Почему все, кто получает сверхспособности, начинают геройствовать или злодействовать? Почему нельзя просто решать ими бытовые проблемы? Это ведь гораздо логичнее. И большинство злодеев к этому ближе. Они в основном решают свои проблемы. И это делает их ближе к человеку. Только вот сносят на пути к этому полгорода. Это уже отдаляет. Почему нет того, кто просто пойдёт и повеселится? И не станет в конце героем. В реальности большинство таких героев нахрен никому не нужно, полиции они только мешались бы. Разве что как бетмен, согласовать свои действия с полицией.
Человек паук у Сейми Рейми настоящий потому что у него есть те качества, которые сейчас как клише супер праведный, супер справедливый, супер добрый и все это до святого уровня. А новый человек паук, нравиться многим тем что он не супер праведник, а вполне может мстить и не только преступникам, а еще тем кто его хоть гнобил в школе,даже если и не сильно (взять тот же выпендреж на баскетболе если по мелочи и лютое преследование грабителя и убийцы) Такой человек паук кажется более реалистичным, ведь многие из людей не побрезговали отомстить обидчику, а не строить из себя всепрощающего праведника. Кончено такие люди и правда есть, как в ЧП - Сейми Рейми, но они кажутся какими то утрированными в фильме, весь такой супер супер добрый, правильный и справедливый. Новый человек паук более чем хороший фильм
Да конечно. То что Паук Гарфилда совершил огромную ошибку, перестал быть Пауком, но спустя год он понял, что такое эта самая *Ответственность* и вновь стал Человеком Пауком, приняв свою ошибку которая научила его правилу *Чем больше сила, тем больше ответственность*-это плохо. Да да, конечно. Персонаж подросток же должен быть идеален и не должен совершать ошибок и сворачивать с "истинного" путя. А теперь давайте вспомним Паука Тоби. Конфликт гг с самим собой во втором фильме строится на том, что он потерял силы. Да да, это гораздо лучше чем потерять девушку из за того, что совершил огромную ошибку. Что насчёт *любить Мери Джейн с 6-ти лет* и *любить Гвен Стейси пару недель*... серьёзно? Любить бесполезную стерву с лет гораздо лучше, чем любить того, кто тебе сука реально помогает и фактически за пару недель стал твоим лучшим другом и побывал в опасных ситуациях из за чего сблизился с тобой.
Посмотрел видео. Сделал вывод, что автору просто не понравился фильм с Эндрю Гарфилдом. У каждого мнение свое конечно, но по-моему достаточно уверенно выглядел фильм, в котором зрителю с самого его начала показывают историю получения Питером суперсил. И это, в отличие от трилогии Сэма Рэйми, происходит достаточно обоснованно, и переплетается с основным сюжетом. По поводу Гвен хочу сказать, что в сюжете вообще не рассказывается, как давно у Питера появились к ней чувства. Но ее фото в его комнате дают нам ясно понять, что чувства у него были и ранее, просто это, как и в случае с Питером от Тоби, просто чувства . Девушка замечает его после некоторых событий, и то, что Питер не выглядит полным ботаном - не делает его хуже. Возможно наоборот - тот факт, что девушка первая начала с ним общение не выглядит нелепо, потому что парень самый обычный. Сравнивать эти 2 фильма не лучшая затея, ибо они по-разному нам преподносят одного героя. Если вам понравился один Питер Паркер еще не значит, что вам должен не понравится второй. Я люблю их обоих, ведь они разные.
Добавлю к этому комменту, что в моменте где паук тоби должен был остановить грабителя - грабитель явно вооружён, а драться с вооружённым человеком - не то же самое что хоть и с опытным но рукопашным бойцом. В фильме с Эндрю же, это не грабитель, а вор. Мы не видим оружие, он совершает скрытое хищение, и кидает Питеру молоко за молчание, и принимая его Питер становится соучастником. А за тем отказывает продавцу в помощи. Дядя бэн же, слыша просьбу помочь - не раздумывая помогает, но у вора оказывается оружие и вор случайно убивает дядю бена. Так что тут очень спорно кто из двух Питеров был в большем состоянии помочь. К тому же в третьем пауке Сэма Рейми, эту сцену сливают полностью, т.к. оказывается что дядю Бэна вообще убил другой человек.
Как по мне ты упустил один очень важный момент (помимо того что любовная линия в фильме Рейми посредственна до безобразия), Питер Тоби отказывается от шанса, да от шанса быть с любимой о которой он мечтал с шести лет, но всё же. А вот Питер Эндрю вынужден потерять то что уже имеет и терять не хочет несмотря ни на какие обещания. К тому же не зря ведь говорят что любовь как наркотик. К тому же какая разница влюблён он в девушку с шести лет или месяц если чувства настоящие? Да и в первом случае, учитывая что они не встречались, он вполне может быть влюблён лишь в свою фантазию об Эмджей.
Кстати про момент с черным платьемв пауке Рэйми, если обратить внимание то можно заметить что Мэри все таки приоделась в чёрные вещи когда они все собираются праздновать день благодарения
Он в метро раскидал мужиков до того, как Бэна убили. Это мелочь, но все же. А еще я хоть и согласен, что последняя сцена нчп немного меняет суть его морального выбора, но у нас не кукла Мэри Джейн, у нас полноценный персонаж Гвен Стейси, который сам за себя может постоять. Условия совершенно разные. В фильме с Магуайром только гг любит ЭмДжей, а в нчп они очень быстро сошлимь, потому что оба самодостаточны
Хорошо, но вот развитие Паучка Сэма Рэйми откатывается обратно каждый фильм, в то время как развитие Паучка Уэбба продолжается во втором фильме, где и достигает финала. И как по-мне, это куда лучше, чем каждый раз смотреть на Паучка Рэйми, который постоянно все начинает сначала.
Ахахах, ладно напишу всё равно, пофиг что прошло три года. Каждый фильм трилогии, хоть и кажется откатом, но таковым не является, они кажется похожими, так как говорят про одного человека, и как он поступает в таких обстоятельствах максимально ожидаемо для нас. Первый фильм рассуждает о взрослении и становления мужчины, ответственности и силы, любви и отцовство. Второй фильм рассуждает о том что мало стать и принять геройство, ведь человек паук формировался весь первый фильм, и в конце человек паук стал "отдельной личностью" из-за которой его близкие люди могут пострадать, но первый не рассуждал но тему как влияет человек паук на самого Питера, а не его окружение, второй фильм раскрывает конфликт Питера и человек паук в жизни, в которой даже он отказался от Мэри Джейн, ведь человек паук негативно влияет на жизнь Питера, и второй фильм говорит, о том что Питер должен объединиться с человеком пауком, так что это уже не повторение идей и тем, во втором фильме. Третий фильм говорит про месть и прощение, жизнь Питера отличная и его появляется гордыня, именно потому что всё хорошо в жизни, ведь Питер и человек паук в третьем фильме уже одно целое, то изменения Питера отражается и на человеком пауке, Питер и человек паук становится всё более тщеславным плюс к тому же правда смерти отца (дяди) Бена, все налаживается, Питер начинает поступать в мести всем те кто его обидел и нанёс ему боль, он уничтожает Хэрри, считает что убил флинта Марко и пытается отомстить Мэри Джейн, в после симбиота он пытается простить себя, ведь других он уже простил, и даже Флинта Марко, и хочет прощения от других и добивается, ведь теперь он поступает как прощённый человек, и Хэрри простил Питера, Мэри Джейн за унижение от Питера могла и не простить Питера, но она сделала очень сложное для себя, простить себя за то как поступила с Питером и простить самого Питера.
Я может не эксперт, но последняя сцена была как задел на возобновление отношений. Потому что во второй части они уже встречались. Было бы странно закончить первую часть на расставании, а вторую начать с отношений. Да и если встать на сторону Питера, ты любишь девушку. Да, ты пообещал ее отцу, но Гвен-то это не поможет. Она лишилась отца, ей нужна поддержка, а ее еще и парень кидает. Поэтому тут есть темы для рассуждений
Я учусь на режиссера, и у нас сценарное мастерство является одним из ключевых предметов в обучении. Поэтому, я, как человек, который уже начитался различной литературы про всемирную драматургию, осмелюсь заявить, что это очень грамотный разбор сюжета, коих невероятно мало в наше время. Автору респект
@@xyzqn технически трилогию Назад в будущее нельзя разделять на отдельные части. Трилогия была построена так, что каждый фильм является самобытной картиной, но при этом разные тонкости вроде развития персонажей необходимо рассматривать на уровне всех фильмов сразу. Да и в конце первой части Марти тоже осознал что-то. Наверное
Иисус Христос нене, там фильмы просто по факту не про марти. В первом фильме арка есть у его отца, во втором у (???)бифа, в третьем меняется док. А то что Марти решил не гоняться, это просто итог трёх частей, с натяжкой аркой назвать можно
Polyman, я искренне хочу пожать тебе руку и выразить респект. Это лучший ролик на твоем канале (имхо). Сколько труда и сил вложено в настолько глубокий анализ 2 картин. Но самое главное, это твои, грамотно изложенные мысли, которые и меня заставили задуматься о вещах, на которые раньше я не обращал внимания. И хоть в данном ролике ты выставил нчп как бы свинотой и разнес всю идею фильма, я полностью соглашусь с тобой. Дилогия Уэбба моя любимая киношная версия паучка, все равно ее люблю несмотря на ее косяки. (Кстати, по-новому я открыл этот фильм именно после твоего ролика "о чем на самом деле нчп2"). КРЧ, СПАСИБО ТЕБЕ за такие ролики и за то, что ты у нас (фанатов стенолаза) есть!!!
Питер запутался, а "Высокое напряжение" - вторая часть, не с проста так названа... Там Питеру будет очень тяжело из-за своего решения в конце первой части, ему мерещился отец Гвен всюду почти. Он вечно думал правильно ли это все и в итоге расставался с Гвен снова, но ясен фиг хотел быть с ней. И то, что он попал в такую ситуацию - абсолютно, человечно. Он не супер черт знает кто, он в первую очередь обычный человек, парень, который только начинает свой путь во всех смыслах. И это его первая любовь. Его очень можно понять. Так же как и Гвен, она решила, что это ее жизнь и захотела быть с ним, не смотря ни на что, потому что она желает распорядиться своей жизнью именно так. Это тоже нормально. А вообще фильмы шикарные и старые и новые) Но в новых двух этих лучше про Питера история все же и больше по канона комиксов родных. Так что кому что, а мне нчп, ибо я фанат комиксов с раненого детства еще, когда и фильмы то далеко не все были. Так что не всегда старое во всем лучше)
Меня тоже добивает момент того , что люди требуют от 17 летнего подростка мудрых решений . Я бы посмотрел на то как они в 17 лет отпускают свою любовь , ради высших целей . А ведь самое обидное , что именно в следующем фильме Питер бы стал тем персонажем которым он и стал в комиксах после смерти Гвен.....
@@magicmamba915 вот вот!) А еще мы могли бы увидеть женщину кошку скоро очень ту самую Фелишу, ассистентку Хэри) Плюс, возможно, их отношения с Питером, но не факт, конечно, но вдруг) Ну и стервятника с октавиусом, естественно и других! Жаль, что закончилась так быстро эта серия фильмов... Фелиша классная была бы (она играет в крутом фильме ещё - "Инферно", а Хэри, который Гарри в фильме отличном просто - "Хроника 2012" - суперский фильм про 3х друзей, кто получили способности телекинеза и, о да, актер Хэри, Дейн Дэхан, там крут!
Я хлопаю стоя! Очень глубокий разбор двух фильмов! Всегда хотел окунуться в этот мир силы и ответственности снова. Спасибо, что детально разобрал каждую сюжетообразующую сцену!
Интересное видео и мысли! Хоть и прошло уже почти два года с момента выхода ролика, вставлю свои 5 копеек - поди автор прочитает. Я сам большой любитель трилогии Рэйми, согласен с тем, как описан её сюжет, но и Уэббовскую дилогию люблю не меньше, поэтому вынужден заявить - картина рассмотрена не с того ракурса. НЧП вменяется, что у него нет общих тем, которые бы шли через весь фильм, а конец испорчен финальной сценой. Что, если я скажу, что это вовсе не так и во всём есть смысл, а у всей потенциальной трилогии была бы своя общая тема, не хуже Рэймовской? А это так! В первом НЧП Питер проходит ЧАСТЬ ПУТИ от подростка к взрослому (да и даже чисто технически он всё ещё учится в школе), находит вторую половинку и осознаёт для себя, что теперь он не просто Питер - он Человек-Паук. Конечная сцена, после того, как он отвергает Гвен, а затем, несмотря на обещание, продолжает отношения - не ошибка сценаристов или режиссёра. Это ни что иное, как знак того, что Питер не просто осознал себя героем, защитником Нью-Йорка, но ещё и нашёл смелости сказать самому себе, как пока ещё юный максималист - «Я смогу быть и тем, и другим». Он уверен в своих силах, в нём прям кипит эта наивная юношеская уверенность, вместе с чувствами к человеку, который ему дорог. Поэтому.. он и идёт на перерез данным им словам. Это не о грусти по тому, что он совершает ошибку, а об уверенности в том, что он эту ошибку не совершает - тематически здесь не подошла бы та сцена с мостом, которую предлагает PolyMan. Вторая часть, которую многие недооценивают, во-первых, продолжает тему «Я стал героем и как теперь с этим жить», а во-вторых, главным образом, раскрывает следующие: дружбу хорошую и плохую (Питер не даёт Гарри свою паучью кровь, потому что он хороший друг и не хочет, чтобы тот пострадал ещё больше) и тему опасной любви, которая приводит к роковым последствиям - и уже они выливаются в итоговые темы второго фильма «Я не смогу быть и тем, и другим, потому что нанесу этим боль и ущерб своим близким», «Несмотря на свою потерю, я всё ещё нужен городу, потому что без меня он падёт также, как и моя любовь» и - ключевая - «Теперь я не Питер Паркер - я Человек-Паук». Это фильм о взрослении, но даже взрослые, познавшие жизнь люди, порой ошибаются. Если бы третий фильм вышел, то он, скорее всего, был бы о том, как Питер вновь пытается найти себя настоящего, не супергероя, и осознаёт, что несмотря на все свалившиеся на него проблемы, он всё ещё тот самый Питер и, вероятно, из-за потенциально возможной сцены-параллели с галлюцинациями с отцом Гвен (возможно, чуть ли не предсмертными, когда бы ему грозила большая опасность) осознал одну простую истину - «Герой живёт в каждом», придя к тому, что виноват в смерти Гвен вовсе не он с его нарушенным обещанием, а то, что герои, спасая и помогая другим (Гвен сама решила приехать к Питеру, чтобы помочь с Электро), неизбежно ходят по тонкому льду. Другими словами: НЧП - юность, познание себя, вызов всему миру; НЧП 2 - взросление, дилеммы с ним связанные и ужас потери, а НЧП3 - о поиске себя и полном переосознании жизни. Вся трилогия была бы не о Человеке-Пауке и даже не о Питере Паркере, а.. о человеке. О жизни человека, готовом пойти на всё ради других и пройти через любые трудности. Тема, бессмертная классика, которую не успели раскрыть, но может Спайдервёрс хотя бы отчасти сделает это для двух пауков - спойлер - пожертвуя пауком Тоби - были сливы, что это случится и явно должно повлиять на всех основных персонажей и зрителей на уровне ухода Тони Старка. Если расставить все акценты правильно, то гибель Питера Тоби отлично связала бы основную тему всех трёх киношных пауков и завершила бы их основную историю. Гарфилдовский - домой, к Мэри Джейн (которую во втором фильме не представили), а Холланд - к Веному и в другие фильмы. Личная история Человека-Паука - всё.
Да и обещание он давал не по своей воли, а тот его вынудил сказать "Да". Потому и не чувствовалось такой ответственности, что б прям "Я поклялся!". Я вот только сейчас посмотрел НЧП и мне именно этот вариант кажется наиболее реалистичным и живым. Даже сцены в школе заставили вспомнить свое юношество.
Странно, как после того как на твоих руках погиб отец твоей любимой, можно пойти и почти в следующий момент нарушить данное слово. Любой максимализм заканчивается, когда человек сталкивается со смертью. Тем более это была уже вторая смерть в истории. Или Питер Гарфилда дегенерат, или просто сценаристы создали ещё одну дыру в сюжете. Потому что в линии "он решил, что не допустит ошибок и т. п. " нет никого смысла, он бросает Гвен во второй сцене просто на ровном месте блин.
@@max-fastwalker ты прав. Разговор в сюжете идёт о молодой неопределенности. Это происходит на протяжении двух фильмов, то он расстаётся, то снова сходится с Гвен. И тут видна настоящая реальность. Бросить любимого человека, которого ты просто обожаешь из-за лишь возможной, подчеркиваю, возможной, опасности, да и в таком возрасте - нереальная задача. Одна из главных вещей, что пытается донести серия паука Гарфилда - реальность. То, как это было бы в реальной жизни. Считаю эти два фильма лучшими в истории Человека-Паука. Очень надеюсь, что паука Гарфилда возродят и выпустят 3 фильм, как минимум. Он лучший из всех актеров, кто подходит на эту роль. Один лишь факт того, что парень мечтал сняться в роли Человека-Паука - делает его лучшим. Ведь отыгрывает он идеально, в фильмах это сразу бросается в глаза.
