Auf jeden Fall,schade ist halt bei den aufgerufenen Preisen vom Mercedes ,dass es nicht haltbar ist,sicher auch eine Frage der Pflege ,das währe nix für mich
Sehe hier eine Multifaktorfunktion, welche in dem Produkt der Gütebeiwerte der einzelnen Systembeteiligten, eher zu dem Schadens-Resultat führen kann, als ein singuläre Grundlage.
Ich werde dieses Wissen im Leben nie brauchen aber ich feier diesen Kanal so hart dafür das man nach jedem Video schlauer ist als vorher! Vielen Dank für diesen hervorragenden Content!
Diese Fehlkonstruktion hatte ich schon bei anderen Herstellern. Man verbaut keine Messinglager bei Steuerketten. Das hatte schon Jaguar früh erkannt. Wenn Mercedes kulant wäre, würden sie diese Lager gegen Lager mit den heute üblichen Härtegraden tauschen. Im Tuning Bereich wird das schon gemacht. Viele Hersteller verzichten auf Primärräder dieser Art. Nebenbei: Sehr schönes Video.
Genau, und das sieht ganz nach geplanter Obsoleszenz aus. Denn selbst bei Mercedes wird die Werbetrommel für E-Mobilität momentan sehr rasant verstärkt! Einfach eine Schweinerei, was die Politik uns an tut..der Gutachter hat 100%ig weisse Hände und sagt dem Besitzer ins Gesicht, dass er falsches Öl nachgefüllt hätte und darum der Schaden nicht haftbar gemacht werden kann....traurig was schon lange in der Wirtschaft abgeht..
Das Zwischenrad (so ist der richtige Name bei MB, da es nichts direktes mit der Kurbelwelle gemein hat) war per seh eine Fehlkonstruktion. Da es aber nicht als Brand / erhebliche Sicherheitsgefahr angesehen wurde, wurde es still und heimlich von A278030519 auf A2780500305 ersetzt (erste Nummer findet man gar nicht in EPC, wurde regelrecht verbannt). Jaguar und Renault haben eher raus gefunden, warum man keine Messinglager im Steuertrieb verbaut und nicht mit Öldruck spielt (egal ob Über oder Unterdruck). Intern ist es bekannt, das wenn Messingspäne im Ölfilter sind, dass es auf das Zwischenrad zurückzuverfolgen ist. Ob es eine Uni-Pappnase war, die 1-2 Jahre MB Lebenslauf tanken wollte, um seinen eigenen "Marktwert" in Höhe zu treiben, weiß ich nicht mehr. War aber schon länger ein Brandheißes Thema. Aber Fakt ist, es hätte nicht soweit kommen müssen. Bitte keine Diskussionen das alte Motoren sowas nicht haben, die haben andere Probleme und schlucken das doppelte. Die schmalen Steuerketten, weniger belastbaren Ventilfedern und geringen Öldrücke resultieren aus Effizienzgründen.
Dafür halten die alten Motoren aber mühelos 10 mal so lange. Die werden solche Probleme nicht haben und fallen nicht nach 150k auseinander. Was du an Sprit gespart hast, zahlst am Ende an Reparatur drauf. Zumal die alten Motoren gar nicht so viel mehr brauchen, lass es im besten Fall 1-2 Liter sein.
@@Jan-565 Und sparen dank KEINEM so umfangreichen Ersatzteil- und Betriebsstoff-Bedarf dazu obendrein vermutlich mehr CO2 als die ganzen neuen "Super-Spar-Motoren". Wer da spart (bzw. ordentlich Kasse macht) , ist von vornherein klar : nur der Hersteller - die Kosten trägt der Käufer (und die Umwelt) ....
Das zeichnet eben einen Top Mechaniker / Motorenbauer aus, immer mit Herzblut voll dabei und geht jeden fehler auf den grund. Kein fehler ist wie der andere hinzu kommt der Erfahrungsschatz der bei der genauen Analyse hilft. Habe damals in den 70 er gelernt und bei Motorschäden wurde genau hingeschaut wo lag der fehler. Auch später im Motorrad - Sektor kamen solche Gravierenden schäden meist durch falsches Öl zu stande. Top Video´s schaue ich immer wieder gerne und beim zuschauen steigt einem der Geruch von Öl in die Nase. Herrlich
Ich bin buff, so viel Wissen und Erkenntnisse in so einem kurzem Video. Genial ! Ich, gelernter KFZ- Mechatroniker, werde zukünftig viele Dinge nochmal mit anderen Augen betrachten.
Also mal ehrlich: So ein 250D im W124 hat ne Million Kilometer gemacht, und da hat man nciht mal die Steuerkette getauscht - und auch wenn ihr jetzt sagt, ja was leisten denn die Motoren von heute so, dann sage ich immer noch: das ist Müll, was Mercedes / AMG da heute baut //
Leider war das früher besser🫣 Heute zählt halt jeder Tropfen Kraftstoff Ersparnis und jeder Cent den der Hersteller in der Produktion sparen kann. Sehr schade
@@MotorenZimmerJa, dieser Umwelt Wahn hat die Motoren schlecht gemacht, nicht nru bei DB - trotzdem, dass die Kette so stark gespannt wird, dass es das Lager zerlegt, nur weil der Öldruck zu hoch ist, das ist ein konstrutionelles Desaster! //
@@FreibertXnein, der Kostensparerwahn ist das Problem. Man optimiert an allen Teilen um die Solllebensdauer zu erreichen und keine Teile sollen dann noch Reserven haben, sondern alle zugleich am Ende sein.
Jean Pierre, du bist der "Beste". Dieses Video ist besser als jeder Krimi im Fernsehen. Einfach sensationell. Man merkt in jedem deiner Beiträge wie du für die Sache brennst.
Immer wieder freut man sich auf den Donnerstag, und wird nicht enttäuscht. Ein toller Einblick in die Motorenkonstruktion.Jean Pierre ist einer von 10000 in seinem Gebiet. Einfach Klasse ihm über die Schulter zu schauen...😊
Zu 18:05 schon Albert Einstein meinte, erst wenn du es Kindern in ihrer Sprache erklären kannst, hast du es richtig verstanden (sinnhaltlich) :D Top Job wie immer!
