошибаюсь у Крейвена есть что-то вроде помешательства на охоте. И это у него на уровне психического заболевания. Можно сделать так, что Крейвену самому не нравится своя зависимость, поскольку она плохо влияет на его отношения с девушкой(или женой. Я хз кто она ему). Он будет противиться своей безумной тяге к охоте, но вдруг его кто-то подтолкнет, и направит его силы на человека-паука. Эту роль на себя может взять Норман Осборн.
Или Джона Джеймисон ))))
Мне кажется что жажда популярности ето не лутшая мотивация для злодея. Потому что он будет виглядить слишком мелочно и не будет достоин целого фильма про человека паука
Вот я так же думаю. И новерное там будет что-то типо зловещий шестёрки, а крейвен мягко приведёт нас к ним.
2022: у Марвел получилось...
Я думаю, есть та вещь, за которую могут сражаться Крейвен и Питер, это - доверие Нью Йорка. После того, как все узнали, что Питер - человек паук, он бы пытался отчистить свою репутацию за поддержкой других героев, Стренджа, Фьюри, Других пауков или кого ещё там придумали эти наркоманы. Пока паук, что называется "прятался за спиной" появившийся из воздуха Русский эмигрант Сергей Кравенов начал бы подрывать доверие к пауку, как к герою, и если паук проиграет, пропадет доверие ко всем героям в целом. Можно было бы это передать, например, через рассуждения Сергея о том, что пока какие то подростки летают по космосах и купаются в славе, обычные - земные люди с обычными - земными проблемами страдают без своих защитников. "если бог добр, то он не бобр и бла бла бла." И в финальной битве, сейчас, должен быть вдохновляющий, и героический момент! Но... Жители становятся на сторону Крейвена, так как только он понимает их проблемы, и не смотрит на проблемы "жалких мурашек" с высока. И Питер, поняв, что Ни Доктор Стрендж, ни Хэппи, ни Ник Фъюри не смогут помочь ему с ЕГО проблемами, возьмётся за них сам, свояжет свой костюм за пол минуты (свой значит СВОЙ. А не сделанный в чужой мастерской из чужих набросков и чужих материалов.) И в кульминации картины, он не устраивает гэроическую битву с негодяем, а, уходит патрулировать улицы, и помогать жителям города, который находится под его засчитой. Крэйвену это естественно не нравится, он сам приходит к Питеруя, чуть ли не убивает его, но жители, помогают герою, понимают истинные мотивы Сергея, и становятся на сторону паучка. В конце фильма, нам показывают как он закончил школу с отличием, получает похвалу от Джеймесона (что является важной деталью) летает по городу в СВОЁМ уже новом костюме, помогает жителям своего города, и по настоящему становится Дружелюбным Соседом Человеком - Пауком.
С мотивацией Мистерио не согласен, просто ты дальше ОБИЖЕНКИ СТАРКА не углубился, мотивация на самом деле у него хороша и не банальна, ну на счёт Крейвина, вообще я считаю что в третьем фильме будет Скорпион, о нем тоже не мало слухов было, и подходит он больше чем Крейвин в данной ситуации, так как он ещё в первом фильме интересовался его личностью, хотя мне кажется что они впихнуть больше одного злодея
Смогут ли они их грамотно впихнуть , вот в чём вопрос )
Еще надо добавить харизму и внешность. Тот же реверс флеш во многом именно на заризме вывозит,ибо он выглядит эпично,загадочно,харизматично.
Да и он подходит по критериям
Цель? Тоун хотел стать героем, как и Барри Ален, но из-за флеша не смог, поэтому и обозлился.
Слабости? Убийство родителей,друзией,уничтожение всей молодости Барри Алена, убийство жены, а так же вывод на эмоции(заставил убить себя, из-за чего Флеш а тюрягу сел)
Мотивация? Месть. Только Барри Алену, никому больше, все его действия напралены на месть Барри Алену, его больше ничего не волнует
Разные ценности? Если Барри Ален хочет стать героем из-за чувств добра и хочет помогать людям, а Эобард Тоун по большей части чтобы быть как флеш, чтобы быть 1 в 1 как его кумир
Ммм, любимым злодеем был всё-таки симбиот, как раз по мультсериалу девяностых) В том числе когда Спайди и Веном объединились, выступив против Дормаму под конец
13:43 - лучшая мотивация для злодея - битва за одну цель
Для меня самым лучшим, прописанным и глубоким злодеем был, есть и будет Вейдер
Спасибо за видео. По поводу Мистерио не согласен, у него мотивацией была обида на Старка - он считал свои изобретения шедевральными но Старк их не оценил и посмеялся. Было затронуто эго Мистерио как изобритателя, поэтому он и искал союзников по несчастью, поэтому и создал команду с планом мести Старку. Старк умер, значит им никто не должен был помешать получить то что они желали.