Полностью согласен. Конечно многие будут критиковать это видео, а я скажу, что я абсолютно согласен со всем, что ты сказал. Именно концвока НЧП показывает, что фильм не такой уж и шедевр, как многие фанаты говорят, но и у Рейми свои косяки. Да что там даже у КВМ-воского Паука тоже есть свои недостатки, никто не идеален. И да, только ситхи всё возводят в абсолют)
Наконец то кто то подметил эти моменты и их важность. Многие не понимают почему фильмы Рейми настолько глубоки, пересматривая можно каждый раз находить что то новое. Просто культовые фильмы
Animation World Автор, ты хоть комиксы почитай, ты вообще в курсе, что в комиксах Питер просто отпустил грабителя без единой мотивации, потому что решил что это дело полиции, а не его проблема, и это как раз таки правильно, потому что паук магваера в общем то и не виноват, он не знал на перёд что Дядя бен умрёт, гораздо лучше если Питер просто поступит как любой человек, даже не обратит внимания на проблему, на счёт гвен и мери, ты серьёзно ? Мджей движущая сила, что же она блин двигала ? История про отца хотя бы была нормальной мотивацией, и укус паука в оскорпе выглядит адекватно, а не как у Рейми, паук мутант сбежал из лаборатории на школьной экскурсии, а всем пох, короче очередная плеяда ностальгии от тебя, паук Рейми лучший и всё такое, я не хейчу паука Рейми, просто не давай затмевать ностальгии себе глаза, фильмы рейми безумно фарсовое и детское кино, с карикатурными персонажами и где злодеи обязательно связаны чуть ли не кровными узами с пауком, это же так логично
@@MaxGor66 знаешь сколько комиксов я перечитал про паука. Даже самые первые. Я лишь говорю про фильм не затрагивая комикс. И какой толк от сюжетных линий в нчп если они плохо поданы. Да блядь злодеи в нчп тоже кровно связаны. Ящер родился из за Питера, гоблин из за экспериментов его отца. Ты сначала фильмы внимательно пересмотри. А насчёт двигающей силы мджей автор все внятно рассказал. Если ты не можешь это принять или понять нахуй кому то писать что твое мнение это все а все остальные не правы.
@@ОльгаБаринова-х8т Ольга Баринова Ольга Баринова это уже субъективно. Это линия ничему не приводит. Смысл в этой сюжетной линии если персонаж до и после никак не изменился?! Убери эту линию и в фильме ничего не поменяется. Я против Паука Гарфилда ничего не имею, считаю его паук тоже отличный, но мне больше понравился паук Магуайра. Как видишь ты сам с самого начала начал за меня отвечать и всякую хуйню писать. Если кому то и затмевает глаза ностальгия, то это явно тебе. Прежде чем писать че нибудь, веди себя подобающе и уважай чувства других. Начала этот срач ты, Не я. С твоей стороны будет правильнее признать вину и просто остановится и сказать что тебя просто немножко задела видео и то ты на эмоциях написала это все
Animation World Это не субъективно. В фильмы Уэбба был введён персонаж связанный с родителями Питера. Но из-за Сони мы не увидели дальнейшего развития этой линии.
После всех пафосных речей про пройденным человеком пауком Сэма Рэйми путь надо конечно же забыть о втором фильме, который перечёркивает всё что происходит в первом, и просто прогоняет события первого паука второй раз(касательно отношений с Мэри Джейн). Тогда же как в фильмах Марка Уэбба видно, что Питер ещё подросток(которым он и должен быть), которому сложно сделать выбор, и он мечется(что как раз таки нчп2) и доказывает, и результаты этих метаний плачевны, в том же случае когда у схожей ситуации в трилогии Сэма Рэйми последствий вообще никаких.
@@bogdan7532 КХМ... Что может быть не так в самой слабой с точки зрения сюжета части серии? Да и геймплейно там есть проблемы... Ведь Бэтмен без своего катафалка и шагу не может сделать.
@@hyperdown6366 аркхем Найт приняли получше чем ориджинс, поэтому твой коммент не уместен, кто муже я играл во все части и могу сказать что ориджинс худше
Ничего не могу поделать с собой, но при всей логичности и академически правильном повествовании фильмов Рейми, я воспринимаю их как диснеевские мультфильмы про принцесс - стереотипно и слащаво правильными. Это не то, что я хочу видеть про супергероику и комиксных героев - фильмы с Гарфилдом мне оказались ближе.
Мне тоже кажется, что Паук Рейми более карикатурный. Этот казусный юмор и актерская игра из начала 2000х. Злодеи более похожи на версии из комиксов 60-80х и 30 летние актеры пытающиеся изображать школьников-подростков. Не знаю, но как по мне, сравнивать паука Рейми и НЧП это как сравнить мультфильм паука 90х и Через вселенные 2018го года. У них совсем разный подход к одному и тому же персонажу
Не могу отрицать того что паук Рэйми был местами немного не реалистичным и карикатурным, но разве это плохо? Да и сравнения у вас ребят такие себе. Именно налёта этой супергеройской карикатурности мне не хватало в том же нолановском бэтмене. Хотя в бёртоновском её было наоборот многовато. Идеально на мой взгляд усидели на обоих стульях и выдержали баланс рокстеди с их трилогией Аркхэма. Или взять хранителей. Я думаю никто не назовёт его слащавым и стереотипным, но тем не менее это всё ещё была сказка. В моём понимании супергероику и комиксных героев нельзя пытаться запихивать в максимально реалистичный сеттинг. Рэйми с этим справился почти идеально, особенно если делать поправку на время. НЧП я всегда считал каким то душным, пытающимя быть тем чем он не является. К слову поэтому я боюсь за костюм гоблина в no way home, ибо его вполне реально могут сделать очередным хайтек высером, потому что на повестке либо реализм, либо пресловутые нанотехнологии.
1 часть первого паука до слёз берёт во многих моментах, то что сняли в нынешние годы полный шлак в 1 части и анимация полётов итд крутая, а музыка какая... ну и актёр топ
Глубокий анализ и заслуживает внимания, но слишком много докапываний не по делу. 1)Весь видос ты противопоставляешь "идеально" построенный сюжет и мотивацию Питера из фильма Рейми фильму Вебба. Однако в том то и прелесть паука Гарфилда - он не идеален. Он совершает ошибки, как и все люди, тем более подростки. Он также трансформируется, но делает это более плавно. Единственное могу добавить, что картина Рейми смотрится более полноценно, в то время как Вебб "преподал урок" огромной силы Питеру лишь в следующем фильме. 2)"Зритель ни разу не видел, чтобы Питер дрался после получения супер-способностей" - сцена в метро, где Питер СЛУЧАЙНО раскидал троих быдланов вышла покурить. 3)"Смена мотивации - это нормально" - нужно было оставить так, без однако) Повторюсь, люди не идеальны и в жизни всё происходит как раз ближе к пауку с Гарфилдом. Типа, произошло ярчайшее драматическое событие в жизни питера за последнее время - смерть дяди. Неужели он, имеющий способности и возможности, не стал бы мстить? Любой человек бы стал. В том и дело, что Питер еще не трансформировался в Человека Паука, ему предстоит еще огромный путь. И кто сказал, что другие мотивации исчезли? Просто на время сдвинулись приоритеты, как было бы и в жизни.
А мне нравятся все Паучки. Любимый , конечно Тоби. Но недавно пересматривал Нового Человека Паука. Тоже очень зашло. Балдеж. Мы живём в чудесное время. У нас есть целых 3 шикарных Паука, цените это)
Видно, что автору по душе фильм с Магуайером. Я впервые посмотрел самого первого паука когда был подростком и все эти переживания ГГ казались мне так близки: безответная любовь, получение пизд*лей после школы, весь этот образ андердога небычайно романтизирован. Поэтому по моему субъективному мнению первый паук самый живой и настоящий
Я просто в шоке, от такого количества труда и годного контента, скачал твоё видео на флешку вместе с фильмами и сделал резерв, чтобы когда пройдёт много времени, оно никуда не делось, я считаю оно действительно заслуживает это.
С одной стороны - замечания классные, с другой стороны, иногда кажется, что ты считаешь необходимым в фильме то.. что абсолютно не имеет необходимости. Питер в НЧП пережил психологическую травму в возрасте, когда у ребенка даже характер не до конца сформирован. Он куда более эмоционально нестабильный, чем паук Рэйми. В моменте с гибелью дяди Бена сцена не акцентирует внимание на том, что продавец в магазине - мерзавец. Она акцентирует вниманием на том, что Питер находится в таком состоянии, что готов на пролетающую муху наорать. Да, он не был способен вырубить грабителя, но, что страшнее, он был морально на его стороне. Да и попробовать окрикнуть копов он мог, только не хотел. Возможно, он частично додумал для себя вину (что очень жизненно). И это мгновенно не сформировало из него благородного рыцаря, что тоже нормально для подростковой психики, которая изначально будет строить крепости самооправдания и отрицания вины. Зачем отрицать додуманную вину? Потому что Питер в любом исходе психически нездоров, но об этом чуть позже. Такая реакция больше похожа на правду, хоть и, может, не так художественно эстетична. Тема с костюмом похожа. Костюм является символом "настоящего человека паука" лишь для нас, а для него это просто удовлетворение физической потребности в удобстве и психологической потребности в исключительности. Так что с чего он должен появиться только в "час прозрения"? Ты уже сам ответил на вопрос в видео. Это хорошо было бы со стороны "художественной эстетики", но разве фильм обязан ей следовать? Тем более, когда такая легкая "косность" делает историю Питера, как проблемного подростка, куда более реалистичной и живой. Художественная целостность страдает, но вовлеченность (у меня, по крайней мере) - не особо, ибо она работает на этом небольшом "хаосе", так похожим на реальные проблемы подростков или даже взрослых людей. О философии, взрослении и психическом здоровье паука - это немного двоякий момент. С одной стороны, "большая сила - большая ответственность" - звучит круто и внушающе, с другой стороны - болезненно. Психически здоровый человек понимает, что прежде всего несет ответственность за себя и, возможно, за своих близких. Всеобъемлющая забота о других в одиночку лишь из моральных соображений - вредный паттерн поведения для психики объекта (человека-паука), но полезный для субъекта (люди, которых он спасает). Это исключает возможность полного психического здоровья Питера. Пока он не будет исполнять свои личные потребности - психика постоянно будет пытаться наводить его на это бессознательно (скорее всего - в самые неподходящие моменты). В итоге внутренний конфликт Паркера обречен на бесконечность, пока он будет Человек-Пауком исключительно по моральным соображениям. О каком взрослении может идти речь, если парень никогда не сможет быть до конца уверенным в том, что хочет? И, вроде бы, я должен таким уходом "в реальность" логически оправдать последние сцены и возвращение Питера к Гвен, ведь Питер катастрофически нуждается в ней(она его слушает, поддерживает, понимает, принимает как никто другой - все это неизмеримые потребности искалеченной психики Питера). Но.. я не могу, потому что ты здесь прав. То, как они сняты и поставлены, делает их взаимоисключающими. Либо первая замечательная сцена "прощания" превращается в очередное метание подростка от эго супергероя к нестерпимой жажде близких отношений, во что мне сложно и больно поверить, либо вторая сцена была введена под давлением не самых грамотных продюсеров, во что мне тоже плохо верится, ведь сцена снята неплохо. Люди типа Питера в НЧП любят после громких решений идти и давать заднюю так, как будто ничего не случилось (думаю, многие с такими в жизни сталкивались). Но опять же, сцены противоречат друг другу и правда являются жутким косяком фильма. Название ролика подобрано идеально. Спасибо за видео!
*Как фанат паука и бесконечный зритель трилогии о нем от Сэма Рэйми, хочу сказать спасибо за проделанную работу! Приятно видеть что общий интерес и мысли по поводу фильмографии паука есть не только у меня самого, но и таких простых людей которых вот так можно встретить на просторах ютуба. Это шедевр!*
The Amazing Spider-man в исполнении Эндрю Гарфилда Хочу сказать, спасибо большое за то, что ты подарил мне лучшие фильмы Человеке-пауке, да и вообще в принципе лучшие фильмы. Когда я посмотрел первую часть в 2012, я понял, что фильм неплохой, да и актер хороший . В 2014 посмотрев вторую часть в кинотеатре, я просто был потрясён. Но полное озонание на сколько эти 2 фильма великолепны, мне пришло в конце 2017 года. Гарфилд показал мне, как должен выглядеть настоящий супергерой. В этих двух фильмах, есть абсолютно всё: экшн, саундтрек, шикарный костюм, графика, актерская игра, любовная линия, а самое главное... - Мотив и посыл фильма. Особое внимание хочу уделить любовной линии. У меня нет слов, насколько актеры идеально показали химию между собой. На тот момент Эндрю Гарфилд и Эмма Стоун встречались вместе, это им и помогло передать всю химию зрителям на экран. В этих фильмах девушка супергероя не просто девочка, застрявшая в беде, где герой её спасает и всё заканчивается хеппи эндом - нет, к сожалению нет...Она непредсказуема и всегда будет поддерживать главного героя чтобы не случилось. Это и делает фильм особенным . Эти 2 фильма показали мне, чем стоит дорожить, что нужно ценить, что нужно беречь. Ведь в один миг, ты можешь абсолютно все потерять.😪 Тоби открыл начало паучьих фильмов, Том закрыл, а настоящего Человека-паука мало кто помнит. Том понравился многим лишь из-за того, что он во Мстителях, а на остальное плевать, ведь главное уже есть. Я до сих пересматриваю фильмы The Amazing Spider-man 1&2 по сей день . И на данный момент, пересмотрев эти 2 фильма по раз 10-15, они остаются моими самыми любимыми. The Amazing Spider-man - это не только супергеройский фильм, как кажется с первого взгляда. А фильм наполненный моралью, нравственным смыслом и любовью. На самом деле, это очень сложно описать словами, что несут в себе эти 2 фильма, вторая часть особенно. Очень бы хотелось попасть в параллельную реальность, где Эндрю до сих пор играет этого супергероя. Моя мечта бы исполнилась. Спасибо тебе, Эндрю Гарфилд. Твой Человек-паук навсегда у меня в сердце.
На 20-ой минуте просмотра видео, но я реально не согласен с тем, что Питеру пофиг на Гвен и что их романтическая линия "не проявляет себя до середины". Она стоит у него на обоях, он тайком фотографирует её, а потом она вступается за него, когда Флэш хотел его отмудохать прилюдно. Может, у меня СПГС, но в этом моменте видна нотка ревности Питера к Гвен и Флэшу. Унизить его в спортзале мотивируется не только тем, что тот школьный задира, но и влюблённостью Питера в Гвен. Да, его основная мотивация не Гвен. Но по ходу фильма она обретает для него всё бОльшую значимость. Себас, раскрытие личности и в принципе взаимодействия Питера с Гвен и её отцом начинают двигать сюжет в той же степени, что и желание узнать правду о родителях. Отдельно хочу упомянуть(видео всё ещё не досмотрено), что если смотреть в контексте всей истории этих Паучков, то Питер Рэйми в конце получает свою любимую девушку. Он не отрёкся от идеи совмещать обе жизни до конца. Питер Вебба, в свою очередь, пошёл по другому пути и поплатился за это в конце дилогии и после. Сами героини тоже сильно отличаются. МДжей - типичная девушка в беде и мечта главного героя. Гвен - инициативная, своенравная и безбашенная, как и её Питер. Фильмы похожи структурно, но сравнивать их в контексте всех частей - некорректно. Если бы Паучок Тоби так и остался бы одиноким, то да, это имело бы смысл, но ведь нет. Он получил и то, и другое. Позже, но получил. Питер Эндрю захотел получить здесь и сейчас. Не вышло. При этом, на протяжении второй части его всё ещё терзают сомнения на счёт правильности его поступка и ему везде мерещится Капитан Стейси. В какой-то момент, он отпускает Гвен, но ни она, ни он уже не могут вынести этой разлуки. Тут ещё сыграл тот факт, что Гвен не пошла к другим парням, когда Питер отверг её. Она так же переживала разрыв, понимала причины и тп. Они сошлись при первом же проявлении инициативы со стороны Питера. Она так и не уехала в Лондон. Она поехала ему помогать в борьбе с Электро. Не будь они ослеплены своей любовью и имей каплю рассудительности, хотя бы только Гвен, она бы осталась жива. Вдалеке от Питера, без него, но живая. Поступок в конце фильма меня тоже сильно смущал. Очень сильно. Но потом я просто решил поставить себя на его место. Ходить на одни уроки и по одним коридорам с объектом своей любви - трудно. Крайне заманчив "запретный плод", особенно для подростка. Капитан опрометчиво попросил Питера не втягивать Гвен, ведь этим он только усилил желание "втягивать" её. Да и она сама была не очень рада этому, потому что всё решили за неё. Да, концовка первого фильма кажется заруиненной, но этот фильм нельзя отрывать от второй части. Это целлостаня история, которая развивает персонажа на протяжении ДВУХ фильмов. Только в конце Питер понимает всю суть своей ответственности, весь смысл просьбы Капитана. Арка Питера из НЧП больше походит на отрицательную, по моим ощущениям. Если бы только, была возможность раскрыть это до конца...