Deswegen ist es wichtig, dass bei einem komplexen Problem man nicht alleine ist. 1+1 ist doch oftmals 3. Gerade wenn die Zeit kritisch ist, lieber erstmal einen Kaffee trinken oder sonstwas machen und eine vernünftige Strategie entwickeln, das spart hinten raus Zeit und viele Nerven. Hatte ich letztens mit einem Kollegen, da gab es mehrere Ansätze für eine Reparatur, diese haben wir gedanklich versucht durchzugehen. Wir haben uns gegenseitig reflektiert mit der Frage: Was ist, wenn wir das so machen? Rückblickend kann ich sagen, das war nicht 100% perfekt, aber wir konnten uns einen zeitlich teuren Rückbau sparen. Dann gibt es noch die Begleitumstände, es hilft auch nicht wenn Chefe alle 10min anruft und nach dem Stand der Dinge fragt und zusätzlich mit seinen, daraus entstehenden Problemen um die Ecke kommt. Das ist nicht zielführend, es lenkt nur ab. Für gute Arbeit muß der Kopf halt frei sein. Wollt ich schon immer mal loswerden.😅
Super interessanter Beitrag. Als „normaler“ Kfzetti kommt man ja gar nicht mehr so tief in die Materie. Spannend zu sehen welche Einflüsse zu diesen Schäden führen!
Mit einem deutlich zu hohen Öldruck durch eine falsche Öl Viskosität zb. 10w60 anstelle von 0w30 ist es möglich so einen Schaden entstehen zulassen, da die Spannkraft auf die Steuerkette zunimmt 😉
@@MotorenZimmer darüber hatte ich zum Beispiel noch gar nicht nachgedacht, ich hatte eher immer das Erreichen der Schmierstellen im Blick gerade bei kaltem Motor wenn das Öl noch zäh ist. Wenn ich mir eure Videos anschaue und den Content den Marco Degenhart manchmal mit Björn Pieper macht wäre ich doch gerne in den Motorenbau gegangen. Im Moment beschäftigen uns eher Akkus und E-Fahrzeuge 🙈🙈
@@Flip_der_Boarder würde mich dann interessieren ob es bei den Motoren dann einen Öldrucksensor gibt der den tatsächlichen Öldruck auch misst, nicht nur mit einer Warnschwelle wie ich es klassisch kenne
@@MotorenZimmer Da ist eine Gute exakte Frage an die Entwickler. Die Ölpumpe hat eine mechanisch hydraulische Haupt-Öldruckregelung und zusätzlich noch ein digitalanalogelektronische Entropiereduzierregeleung. Das CAN-BUS Steuergerät incl. Software aber sollte kennen, wenn ein elektrischer Fehler in der Regelung vorliegt. Stecker abziehen macht schon einen Fehler im CAN-BUS welcher eigentlich, je nach dem wie die Pumpe dann arbeitet ein zwingendes Ausschlußkriterium für den Motorweiterbetrieb sein müßte. Stecker ab, rote Motorkontrolle an. Wenn dies nicht der Fall ist, weil ein "Manipulator" zwischen Ölpumpe und CAN-BUS Stecker zur Ölpumpe eingbaut wurde dann ist es nicht sehr einfach dessen Signatur, Energiebedarf, Singnallaufzeit, Hysteresen aus dem Protokoll des Motorsteuergerätes heraus zu fischen. Was wissen die Techniker der Hersteller zu diesem Punktebereich beizutragen ohne sich dabei in eine kritische Position zu scheiben?
Das Erklärungsphänomen ist mir gut bekannt. Wenn mein Kollege und ich uns gegenseitig Softwareprobleme beschrieben haben, haben wir meist nach der Hälfte aufgehört ("Ah, kein Problem, ich weiß was es ist."), d.h., bevor der andere überhaupt eine echte Chance hatte zu helfen. Auch wenn man vorher schon kräftig selbst herumgeknobelt hat, hilft der Erklärungsvorgang an sich erstaunlich oft selbst mehr Klarheit zu gewinnen.
In den OM651 schraubt aktuell auch jeder 2. diesen "Stopfen". Danke JP für diese genaue Analyse. Spannendes Thema und plausibel Erklärung. Dafür kann man nur Danken !
Er meint einen Blindstopfen, der anstelle eines Sensors eingeschraubt wird. Dadurch wird der Öldruck nicht mehr geregelt und es liegt immer voller Öldruck an. Viele om651 gehen kaputt weil die Leute versuchen die im Stand warm laufen zu lassen. Da die Karre dank unserer Politik (abgswerte etc etc.) aber viel zu wenig öldruck im stand hat, gehen gerne die Pleullager in arsch und man hat ein schönes klackern. Wer freude an dem om651 haben will, der lässt diesen beim Kaltstart ein paar Sekunden laufen (max 1min) und fährt dann mit wenig last und Drehzahl wie auch sonst… einfach los. Einen modernen Diesel warmlaufen lassen - lieber vermeiden. Ich weis auch noch nicht ob ich bei meiner V klasse diese Modifikation durchführen…. Schwierige Entscheidung
@@MarvQuadas hab ich auch letztens iwo aufgeschnappt. Warmlaufen lassen macht wirklich keinen Sinn. Gleich losfahren und Gasstellung bei max 30% bzw max 2500 1/min. Nachdem Kühlmittel 90Grad hat, wird Öl vermtl. bei ca. 65-75Grad sein. Dann kann man langsam Gas geben. Hab auch einen 220 Bluetec. Das mit dem Stopfen würde ich nicht machen.
Wenn ich nur mit bekomme, was seit 2008ff weltweit an Aufwand betrieben wird, um Verbrauch und damit auch CO2-Ausstoß zu mindern - nur um dann festzustellen, das genau diese Einsparungen jede Menge Neuteile durch Schäden/Verschleiß in Serie verursachen, die ja auch in deren Produktion und im Entsorgung der defekten Teile CO2 ausstoßen, dann frag ich mich ERNSTHAFT : sparen wir wirklich was oder ist das ein reines Geschätsmodell ???
Sehr gutes Video, ein krasses Zeichen dafür, wie aus einem vergleichbar kleinen Teilefehler ein solcher Motorenschaden entstehen kann. Bitte am Thema dran bleiben, sehr wichtig für jeden, der an solchen Motoren arbeitet
An dem Primärrad zieht doch aber nicht nur die untere Kette (von der Kurbelwelle kommend). Da ziehen doch auch noch die beiden Steuerketten die zu den Zylinderbänken gehen. Die Ziehen im V-Winkel nach oben. das sind in Summe drei Kräfte die in unterschiedliche Richtungen ziehen. Heben sich die Kräfte nicht nahezu gegeneinander auf? Nur so ein Gedanke.