Видео стоило назвать "как создать хорошего злодея для человека-паука"
Эх, а ведь год назад никто даже не догадывался, что нас ждёт...
ты про мультивселенную?
@@amogussus848 и про это тоже
За Лекса Лютора хочу сказать мотивация у него есть. Предлагаю посмотреть одно видео оно долгое но стоющее! Тотальный разбор: Бэтмен против Супермена. Лекс Лютор и его план.
Хоть кто-то это написал, спасибо..
Интересные темы ты поднимаешь в видео. Так дерать👍
Добро твоему каналу🙏🏻✊🏻
надеюсь, что увидишь.
цель героя и злодея: забвение.
питер хочет, чтобы его тайная личность предалась забвению, дабы защитить своих близких и самого себя, предалась забвению клевета мистерио, выставившая его в дурном свете, в этом ему может помочь доктор стрэндж, с которым по каким-то причинам невозможно связаться (в др вселенную попал и там что то колдует). крейвен же, будучи охотником промышлял еще браконьерством, отчего приобрел скверную репутауию и фактически все из-за этого потерял, в том числе очень дорого человека (невеста бросила на кануне свадьбы, например). он хочет, чтобы все его грехи предались забвению, а чтобы забылось плохое - надо сделать что-то очень хорошее. однако, понятие хорошего для крейвена размыто. поэтому он выбрал паука, который сейчас у всех на слуху как преступник, как объект своей охоты, чтобы выглядить в глазах общественности героем. можно еще усилить глубину драмы, что крейвена беспокоило то, насколько он ничтожен, словно букашка, на которую можно наступить средь бела дня, а о ней никто не вспомнит, что он уйдет, а после него ничего не останется (поэтому он жаждал с детства, когда был изгоем или одним из братьев в большой семье, оставить след, заставить других замечать себя), и после того скандала - все быстро его забыли и легко отреклись от него, когда он больше всего нуждался в помощи и поддержке. бывшая невеста нашла нового человека и даже не вспоминала о нем. можно еще драматичнее сделать - он умирает, у него рак или, для ироничности, альцгеймер. и теперь цель его жизни - последняя охота, которая предаст забвению все о нем плохое, но при этом заставит всех людей в мире запомнить его, крейвена охотника.
тут и разница в мировозрении тоже прослеживается: питер хочет все решить мирным путем, не стесняется попросить о помощи (я вообще считаю, что это черта сильного человека), крейвен же готов идти по головам в одиночку. для этого можно даже добавить, что у крейвена все таки остался один человек, который пытался его поддержать или помочь, но тот сам оттолкнул его.
У Мстителей и Таноса одинаковая цель-благополучие вселенной
Кто смотрел когда Polyman бил ФОТОГРАФОТ ЧЕЛОВЕКА ПАВУКА
Коментарий стремящийся к тысячи)
Polyman крутой. Его разборы очень интересны. Этот непохожий голос и превью и остальные мелочи... Всё это придает тебе необычный стиль
Ура, теперь я знаю что делать со своим злодеем
Марвел нужен фильм про Тёмных Мстительей
Где главными лицами будут Норман Озбарн (Железный Патриот ll) и Отто Октавиус (Доктор Осьминог)
Создание команды и конфликт со Скруллами. Озбарн начнёт охоту на гуманойдов и Фьюри (как укрватиля )
Озбарн будет играть роль лже спасителья, каторый ради власти и авторитета сметёт всё на своём пути.
А Отто Октавиус понимает что поймать оборотня не стоит всех жертв невинных граждан каторые пострадают из-за их действий.
Осьминог отправляется что-бы остановить Нормана, но в действие вмешивается Человек Паук (каторый не знает кто на чей стороне) Осьминог против Паука.
Паук побеждает Осьминога, Озбарн очищает репутацию Паука (все в это верят, кроме Джеймисона)
Потом продолжение истории можно показать в Зловещей Шестёрке
Где можно показать Октавиуса каторый готов мстить, он соберает команду из Стервятника, Скорпиона, Крейвена.... (.....Носорога, Шокера или Хамелеона)
Озбарна можно раскрывать в сиквелах Тёмных Мстительей
Где-то в четвёртом фильме про Паука можно внедрить Гоблина
Классное видео! Помогло лучше разобраться в злодеях. :)
Чувак, тебе реально сценарии к фильмам писать нужно. Надеюсь в будущем, тебе улыбнется удача, и я смогу узреть какой нибудь твой фильмец))
На самом деле почему зелёный гоблин ("человек паук (2002") лучший злодей, хватает, как по мне одной фразы:
"Он нам помешает есть только один способ победить его! Как же? Сердце Осборн, сперва мы нанесем удар в сердце!