У автора своеобразное понимание слова "ответственность" и слова "взрослый". Взрослым поступок Человека-паука делает то, что он рискует построением отношений с Гвен, ПОНИМАЯ, чем это может закончиться. Взрослость и ответственность это не про жизненное кредо "кабы чего не вышло", а про принятие риска и согласие проиграть крупную ставку, если ничего не выйдет. Вот это взрослость и ответственность. Амазинг человек-паук рассчитан на более взрослую аудиторию. И в нем поднимаются более взрослые темы. Если бы паук сдержал слово, то ответственность лежала бы не на нем, а на отце Гвен. (Ведь это была инициатива последнего) Когда же он нарушает данное слово, он берет ответственность на себя. Это взрослый поступок. Он перестает слушаться "отцов" и начинает принимать самостоятельные решения. Сам же говорил - основная идея фильма не подростковая любовь, а семья.
Автор просто не понял, почему речь шла о сюжете "Кто я такой". Питер понимает, что он нужен Гвен как человек, а не как спайди. Не зря же она рассказывает, что ждала его на похоронах. Сначала он решил сдержать обещание, потом понял, что это тоже не идеальное решение. Так то.
@@antonystarck6041 интересно чем же? Шутками про "пениса-Паркера"? Тем что Паука сделали "подстилкой" Старка? Новый Человек Паук конечно не особо запомнился многим, но все равно получился лучше
Охренеть. Сценарное сравнение пауков. Я по-моему ещё такого на ютубе не видел. Вбщм, невероятно проделанная работа. Большущий респект тебе за такое, был погружён в видос полностью
Грустно, что людей сейчас интересует экшен, а не история и ее подача. Хотя фильм с Томом тоже имеет какую-то ценность и мораль. Но она не так важна, так как тонет в куче экшена, шуток и детского юмора. Эхх... Из-за этого большинство детей нк прикоснутся к ЧП от Сэма Рейли. Я признаться сам хочу, что когда я смотрео в детстве этот фильм, то не видел моральной ценности. Я желал только экшена.
@@TREMOR1000 каждому свое, но жалко именно то, что любители экшена срут фильмы от Рейми, потому что онр старые. Вот эти люди и являются спиногрызами. А теч кому нравится экшен, но не лезет туда, куда не надо, их трогать не стоит
Очень крутой ролик! Смотрел с удовольствием. При просмотре НЧП у меня сложилось впечатление, что создатели намеренно сделали Паркера безответственным, нарушившим обещание. Возможно идея была в том, что этот Питер - так и не осознал ответственности, не вырос, остался наивным подростком. Такая затея тоже. как по мне, имела место быть, но в таком случае стоило бы вырезать сцену у двери Паркеров с прощанием Питера и Гвен
я пересмотрел нчпвн он страдал после смерти Гвен более полу года и все таки решил вернутся к своей обязанности а вот в первой части сцену можно было не добавлять , хотя он же тоже хочет свое счастье и чувства сильнее , чем обязательства правильно ли это возможно нет, но далеко не нам его судить потому что мы не на его месте
Полностью согласен, помню, как сидя в кинотеатре, офигел с нарушения обещания Питером. Если бы это произошло во втором фильме, все было бы логичнее. Это было бы хорошим уроком Питеру именно во втором фильме, мол, сделал ошибку - получи по заслугам
Я ничего с собой не могу поделать, но в душу мне залез именно НЧП. Я просто зритель, и как зрителю, мне нравиться ЧП Гарфилда. Я всего лишь подросток, может в будущем на силе настольгии пересмотрю фильмы и изменю мнение, но пока у меня так: 1)НЧП 2)ЧП (2000) 3)КВМ Я оцениваю как зритель, а не как аналитик, простите)
Ну, у него был немного другой выбор, ведь речь не шла о том, что ему следует отдалиться от Падме, ибо из-за его "профессии" она в опасности. Но чисто технически, выбор между тем, чтобы остаться на стороне своего долга и отречься от возлюбленной, принять её гибель, или же последовать своим личным интересам, перейдя на тёмную сторону - ситуация, похожая на происходящее в "Человеке-пауке"...
Претензии типа : «герой легкомысленный , поэтому мне не нравится» И да , у Рейми не канон, т к у Питера не было романа со Стейси перед эмджей. А то что Питер у Уэба легкомысленный школьник , который в итоге расплачивается за это смертью Гвен, это не баг а фича.
Я с тобой согласен,вот серьёзно,вот прям очень серьёзно,прям очень-очень,вот прям вообще серьёзней некуда. Классно,когда персонаж это человек,а не робот,который запрограммирован быть идеальным.
Вот за этот сценарный ход я не особо люблю Паука Эндрю! Даже Паук Холланда пришёл к выводу, что он ещё не готов быть Мстителем! Спасибо за видео, ты - супер!
Вот только в пауке сема Рейми есть все тоже самое только во второй части . Мы фактически проходим туже самую историю. И кстати все три темы нового паука лично мне больше заходят чем у Сэма ибо найти причину пропажи странным образом пропавшим родителей, потом месть ибо опять таки ты не будешь искать когда-то пропавших родителей когда есть новое горе и возможность отомстить, ну и потом ты узнаешь что ты создал ебаку которую можешь поймать только ты опять таки логичная мотивация а у Сэма половые отношения фсе ну такое для героя или вообще вменяемого человека. Опять таки насчёт минуса в отсутствии "личности" в бос файте это не такой большой минус как минимум задумайтесь как долго и часто будете п*задеть во время махача когда помереть можно в любой момент?
Так это "как слить ФИЛЬМ" или "как слить СЦЕНАРИЙ"? Потому что "фильм" - это не только сюжет и то, как его видят зрители. Это и настроение, и антураж, и темп повествования, и музыкальное сопровождение, и графика, и актёры. И в этом смысле НЧП мрачнее трилогии Сэма Рейми, но кинематографию я сравнивать бы не стал из-за разницы в "эпохах" выхода фильмов. И трилогия Рэйми, и диология НЧП, по-моему, прекрасны, каждая по-своему. Автор провёл большую работу, спасибо за видео :)
Братан, растёшь на глазах... Настолько углубляешься в темы... Контент уже становится по-настоящему мощным! Ты будто залезаешь (прямо как Спайди) в головы создателей и начинаешь мыслить вместе с ними!
насчёт комментария марка вэба о сцене, он ведь сказал что это перезапуск и поэтому он решил показать что-то другое. Смысл сцены не показывать раз за разом одно и то же. Конечно глупо жертвовать смысловой ценностью ради новизны, но ничего не мешает попытаться сделать что-то новое. Люди в реальном мире тоже раз за разом совершают ошибки, и сделать человека паука менее ответственным в течении двух фильмов тоже вариант.
История без перемены в личности героя невозможна, либо должны быть перемены в обществе окружающем героя. В другом случае она (история) будет как минимум неинтересной. Тарантино - "герой 70 минут один человек и вдруг в последние 30 изменится? Да это же бредятина, в моих фильмах такой хуйни не будет". И какой подход собственно делает историю более качественной и проработанной?
"до момента убийства дяди, мы не видели силы питера после укуса в новом человеке-пауке" а разве не он в эту же ночь укуса уложил несколько человек в метро?
В новом человеке пауке мы видели, как он дрался до момента гибели дяди Бена, он дрался в метро, когда только получил способности, только щас увидел это видео и решил глянуть, так что вот)
Этот сценарный ход в конце фильма где паук нарушает слово связано не с пауком, а с контрактом актеров который скорее всего был не на 1 фильм, сцена только для продолжения серии гарфилда, ведь прекрасно знали что этот фильм соберёт деньги, можно сказать что последний полёт в фильме был концом истории, но как по мне в след фильм про электро они сделали хорошие отношения Питера и гвен и концовка тоже была сильной для меня
Чувак, это слишком. Говорить на полном серьёзе что НЧП слили одной сценой? Попутно придираться к таким моментом в сценарии которые в сравнении с фильмом пауком 2002 года Мелочь. Сам видео ролик наполнен двойными стандартами, ведь одному нельзя, а другому можно! В самом фильме Рейми много проблем на которые ты не обращаешь внимание, в НЧП много плюсов на которые ты не обращаешь внимание! Сам фильм Рейми можно описать так: Гнался за шлюшкой, в итоге получил суперсилы, потерял дядю и избил отца моего лучшего друга. Естественно фильм Рейми лучше! Ещё что-то ты говорил про мораль об ответственности? Естественно, отщить шлюшку которая призналась тебе в любви это ещё то ответственное решение!
Так уж и быть напишу свой комент. Автор слишком сильно берет в пример паучка с тоби, где фильм ДОЛЖЕН быть вот таким, с четким конфликтом и четким ростом личности Питера. В фильме Рейми есть ощущение карикатурности, шаблонно прописанные персонажи и их мотивации, я не говорю что фильм плохой, но он выглядит как фильм для детей тире подростков, в НЧП же Питер более живой, он личность, который совершает ошибки и учиться на них. И да он растет как личность с самого начала, где он уже даже без костюма и силы мог заступиться за слабого, понимая что сам получит. Автору засела идея в голове что паучок должен был повзрослеть и принять ответственность под конец фильма, так же как и в пауке Рейми, но на самом деле нам показывают что главный герой обычный человек как и все остальные, и он делает ошибку и это реалистично, который из-за любви, или даже очень сильной симпатии не может отпустить Гвен, он поступает эгоистично, он ещё не вырос достаточно, что бы сделать правильный выбор, который он должен был сделать. Так что я вообще не думаю что концовка портит фильм, она показывает что он обычный школьник, который ещё не понимает цену которую он должен платить за то, что бы быть Человек пауком, а последствие выбора и его прозрение показывают именно во второй части.
Ну как по мне в этих двух личностях мотивация оправдана, не смотря на то что они оба прошли много трудностей. Но в целом данный видеоролик оказался информативным. ГОДНО что сказать)
На сколько кропотливая, детальная, интересная и трудная работа. Если упустить прекрасный схематический визуал произнесенного в определенные моменты, переходы из твоего рассказа в цитаты из фильма, и другие мелкие, но до ужаса приятные вещи, на сколько же глубокий ролик получился. Когда я увидел, что прошло 40 минут, мне было трудно додумать себе это, действительно ли не опечатку ютуб выдал. На сколько я люблю трилогию Сема Рейми, на столько же был впечатлен столь конструктивным, детальным и глубоким видосом.
После этого ролика, я так стал ценить всю трилогию Рейми, что прям пипец. Мне хоть и мало лет, я вырос на этих фильмах. (но третья часть идёт нахер, хоть я и прощаю Рейми, и он вообще не виноват, я прощаю, но пусть эта часть идёт нахер)
а рейми не откатывал все взросление персонажа во 2 фильме, где питер опять сохнет по мери джейн и не может выбрать между ней и пауком? Если смотреть по целой картине из всех фильмов 2 режиссеров, то что мы видим: У рейми в каждом фильме происходит регресс персонажа к точке выбора между отношениями и пауком. в конце 1 части он принимает, что ему не быть с ней, но во втором фильме опять начинает сомневаться, как будто 2 часть фильма с нападением на тётю мей и захватом мери джейн вовсе не было и питер закончил свой рост как персонаж на сцене становления пауком после убийства дяди, а не на похоронах озборна. В итоге во 2 части нам меняют концовку первой части с, как ты сказал, правильной на полностью противоположную, где герой получает желаемое и, от которого отрекся по сути в конце 1 фильма. То есть вторая половина 1 фильма не то, чтобы вылетела, она полностью противоположна итогу 2 фильма. Если смотреть 1 половину 1 фильма и после этого 2 фильм история из правильной с твоих слов превратиться в еще более худшую чем 1 фильм вэба, ведь герой не приходит к осознанию, что ему нужно выбрать путь героя. И что удивительно на фоне этой нелогичности 1 и 3 фильмы выглядят более лучше на фоне 3, если рассматривать трилогию целиком как одну историю. А если каждый фильм в отдельности то лучший 2, т.к. именно во втором фильме становление и полное осознание того кто питер есть показано лучше всего.Но в то же время это не логично на фоне 1 фильма, который это уже показывал. Теперь рассмотрим с этой позиции фильм вэба. Я соглашусь, что поворот в конце портит 1 фильм. НО он смотрится намного гармоничнее, если рассматривать весь путь пройденный паркером. Питер стал пауком, понял, что он не должен быть с гвен. НО... как раз эта сцена и даёт понять, что он не до конца стал тем героем, который должен выйти в финале. Эта сцена нелогична в 1 фильме, т.к. портит весь пройденный путь героя, но если бы это не показали в 1 фльме и во 2 они с гвен были бы снова вместе, это выглядело еще более тупее чем начало чп2. Ведь какого хрена он в 1 фильме даёт одну мораль, а во втором шлет её по хлеще рейми. И эта сцена выглядит намного логичнее как раз в 1 фильме, если смотреть на дилогию как одну историю, а не 2 разных. И именно эта сцена, а не разговор с отцом гвен за столом главная часть сюжета всей дилогии. Ведь в конце 2 части питер поплатится за нарушенное обещание смертью гвен. И именно в конце фильма после речи гвен Питер становится тем пауком, который должен быть. Нам показали 2 становления паука, как связанное ошибкой паркера в нарушении обещания отца гвен. А у рейми нам показывают 3 становления паука в 3 фильмах ничем не связанные и наоборот портящие логику предыдущих фильмов. Вэб намеренно испортил концовку одного фильма ради логичной и единой истории его картин. А рейми сделал 3 разные истории становления паука ничем не связанными и противоречущими.