@@maxmustermann5799 Ja. Das ist schon klar, dass die Belastung nicht an einem Punkt ansetzt. So wie ich es gesehen habe lag das angetriebene Kettenrad in der Mitte. Die Kettenräder zu den Nockenwellen der Zylinderbänke lagen jeweils davor und dahinter. Für die Zugkraft auf die Lagerstelle ist der Abstand der Lagerstellen, der Winkel zwischen den Kettenseiten, rechts und links vom Druckpunkt des Kettenspanners sowie die Kraft des Kettenspanners verantwortlich. Die Kraft des Kettenspanners lässt sich über den Durchmesser des Kolbens beeinflussen. Ich bin mir ziemlich sicher dass die Ingenieure das so berechnet haben, dass die resultierenden Kräfte möglichst klein sind.
Ich halte den Kettenspanner für etwas zu groß dimensioniert, der quetscht ja im oberen Bereich die Kette regelrecht zum Kettenrad hin ein. Der Druck des Kettenspanners wird dann quasi dirket auf das Lager des Kettenrades übertragen. Zusammen mit den Vibrationen der durchlaufenden Kette hat das Lager also einen schweren Stand.
Als ich den Kettenspanner gesehen habe kams mir auch gleich mit der Ölpumpe. Bei VAG bei den VR Motoren ist das nämlich auch ein Thema. Der Regelkolben bleibt hängen, wodurch der Öldruck auf über 10 Bar ansteigt. Massiver Kettenschienenverschleiß und sogar Kettenriss kann die Folge sein.
Das gleiche Problem hat man bei Subaru EJ Motoren auch.Aber nur wenn feine Metallspäne sich im Motoröl ansammeln.Denn das ist der Grund warum der Regelkolben der Ölpumpe frisst.
Hoffe das sich MB auch mal Gedanken darüber machen um diesen Motortypen und auch andere früh genug zu retten . Leider ist das nicht Sicherheitsrelevant wir ein Airbag , dann müssten sie alle Motoren dieser Bauweise zurückrufen und revidieren .
Ich glaube nicht, daß es MB groß kümmert - siehe M272 mit dem Ritzel auf der Ausgleichswelle! Da ich selbst einen M276 aktuell fahre kommt mir schon wieder die Galle hoch, was ist nur aus Mercedes geworden??
Mega Video. Ich bin Werkzeugmechaniker in der Stanztechnik und habe täglich mit reibe-,druck-,zug-Verschleiß zu tun mit unterschiedlichsten Material von Alu über messing und Kupfer bis hin zu 63 HRC Werkzeug stählen und auch weit über 70 HRC Sintermaterialien. GEIL
Denken wir doch nochmal neu: Was sicher ist: wir hatten Späne im Öl. Woher können diese kommen: * von den Gleitlagern (Pleuellager, Kurbelwelle, etc.) Mögliche Ursache: Öl; Ölwechselintervall, Öldrucksteuerung und Fahrweise (Kickdown bei kaltem Motor etc.) * vom Turbolader (eher unwahrscheinlich, der hätte sich vorher zerlegt, kann aber das Öl verbraucht haben und dann 1. auslösen * vom Lager des Primärrades Mögliche Ursache: Konstruktionsfehler (ist da was ersetzt worden?); Öldrucksteuerung (Öldrucksensor, Regelung in der Ölpumpe, Stecker weg); Kettenspanner hing fest Wir brauchen da mehr Information: Fehlerspeicher, Gleitlager anschauen, Ölpumpe anschauen, Kettenspanner o.k?; Turbos?
Grüße, ich muß gestehen das ich mit voller Gier und Freude deine Videos anschaue. So ein Wissen ist der Wahnsinn. Mach weiter so und bleib wie du bist. Beste Grüße aus Sachsen-Anhalt
Die Messinghülse hat mich auch etwas erstaunt. Wie wäre es mit einem Nadellager? Ich weiss es zuwenig. Ich frage mich übrigens, wieviele Tausend Motoren wegen diesen irrsinnigen Abgasbeschränkungen schon vorzeitig aus dem Dienst geschieden sind. Direkteinspritzer die nur Probleme bereiten, Leichtlauföle, AGR Ventile und Kühler, Verkrustung die daraus resultiert und, und, und...5000+ km weiter östlich tragen LKW's stolz Aufkleber mit Euro 3. 1mio km gelaufen mit dem traurigsten Diesel den du kriegst. Ne...da habe ich kein Verständnis mehr für.
@@MotorenZimmer ach ja, sorry....habe ich ganz vergessen. Den Kostenfaktor bei einem Auto in der Region 150k. Und übrigens noch Gratulation zur Arbeit des Instituts für Motorenforensik🙂. Lg. aus der Schweiz.
@@marclandert9603 war beim Porsche Cayman 6-Zylinder auch so. Zwischenwellenlager wurden vom VWG-Konzern kaputtgespart. Irgendwann kamen da dann meine ich statt einreihigen zweireihige Wälzlager rein und das Problem war gelöst. Aber auf die Idee da Bronzebuchsen einzusetzen sind die jzum Glück nicht gekommen.😂
Seh ich genauso. Sparwahn und unsinnige politische Auflagen führen mittlerweile reihenweise zu Totalschäden. Vielleicht besinnen sie sich ja nochmal denn die E-Kisten will eh keiner mehr haben.
Mein Papa hat einen GLC 43 und ich habe ihm das Video mal zukommen lassen plus auch an unseren Mercedes Schrauber, die beiden waren erschrocken und unser Motor hat jetzt auch um die 120t km und muss es zum Service. Unser Schrauber wird sich das mal auch anschauen und auch bei zukünftigen Motoren. Vielen vielen Dank für die Aufklärung. 🙏🏼🙏🏼
JP hast heute wieder einen Raus gehauen. Ich mag solche tiefgehende Videos von Dir. 🔝🔝🔝 🙏 Viele würden halt sagen, ja klar Späne drin, der Fall ist klar, nicht bei Motoren Zimmer! 👌💪❤️🙋🏼♂️
Es müsste so ein Video fast für jeden Motor geben damit Schäden vermieden werden. Z.b. Was bei einem OM642 (V6 CDI3.0 mit 224 PS) beachten um zu vermeiden dass der [übliche] Schaden auftritt. Ich denke z.b. an die Ölkühler Dichtung 😮
Fahre auch den Motor und hab nie was schlechtes gehört außer die typischen Steuerketten Probleme, doch das ist mir neu! Sehr informativ, vielen Dank für das weitergeben deines Wissens. Jetzt nur noch hoffen, das mir so was nie passiert 😅
Ich habe so meine Zweifel mit der Theorie über den Öldruck vom Kettenspanner. Der hat ja eine relativ kleine Bohrung, da wird nicht so massig viel Druckdifferenz raus kommen am Ende. Dazu sind Ketten ja eh auf zug belastet. Ich denke das geht schon von dem Lager aus, der Schaden am Spanner schaut mir eher nach Folgeschaden durch Lagerspiel aus. Am Lager sind ja auch noch andere Ketten dran, müsste man also auch betrachten. Die Frage ist für mich eher was man da hätte tun können. Die Spähne beim Filter- Ölwechsel entdecken? Zeigt wieder wie wichtig das ist sich das dort genau anzuschauen, das hat sicher eine Weile gerieben. Aber macht man den Motor auf wenn man die Spähne findet und kann man das identifizieren? Ganz schwierig das zu vermeiden, oder?