Как Крейвен может хотеть раскрыть всем личность паука, если в "вдали от дома" она уже раскрыта? Я думаю в 3 часть паук будет против всего города. Было бы прикольно если бы злодей использовал СМИ, дизинформацию и простых жителей для охоты на паука.
Как писателю мне это помогло
Благодарчик что делаешь такие видео
Для меня примером идеального превращения в злодея является Уолтер Уайт или Хайзенберг из сериала во все тяжкие
Кревен мог бы представлять собой животный мир, а именно инстинкты, закон джунглей либо ты либо тебя. А паук общество, где есть свои правила, законы, и то что надо придерживаться правил, совести и ответственности
на самом деле злодея достаточно сделать запоминающегося, т. е. другого, отличного от предыдущих. поэтому Мистерио всем так понравился - такого просто не было.
Для меня любимый злодей - это Кира Йошикаге из аниме Jojo`s bizarre adventure: diamond is unbreakable. Он даже не злодей, он скорее жертва. Он просто хочет жить без проблем, спокойно, без поворотов. Но его проблема, мешающая ему жить спокойно - это его мания убивать. Но тут пришли Джоске, Джотаро и остальные и испортили его спокойную жизнь, из -за мании Киры к убийству. Хотя они спасли весь город.
Про мотивацию нужно было Бэйна упомянуть, у него этого хоть отбавляй
Эти саундтреки на фоне
Просто топ
Каждую наизусть знаю и из какой они суены
Спасибо , фотограф )
Ну и в видосе всё правильно сказал ... прям с языка снял
Эммм... По теме популярности. У нас же "Вдали от дома" основная цель Мистерио - стать популярным супергероем уровня Мстителей за счет создания искусственной угрозы, а за счет этого уже получить доступы к различным системам безопасности. То есть Крейвен с мотивацией стать популярным станет дублером Мистерио.
13:53 что значит злодей злой просто герою не понравились цели злодея вот он и беситься герой тот кого больше показывают а злодей тот кто мешает тому кого показывают больше если 90% фильма ты будешь наблюдать за бандитами они будут героями а их враги в подобном случае копы злодеями
Сражение за одну и ту же цель совершенно необязательно. Есть множество злодеев чья цель была совершенно далека от целей героев (нокс, айзен, вескер, ваас) но это не делает их плохими антагонистами.
Крутой ролик.Кстати,меня навело на одну мысль.Если Сони всё таки даст права на Венома Марвелу,то как будет показана тёмная сторона Питера Паркера в исполнении Тома Холланда ? Лично я никак не представляю его в ублюдочном амплуа.
Симбиот не превращает своего носителя в ублюдка-похериста, он даёт силу, что придаёт уверенности носителю (а то что было в трилогии рейми - косяк)
@@richard6932 я не говорил про трилогию Рейми.Посмотри на любое воплощение Паркера с чёрным костюмом в мультсериалах.Там ты можешь увидеть,что костюм извращает его.Заставляет делать те вещи,которые бы он никогда не совершил.Из-за него он становиться более агрессивным,что сказывается на общении с близкими. Он чуть ли не убивает своих противников.Я говорю об изменении его,как личности в целом. И я не могу представить Холланда при таком раскладе )
@@richard6932 "Гордыня" по твоему косяк?
В 3 части сделали противоположность Питера, только с симбиотом
Можно было, так же сказать про Тоби, если бы так и не увидели его тёмную сторону, так что думай, что говоришь.
Из последних подобных злодеев мне зашёл Кингпин из сорвиголовы )) все пункты присутствуют )
5:00 да не по этому! "Дама в беде" это не просто девушка, которую герой должен спасти, это мебель, задача которой - быть спасаемой. Та же Рейчел в Dark Knight тоже являлась камнем преткновения как для Бэтмена так и для Дента, и то что Брюс бросается за ней в окно становится проявлением этой слабости для Джокера, почему в дальнейшем он и атакует Белого и Тёмного именно через неё. Но кроме этого она прописанный и раскрытый в 2х частях трилогии персонаж. M.J. и тётя Мэй, в фильмах Рейми именно что мебель, которая не выполняет ни какой другой функции, кроме как дать персонажу:
1) слабость
2) быть спасаемой.
Потому и стоп слово "Марта" в БпС не работает так как надо, хотя казалось бы один Мать спасает, второй из-за гибели Матери тригирит, но так это не работает.
Название видео несколько неправильно, думаю тут больше подошло "Обзор злодеев человека-паука и 4 примерных правил злодея"
Хорошие темы выбираешь)
Я бы посмотрел подобное видео, но про какого то еще героя по мимо спайди.
Действительно классный ролик! Спасибо, кайфанул
Дио один из лучших злодеев вообще в ддба очень много хороших злодеев