Неа, во второй части у Питера другие проблемы помимо ЭмДжей, он теряет силу из-за переживаний, он видит последствия своего выбора - его любимая с другим. По вашему взросление это лёгкий отказ от единственной любви, да-да я в курсе, что это всё проходит, но по канону Рэйми, ЭмДжей это единственная любофф Паркера. Он не может просто взять и перестать её любить, он может просто не быть с ней, что и сделал в конце первого фильма, да во втором он спас её и ушёл. И он пробует жить без неё, но у него всё равно не получается, ибо его конкретно отказ ничего не даёт - прошлое-то никуда не деть, банально Октавиус наезжает и на тётю и на саму ЭмДжей, чем показывает, что она никогда не будет в безопасности (то ради чего Питер отказался от неё в первом фильме) и уже она там делает выбор быть им вместе или нет - когда прибегает к нему со свадьбы. Не он же к ней заявился и сказал, да по..уй что я там пообещал твоему дохлому папаше) И не вылетает из-за этого первая часть, ибо на то вторая часть и продолжение, что показывает изменение обстоятельств, более того концовка второго фильма прямо говорит, что девушке придётся ждать и терпеть последствия уже ЕЁ выбора. Как раз в рамках трилогии всё прекрасно видно, ведь половина третьего фильма это показ и принятия пути героя Питером и принятия пути девушки героя ЭмДжей, из-за чего и происходит конфликт, который усугубляет Второй Гоблин, ведь там уже девушка оставляет Питера ради его безопасности, а тот впадает во тьму - становясь почти злодеем (то есть опасность пути героя). И таким образом проходят полный путь - сначала Гоблин их развёл, потом они сошлись на своих путях, после Гоблин их опять развёл и лишь в конце они соединились преодолев все препятствия на своих путях - Питер на пути героя, а ЭмДжей на пути его девушки, который тоже требует усилий) А что же в Новом - в первой части они и так вместе, но потом вроде как расходятся, а нет извините, мы пошутили, они всё равно вместе... то есть послали на х..й просьбу умирающего, это не личное решение Питера отказаться от Гвен (кстати хоть вспомнил как её звали-то)), а вот его решение это именно послать нафиг просьбу. Не отказ или не отказ от Гвен, а именно посыл или не посыл умирающего - вот выбор Нового Питера. И да, нам пытаются упорно сказать, что это Питер поплатился за свой выбор смертью Гвен, но это настолько тупо сделано - в третьем фильме Рэйми Питер не мог спасти один ЭмДжей, от песочка и венома, как не пытался, здесь содрав фишку с двумя противниками - Питер с ними справляется, он ловит Гвен, но она почему-то решила умереть. То есть Новый Питер всё сделал правильно, он справился, его выбор оказался в общем-то правильным, особенно с учётом того, что это Гвен сделала выбор быть там и ПОМОЧЬ, ведь это она придумала как ухлопать Электро. То есть у ЭмДжей просто не было шанса не стать на грань гибели, ни в какой части Рэйми перед ней не стоял вопрос оказаться жертвой злодея - просто потому что она самое дорогое, как и тётушка, что есть у Питера, а значит это надо использовать против него. Гвен же полностью самостоятельна в своём выборе - на неё никак не распространяется выбор Питера. И да, понятно, что Вэб намеренно испортил концовку ради своих тараканов, но потому-то и ИСПОРТИЛ, а не сделал нелогичной)
Malen Kihren а, ну да, конечно, у паркера Рейми который как изначально был хорошеньким мальчиком (ведь Рейми даже не смог сделать так чтобы Питер просто не обратил внимания на преступника, как в комиксах например) так им и остался, а диана которая поняла что всё не делиться на чёрное и белое, что в войнах и распрях виноваты не всякие метафизические сущности а сами люди не изменилась, конечно, и да, для многих идиотов в фильме прямо говориться, что арес лишь дал людям оружие не более, но им этого не хватило, «ведь арес появился, значит всё, он виноват во всех войнах», фильм внимательнее надо смотреть, и протрите глаза, а то ностальгия мешает увидеть то на сколько фильмы Рейми фарсовые и детские
Malen Kihren во-первых, очень интересный ход говорить про то что паучок Рейми очень сильно растёт как личность, но при этом не говорить как это выражается, так держать, хотя с чудо женщиной, например я пояснил в чём выражается её развитие, во-вторых, то что именно вам надо чтобы либо арес был, либо людишки плохие это лишь ваша хотелка, на мотив и посыл фильма это никак не влияет в фильме всё чётко и понятно что арес никак не мотиватор людей, направитель-да, но не мотиватор, и то что его ввели ради экшона в конце на посыл не влияет, рост дивны и понимание истинной природы людей здесь на лицо, в отличие от паркера Рейми, суть в том что например в комиксах Питер был обыкновенным обывателем которому было плевать на то что твориться вокруг, да ещё и к тому же он уже был практически восходящей звездой телевидения, и не остановил преступника потому что решил, что это ниже его достоинства, и вообще это дело исключительно полиции, что и делает паука действительно виноватым в смерти дяди бена, он не остановил преступника потому что был высокомерным мудаком, в то время как у Рейми Питер всего лишь позволил одному вору украсть у другого, ещё и мошенника обворовавшего самого Питера, он делал это с мотивом, он не мог предвидеть того что случится с дядей беном его вины здесь по сути нет, и Питер всё равно остаётся хорошим, просто он выбирал из двух зол, в обоих случаях он чистенький, вот и ломается всё развитие персонажа
Malen Kihren во-первых, то что сценаристы пошли по стандартному пути никак не влияет на мысль, ты по сути сам это подтвердил, а уж тем более не влияет на чудо женщину, её развитие из девочки которая верит в сказки, в женщину которая понимает что мир не делиться на чёрное и белое, и спец эффекты тут не причём, это крайне выраженное развитие персонажа, в отличие от паука Рейми, вместо того чтобы тупо пересказывать слова автора, который в многих моментах всё просто сам додумал, можно было сказать, «Питер понимает что теперь должен жертвовать своими амбициями ради других» что и является лейб мотивом большинства историй о паучке, вот только как раз таки с комиксах Питер игнорирует проблему, он поступает как мудак, выбирает исключительно плохой поступок, в то время как у Рейми он просто выбирает из двух зол, сам он осиаётся чистым, ведь нельзя было показать Питера мудаком которому плевать на то что кого-то грабят, пока это его не касается, надо было обязательно дать ему мотив, ведь тут у жулика крадёт жулик, а Питер на самом деле хороший, он просто не помешал одному злу в пользу другого, вот и ломается весь контраст, максимум какое развитие получает Питер, это не то что он должен теперь жертвовать всем ради других, потому что когда то не замечал других у себя под ногами, а то что Питер и так всегда был готов всем помочь, вот только теперь он понял что даже плохим людям надо помогать, даже если они тебе сделали зло, это не значит что что у Питера не было развития, но одно дело это Питер-мудак, которому на всё плевать, превращающийся в Питера героя добряка, а другое дело, Питер-добряк, который и так очень хороший, ну вот один раз решил не помочь плохому парню который его обидел, превращающийся в такого же Питера добряка только теперь с самопожертвованием
Бля хуй его знает что тут происходит, но после того усатого ареса я сперва проржался, ибо это было слишком очевидно для правды и одновременно разочаровался...
@@MaxGor66 Фильмы Рейми детские? Мэри Джейн лифчик на протяжении двух первых часть не одевает, Паук избивает своих врагов, причем довольно жёстко, смерть зелёного гоблина показали с кровью, да и вообще не в каждом "детском" фильме увидишь как мужика со всей силы вбивает в стену глайдер с лезвиями. Я уже не говорю на сцену убийства в больнице, где Док Окк убивает всех в палате. И после этого ты говоришь что фильмы про Паука Рейми детские? И это лишь половина того, что детской аудитории нельзя показывать, особенно СМЕРТЬ!!!
Ну, любовная линия с Мерри Джейн очень средняя ( даже пресная ), в их любовь верится слабее даже не смотря на то что Питер знает её с 6 лет потому что за всё ето время в их отношениях нет прогреса, Мерри Джейн мутит сначало с Флешем, потом с Гарри, потом западает на Паука и вообще не похоже что у нее есть тормоза, вибирает "любовь всей жизни" лишь би как за один или два хороших поступка ( тем более не понятно за что именно она "полюбила" того же Флеша или Гарри ), в их отношения просто сложно поверить, даже любовь Паркера мало обоснована, он любит Мерри Джейн просто так, хотя причина "ну, она не плюет мне в харю" как то слабо звучит для "любви до гроба", потому в фильме Рейми хоть именно любовь к девушке двигает Паркера на многие его поступки, но сама любовь не проработана должним образом и по сути своей крайне поверхностна ( да и Паркер ведь всё равно остался с Мерри Джейн в следующих фильмах, потому по твоей логике следующие фильми из класической трилогии не имеют смисла, хотя ето не так ). А вот в фильме Уеба гараздо легче поверить в любовь Питера и Гвен, Гвен проявляет чувства к Питеру и в трудную минуту поддерживает его, конечно Паркер начинает постепенно испитивать симпатию, ми видим то как именно Питер полюбил Гвен, потому в его итоговое пешение нарушить обещание наоборот веришь, ведь Гвен ето всё самое дорогое что у него есть и он вовсе не хочет сдерживать свое обещание, хоть ето и плохо, но ето человечно ( в то время как Питер в фильме 2002 года хоть и показан в конце с крайне благородной сторони, но ведь по итогу он делает тоже самое что и Паук Гарфилда, остается с любимой девушкой, просто Пауку Тобби повезло что Мерри Джейн не погибла. Причем в Пауке Тобби более смешенние ощущения от его решения остатся с любимой, в то время как в Пауке Гарфилда к етому есть предпоссилки ). В том что герой хочет счастия для себя нет ничего неправильного, Паук Гарфилда продолжал поступать правильно, спасал людей и защищал город, но он просто не мог отпустить Гвен, а в глубине души его продолжило терзать чувство того что он предал человека ( в НЧП 2 ето видно в моментах когда Питер видет капитана Стейси ), потому такое развитие героя даже более глубокое чем в фильме от Рейми, ведь в Пауке Уеба главний герой понимает как нужно делать и как может старается так поступать, он не обманивает себе и прекрасно понимает всю опасность, потому и метается туда сюда не понимая как поступить, и ето совершенно нормально, он не идеалист и не святой человек, как раз в НЧП 2 Питер и питался совместить свою жизнь с геройством, но жизненние ситуации просто не давали Паркеру продохнуть и он не редко совершал трусливие или опрометчивие поступки, и ето опять же очень реалистично и интерестно, за таким героем интерестние наблюдать чем слишком уж правильним парнем ( не в обиду Тобби, я любли Человека Паука 3 как раз за попитки показать то что Паркер не идеален, но если в ЧП 3 нужен симбиот чтоби полностью показать то что Питер не идеален, то в НЧП 1 и 2 Паркер сам по себе не идеальний, что как по мне даже круче розкривает персонажа ), да и в НЧП 2 в конце Питер таки пришел к окончательноми решению, ему било очень тяжело, но он всё равно вернулся, ведь он нужен людям, и если НЧП 3 когда нибудь вийдет и там будет симбиот, то ето будет просто шикарно, ведь будет шанс показать одну из самих крутих арок с черним костюмом их всех, учитовая всю ту боль которая ещё может бить в душе и Питера ( даже в кроссовере всех Пауков ощущается розвитие Паука Гарфилда, потому хочется верить в виход НЧП 3 когда нибудь ). Потому очень легко поспорить с тем какой фильм показал себя лучше, но я считаю что НЧП 2012 прказал себя не хуже ЧП 2002, просто он сделал ето иначе.
Шикарно! Благодарю за разбор. Я бы добавил, что в ЧП Рэйми во второй части, Питер сходится с Мэри только после того как для него закрывается путь человека паука, потому что он теряет свои силы. И в тоже время Октавиус похищает Мэри из-за знакомства Питера с пауком, а не потому что Питер это паук. То есть близкие Питера, оказались в опасности не из-за выбора Питера, будучи человеком пауком, сойтись с Мэри, а из-за выбора Питера будучи уже НЕ человеком пауком сойтись с Мэри. Сложные схемы, но важные. Ведь так Питер поступает ответственно.
Я с тобой полностью согласен. Но для меня ближе паук Гарфилда с его ошибками, чем правильный и идеальный паук Тоби. Просто паук Гарфилда более близок к обычному человеку, ведь, я уверен что большинство подростков вели бы себя так же на месте Питера из НЧП - его поведение и его решения намного реалистичнее.
@@alzgeimer9239 не уверен Сам подумай , конец ещё и более тревожный и режиссер картины был бы тот же В рассказе мы можем это представить как фильм Рейми , но на деле Наивная сказка , кстати , с огромным потенциалом - это нчп 2 как я считаю
@@iisdedmusic7566 ой да нууу. Нчп 2 хоть и выглядит как то не серьезно но концовка со смертью Гвен показала что фильм куда реалистичнее паука Рейми. Но с твоим мнением я тоже частично согласен
Великолепное эссе, спасибо, надеюсь, будете продолжать в том же духе. Хотелось бы еще обратить внимание на те моменты, в которых ваш и персонажа голоса накладываются друг на друга и вы произносите одну фразу, это очень хороший прием
Моя история такова... Был я значит подписан на фотографа человека паука...прошло время...дай думаю подписки подчистить...ведь на всех времени не хватает...натыкаюсь в списке на Полимен...думаю что за Полимен?...а нафиг, отпишусь...проходит время..и вот сегодня натыкаюсь на этот видос а тут хобана и знакомый голос...фотограф!подписался опять)
досмотрел до 2:16 Дальше смотреть незачем. Просто потому, что посыл изначально неверный. То есть ты рассматриваешь эту сцену как финальную, но это НЕ финал - это ровно СЕРИДИНА дилогии. И в финале этой дилогии из-за неверного выбора Паркера, из-за того, что он не смог проявить ответственность, Гвен погибает. То есть, это история об ответственности, только немного в другом ключе: не о том, как Павук поступил ответственно, а о том, что случается, если он пренебрегает ответственностью. Просто ты не понял смысла дилогии, вот и все (и качество второго фильма тут совершенно не при чем)
Необязательно любить человека всю жизнь, чтобы осознать, что он - твое все. В НЧП нам весь фильм показывают характер Паркера, и то, как он поступил в конце - понятно. Не со всем согласен, но посмотрел до конца. Ты очень крут, друг, подписан на тебя 3 года по-моему, растешь. Удачи тебе, жду новых работ. Очень интересно слушать мнение умного человека.
Го в общину: www.patreon.com/spidey_place
Почему все, кто получает сверхспособности, начинают геройствовать или злодействовать? Почему нельзя просто решать ими бытовые проблемы? Это ведь гораздо логичнее. И большинство злодеев к этому ближе. Они в основном решают свои проблемы. И это делает их ближе к человеку. Только вот сносят на пути к этому полгорода. Это уже отдаляет. Почему нет того, кто просто пойдёт и повеселится? И не станет в конце героем. В реальности большинство таких героев нахрен никому не нужно, полиции они только мешались бы. Разве что как бетмен, согласовать свои действия с полицией.
@@РайанКупер-э4о хроника
Как пример
@@uknowmykind что это?
@@РайанКупер-э4о фильм
Главные герои решали свои бытовые проблемы
Человек паук у Сейми Рейми настоящий потому что у него есть те качества, которые сейчас как клише супер праведный, супер справедливый, супер добрый и все это до святого уровня.
А новый человек паук, нравиться многим тем что он не супер праведник, а вполне может мстить и не только преступникам, а еще тем кто его хоть гнобил в школе,даже если и не сильно (взять тот же выпендреж на баскетболе если по мелочи и лютое преследование грабителя и убийцы) Такой человек паук кажется более реалистичным, ведь многие из людей не побрезговали отомстить обидчику, а не строить из себя всепрощающего праведника. Кончено такие люди и правда есть, как в ЧП - Сейми Рейми, но они кажутся какими то утрированными в фильме, весь такой супер супер добрый, правильный и справедливый.
Новый человек паук более чем хороший фильм
- Сын, почему у тебя красные глаза ?
- Я курил дурь
- Не ври мне, ты опять плакал от того, что Питер не сдержал слово, данное капитану Стейси !
НЕ ВРИ МНЕ! ТЫ ПЛАКАЛ ОТ ТОГО ЧТО НЕ ВЫШЕЛ НЧП3 С ГАРФИЛДАМ
Хорош👌)
@@manofsteel2167 НЕ ВРИ МНЕ! ТЫ ПЛАКАЛ ОТ СЧАСТЬЯ, ЧТО НЧП3 С ГАРФИЛДОМ ТАК И НЕ ВЫШЕЛ!!!ИБО ЭТО ПОЛНАЯ ПОЕБЕНЬ!!
@Gameboy UA а я в душе плачу=)
@@dr.skeedskeed8515 *плачет от счастья именно поэтому*
А вот про показ способностей до гибели дяди ты не прав . Была драка с мужиками в метро
Да конечно. То что Паук Гарфилда совершил огромную ошибку, перестал быть Пауком, но спустя год он понял, что такое эта самая *Ответственность* и вновь стал Человеком Пауком, приняв свою ошибку которая научила его правилу *Чем больше сила, тем больше ответственность*-это плохо. Да да, конечно. Персонаж подросток же должен быть идеален и не должен совершать ошибок и сворачивать с "истинного" путя.
А теперь давайте вспомним Паука Тоби. Конфликт гг с самим собой во втором фильме строится на том, что он потерял силы. Да да, это гораздо лучше чем потерять девушку из за того, что совершил огромную ошибку.
Что насчёт *любить Мери Джейн с 6-ти лет* и *любить Гвен Стейси пару недель*... серьёзно? Любить бесполезную стерву с лет гораздо лучше, чем любить того, кто тебе сука реально помогает и фактически за пару недель стал твоим лучшим другом и побывал в опасных ситуациях из за чего сблизился с тобой.
Согласен с тобой на все сто!
Согласен👏👏
На сколько же сильно надо любить этого персонажа и фильмы с ним, чтобы делать подобные анализы. Восхищаюсь тобой) Лайк за работу однозначно!
Чувак, это шикарный разбор! Увидел твой ролик в рекомендациях и посмотрел на одном дыхании, спасибо за проделанную работу
Ваня долей? Што ты тут делаешьб? О_о
Вандуляй, где обзоры билдов?
Ебобаный вандалей под видосом про павука, я в шоке
Ванделей спасибо за видосы call of duty😎👊🏼
О, фига какие люди
Посмотрел видео. Сделал вывод, что автору просто не понравился фильм с Эндрю Гарфилдом. У каждого мнение свое конечно, но по-моему достаточно уверенно выглядел фильм, в котором зрителю с самого его начала показывают историю получения Питером суперсил. И это, в отличие от трилогии Сэма Рэйми, происходит достаточно обоснованно, и переплетается с основным сюжетом.
По поводу Гвен хочу сказать, что в сюжете вообще не рассказывается, как давно у Питера появились к ней чувства. Но ее фото в его комнате дают нам ясно понять, что чувства у него были и ранее, просто это, как и в случае с Питером от Тоби, просто чувства . Девушка замечает его после некоторых событий, и то, что Питер не выглядит полным ботаном - не делает его хуже. Возможно наоборот - тот факт, что девушка первая начала с ним общение не выглядит нелепо, потому что парень самый обычный.
Сравнивать эти 2 фильма не лучшая затея, ибо они по-разному нам преподносят одного героя. Если вам понравился один Питер Паркер еще не значит, что вам должен не понравится второй. Я люблю их обоих, ведь они разные.