Hoch interessant, könnte wirklich am Kettenspanner liegen, jedenfalls muss irgendwie zu viel Druck auf das Lager kommen, sonst kann es ja nicht so ausschlagen. Da fällt mir eine blöde Frage ein: sind die beiden Zahnräder (auf der Kurbelwelle u. auf der Zwischenwelle) auch wirklich rund bzw. exakt konzentrisch? Wenn ein Zahnrad einen Schlag hat (vielleicht Fertigungsfehler) ist die Belastung des Lagers immens. Hatte mal den Fall dass an einem Schiffsmotor ein Nebenaggregat (Kompressor) alle fux Minuten einen Lagerschaden hatte, konnte sich niemand erklären, war bei keinem anderen Motor so bekannt bis wir beim fünften oder sechsten Tausch des Kompressor-Lagers durch Zufall entdeckt haben, dass das Keilriemenrad auf der Kurbelwelle einen Hochschlag hatte... die Kurbelwelle hat die Belastung verkraftet aber das Lager des angeflanschten Kompressors nicht! (Dabei war die Belastung durch den 'weichen' Keilriemen ohnehin sehr gedämpft, bei einer Kette wäre das ja noch viel viel schlimmer). War ein sehr alter Motor aus den 30iger Jahren, bei den heutigen Präzisionsteilen ist sowas ja eher nicht zu vermuten.
Auf den Pleuellagern ist ein viel grösserer und ungleichmässigerer Druck als auf dem Ausgleichswellenlager mit Kettenspanner! Der Auslöser für den Defekt ist Ölmangel an den Gleitlagern. Die Ursache ist eine Fehlfunktion der elektrischen Öldrucksteuerung. Wäre diese inaktiviert gewesen, wäre die Ökobilanz vielleicht ein bisschen schlechter, aber der Motor würde noch laufen.
@@eberhardnoller4589 gar keine Frage, Ölmangel an den Gleitlagern hat den Motor verreiben lassen aber warum? Meiner Meinung nach war der Auslöser dafür das Lager der Ausgleichwelle dass sich zerrieben hat und das kann sich ja nicht wegen Ölmangel zerlegt haben, Öl war ja genug da und selbst wenn der Öldruck gar nicht gestimmt hätte wären die Pleullager kaputt gegangen aber nicht zwingend auch das Lager von der Ausgleichwelle in diesem heftigen Ausmaß. Das war ja praktisch gar nicht mehr vorhanden!
@@georgprokosch7432 "Meiner Meinung nach war der Auslöser dafür das Lager der Ausgleichwelle dass sich zerrieben hat und das kann sich ja nicht wegen Ölmangel zerlegt haben, Öl war ja genug da" Am Öl kanns nicht liegen - es war keins dran ! 😵
Meine Erkenntnis ist, was haben die geraucht, so was zu konstruieren ? Bei jedem klassischen V Motor läuft die Primärkette über beide Bänke über die Einlasswellen ohne so ein komisches Zwischenrad. Wer baut sich denn ohne Not so eine zusätzliche Fehlerquelle ein ?
@@altblechasyl_cs2093Ich Fahre einen M273. Bei der ersten generation der Ausgleichsewelle geht das Stirnrad kaputt, Fertigungsfehler... und irgenwann garantiert das Saugrohr... bei mir letzte Woche 170.000km...und 15 Jahre. Das etwas irgendwann am ende ist, OK...Aber das die aktuellen Modelle Totalschaden sind..Armselig.
Und ganz subjektive aber gut gemeinte konstruktive Kritik, macht eure Thumbnails nicht so reißerisch. Wenn ich euch nicht seit Jahren folgen würde und es besser wüsste, ich würde seit einiger Zeit nicht mehr draufklicken. Ist ähnlich wie ... lasst euch einfach bitte nicht auf das Niveau herab.
Sehr tolles Video, für mich völlig nachvollziehbar und die Thematik mit dem öl, Öldruck und Viskosität ist sicher nicht nur bei Mercedes/Amg ein Thema. Zeigt auch mal wieder, das Tuning Software eine echt komplizierte angelgenheit ist und man sich genau überlegen muss , wo man sein Auto hin gibt.
Für mich ist die Darstellung in mehreren Teilen nicht schlüssig. Erst rinmal sagt Pirrre, fass die Werkstatt beim Wechsel der Steuerketten keinen Fehler machte. Wenn es sich so zugetragen hat, dass der zu hohe Öldruck die Messingbuchse zerstört haben soll, hätte der Schaden auffallen müssen. Einerseits hätte es auffallen müssen, dass das Kettenrad lose ist. Ferner hätte man Beschädigungen am Kettenspanner sehen müssen (wurde hoffentlich auch getauscht). Weiter ist die Argumentation, dass zu hoher Öldruck die Gleitlagerbuchse zerstört hat nicht nachvollziehbar. Am Kettenspanner sind fie Beschädigungen thermischer Natur, was auf eine Mangelschmierung hindeutet und nicht auf zu hohen Öldruck. Auch das Kettenrad mit der beschädigten Messingbuchse deutet eher auf ne Mangelschmierung hin - die nicht erst seit gestern besteht, da Messing eine Mangelschmierung begrenzte Zeit lang verkraftet (Notlaufeigenschaft). Wo also kommt die Mangelschmierung her? Messing spant zudem so fein, dass man eher Schlamm (zusammen mit dem Öl) als einen echten Span erzeugt. Das wird die Ölpumpe nur schwer verstopfen können. Zudem würde eine Zerlegung der Ölpumpe vielleicht weiterhelfen.