Добавлю к этому комменту, что в моменте где паук тоби должен был остановить грабителя - грабитель явно вооружён, а драться с вооружённым человеком - не то же самое что хоть и с опытным но рукопашным бойцом. В фильме с Эндрю же, это не грабитель, а вор. Мы не видим оружие, он совершает скрытое хищение, и кидает Питеру молоко за молчание, и принимая его Питер становится соучастником. А за тем отказывает продавцу в помощи. Дядя бэн же, слыша просьбу помочь - не раздумывая помогает, но у вора оказывается оружие и вор случайно убивает дядю бена. Так что тут очень спорно кто из двух Питеров был в большем состоянии помочь. К тому же в третьем пауке Сэма Рейми, эту сцену сливают полностью, т.к. оказывается что дядю Бэна вообще убил другой человек.
Как по мне ты упустил один очень важный момент (помимо того что любовная линия в фильме Рейми посредственна до безобразия), Питер Тоби отказывается от шанса, да от шанса быть с любимой о которой он мечтал с шести лет, но всё же. А вот Питер Эндрю вынужден потерять то что уже имеет и терять не хочет несмотря ни на какие обещания. К тому же не зря ведь говорят что любовь как наркотик.
К тому же какая разница влюблён он в девушку с шести лет или месяц если чувства настоящие? Да и в первом случае, учитывая что они не встречались, он вполне может быть влюблён лишь в свою фантазию об Эмджей.
Что ты высрал? Ты точно смотрел фильм?
@@ydeimosyre7618 расслабься даун. И научись читать. Может тогда поймёшь что там написано.
Кстати про момент с черным платьемв пауке Рэйми, если обратить внимание то можно заметить что Мэри все таки приоделась в чёрные вещи когда они все собираются праздновать день благодарения
Сценарный разбор человека паука 2? Это было бы прекрасно ждём когда нибудь!
+
+
Да это блять не разбор нихуя, а тупо пересказ....
Чувак пойди куда подальше это топ контент!
@@Woody_2018 если тебе в кайф смотреть пересказы, чем сам фильм, то вперёд
Он в метро раскидал мужиков до того, как Бэна убили. Это мелочь, но все же. А еще я хоть и согласен, что последняя сцена нчп немного меняет суть его морального выбора, но у нас не кукла Мэри Джейн, у нас полноценный персонаж Гвен Стейси, который сам за себя может постоять. Условия совершенно разные. В фильме с Магуайром только гг любит ЭмДжей, а в нчп они очень быстро сошлимь, потому что оба самодостаточны
Хорошо, но вот развитие Паучка Сэма Рэйми откатывается обратно каждый фильм, в то время как развитие Паучка Уэбба продолжается во втором фильме, где и достигает финала. И как по-мне, это куда лучше, чем каждый раз смотреть на Паучка Рэйми, который постоянно все начинает сначала.
Ахахах, ладно напишу всё равно, пофиг что прошло три года. Каждый фильм трилогии, хоть и кажется откатом, но таковым не является, они кажется похожими, так как говорят про одного человека, и как он поступает в таких обстоятельствах максимально ожидаемо для нас. Первый фильм рассуждает о взрослении и становления мужчины, ответственности и силы, любви и отцовство. Второй фильм рассуждает о том что мало стать и принять геройство, ведь человек паук формировался весь первый фильм, и в конце человек паук стал "отдельной личностью" из-за которой его близкие люди могут пострадать, но первый не рассуждал но тему как влияет человек паук на самого Питера, а не его окружение, второй фильм раскрывает конфликт Питера и человек паук в жизни, в которой даже он отказался от Мэри Джейн, ведь человек паук негативно влияет на жизнь Питера, и второй фильм говорит, о том что Питер должен объединиться с человеком пауком, так что это уже не повторение идей и тем, во втором фильме. Третий фильм говорит про месть и прощение, жизнь Питера отличная и его появляется гордыня, именно потому что всё хорошо в жизни, ведь Питер и человек паук в третьем фильме уже одно целое, то изменения Питера отражается и на человеком пауке, Питер и человек паук становится всё более тщеславным плюс к тому же правда смерти отца (дяди) Бена, все налаживается, Питер начинает поступать в мести всем те кто его обидел и нанёс ему боль, он уничтожает Хэрри, считает что убил флинта Марко и пытается отомстить Мэри Джейн, в после симбиота он пытается простить себя, ведь других он уже простил, и даже Флинта Марко, и хочет прощения от других и добивается, ведь теперь он поступает как прощённый человек, и Хэрри простил Питера, Мэри Джейн за унижение от Питера могла и не простить Питера, но она сделала очень сложное для себя, простить себя за то как поступила с Питером и простить самого Питера.
Я может не эксперт, но последняя сцена была как задел на возобновление отношений. Потому что во второй части они уже встречались. Было бы странно закончить первую часть на расставании, а вторую начать с отношений. Да и если встать на сторону Питера, ты любишь девушку. Да, ты пообещал ее отцу, но Гвен-то это не поможет. Она лишилась отца, ей нужна поддержка, а ее еще и парень кидает. Поэтому тут есть темы для рассуждений
Тоже верно
Я учусь на режиссера, и у нас сценарное мастерство является одним из ключевых предметов в обучении. Поэтому, я, как человек, который уже начитался различной литературы про всемирную драматургию, осмелюсь заявить, что это очень грамотный разбор сюжета, коих невероятно мало в наше время. Автору респект
Марти в конце меняется, в сцене когда его пытаются подбить на гонку, он не едет. Тем самым он показывает, что его больше не колышат чужие слова
это на протяжении трех фильмов а в первом он не меняется
@@xyzqn технически трилогию Назад в будущее нельзя разделять на отдельные части. Трилогия была построена так, что каждый фильм является самобытной картиной, но при этом разные тонкости вроде развития персонажей необходимо рассматривать на уровне всех фильмов сразу. Да и в конце первой части Марти тоже осознал что-то. Наверное
Иисус Христос нене, там фильмы просто по факту не про марти. В первом фильме арка есть у его отца, во втором у (???)бифа, в третьем меняется док. А то что Марти решил не гоняться, это просто итог трёх частей, с натяжкой аркой назвать можно
@@coolestCheeSUSXxxrist технически 2 и 3 не планировались изначально. Заставила студия больше.
@@Olgebette технически, да. Но фактически, получилось, то что получилось. Цельная трилогия
Polyman, я искренне хочу пожать тебе руку и выразить респект. Это лучший ролик на твоем канале (имхо). Сколько труда и сил вложено в настолько глубокий анализ 2 картин. Но самое главное, это твои, грамотно изложенные мысли, которые и меня заставили задуматься о вещах, на которые раньше я не обращал внимания. И хоть в данном ролике ты выставил нчп как бы свинотой и разнес всю идею фильма, я полностью соглашусь с тобой. Дилогия Уэбба моя любимая киношная версия паучка, все равно ее люблю несмотря на ее косяки. (Кстати, по-новому я открыл этот фильм именно после твоего ролика "о чем на самом деле нчп2"). КРЧ, СПАСИБО ТЕБЕ за такие ролики и за то, что ты у нас (фанатов стенолаза) есть!!!
@@batfist6595 хахахахахах
@@batfist6595 ааахаахахаахаааахахахаххаа
Стенолаз, лол, так и буду называть теперь
Ролик , правда харош без лишних слов. Но всё же мне кажется , что воды в ролике не мало
Питер запутался, а "Высокое напряжение" - вторая часть, не с проста так названа... Там Питеру будет очень тяжело из-за своего решения в конце первой части, ему мерещился отец Гвен всюду почти. Он вечно думал правильно ли это все и в итоге расставался с Гвен снова, но ясен фиг хотел быть с ней. И то, что он попал в такую ситуацию - абсолютно, человечно. Он не супер черт знает кто, он в первую очередь обычный человек, парень, который только начинает свой путь во всех смыслах. И это его первая любовь. Его очень можно понять. Так же как и Гвен, она решила, что это ее жизнь и захотела быть с ним, не смотря ни на что, потому что она желает распорядиться своей жизнью именно так. Это тоже нормально. А вообще фильмы шикарные и старые и новые) Но в новых двух этих лучше про Питера история все же и больше по канона комиксов родных. Так что кому что, а мне нчп, ибо я фанат комиксов с раненого детства еще, когда и фильмы то далеко не все были. Так что не всегда старое во всем лучше)
Абсолютно согласен
Тру
Меня тоже добивает момент того , что люди требуют от 17 летнего подростка мудрых решений . Я бы посмотрел на то как они в 17 лет отпускают свою любовь , ради высших целей . А ведь самое обидное , что именно в следующем фильме Питер бы стал тем персонажем которым он и стал в комиксах после смерти Гвен.....
@@magicmamba915 вот вот!) А еще мы могли бы увидеть женщину кошку скоро очень ту самую Фелишу, ассистентку Хэри) Плюс, возможно, их отношения с Питером, но не факт, конечно, но вдруг) Ну и стервятника с октавиусом, естественно и других! Жаль, что закончилась так быстро эта серия фильмов... Фелиша классная была бы (она играет в крутом фильме ещё - "Инферно", а Хэри, который Гарри в фильме отличном просто - "Хроника 2012" - суперский фильм про 3х друзей, кто получили способности телекинеза и, о да, актер Хэри, Дейн Дэхан, там крут!
Согласен
Я хлопаю стоя! Очень глубокий разбор двух фильмов! Всегда хотел окунуться в этот мир силы и ответственности снова. Спасибо, что детально разобрал каждую сюжетообразующую сцену!
Интересное видео и мысли! Хоть и прошло уже почти два года с момента выхода ролика, вставлю свои 5 копеек - поди автор прочитает. Я сам большой любитель трилогии Рэйми, согласен с тем, как описан её сюжет, но и Уэббовскую дилогию люблю не меньше, поэтому вынужден заявить - картина рассмотрена не с того ракурса. НЧП вменяется, что у него нет общих тем, которые бы шли через весь фильм, а конец испорчен финальной сценой. Что, если я скажу, что это вовсе не так и во всём есть смысл, а у всей потенциальной трилогии была бы своя общая тема, не хуже Рэймовской? А это так!
В первом НЧП Питер проходит ЧАСТЬ ПУТИ от подростка к взрослому (да и даже чисто технически он всё ещё учится в школе), находит вторую половинку и осознаёт для себя, что теперь он не просто Питер - он Человек-Паук. Конечная сцена, после того, как он отвергает Гвен, а затем, несмотря на обещание, продолжает отношения - не ошибка сценаристов или режиссёра. Это ни что иное, как знак того, что Питер не просто осознал себя героем, защитником Нью-Йорка, но ещё и нашёл смелости сказать самому себе, как пока ещё юный максималист - «Я смогу быть и тем, и другим». Он уверен в своих силах, в нём прям кипит эта наивная юношеская уверенность, вместе с чувствами к человеку, который ему дорог. Поэтому.. он и идёт на перерез данным им словам. Это не о грусти по тому, что он совершает ошибку, а об уверенности в том, что он эту ошибку не совершает - тематически здесь не подошла бы та сцена с мостом, которую предлагает PolyMan.
Вторая часть, которую многие недооценивают, во-первых, продолжает тему «Я стал героем и как теперь с этим жить», а во-вторых, главным образом, раскрывает следующие: дружбу хорошую и плохую (Питер не даёт Гарри свою паучью кровь, потому что он хороший друг и не хочет, чтобы тот пострадал ещё больше) и тему опасной любви, которая приводит к роковым последствиям - и уже они выливаются в итоговые темы второго фильма «Я не смогу быть и тем, и другим, потому что нанесу этим боль и ущерб своим близким», «Несмотря на свою потерю, я всё ещё нужен городу, потому что без меня он падёт также, как и моя любовь» и - ключевая - «Теперь я не Питер Паркер - я Человек-Паук». Это фильм о взрослении, но даже взрослые, познавшие жизнь люди, порой ошибаются.
Если бы третий фильм вышел, то он, скорее всего, был бы о том, как Питер вновь пытается найти себя настоящего, не супергероя, и осознаёт, что несмотря на все свалившиеся на него проблемы, он всё ещё тот самый Питер и, вероятно, из-за потенциально возможной сцены-параллели с галлюцинациями с отцом Гвен (возможно, чуть ли не предсмертными, когда бы ему грозила большая опасность) осознал одну простую истину - «Герой живёт в каждом», придя к тому, что виноват в смерти Гвен вовсе не он с его нарушенным обещанием, а то, что герои, спасая и помогая другим (Гвен сама решила приехать к Питеру, чтобы помочь с Электро), неизбежно ходят по тонкому льду.
Другими словами: НЧП - юность, познание себя, вызов всему миру; НЧП 2 - взросление, дилеммы с ним связанные и ужас потери, а НЧП3 - о поиске себя и полном переосознании жизни. Вся трилогия была бы не о Человеке-Пауке и даже не о Питере Паркере, а.. о человеке. О жизни человека, готовом пойти на всё ради других и пройти через любые трудности. Тема, бессмертная классика, которую не успели раскрыть, но может Спайдервёрс хотя бы отчасти сделает это для двух пауков - спойлер - пожертвуя пауком Тоби - были сливы, что это случится и явно должно повлиять на всех основных персонажей и зрителей на уровне ухода Тони Старка. Если расставить все акценты правильно, то гибель Питера Тоби отлично связала бы основную тему всех трёх киношных пауков и завершила бы их основную историю. Гарфилдовский - домой, к Мэри Джейн (которую во втором фильме не представили), а Холланд - к Веному и в другие фильмы. Личная история Человека-Паука - всё.
Браво, вы правы! Действительно, как же я сразу не додумался?
Да и обещание он давал не по своей воли, а тот его вынудил сказать "Да". Потому и не чувствовалось такой ответственности, что б прям "Я поклялся!". Я вот только сейчас посмотрел НЧП и мне именно этот вариант кажется наиболее реалистичным и живым. Даже сцены в школе заставили вспомнить свое юношество.
Странно, как после того как на твоих руках погиб отец твоей любимой, можно пойти и почти в следующий момент нарушить данное слово. Любой максимализм заканчивается, когда человек сталкивается со смертью. Тем более это была уже вторая смерть в истории. Или Питер Гарфилда дегенерат, или просто сценаристы создали ещё одну дыру в сюжете. Потому что в линии "он решил, что не допустит ошибок и т. п. " нет никого смысла, он бросает Гвен во второй сцене просто на ровном месте блин.
@@max-fastwalker ты прав. Разговор в сюжете идёт о молодой неопределенности. Это происходит на протяжении двух фильмов, то он расстаётся, то снова сходится с Гвен. И тут видна настоящая реальность. Бросить любимого человека, которого ты просто обожаешь из-за лишь возможной, подчеркиваю, возможной, опасности, да и в таком возрасте - нереальная задача.
Одна из главных вещей, что пытается донести серия паука Гарфилда - реальность. То, как это было бы в реальной жизни.
Считаю эти два фильма лучшими в истории Человека-Паука. Очень надеюсь, что паука Гарфилда возродят и выпустят 3 фильм, как минимум.
Он лучший из всех актеров, кто подходит на эту роль. Один лишь факт того, что парень мечтал сняться в роли Человека-Паука - делает его лучшим. Ведь отыгрывает он идеально, в фильмах это сразу бросается в глаза.
@@Olgebette похоже, ты никогда никого не любил
Полностью согласен.
Конечно многие будут критиковать это видео, а я скажу, что я абсолютно согласен со всем, что ты сказал.
Именно концвока НЧП показывает, что фильм не такой уж и шедевр, как многие фанаты говорят, но и у Рейми свои косяки.
Да что там даже у КВМ-воского Паука тоже есть свои недостатки, никто не идеален.
И да, только ситхи всё возводят в абсолют)
Как ты можешь быть согласен, если даже видос не досмотрел?
Видео вышло 20 мин назад, твой комментарий 15 минут назад, длинна видео 40 мин. С чем ты там согласен, дядь?
НЧП никто не называл шедевром
"Только ситхи все возводят в абсолют" - это тоже возведение в абсолют)
@@ДавидБекешев много какие додики его так называют
Наконец то кто то подметил эти моменты и их важность. Многие не понимают почему фильмы Рейми настолько глубоки, пересматривая можно каждый раз находить что то новое. Просто культовые фильмы
Animation World Автор, ты хоть комиксы почитай, ты вообще в курсе, что в комиксах Питер просто отпустил грабителя без единой мотивации, потому что решил что это дело полиции, а не его проблема, и это как раз таки правильно, потому что паук магваера в общем то и не виноват, он не знал на перёд что Дядя бен умрёт, гораздо лучше если Питер просто поступит как любой человек, даже не обратит внимания на проблему, на счёт гвен и мери, ты серьёзно ? Мджей движущая сила, что же она блин двигала ? История про отца хотя бы была нормальной мотивацией, и укус паука в оскорпе выглядит адекватно, а не как у Рейми, паук мутант сбежал из лаборатории на школьной экскурсии, а всем пох, короче очередная плеяда ностальгии от тебя, паук Рейми лучший и всё такое, я не хейчу паука Рейми, просто не давай затмевать ностальгии себе глаза, фильмы рейми безумно фарсовое и детское кино, с карикатурными персонажами и где злодеи обязательно связаны чуть ли не кровными узами с пауком, это же так логично
@@MaxGor66 знаешь сколько комиксов я перечитал про паука. Даже самые первые. Я лишь говорю про фильм не затрагивая комикс. И какой толк от сюжетных линий в нчп если они плохо поданы. Да блядь злодеи в нчп тоже кровно связаны. Ящер родился из за Питера, гоблин из за экспериментов его отца. Ты сначала фильмы внимательно пересмотри. А насчёт двигающей силы мджей автор все внятно рассказал. Если ты не можешь это принять или понять нахуй кому то писать что твое мнение это все а все остальные не правы.
Animation World
Плохо поданы? Забавно, но линия родителей Питера и их поиска у Уэбба сделана отлично.
@@ОльгаБаринова-х8т Ольга Баринова Ольга Баринова это уже субъективно. Это линия ничему не приводит. Смысл в этой сюжетной линии если персонаж до и после никак не изменился?! Убери эту линию и в фильме ничего не поменяется. Я против Паука Гарфилда ничего не имею, считаю его паук тоже отличный, но мне больше понравился паук Магуайра. Как видишь ты сам с самого начала начал за меня отвечать и всякую хуйню писать. Если кому то и затмевает глаза ностальгия, то это явно тебе. Прежде чем писать че нибудь, веди себя подобающе и уважай чувства других. Начала этот срач ты, Не я. С твоей стороны будет правильнее признать вину и просто остановится и сказать что тебя просто немножко задела видео и то ты на эмоциях написала это все
Animation World
Это не субъективно. В фильмы Уэбба был введён персонаж связанный с родителями Питера. Но из-за Сони мы не увидели дальнейшего развития этой линии.
После всех пафосных речей про пройденным человеком пауком Сэма Рэйми путь надо конечно же забыть о втором фильме, который перечёркивает всё что происходит в первом, и просто прогоняет события первого паука второй раз(касательно отношений с Мэри Джейн). Тогда же как в фильмах Марка Уэбба видно, что Питер ещё подросток(которым он и должен быть), которому сложно сделать выбор, и он мечется(что как раз таки нчп2) и доказывает, и результаты этих метаний плачевны, в том же случае когда у схожей ситуации в трилогии Сэма Рэйми последствий вообще никаких.
А разбор бетмен аркхем найт будет? Я один это помню?
Нет не один(
Зачем, что там не так?
@@bogdan7532 КХМ... Что может быть не так в самой слабой с точки зрения сюжета части серии? Да и геймплейно там есть проблемы... Ведь Бэтмен без своего катафалка и шагу не может сделать.
@@hyperdown6366 аркхем Найт приняли получше чем ориджинс, поэтому твой коммент не уместен, кто муже я играл во все части и могу сказать что ориджинс худше
@@bogdan7532 в плане геймплея? Или сюжета?
Ничего не могу поделать с собой, но при всей логичности и академически правильном повествовании фильмов Рейми, я воспринимаю их как диснеевские мультфильмы про принцесс - стереотипно и слащаво правильными. Это не то, что я хочу видеть про супергероику и комиксных героев - фильмы с Гарфилдом мне оказались ближе.
Мне тоже кажется, что Паук Рейми более карикатурный. Этот казусный юмор и актерская игра из начала 2000х. Злодеи более похожи на версии из комиксов 60-80х и 30 летние актеры пытающиеся изображать школьников-подростков. Не знаю, но как по мне, сравнивать паука Рейми и НЧП это как сравнить мультфильм паука 90х и Через вселенные 2018го года. У них совсем разный подход к одному и тому же персонажу
Не могу отрицать того что паук Рэйми был местами немного не реалистичным и карикатурным, но разве это плохо? Да и сравнения у вас ребят такие себе. Именно налёта этой супергеройской карикатурности мне не хватало в том же нолановском бэтмене. Хотя в бёртоновском её было наоборот многовато. Идеально на мой взгляд усидели на обоих стульях и выдержали баланс рокстеди с их трилогией Аркхэма. Или взять хранителей. Я думаю никто не назовёт его слащавым и стереотипным, но тем не менее это всё ещё была сказка. В моём понимании супергероику и комиксных героев нельзя пытаться запихивать в максимально реалистичный сеттинг. Рэйми с этим справился почти идеально, особенно если делать поправку на время. НЧП я всегда считал каким то душным, пытающимя быть тем чем он не является. К слову поэтому я боюсь за костюм гоблина в no way home, ибо его вполне реально могут сделать очередным хайтек высером, потому что на повестке либо реализм, либо пресловутые нанотехнологии.
@@allayar6151через вселенные не про Питера, так что лучше уж что-то другое, типа грандиозный ЧП или подобные
1 часть первого паука до слёз берёт во многих моментах, то что сняли в нынешние годы полный шлак
в 1 части и анимация полётов итд крутая, а музыка какая...
ну и актёр топ
Ты про человека паука Сэма Рейми?
Лично мне, не понравился Новый человек паук
Уже знаю,что это "Но я так люблю это делать"
Чин чан чон чи?
@@АнжеликаВаронкова Айтипедию избила девушка
Белисиммо , великолепный ролик , аж пересмотреть фильмы захотелось
Глубокий анализ и заслуживает внимания, но слишком много докапываний не по делу.
1)Весь видос ты противопоставляешь "идеально" построенный сюжет и мотивацию Питера из фильма Рейми фильму Вебба. Однако в том то и прелесть паука Гарфилда - он не идеален. Он совершает ошибки, как и все люди, тем более подростки. Он также трансформируется, но делает это более плавно. Единственное могу добавить, что картина Рейми смотрится более полноценно, в то время как Вебб "преподал урок" огромной силы Питеру лишь в следующем фильме.
2)"Зритель ни разу не видел, чтобы Питер дрался после получения супер-способностей" - сцена в метро, где Питер СЛУЧАЙНО раскидал троих быдланов вышла покурить.
3)"Смена мотивации - это нормально" - нужно было оставить так, без однако) Повторюсь, люди не идеальны и в жизни всё происходит как раз ближе к пауку с Гарфилдом. Типа, произошло ярчайшее драматическое событие в жизни питера за последнее время - смерть дяди. Неужели он, имеющий способности и возможности, не стал бы мстить? Любой человек бы стал. В том и дело, что Питер еще не трансформировался в Человека Паука, ему предстоит еще огромный путь. И кто сказал, что другие мотивации исчезли? Просто на время сдвинулись приоритеты, как было бы и в жизни.
А мне нравятся все Паучки. Любимый , конечно Тоби. Но недавно пересматривал Нового Человека Паука. Тоже очень зашло. Балдеж. Мы живём в чудесное время. У нас есть целых 3 шикарных Паука, цените это)
Видно, что автору по душе фильм с Магуайером. Я впервые посмотрел самого первого паука когда был подростком и все эти переживания ГГ казались мне так близки: безответная любовь, получение пизд*лей после школы, весь этот образ андердога небычайно романтизирован. Поэтому по моему субъективному мнению первый паук самый живой и настоящий
Тоби - нытик, который бегает три фильма за одной и той же бабой. Позорище.
@@RonsaRRR иди бля боевички со стэтхэмом посмотри
Я просто в шоке, от такого количества труда и годного контента, скачал твоё видео на флешку вместе с фильмами и сделал резерв, чтобы когда пройдёт много времени, оно никуда не делось, я считаю оно действительно заслуживает это.
Всё круто, но слишком много повторений одного и того же
Сорок часов записывал все эти повторения)
@@Krasnyi-drakon потпишысь
- Ты знаешь что такое безумие?
@@rj_man_ хах, вааса я узнал)
@@dink1000 А Эйнштейна не узнал
Я уверен, что ты очень хорошо написал сочинение на экзамене.
С одной стороны - замечания классные, с другой стороны, иногда кажется, что ты считаешь необходимым в фильме то.. что абсолютно не имеет необходимости. Питер в НЧП пережил психологическую травму в возрасте, когда у ребенка даже характер не до конца сформирован. Он куда более эмоционально нестабильный, чем паук Рэйми.
В моменте с гибелью дяди Бена сцена не акцентирует внимание на том, что продавец в магазине - мерзавец. Она акцентирует вниманием на том, что Питер находится в таком состоянии, что готов на пролетающую муху наорать. Да, он не был способен вырубить грабителя, но, что страшнее, он был морально на его стороне. Да и попробовать окрикнуть копов он мог, только не хотел. Возможно, он частично додумал для себя вину (что очень жизненно). И это мгновенно не сформировало из него благородного рыцаря, что тоже нормально для подростковой психики, которая изначально будет строить крепости самооправдания и отрицания вины. Зачем отрицать додуманную вину? Потому что Питер в любом исходе психически нездоров, но об этом чуть позже. Такая реакция больше похожа на правду, хоть и, может, не так художественно эстетична.
Тема с костюмом похожа. Костюм является символом "настоящего человека паука" лишь для нас, а для него это просто удовлетворение физической потребности в удобстве и психологической потребности в исключительности. Так что с чего он должен появиться только в "час прозрения"? Ты уже сам ответил на вопрос в видео. Это хорошо было бы со стороны "художественной эстетики", но разве фильм обязан ей следовать? Тем более, когда такая легкая "косность" делает историю Питера, как проблемного подростка, куда более реалистичной и живой. Художественная целостность страдает, но вовлеченность (у меня, по крайней мере) - не особо, ибо она работает на этом небольшом "хаосе", так похожим на реальные проблемы подростков или даже взрослых людей.
О философии, взрослении и психическом здоровье паука - это немного двоякий момент. С одной стороны, "большая сила - большая ответственность" - звучит круто и внушающе, с другой стороны - болезненно. Психически здоровый человек понимает, что прежде всего несет ответственность за себя и, возможно, за своих близких. Всеобъемлющая забота о других в одиночку лишь из моральных соображений - вредный паттерн поведения для психики объекта (человека-паука), но полезный для субъекта (люди, которых он спасает). Это исключает возможность полного психического здоровья Питера. Пока он не будет исполнять свои личные потребности - психика постоянно будет пытаться наводить его на это бессознательно (скорее всего - в самые неподходящие моменты). В итоге внутренний конфликт Паркера обречен на бесконечность, пока он будет Человек-Пауком исключительно по моральным соображениям. О каком взрослении может идти речь, если парень никогда не сможет быть до конца уверенным в том, что хочет?
И, вроде бы, я должен таким уходом "в реальность" логически оправдать последние сцены и возвращение Питера к Гвен, ведь Питер катастрофически нуждается в ней(она его слушает, поддерживает, понимает, принимает как никто другой - все это неизмеримые потребности искалеченной психики Питера). Но.. я не могу, потому что ты здесь прав. То, как они сняты и поставлены, делает их взаимоисключающими. Либо первая замечательная сцена "прощания" превращается в очередное метание подростка от эго супергероя к нестерпимой жажде близких отношений, во что мне сложно и больно поверить, либо вторая сцена была введена под давлением не самых грамотных продюсеров, во что мне тоже плохо верится, ведь сцена снята неплохо. Люди типа Питера в НЧП любят после громких решений идти и давать заднюю так, как будто ничего не случилось (думаю, многие с такими в жизни сталкивались). Но опять же, сцены противоречат друг другу и правда являются жутким косяком фильма. Название ролика подобрано идеально. Спасибо за видео!
сука, ты, лучший ❤❤❤
Но зато в новом человеке пауке все мативации реалистичнее . Если твоего дядю убьют то ты непойдёшь спасать мир а будешь мстить за смерть дяди
Так он даже не отомстил. А у Рейми Питер и пошел мстить.
19:43
Всмысле "не дрался? "
Он в метро троих или четверых парней уложил
Ага. Он же случайно там подрался. То рука к поручню прилипла то к лифчику. Он же не мог это остановить
@@denisratnicov5246 случайно или нет не особо важно, ведь мы увидели, что у него есть силы для того чтобы остановить убийцу
@@anal_tiger2741 но прадовец то этого не знает. Останавливать вооружённого грабителя было бы опрометчиво.
@@dink1000 а зритель знает. Пересмотрите ролик, вы не поняли смысла.
@@anal_tiger2741 он забил их тяжёлым предметом , но не применил физ. Мощ
*Как фанат паука и бесконечный зритель трилогии о нем от Сэма Рэйми, хочу сказать спасибо за проделанную работу! Приятно видеть что общий интерес и мысли по поводу фильмографии паука есть не только у меня самого, но и таких простых людей которых вот так можно встретить на просторах ютуба. Это шедевр!*
The Amazing Spider-man в исполнении Эндрю Гарфилда
Хочу сказать, спасибо большое за то, что ты подарил мне лучшие фильмы Человеке-пауке, да и вообще в принципе лучшие фильмы.
Когда я посмотрел первую часть в 2012, я понял, что фильм неплохой, да и актер хороший . В 2014 посмотрев вторую часть в кинотеатре, я просто был потрясён.
Но полное озонание на сколько эти 2 фильма великолепны, мне пришло в конце 2017 года.
Гарфилд показал мне, как должен выглядеть настоящий супергерой.
В этих двух фильмах, есть абсолютно всё: экшн, саундтрек, шикарный костюм, графика, актерская игра, любовная линия, а самое главное... - Мотив и посыл фильма.
Особое внимание хочу уделить любовной линии. У меня нет слов, насколько актеры идеально показали химию между собой. На тот момент Эндрю Гарфилд и Эмма Стоун встречались вместе, это им и помогло передать всю химию зрителям на экран. В этих фильмах девушка супергероя не просто девочка, застрявшая в беде, где герой её спасает и всё заканчивается хеппи эндом - нет, к сожалению нет...Она непредсказуема и всегда будет поддерживать главного героя чтобы не случилось. Это и делает фильм особенным .
Эти 2 фильма показали мне, чем стоит дорожить, что нужно ценить, что нужно беречь. Ведь в один миг, ты можешь абсолютно все потерять.😪
Тоби открыл начало паучьих фильмов, Том закрыл, а настоящего Человека-паука мало кто помнит. Том понравился многим лишь из-за того, что он во Мстителях, а на остальное плевать, ведь главное уже есть.
Я до сих пересматриваю фильмы The Amazing Spider-man 1&2 по сей день . И на данный момент, пересмотрев эти 2 фильма по раз 10-15, они остаются моими самыми любимыми. The Amazing Spider-man - это не только супергеройский фильм, как кажется с первого взгляда. А фильм наполненный моралью, нравственным смыслом и любовью. На самом деле, это очень сложно описать словами, что несут в себе эти 2 фильма, вторая часть особенно.
Очень бы хотелось попасть в параллельную реальность, где Эндрю до сих пор играет этого супергероя. Моя мечта бы исполнилась.
Спасибо тебе, Эндрю Гарфилд.
Твой Человек-паук навсегда у меня в сердце.
Пустил слезу от твоего комментария... ведь всё сказанное в нем почти что чистая правда...
не ну тупа жиза
#УЧПшедевр
Катара твоя сучка,чел. Ты прям король воды
понравился комментарий больше ролика
Говно конечно написал
На 20-ой минуте просмотра видео, но я реально не согласен с тем, что Питеру пофиг на Гвен и что их романтическая линия "не проявляет себя до середины". Она стоит у него на обоях, он тайком фотографирует её, а потом она вступается за него, когда Флэш хотел его отмудохать прилюдно. Может, у меня СПГС, но в этом моменте видна нотка ревности Питера к Гвен и Флэшу. Унизить его в спортзале мотивируется не только тем, что тот школьный задира, но и влюблённостью Питера в Гвен.
Да, его основная мотивация не Гвен. Но по ходу фильма она обретает для него всё бОльшую значимость. Себас, раскрытие личности и в принципе взаимодействия Питера с Гвен и её отцом начинают двигать сюжет в той же степени, что и желание узнать правду о родителях.
Отдельно хочу упомянуть(видео всё ещё не досмотрено), что если смотреть в контексте всей истории этих Паучков, то Питер Рэйми в конце получает свою любимую девушку. Он не отрёкся от идеи совмещать обе жизни до конца. Питер Вебба, в свою очередь, пошёл по другому пути и поплатился за это в конце дилогии и после. Сами героини тоже сильно отличаются. МДжей - типичная девушка в беде и мечта главного героя. Гвен - инициативная, своенравная и безбашенная, как и её Питер.
Фильмы похожи структурно, но сравнивать их в контексте всех частей - некорректно. Если бы Паучок Тоби так и остался бы одиноким, то да, это имело бы смысл, но ведь нет. Он получил и то, и другое. Позже, но получил. Питер Эндрю захотел получить здесь и сейчас. Не вышло.
При этом, на протяжении второй части его всё ещё терзают сомнения на счёт правильности его поступка и ему везде мерещится Капитан Стейси. В какой-то момент, он отпускает Гвен, но ни она, ни он уже не могут вынести этой разлуки. Тут ещё сыграл тот факт, что Гвен не пошла к другим парням, когда Питер отверг её. Она так же переживала разрыв, понимала причины и тп. Они сошлись при первом же проявлении инициативы со стороны Питера. Она так и не уехала в Лондон. Она поехала ему помогать в борьбе с Электро. Не будь они ослеплены своей любовью и имей каплю рассудительности, хотя бы только Гвен, она бы осталась жива. Вдалеке от Питера, без него, но живая.