Ich bin mir nicht völlig sicher, aber diese Art Ölpumpe hat zur Sicherheit noch eine EXTRA-Regelfeder eingebaut, es ergibt sich also ein risikofreier Mittelwert des Öldrucks. Der Motor wurde einfach schlecht und unsachgemäß behandelt, Öwechsel überzogen, falsches Öl, Kurzstrecke und dann den kalten Motor überlasten per Drehzahlen, Geräusche aus dem Motor zu lange Zeit ignoriert.
Interessant wäre es zu wissen wie sich das ganze dann beim OM651 verhält. Es gibt ja beim OM651 einen Blindstopfen (A0019905317) wodurch der Öldruck erhöht werden kann. Der Stopfen wird offiziell von Mercedes im EKAT angeboten und verkauft. Der Stopfen soll ja angeblich oft in Taxis verbaut worden sein.
Ich denke, dass auch das Drehmoment durch die Steuerketten ein Faktor sein könnte: eine zieht hinten nach unten, zwei vorne hoch. Das bringt doch Punktbelastungen auf das Lager.
Hallo, finde es für gut wenn du auf Grund der Erkenntnis auch andere Motoren checkst. Habe es nie erlebt, dass ein Unternehmen einen Fehler zugibt und auch für den Schaden aufkommt - außer für offensichtliche Mängel LG
Eigentlich sollten sich die Kräfte doch etwas relativieren da ja die beiden NW Ketten nach oben ziehen. Das Lager, denke ich, leidet auch unter dem ,,Kippen“ der Welle durch die Torque Spitzen des Ventiltriebes, welches zu unterschiedlichen Zeiten auftreten. Ich könnte mir auch vorstellen das durch Verschleiß ein Ungleichgewicht der Kettenspannungen auftritt und dadurch das Lager immer mehr Kräfte aufnehmen muss.
Auf diesem Kanal habe ich noch nie etwas zu JP-Krämer gehört und dass obwohl beide sogar lustigerweise den selben Vornamen tragen. Dich hat er letztens in seinem Video nach Rat gefragt. Würde es total spannend finden wenn mal etwas gemeinsames kommen würde :)
Ob man will oder nicht, man muß den Hut vor ihnen ziehen. Sie sind jeden Cent wert! Was man heutzutage kaum noch von der Mehrzahl egal welchen Berufsstandes sagen kann🤷♂
Interessant wäre noch wenn man die Daten ausliest wie wurde das Fahrzeug bewegt. Viele drücken auf den Pinsel und dreschen über die Straßen wissen garnicht was da vorne unter der Haube los ist.Die ganzen Tips von Früher Ölwechsel mit Filteranalyse werden oft vernachlässigt.Handschuhe sind Wichtig schon alleine wegen den Fingerabdrücken.😅
Wahnsinn was Sie da diagnostizieren. Aber ich weiss bald nicht mehr welchen Mercer bzw mit welchem Motor man kaufen soll wenn ich einen neuen brauche. Solche Schäden mit etwas über 100000 km sind Wahnsinn 😢
Am besten mal einen zu Mercedes längst vergleichbaren, luxuriösen Lexus Voll-Hybrid von Toyota ! Die laufen einfach zuverlässig und weitaus länger als dieser Witz aus Stuttgart ! 😉 Schöne Grüße, ein seit 2009 sehr zufriedener Toyota Voll-Hybrid Fahrer mit immer noch max. 4 - 5 Litern Benzin Verbrauch inklusive serienmäßigem, zuverlässigem Planeten Automatikgetriebe ! 😊🥳
OM651 😂 einfach ein traum👍🏼 gerade bei 220tkm Steuerkette reingezogen neue motorlager und getriebelager Getriebe und Diff, Motor öl erneuert fährt wie ein neuwagen😎🙌
Man denkt auch schon mal über andere Marken nach, aber irgendwie Lande ich gedanklich wieder auf nem Stern...allerdings Benziner, ein Diesel lohnt bei meinen KM aktuell nicht...
@@FromDeathToWorseund da dann das mechanische Öldruckventil original von mercedes rein und fertig (den motor gab es schon mit dem Ventil wurde wegen kraftstoff etc abgeschafft jetzt gibt es ihn wieder zum nachrüsten) kostet 8,50€ ist 20 min arbeit
@@frankschwinn5239Allein an den vielen Emojis erkennt man schon dass du nen Boomer der ganz schlimmen Sorte bist. Toyota! Und wenn ich dann noch Vollhybrid höre, du denkst auch du wärst nen ganz ökologischer und super für die Welt unterwegs wo die Rohstoffe für dein elektroschrott überall aus der ganzen Welt eingeschifft werden müssen. Hör doch uff.
Ich hab noch nie jemanden was erklärt ohne zu wissen was ich erkläre und es mir von meiner Erklärung selber erkläre. 😄 Voll der Hammer diese Texte 😄 Klingt wie ein Student der an einem Motor schraubt. 😄
Wie immer - sehr interessant👍 Zu deiner Erklärung mit der Selbsterkenntnis während einer Erklärung für Mitbürger. Die Erfahrung hab ich auch schon öfter, auch bei Selbstgesprächen gemacht.🤔
in der softwareentwicklung gibt es "rubber duck debugging", man stellt sich ne gummiente auf den schreibtisch und erklärt der, was man macht und findet dabei oft den fehler
Ich schaue mir die Videos super gerne an. Bin aber auch immer wieder froh ein ungetuntes KFZ zu fahren in das ich stupide und penibel Betriebsfluessigkeiten nach Herstellervorgabe reingiesse. Diese Sorgen und Probleme hier wuenscht man keinem.
Fakt ist, daß sich das Messinglager zerlegt (sieht man ja). Gleitlager in Motoren sind ja nichts ungewöhnliches und funktionieren an vielen Stellen problemlos, sofern genügend ÖL, Öldruck und das richtige Öl anliegen. Naheliegende Frage: Wie ist die Versorgung dieser Messingbuchse mit Öl und Öldruck konstruktiv gelöst? Könnte das Problem auch an permanenter Mangelschmierung dieses Bauteils liegen? Klasse Beitrag übrigens.
Ich würde behaupten, bei einem anderen Werkstoff würde bei Mangelschmierung die Lagerung noch schneller in die Fritten gehen. Die meisten Messinge haben so genannte Notlaufeigenschaften. Das bedeutet, dass bei Mangelschmierung die Lagerung nicht sofort zerstört wird. Wichtig ist aber, dass die Mangelschmierung erkannt und behoben wird.
Hat der "Sachverständige" ihnen auch aufmerksam zugehört!?! 😂 Ja , ich weis Gutachter wäre die richtige Formulierung. Danke an die Firma Zimmer. Bitte noch viele solche Videos! Gruß ein Fabia Fahrer .
Super Analyse! Kann es auch sein, das der Spanner zu locker war und die gelängte Kette durch Schläge bei Motordynamik dann das Lager zertrümmert? nur so ein gedanke
Den Gedanke hatte ich auch. Hatte mal einen Motor, da war im Ölkanal zum Kettenspanner ein Ölpropfen direkt vor dem Kettenspanner. Dadurch wurde die Steuerkette nur über die Feder gespannt und nicht über den ganzen Öldruck. Ergebnis war, Steuerkette klapperte sch bei ca. 60.000 km und hatte keinen sichtbaren Verschleiß oder an den Gleit- Spannschienen. Habe ich nur durch Zufall entdeckt, weil ich mit einem Schraubendreher im Ölkanal auf deutsch gesagt, rum gepopelt habe und den Ölpropfen entfernt habe. Sonst hätte auch die neue Steuerkette wieder geklappert.
Habt ihr in Betracht gezogen, dass es die klapperndfn Ketten waren? Wenn ich mir das Rad ansehe, wird an drei Punkten gezogen. Oben link, oben rechts und unten. Im Optimalfall würde damit das Lager zentriert werden, bzw. mehr oder weniger gleichmäßig belastet werden. Das Lager reibt sich kaputt wenn es entweder keine Schmierung oder einseitig zu viel Druck gibt. Daher die Vermutung: Eine oder mehrere Ketten klapperten --> Ungleicher Druck aus Lager --> Lager wird nach unten zur Kurbelwelle gezogen durch den Druck des Kettenspanners, gleichzeitig Vibration --> Lager bekommt ungleichmäßige Schmierung --> Reibung an einer oder mehreren Stellen. Ich würde Überprüfen: Ist das Messinglager gleichmäßig oder an einer Stelle mehr abgenutzt, sofern das noch zu Überprüfen ist. Wie ist die maximal angefahren Stellung der Kettenspanner in diesem Motor. Gibt es an den Kolben hier Spuren, die auf einen erhöhten Ausschub deuten. Mich macht stutzig, dass es ein seltener Fehler ist. Wenn er so selten ist, müssen ja beide Motoren eine Gemeinsamkeit haben, was andere Motoren nicht haben. In diesem Falle fallen mir die klappernden Ketten auf.
Mir ist sofort aufgefallen, dass die dunklen Ablagerungen nicht zur Laufleistung passen. So sieht der Motor innen bei 300000 km aus, jedoch nicht bei 150000 km. Ursache ist vermutlich ein Ölwechselintervall von mehr als 30000 km möglicherweise in Verbindung mit häufigeren Kurzstreckenfahrten. Dazu kommt noch das grundsätzliche Problem mit der Lagerbuchse.
Naja, durch die AGR ... sehen die Motoren echt schlimm aus ... kenne da ein paar Fälle vom VAG Konzern, da ist es kein Wunder das die Motoren nicht mehr so haltbar sind 😑
Was meint ihr? Könnte eine falsche Öl Viskosität den Schaden evtl. ausgelöst haben?
Auf jeden Fall,schade ist halt bei den aufgerufenen Preisen vom Mercedes ,dass es nicht haltbar ist,sicher auch eine Frage der Pflege ,das währe nix für mich
Sicher da die Viskosität den Druck verändert und die Menge,
Super Video
Wenn die Öl Viskosität nicht passt dann könnte es sein das die Kette zu wenig Öl bekommt. Das würde auch das reiben beschreiben.
Sehe hier eine Multifaktorfunktion, welche in dem Produkt der Gütebeiwerte der einzelnen Systembeteiligten, eher zu dem Schadens-Resultat führen kann, als ein singuläre Grundlage.
Ich werde dieses Wissen im Leben nie brauchen aber ich feier diesen Kanal so hart dafür das man nach jedem Video schlauer ist als vorher! Vielen Dank für diesen hervorragenden Content!
Mein freudigstes Dito.
Motoren Zimmer , Wissen ist Macht, nichts wissen macht nichts...
Wo dus grade sagst. Ich weiss eigentlich garnicht warum ich hier bin. Ich hab weder nh fürherschein noch ein auto😂
Diese Fehlkonstruktion hatte ich schon bei anderen Herstellern. Man verbaut keine Messinglager bei Steuerketten. Das hatte schon Jaguar früh erkannt. Wenn Mercedes kulant wäre, würden sie diese Lager gegen Lager mit den heute üblichen Härtegraden tauschen. Im Tuning Bereich wird das schon gemacht. Viele Hersteller verzichten auf Primärräder dieser Art. Nebenbei: Sehr schönes Video.
Mein freudiges Dito.
Nur die Diesel, 200 oder 220 D mit dem 2,1 liter
Genau, und das sieht ganz nach geplanter Obsoleszenz aus. Denn selbst bei Mercedes wird die Werbetrommel für E-Mobilität momentan sehr rasant verstärkt! Einfach eine Schweinerei, was die Politik uns an tut..der Gutachter hat 100%ig weisse Hände und sagt dem Besitzer ins Gesicht, dass er falsches Öl nachgefüllt hätte und darum der Schaden nicht haftbar gemacht werden kann....traurig was schon lange in der Wirtschaft abgeht..
@@poemwolfwas genau meinst du
Mercedes müsste eigentlich einen neuen Motor liefern, und aller anderen Motoren nachrüsten.
4:08 Auf einer Skala von 1 bis Ka-Ta-Stophe ist das mindestens ein Boah-Ne!
😂😂😂😂😂
Und ich dachte immer, dass Ende der Fahnenstange währe ein resignierendes: "Finito la Musica..."😂
Bester Kommentar, ungelogen hahahahahaha
@@vehbikrasniqi2853wenn dann „finita“ 😂😂😂😂😂
😂😂😂😂😂
Das Zwischenrad (so ist der richtige Name bei MB, da es nichts direktes mit der Kurbelwelle gemein hat) war per seh eine Fehlkonstruktion. Da es aber nicht als Brand / erhebliche Sicherheitsgefahr angesehen wurde, wurde es still und heimlich von A278030519 auf A2780500305 ersetzt (erste Nummer findet man gar nicht in EPC, wurde regelrecht verbannt).