Поступок в конце фильма меня тоже сильно смущал. Очень сильно. Но потом я просто решил поставить себя на его место. Ходить на одни уроки и по одним коридорам с объектом своей любви - трудно. Крайне заманчив "запретный плод", особенно для подростка. Капитан опрометчиво попросил Питера не втягивать Гвен, ведь этим он только усилил желание "втягивать" её. Да и она сама была не очень рада этому, потому что всё решили за неё.
Да, концовка первого фильма кажется заруиненной, но этот фильм нельзя отрывать от второй части. Это целлостаня история, которая развивает персонажа на протяжении ДВУХ фильмов. Только в конце Питер понимает всю суть своей ответственности, весь смысл просьбы Капитана.
Арка Питера из НЧП больше походит на отрицательную, по моим ощущениям. Если бы только, была возможность раскрыть это до конца...
У автора своеобразное понимание слова "ответственность" и слова "взрослый". Взрослым поступок Человека-паука делает то, что он рискует построением отношений с Гвен, ПОНИМАЯ, чем это может закончиться. Взрослость и ответственность это не про жизненное кредо "кабы чего не вышло", а про принятие риска и согласие проиграть крупную ставку, если ничего не выйдет. Вот это взрослость и ответственность. Амазинг человек-паук рассчитан на более взрослую аудиторию. И в нем поднимаются более взрослые темы. Если бы паук сдержал слово, то ответственность лежала бы не на нем, а на отце Гвен. (Ведь это была инициатива последнего) Когда же он нарушает данное слово, он берет ответственность на себя. Это взрослый поступок. Он перестает слушаться "отцов" и начинает принимать самостоятельные решения. Сам же говорил - основная идея фильма не подростковая любовь, а семья.
Автор просто не понял, почему речь шла о сюжете "Кто я такой". Питер понимает, что он нужен Гвен как человек, а не как спайди. Не зря же она рассказывает, что ждала его на похоронах. Сначала он решил сдержать обещание, потом понял, что это тоже не идеальное решение. Так то.
Все равно и то, и то намного лучше "Возвращения Домой"...
солидарен
При всей своей любви к пауку, я считаю возвращение домой "детским фильмом"
по моему возвращение домой намного сильнее нового человека паука
@@antonystarck6041 интересно чем же? Шутками про "пениса-Паркера"? Тем что Паука сделали "подстилкой" Старка? Новый Человек Паук конечно не особо запомнился многим, но все равно получился лучше
@@antonystarck6041 ххаха
Охренеть. Сценарное сравнение пауков. Я по-моему ещё такого на ютубе не видел. Вбщм, невероятно проделанная работа. Большущий респект тебе за такое, был погружён в видос полностью
Грустно, что людей сейчас интересует экшен, а не история и ее подача. Хотя фильм с Томом тоже имеет какую-то ценность и мораль. Но она не так важна, так как тонет в куче экшена, шуток и детского юмора. Эхх... Из-за этого большинство детей нк прикоснутся к ЧП от Сэма Рейли. Я признаться сам хочу, что когда я смотрео в детстве этот фильм, то не видел моральной ценности. Я желал только экшена.
Мне 13 лет и я вырос на фильмах Рейми, и я полностью с тобой согласен
Грустно. Что сраные спиногрызы захватили рынок. Предлагаю всех детей везти на огромные остров, откуда они уезжают после совершеннолетия.
@@TREMOR1000 скорее не спиногрызы, а люди которые в кино только для экшона и тупого юмора ходят, спиногрызы лишь целевая аудитория
@@TREMOR1000 ну а что с детей взять? Они же маленькие, много чего не знают. Из них некоторые даже не знают, что такое смерть
@@TREMOR1000 каждому свое, но жалко именно то, что любители экшена срут фильмы от Рейми, потому что онр старые. Вот эти люди и являются спиногрызами. А теч кому нравится экшен, но не лезет туда, куда не надо, их трогать не стоит
Ролик интересный ,почти во всем согласен . дико орнул с фразы " персонажи в фильмах марвел меняются " .и захотелось прям пересмотреть паука....Веба .
Гарфилд лучший.имхо
Все пауки лучшие
@@tommyoster2700 хорошо сказано
Очень крутой ролик! Смотрел с удовольствием.
При просмотре НЧП у меня сложилось впечатление, что создатели намеренно сделали Паркера безответственным, нарушившим обещание. Возможно идея была в том, что этот Питер - так и не осознал ответственности, не вырос, остался наивным подростком. Такая затея тоже. как по мне, имела место быть, но в таком случае стоило бы вырезать сцену у двери Паркеров с прощанием Питера и Гвен
я пересмотрел нчпвн он страдал после смерти Гвен более полу года и все таки решил вернутся к своей обязанности
а вот в первой части сцену можно было не добавлять , хотя он же тоже хочет свое счастье и чувства сильнее , чем обязательства правильно ли это возможно нет, но далеко не нам его судить потому что мы не на его месте
Очень круто. Много деталей интересных подмечено, о которых я раньше не задумывался) Так держать!
Полностью согласен, помню, как сидя в кинотеатре, офигел с нарушения обещания Питером. Если бы это произошло во втором фильме, все было бы логичнее. Это было бы хорошим уроком Питеру именно во втором фильме, мол, сделал ошибку - получи по заслугам
Я ничего с собой не могу поделать, но в душу мне залез именно НЧП.
Я просто зритель, и как зрителю, мне нравиться ЧП Гарфилда. Я всего лишь подросток, может в будущем на силе настольгии пересмотрю фильмы и изменю мнение, но пока у меня так:
1)НЧП
2)ЧП (2000)
3)КВМ
Я оцениваю как зритель, а не как аналитик, простите)
Но всё же лучший паучок, это на пс4!!!)))
Эволюция выражения Кодзима Гений:
#Реймигений
Кодзима гений
И нчп и ЧП лучше чпвд
@@akuta8219 для меня тааааак важно твоё мнение, спасибо тебе огромное
@@finally_reborn8789у каждого свое мнение если я тебя обидел или задел извини пожалуйста
Ситуация похожа на Энакина. Он тоже хотел быть джедаем и любимым Падме...
Ну, у него был немного другой выбор, ведь речь не шла о том, что ему следует отдалиться от Падме, ибо из-за его "профессии" она в опасности. Но чисто технически, выбор между тем, чтобы остаться на стороне своего долга и отречься от возлюбленной, принять её гибель, или же последовать своим личным интересам, перейдя на тёмную сторону - ситуация, похожая на происходящее в "Человеке-пауке"...
так ведь в новом человеке пауке гвен была на фоне рабочего стола в компе, тоесть он сох по ней, да и когда увидел ее он фоткал ее
Претензии типа : «герой легкомысленный , поэтому мне не нравится»
И да , у Рейми не канон, т к у Питера не было романа со Стейси перед эмджей.
А то что Питер у Уэба легкомысленный школьник , который в итоге расплачивается за это смертью Гвен, это не баг а фича.
Я с тобой согласен,вот серьёзно,вот прям очень серьёзно,прям очень-очень,вот прям вообще серьёзней некуда.
Классно,когда персонаж это человек,а не робот,который запрограммирован быть идеальным.
Вот за этот сценарный ход я не особо люблю Паука Эндрю!
Даже Паук Холланда пришёл к выводу, что он ещё не готов быть Мстителем!
Спасибо за видео, ты - супер!
Спасибо тебе за труды, смотрю с 8 тысяч, все видео интересные 👍
Переход от твоего голоса к голосу героя - гениален
обажаю долгие информативные видосы
А кто нет?
По моему мнению топ Пауков выглядит так :
1 место - Тоби Магуйар
2 место - Эндрю Гарфилд
3 место - Том Холланд
Вот только в пауке сема Рейми есть все тоже самое только во второй части . Мы фактически проходим туже самую историю. И кстати все три темы нового паука лично мне больше заходят чем у Сэма ибо найти причину пропажи странным образом пропавшим родителей, потом месть ибо опять таки ты не будешь искать когда-то пропавших родителей когда есть новое горе и возможность отомстить, ну и потом ты узнаешь что ты создал ебаку которую можешь поймать только ты опять таки логичная мотивация а у Сэма половые отношения фсе ну такое для героя или вообще вменяемого человека. Опять таки насчёт минуса в отсутствии "личности" в бос файте это не такой большой минус как минимум задумайтесь как долго и часто будете п*задеть во время махача когда помереть можно в любой момент?
Так это "как слить ФИЛЬМ" или "как слить СЦЕНАРИЙ"? Потому что "фильм" - это не только сюжет и то, как его видят зрители. Это и настроение, и антураж, и темп повествования, и музыкальное сопровождение, и графика, и актёры. И в этом смысле НЧП мрачнее трилогии Сэма Рейми, но кинематографию я сравнивать бы не стал из-за разницы в "эпохах" выхода фильмов. И трилогия Рэйми, и диология НЧП, по-моему, прекрасны, каждая по-своему. Автор провёл большую работу, спасибо за видео :)
СЛИТЬ или УГРОБИТЬ?
Капец, Паук от Сэма Рейми такой паршивый на 60FPS. Ужасно скачут кадры.
Братан, растёшь на глазах... Настолько углубляешься в темы... Контент уже становится по-настоящему мощным!
Ты будто залезаешь (прямо как Спайди) в головы создателей и начинаешь мыслить вместе с ними!
насчёт комментария марка вэба о сцене, он ведь сказал что это перезапуск и поэтому он решил показать что-то другое. Смысл сцены не показывать раз за разом одно и то же. Конечно глупо жертвовать смысловой ценностью ради новизны, но ничего не мешает попытаться сделать что-то новое. Люди в реальном мире тоже раз за разом совершают ошибки, и сделать человека паука менее ответственным в течении двух фильмов тоже вариант.
Поэтому я и считаю что есть только один настоящий человек-паук - Тоби Магуайр в фильмах Сэма Рейми.
Самые моральные фильмы это человек паук Сэма Рейми
Да пофиг самое главное это атмосфера хочешь по ностальгировать смотри все три части не хочешь смотри с Сэми Рейли
История без перемены в личности героя невозможна, либо должны быть перемены в обществе окружающем героя. В другом случае она (история) будет как минимум неинтересной. Тарантино - "герой 70 минут один человек и вдруг в последние 30 изменится? Да это же бредятина, в моих фильмах такой хуйни не будет". И какой подход собственно делает историю более качественной и проработанной?
"до момента убийства дяди, мы не видели силы питера после укуса в новом человеке-пауке" а разве не он в эту же ночь укуса уложил несколько человек в метро?
Но не продавец магазина...
В новом человеке пауке мы видели, как он дрался до момента гибели дяди Бена, он дрался в метро, когда только получил способности, только щас увидел это видео и решил глянуть, так что вот)
Но персонажи то не в курсе.
Эндрю, мы верим и надеемся на твоё возвращение!!! Сделай камбэк века!
Этот сценарный ход в конце фильма где паук нарушает слово связано не с пауком, а с контрактом актеров который скорее всего был не на 1 фильм, сцена только для продолжения серии гарфилда, ведь прекрасно знали что этот фильм соберёт деньги, можно сказать что последний полёт в фильме был концом истории, но как по мне в след фильм про электро они сделали хорошие отношения Питера и гвен и концовка тоже была сильной для меня
Чувак, это слишком.
Говорить на полном серьёзе что НЧП слили одной сценой?
Попутно придираться к таким моментом в сценарии которые в сравнении с фильмом пауком 2002 года Мелочь.
Сам видео ролик наполнен двойными стандартами, ведь одному нельзя, а другому можно!
В самом фильме Рейми много проблем на которые ты не обращаешь внимание, в НЧП много плюсов на которые ты не обращаешь внимание!
Сам фильм Рейми можно описать так:
Гнался за шлюшкой, в итоге получил суперсилы, потерял дядю и избил отца моего лучшего друга.
Естественно фильм Рейми лучше!
Ещё что-то ты говорил про мораль об ответственности?
Естественно, отщить шлюшку которая призналась тебе в любви это ещё то ответственное решение!
Хорошо разобрал! Было интересно смотреть сравнение путей персонажей из двух, казалось бы об одном и том же, фильмов
Очень сильный ролик, аж захотелось пересмотреть любимую трилогию. Спасибо!
P. S. Посмотрел все части))
Так уж и быть напишу свой комент. Автор слишком сильно берет в пример паучка с тоби, где фильм ДОЛЖЕН быть вот таким, с четким конфликтом и четким ростом личности Питера. В фильме Рейми есть ощущение карикатурности, шаблонно прописанные персонажи и их мотивации, я не говорю что фильм плохой, но он выглядит как фильм для детей тире подростков, в НЧП же Питер более живой, он личность, который совершает ошибки и учиться на них. И да он растет как личность с самого начала, где он уже даже без костюма и силы мог заступиться за слабого, понимая что сам получит. Автору засела идея в голове что паучок должен был повзрослеть и принять ответственность под конец фильма, так же как и в пауке Рейми, но на самом деле нам показывают что главный герой обычный человек как и все остальные, и он делает ошибку и это реалистично, который из-за любви, или даже очень сильной симпатии не может отпустить Гвен, он поступает эгоистично, он ещё не вырос достаточно, что бы сделать правильный выбор, который он должен был сделать. Так что я вообще не думаю что концовка портит фильм, она показывает что он обычный школьник, который ещё не понимает цену которую он должен платить за то, что бы быть Человек пауком, а последствие выбора и его прозрение показывают именно во второй части.
Ну как по мне в этих двух личностях мотивация оправдана, не смотря на то что они оба прошли много трудностей. Но в целом данный видеоролик оказался информативным. ГОДНО что сказать)
На сколько кропотливая, детальная, интересная и трудная работа. Если упустить прекрасный схематический визуал произнесенного в определенные моменты, переходы из твоего рассказа в цитаты из фильма, и другие мелкие, но до ужаса приятные вещи, на сколько же глубокий ролик получился. Когда я увидел, что прошло 40 минут, мне было трудно додумать себе это, действительно ли не опечатку ютуб выдал. На сколько я люблю трилогию Сема Рейми, на столько же был впечатлен столь конструктивным, детальным и глубоким видосом.
18:14 включите субтитры XD
Ахахахахахахахахахахахахахахаххаахаххахахаахахахахахахахаххаахахахахахахахахахахахахахахахах
Давненько я так не смеялся. Спасибо =)
42 минуты, всё качественно, ты красава! Однозначно лайк
Было же время, когда по марвеловским комиксам снимались отличные фильмы)
После этого ролика, я так стал ценить всю трилогию Рейми, что прям пипец. Мне хоть и мало лет, я вырос на этих фильмах. (но третья часть идёт нахер, хоть я и прощаю Рейми, и он вообще не виноват, я прощаю, но пусть эта часть идёт нахер)
а рейми не откатывал все взросление персонажа во 2 фильме, где питер опять сохнет по мери джейн и не может выбрать между ней и пауком? Если смотреть по целой картине из всех фильмов 2 режиссеров, то что мы видим: У рейми в каждом фильме происходит регресс персонажа к точке выбора между отношениями и пауком. в конце 1 части он принимает, что ему не быть с ней, но во втором фильме опять начинает сомневаться, как будто 2 часть фильма с нападением на тётю мей и захватом мери джейн вовсе не было и питер закончил свой рост как персонаж на сцене становления пауком после убийства дяди, а не на похоронах озборна. В итоге во 2 части нам меняют концовку первой части с, как ты сказал, правильной на полностью противоположную, где герой получает желаемое и, от которого отрекся по сути в конце 1 фильма. То есть вторая половина 1 фильма не то, чтобы вылетела, она полностью противоположна итогу 2 фильма. Если смотреть 1 половину 1 фильма и после этого 2 фильм история из правильной с твоих слов превратиться в еще более худшую чем 1 фильм вэба, ведь герой не приходит к осознанию, что ему нужно выбрать путь героя. И что удивительно на фоне этой нелогичности 1 и 3 фильмы выглядят более лучше на фоне 3, если рассматривать трилогию целиком как одну историю. А если каждый фильм в отдельности то лучший 2, т.к. именно во втором фильме становление и полное осознание того кто питер есть показано лучше всего.Но в то же время это не логично на фоне 1 фильма, который это уже показывал. Теперь рассмотрим с этой позиции фильм вэба. Я соглашусь, что поворот в конце портит 1 фильм. НО он смотрится намного гармоничнее, если рассматривать весь путь пройденный паркером. Питер стал пауком, понял, что он не должен быть с гвен. НО... как раз эта сцена и даёт понять, что он не до конца стал тем героем, который должен выйти в финале. Эта сцена нелогична в 1 фильме, т.к. портит весь пройденный путь героя, но если бы это не показали в 1 фльме и во 2 они с гвен были бы снова вместе, это выглядело еще более тупее чем начало чп2. Ведь какого хрена он в 1 фильме даёт одну мораль, а во втором шлет её по хлеще рейми. И эта сцена выглядит намного логичнее как раз в 1 фильме, если смотреть на дилогию как одну историю, а не 2 разных. И именно эта сцена, а не разговор с отцом гвен за столом главная часть сюжета всей дилогии. Ведь в конце 2 части питер поплатится за нарушенное обещание смертью гвен. И именно в конце фильма после речи гвен Питер становится тем пауком, который должен быть. Нам показали 2 становления паука, как связанное ошибкой паркера в нарушении обещания отца гвен. А у рейми нам показывают 3 становления паука в 3 фильмах ничем не связанные и наоборот портящие логику предыдущих фильмов. Вэб намеренно испортил концовку одного фильма ради логичной и единой истории его картин. А рейми сделал 3 разные истории становления паука ничем не связанными и противоречущими.