Jaguar und Renault haben eher raus gefunden, warum man keine Messinglager im Steuertrieb verbaut und nicht mit Öldruck spielt (egal ob Über oder Unterdruck).
Intern ist es bekannt, das wenn Messingspäne im Ölfilter sind, dass es auf das Zwischenrad zurückzuverfolgen ist.
Ob es eine Uni-Pappnase war, die 1-2 Jahre MB Lebenslauf tanken wollte, um seinen eigenen "Marktwert" in Höhe zu treiben, weiß ich nicht mehr. War aber schon länger ein Brandheißes Thema.
Aber Fakt ist, es hätte nicht soweit kommen müssen. Bitte keine Diskussionen das alte Motoren sowas nicht haben, die haben andere Probleme und schlucken das doppelte. Die schmalen Steuerketten, weniger belastbaren Ventilfedern und geringen Öldrücke resultieren aus Effizienzgründen.
Dafür halten die alten Motoren aber mühelos 10 mal so lange. Die werden solche Probleme nicht haben und fallen nicht nach 150k auseinander. Was du an Sprit gespart hast, zahlst am Ende an Reparatur drauf. Zumal die alten Motoren gar nicht so viel mehr brauchen, lass es im besten Fall 1-2 Liter sein.
@@Jan-565 Genauso ist es 💯 Prozent Zustimmung
Uni-Pappnase? Was meinst du denn, wer heute Motoren konstruiert?
@@Jan-565 Und sparen dank KEINEM so umfangreichen Ersatzteil- und Betriebsstoff-Bedarf dazu obendrein vermutlich mehr CO2 als die ganzen neuen "Super-Spar-Motoren".
Wer da spart (bzw. ordentlich Kasse macht) , ist von vornherein klar : nur der Hersteller - die Kosten trägt der Käufer (und die Umwelt) ....
@@JuergenW. nicht nur heute …
Der aller, aller beste Motor Content auf YT 😏
Richtig gute Diagnosen, Herangehensweise und Reparatur. Perfekt. ☝️
Das zeichnet eben einen Top Mechaniker / Motorenbauer aus, immer mit Herzblut voll dabei und geht jeden fehler auf den grund. Kein fehler ist wie der andere hinzu kommt der Erfahrungsschatz der bei der genauen Analyse hilft. Habe damals in den 70 er gelernt und bei Motorschäden wurde genau hingeschaut wo lag der fehler.
Auch später im Motorrad - Sektor kamen solche Gravierenden schäden meist durch falsches Öl zu stande.
Top Video´s schaue ich immer wieder gerne und beim zuschauen steigt einem der Geruch von Öl in die Nase. Herrlich
Danke für dein Feedback 👌
Ich bin buff, so viel Wissen und Erkenntnisse in so einem kurzem Video. Genial !
Ich, gelernter KFZ- Mechatroniker, werde zukünftig viele Dinge nochmal mit anderen Augen betrachten.
Freut mich sehr!
Und wieder ist der Abend gerettet…. 0:31
Also mal ehrlich: So ein 250D im W124 hat ne Million Kilometer gemacht, und da hat man nciht mal die Steuerkette getauscht - und auch wenn ihr jetzt sagt, ja was leisten denn die Motoren von heute so, dann sage ich immer noch: das ist Müll, was Mercedes / AMG da heute baut //
Leider war das früher besser🫣
Heute zählt halt jeder Tropfen Kraftstoff Ersparnis und jeder Cent den der Hersteller in der Produktion sparen kann.
Sehr schade
@@MotorenZimmerJa, dieser Umwelt Wahn hat die Motoren schlecht gemacht, nicht nru bei DB - trotzdem, dass die Kette so stark gespannt wird, dass es das Lager zerlegt, nur weil der Öldruck zu hoch ist, das ist ein konstrutionelles Desaster! //
@@FreibertXnein, der Kostensparerwahn ist das Problem. Man optimiert an allen Teilen um die Solllebensdauer zu erreichen und keine Teile sollen dann noch Reserven haben, sondern alle zugleich am Ende sein.
So ist es leider, bei anderen Herstellern aber genauso mein 3.0 tdi von Audi starb den Verkokungstod durch AGR und Biodiesel.....😢
Der 250D zog aber auch keinen Hering vom Teller. Da hat der mit einem 2x2m Anhänger nur noch 80km geschafft!
Großes Kompliment. Du hast was drauf !
Danke für das Lob!
Jean Pierre, du bist der "Beste". Dieses Video ist besser als jeder Krimi im Fernsehen. Einfach sensationell. Man merkt in jedem deiner Beiträge wie du für die Sache brennst.
Immer wieder freut man sich auf den Donnerstag, und wird nicht enttäuscht. Ein toller Einblick in die Motorenkonstruktion.Jean Pierre ist einer von 10000 in seinem Gebiet. Einfach Klasse ihm über die Schulter zu schauen...😊
Schon wieder ein Krimi
🙂
Früher gabs Derrick, heute gibts Motorenzimmer :-))
Lukas, hol schon mal die Kamera!
Ich bewundere immer wieder was sie für wissen und Erfahrung haben. Echt tolle Erklärung 👍👍👍
Herzlichen Dank!
Zu 18:05 schon Albert Einstein meinte, erst wenn du es Kindern in ihrer Sprache erklären kannst, hast du es richtig verstanden (sinnhaltlich) :D Top Job wie immer!
Ein tolles Kommentar 👌
Deswegen ist es wichtig, dass bei einem komplexen Problem man nicht alleine ist. 1+1 ist doch oftmals 3. Gerade wenn die Zeit kritisch ist, lieber erstmal einen Kaffee trinken oder sonstwas machen und eine vernünftige Strategie entwickeln, das spart hinten raus Zeit und viele Nerven. Hatte ich letztens mit einem Kollegen, da gab es mehrere Ansätze für eine Reparatur, diese haben wir gedanklich versucht durchzugehen. Wir haben uns gegenseitig reflektiert mit der Frage: Was ist, wenn wir das so machen? Rückblickend kann ich sagen, das war nicht 100% perfekt, aber wir konnten uns einen zeitlich teuren Rückbau sparen.