Неа, во второй части у Питера другие проблемы помимо ЭмДжей, он теряет силу из-за переживаний, он видит последствия своего выбора - его любимая с другим. По вашему взросление это лёгкий отказ от единственной любви, да-да я в курсе, что это всё проходит, но по канону Рэйми, ЭмДжей это единственная любофф Паркера. Он не может просто взять и перестать её любить, он может просто не быть с ней, что и сделал в конце первого фильма, да во втором он спас её и ушёл.
И он пробует жить без неё, но у него всё равно не получается, ибо его конкретно отказ ничего не даёт - прошлое-то никуда не деть, банально Октавиус наезжает и на тётю и на саму ЭмДжей, чем показывает, что она никогда не будет в безопасности (то ради чего Питер отказался от неё в первом фильме) и уже она там делает выбор быть им вместе или нет - когда прибегает к нему со свадьбы. Не он же к ней заявился и сказал, да по..уй что я там пообещал твоему дохлому папаше)
И не вылетает из-за этого первая часть, ибо на то вторая часть и продолжение, что показывает изменение обстоятельств, более того концовка второго фильма прямо говорит, что девушке придётся ждать и терпеть последствия уже ЕЁ выбора.
Как раз в рамках трилогии всё прекрасно видно, ведь половина третьего фильма это показ и принятия пути героя Питером и принятия пути девушки героя ЭмДжей, из-за чего и происходит конфликт, который усугубляет Второй Гоблин, ведь там уже девушка оставляет Питера ради его безопасности, а тот впадает во тьму - становясь почти злодеем (то есть опасность пути героя). И таким образом проходят полный путь - сначала Гоблин их развёл, потом они сошлись на своих путях, после Гоблин их опять развёл и лишь в конце они соединились преодолев все препятствия на своих путях - Питер на пути героя, а ЭмДжей на пути его девушки, который тоже требует усилий)
А что же в Новом - в первой части они и так вместе, но потом вроде как расходятся, а нет извините, мы пошутили, они всё равно вместе... то есть послали на х..й просьбу умирающего, это не личное решение Питера отказаться от Гвен (кстати хоть вспомнил как её звали-то)), а вот его решение это именно послать нафиг просьбу. Не отказ или не отказ от Гвен, а именно посыл или не посыл умирающего - вот выбор Нового Питера.
И да, нам пытаются упорно сказать, что это Питер поплатился за свой выбор смертью Гвен, но это настолько тупо сделано - в третьем фильме Рэйми Питер не мог спасти один ЭмДжей, от песочка и венома, как не пытался, здесь содрав фишку с двумя противниками - Питер с ними справляется, он ловит Гвен, но она почему-то решила умереть. То есть Новый Питер всё сделал правильно, он справился, его выбор оказался в общем-то правильным, особенно с учётом того, что это Гвен сделала выбор быть там и ПОМОЧЬ, ведь это она придумала как ухлопать Электро.
То есть у ЭмДжей просто не было шанса не стать на грань гибели, ни в какой части Рэйми перед ней не стоял вопрос оказаться жертвой злодея - просто потому что она самое дорогое, как и тётушка, что есть у Питера, а значит это надо использовать против него. Гвен же полностью самостоятельна в своём выборе - на неё никак не распространяется выбор Питера. И да, понятно, что Вэб намеренно испортил концовку ради своих тараканов, но потому-то и ИСПОРТИЛ, а не сделал нелогичной)
Один из лучших роликов на этом канале.
Лови мои овации.
Один из лучших роликов на канале больше ничего сказать🙃👍
Полностью сформировавшаяся Чудо-Женщина? Кто-то не смотрел фильм, видимо)
Malen Kihren а, ну да, конечно, у паркера Рейми который как изначально был хорошеньким мальчиком (ведь Рейми даже не смог сделать так чтобы Питер просто не обратил внимания на преступника, как в комиксах например) так им и остался, а диана которая поняла что всё не делиться на чёрное и белое, что в войнах и распрях виноваты не всякие метафизические сущности а сами люди не изменилась, конечно, и да, для многих идиотов в фильме прямо говориться, что арес лишь дал людям оружие не более, но им этого не хватило, «ведь арес появился, значит всё, он виноват во всех войнах», фильм внимательнее надо смотреть, и протрите глаза, а то ностальгия мешает увидеть то на сколько фильмы Рейми фарсовые и детские
Malen Kihren во-первых, очень интересный ход говорить про то что паучок Рейми очень сильно растёт как личность, но при этом не говорить как это выражается, так держать, хотя с чудо женщиной, например я пояснил в чём выражается её развитие, во-вторых, то что именно вам надо чтобы либо арес был, либо людишки плохие это лишь ваша хотелка, на мотив и посыл фильма это никак не влияет в фильме всё чётко и понятно что арес никак не мотиватор людей, направитель-да, но не мотиватор, и то что его ввели ради экшона в конце на посыл не влияет, рост дивны и понимание истинной природы людей здесь на лицо, в отличие от паркера Рейми, суть в том что например в комиксах Питер был обыкновенным обывателем которому было плевать на то что твориться вокруг, да ещё и к тому же он уже был практически восходящей звездой телевидения, и не остановил преступника потому что решил, что это ниже его достоинства, и вообще это дело исключительно полиции, что и делает паука действительно виноватым в смерти дяди бена, он не остановил преступника потому что был высокомерным мудаком, в то время как у Рейми Питер всего лишь позволил одному вору украсть у другого, ещё и мошенника обворовавшего самого Питера, он делал это с мотивом, он не мог предвидеть того что случится с дядей беном его вины здесь по сути нет, и Питер всё равно остаётся хорошим, просто он выбирал из двух зол, в обоих случаях он чистенький, вот и ломается всё развитие персонажа
Malen Kihren во-первых, то что сценаристы пошли по стандартному пути никак не влияет на мысль, ты по сути сам это подтвердил, а уж тем более не влияет на чудо женщину, её развитие из девочки которая верит в сказки, в женщину которая понимает что мир не делиться на чёрное и белое, и спец эффекты тут не причём, это крайне выраженное развитие персонажа, в отличие от паука Рейми, вместо того чтобы тупо пересказывать слова автора, который в многих моментах всё просто сам додумал, можно было сказать, «Питер понимает что теперь должен жертвовать своими амбициями ради других» что и является лейб мотивом большинства историй о паучке, вот только как раз таки с комиксах Питер игнорирует проблему, он поступает как мудак, выбирает исключительно плохой поступок, в то время как у Рейми он просто выбирает из двух зол, сам он осиаётся чистым, ведь нельзя было показать Питера мудаком которому плевать на то что кого-то грабят, пока это его не касается, надо было обязательно дать ему мотив, ведь тут у жулика крадёт жулик, а Питер на самом деле хороший, он просто не помешал одному злу в пользу другого, вот и ломается весь контраст, максимум какое развитие получает Питер, это не то что он должен теперь жертвовать всем ради других, потому что когда то не замечал других у себя под ногами, а то что Питер и так всегда был готов всем помочь, вот только теперь он понял что даже плохим людям надо помогать, даже если они тебе сделали зло, это не значит что что у Питера не было развития, но одно дело это Питер-мудак, которому на всё плевать, превращающийся в Питера героя добряка, а другое дело, Питер-добряк, который и так очень хороший, ну вот один раз решил не помочь плохому парню который его обидел, превращающийся в такого же Питера добряка только теперь с самопожертвованием
Бля хуй его знает что тут происходит, но после того усатого ареса я сперва проржался, ибо это было слишком очевидно для правды и одновременно разочаровался...
@@MaxGor66 Фильмы Рейми детские? Мэри Джейн лифчик на протяжении двух первых часть не одевает, Паук избивает своих врагов, причем довольно жёстко, смерть зелёного гоблина показали с кровью, да и вообще не в каждом "детском" фильме увидишь как мужика со всей силы вбивает в стену глайдер с лезвиями. Я уже не говорю на сцену убийства в больнице, где Док Окк убивает всех в палате. И после этого ты говоришь что фильмы про Паука Рейми детские?
И это лишь половина того, что детской аудитории нельзя показывать, особенно СМЕРТЬ!!!
Ну, любовная линия с Мерри Джейн очень средняя ( даже пресная ), в их любовь верится слабее даже не смотря на то что Питер знает её с 6 лет потому что за всё ето время в их отношениях нет прогреса, Мерри Джейн мутит сначало с Флешем, потом с Гарри, потом западает на Паука и вообще не похоже что у нее есть тормоза, вибирает "любовь всей жизни" лишь би как за один или два хороших поступка ( тем более не понятно за что именно она "полюбила" того же Флеша или Гарри ), в их отношения просто сложно поверить, даже любовь Паркера мало обоснована, он любит Мерри Джейн просто так, хотя причина "ну, она не плюет мне в харю" как то слабо звучит для "любви до гроба", потому в фильме Рейми хоть именно любовь к девушке двигает Паркера на многие его поступки, но сама любовь не проработана должним образом и по сути своей крайне поверхностна ( да и Паркер ведь всё равно остался с Мерри Джейн в следующих фильмах, потому по твоей логике следующие фильми из класической трилогии не имеют смисла, хотя ето не так ). А вот в фильме Уеба гараздо легче поверить в любовь Питера и Гвен, Гвен проявляет чувства к Питеру и в трудную минуту поддерживает его, конечно Паркер начинает постепенно испитивать симпатию, ми видим то как именно Питер полюбил Гвен, потому в его итоговое пешение нарушить обещание наоборот веришь, ведь Гвен ето всё самое дорогое что у него есть и он вовсе не хочет сдерживать свое обещание, хоть ето и плохо, но ето человечно ( в то время как Питер в фильме 2002 года хоть и показан в конце с крайне благородной сторони, но ведь по итогу он делает тоже самое что и Паук Гарфилда, остается с любимой девушкой, просто Пауку Тобби повезло что Мерри Джейн не погибла. Причем в Пауке Тобби более смешенние ощущения от его решения остатся с любимой, в то время как в Пауке Гарфилда к етому есть предпоссилки ). В том что герой хочет счастия для себя нет ничего неправильного, Паук Гарфилда продолжал поступать правильно, спасал людей и защищал город, но он просто не мог отпустить Гвен, а в глубине души его продолжило терзать чувство того что он предал человека ( в НЧП 2 ето видно в моментах когда Питер видет капитана Стейси ), потому такое развитие героя даже более глубокое чем в фильме от Рейми, ведь в Пауке Уеба главний герой понимает как нужно делать и как может старается так поступать, он не обманивает себе и прекрасно понимает всю опасность, потому и метается туда сюда не понимая как поступить, и ето совершенно нормально, он не идеалист и не святой человек, как раз в НЧП 2 Питер и питался совместить свою жизнь с геройством, но жизненние ситуации просто не давали Паркеру продохнуть и он не редко совершал трусливие или опрометчивие поступки, и ето опять же очень реалистично и интерестно, за таким героем интерестние наблюдать чем слишком уж правильним парнем ( не в обиду Тобби, я любли Человека Паука 3 как раз за попитки показать то что Паркер не идеален, но если в ЧП 3 нужен симбиот чтоби полностью показать то что Питер не идеален, то в НЧП 1 и 2 Паркер сам по себе не идеальний, что как по мне даже круче розкривает персонажа ), да и в НЧП 2 в конце Питер таки пришел к окончательноми решению, ему било очень тяжело, но он всё равно вернулся, ведь он нужен людям, и если НЧП 3 когда нибудь вийдет и там будет симбиот, то ето будет просто шикарно, ведь будет шанс показать одну из самих крутих арок с черним костюмом их всех, учитовая всю ту боль которая ещё может бить в душе и Питера ( даже в кроссовере всех Пауков ощущается розвитие Паука Гарфилда, потому хочется верить в виход НЧП 3 когда нибудь ). Потому очень легко поспорить с тем какой фильм показал себя лучше, но я считаю что НЧП 2012 прказал себя не хуже ЧП 2002, просто он сделал ето иначе.
>Как СЛИТЬ фильм ОДНОЙ СЦЕНОЙ
Перевести футажи старого паука в 60fps?
Вот ради такого, стоит смотреть видео на этом канале. Спасибо за работу)
20:15 У меня вопрос. А сцена в метро разве не показывают способности Питера Паркера?
Чел, ты проделал колоссальную работу, мое уважение!
Шикарно! Благодарю за разбор. Я бы добавил, что в ЧП Рэйми во второй части, Питер сходится с Мэри только после того как для него закрывается путь человека паука, потому что он теряет свои силы. И в тоже время Октавиус похищает Мэри из-за знакомства Питера с пауком, а не потому что Питер это паук. То есть близкие Питера, оказались в опасности не из-за выбора Питера, будучи человеком пауком, сойтись с Мэри, а из-за выбора Питера будучи уже НЕ человеком пауком сойтись с Мэри. Сложные схемы, но важные. Ведь так Питер поступает ответственно.
Я с тобой полностью согласен. Но для меня ближе паук Гарфилда с его ошибками, чем правильный и идеальный паук Тоби. Просто паук Гарфилда более близок к обычному человеку, ведь, я уверен что большинство подростков вели бы себя так же на месте Питера из НЧП - его поведение и его решения намного реалистичнее.
Если бы всё было так как сказал фотограф , то , как я считаю , он этот реализм не потерял бы
@@iisdedmusic7566 и НЧП превратился бы в сказку от Рейми
@@alzgeimer9239 не уверен
Сам подумай , конец ещё и более тревожный и режиссер картины был бы тот же
В рассказе мы можем это представить как фильм Рейми , но на деле
Наивная сказка , кстати , с огромным потенциалом - это нчп 2 как я считаю
@@iisdedmusic7566 ой да нууу. Нчп 2 хоть и выглядит как то не серьезно но концовка со смертью Гвен показала что фильм куда реалистичнее паука Рейми. Но с твоим мнением я тоже частично согласен
Хуйня твой новый чел паук
Великолепное эссе, спасибо, надеюсь, будете продолжать в том же духе.
Хотелось бы еще обратить внимание на те моменты, в которых ваш и персонажа голоса накладываются друг на друга и вы произносите одну фразу, это очень хороший прием
Моя история такова...
Был я значит подписан на фотографа человека паука...прошло время...дай думаю подписки подчистить...ведь на всех времени не хватает...натыкаюсь в списке на Полимен...думаю что за Полимен?...а нафиг, отпишусь...проходит время..и вот сегодня натыкаюсь на этот видос а тут хобана и знакомый голос...фотограф!подписался опять)
досмотрел до 2:16 Дальше смотреть незачем. Просто потому, что посыл изначально неверный. То есть ты рассматриваешь эту сцену как финальную, но это НЕ финал - это ровно СЕРИДИНА дилогии. И в финале этой дилогии из-за неверного выбора Паркера, из-за того, что он не смог проявить ответственность, Гвен погибает. То есть, это история об ответственности, только немного в другом ключе: не о том, как Павук поступил ответственно, а о том, что случается, если он пренебрегает ответственностью. Просто ты не понял смысла дилогии, вот и все (и качество второго фильма тут совершенно не при чем)
._.
Он это и говорил
@@SHigur_ хм. Ладно, тогда попробую досмотреть...
Необязательно любить человека всю жизнь, чтобы осознать, что он - твое все.
В НЧП нам весь фильм показывают характер Паркера, и то, как он поступил в конце - понятно.
Не со всем согласен, но посмотрел до конца. Ты очень крут, друг, подписан на тебя 3 года по-моему, растешь.
Удачи тебе, жду новых работ. Очень интересно слушать мнение умного человека.
Дружище, это самое крутое, что я видел за последнее время! Спасибо!
Гвен стейси круче Мэри джейн
Первый раз зашел на канал по рекомендации ютуба. Это гениально. Автор, молодчина! Очень сильная работа! Успехов тебе!
Сэм Рейми Лучший. Очень жаль ,что не сложилась 4 часть . Уверен 4 часть была бы лучшей из всех.
3 часть тоже не сложилась) Зато есть крутые фильмы с Хохландом.
Крутой получился материал и крайне позитивный анализ фильма от Рэйми. Спасибо автору за работу.
Кто помнит когда он был фотографом человека паука?
"Олды" тут)