Dann gibt es noch die Begleitumstände, es hilft auch nicht wenn Chefe alle 10min anruft und nach dem Stand der Dinge fragt und zusätzlich mit seinen, daraus entstehenden Problemen um die Ecke kommt. Das ist nicht zielführend, es lenkt nur ab. Für gute Arbeit muß der Kopf halt frei sein. Wollt ich schon immer mal loswerden.😅
Schon im Studium haben wir auf "Lerngruppe" gesetzt und sind gut dabei gefahren.
Super interessanter Beitrag. Als „normaler“ Kfzetti kommt man ja gar nicht mehr so tief in die Materie. Spannend zu sehen welche Einflüsse zu diesen Schäden führen!
Mit einem deutlich zu hohen Öldruck durch eine falsche Öl Viskosität zb. 10w60 anstelle von 0w30 ist es möglich so einen Schaden entstehen zulassen,
da die Spannkraft auf die Steuerkette zunimmt 😉
@@MotorenZimmer darüber hatte ich zum Beispiel noch gar nicht nachgedacht, ich hatte eher immer das Erreichen der Schmierstellen im Blick gerade bei kaltem Motor wenn das Öl noch zäh ist. Wenn ich mir eure Videos anschaue und den Content den Marco Degenhart manchmal mit Björn Pieper macht wäre ich doch gerne in den Motorenbau gegangen. Im Moment beschäftigen uns eher Akkus und E-Fahrzeuge 🙈🙈
Würde denn der Öldruckregler nicht den höheren Druck durch das 10w60 erkennen und entsprechend runter regeln?🤔
@@Flip_der_Boarder würde mich dann interessieren ob es bei den Motoren dann einen Öldrucksensor gibt der den tatsächlichen Öldruck auch misst, nicht nur mit einer Warnschwelle wie ich es klassisch kenne
@@MotorenZimmer Da ist eine Gute exakte Frage an die Entwickler. Die Ölpumpe hat eine mechanisch hydraulische Haupt-Öldruckregelung und zusätzlich noch ein digitalanalogelektronische Entropiereduzierregeleung. Das CAN-BUS Steuergerät incl. Software aber sollte kennen, wenn ein elektrischer Fehler in der Regelung vorliegt. Stecker abziehen macht schon einen Fehler im CAN-BUS welcher eigentlich, je nach dem wie die Pumpe dann arbeitet ein zwingendes Ausschlußkriterium für den Motorweiterbetrieb sein müßte. Stecker ab, rote Motorkontrolle an. Wenn dies nicht der Fall ist, weil ein "Manipulator" zwischen Ölpumpe und CAN-BUS Stecker zur Ölpumpe eingbaut wurde dann ist es nicht sehr einfach dessen Signatur, Energiebedarf, Singnallaufzeit, Hysteresen aus dem Protokoll des Motorsteuergerätes heraus zu fischen. Was wissen die Techniker der Hersteller zu diesem Punktebereich beizutragen ohne sich dabei in eine kritische Position zu scheiben?
J.P. das ist spannender als jeder Krimi!
Danke ❤
Dieser Jean-Pierre ist ein Stern im Himmel für mich, solche Leute ist das Leben 👍💪
Das Erklärungsphänomen ist mir gut bekannt. Wenn mein Kollege und ich uns gegenseitig Softwareprobleme beschrieben haben, haben wir meist nach der Hälfte aufgehört ("Ah, kein Problem, ich weiß was es ist."), d.h., bevor der andere überhaupt eine echte Chance hatte zu helfen. Auch wenn man vorher schon kräftig selbst herumgeknobelt hat, hilft der Erklärungsvorgang an sich erstaunlich oft selbst mehr Klarheit zu gewinnen.
Ah! Heinrich von Kleister äh Kleist:
"Über die allmähliche Verfertigung der Gedanken beim Reden"😅
Genial. 😀😀😀. Klasse Erklärung und Analyse. Wieder was gelernt. Danke.
Immer wieder gerne!
Wäre interessant, die Kraft des Kettenspanners in Abhänigkeit vom Öldruck zu messen. Kaum zu glauben, dass die Spannerkraft das Lager killt.
Ich finde es sehr gut und ehrlich , nur so kann man lernen Danke.
Bitte sehr!
Solche Videos sind die besten, mega Interessant und sehr Informativ.
Freut mich, danke!
In den OM651 schraubt aktuell auch jeder 2. diesen "Stopfen". Danke JP für diese genaue Analyse. Spannendes Thema und plausibel Erklärung. Dafür kann man nur Danken !
Welcher Stopfen? Ich habe auch ein OM651 motor und binn gespannt welcher stopfen (time-code?) Sie meinen.
Welche Stopfen beim 651er? Habe 4 davon 😳
Er meint einen Blindstopfen, der anstelle eines Sensors eingeschraubt wird. Dadurch wird der Öldruck nicht mehr geregelt und es liegt immer voller Öldruck an. Viele om651 gehen kaputt weil die Leute versuchen die im Stand warm laufen zu lassen. Da die Karre dank unserer Politik (abgswerte etc etc.) aber viel zu wenig öldruck im stand hat, gehen gerne die Pleullager in arsch und man hat ein schönes klackern. Wer freude an dem om651 haben will, der lässt diesen beim Kaltstart ein paar Sekunden laufen (max 1min) und fährt dann mit wenig last und Drehzahl wie auch sonst… einfach los. Einen modernen Diesel warmlaufen lassen - lieber vermeiden.
Ich weis auch noch nicht ob ich bei meiner V klasse diese Modifikation durchführen…. Schwierige Entscheidung
@@MarvQuadas hab ich auch letztens iwo aufgeschnappt. Warmlaufen lassen macht wirklich keinen Sinn. Gleich losfahren und Gasstellung bei max 30% bzw max 2500 1/min.
Nachdem Kühlmittel 90Grad hat, wird Öl vermtl. bei ca. 65-75Grad sein. Dann kann man langsam Gas geben. Hab auch einen 220 Bluetec. Das mit dem Stopfen würde ich nicht machen.
OM 651 hat nur eine Kette
Ich bin immer wieder fasziniert mit welcher Hingabe nach der Ursache gesucht wird.
Wenn ich nur mit bekomme, was seit 2008ff weltweit an Aufwand betrieben wird, um Verbrauch und damit auch CO2-Ausstoß zu mindern - nur um dann festzustellen, das genau diese Einsparungen jede Menge Neuteile durch Schäden/Verschleiß in Serie verursachen, die ja auch in deren Produktion und im Entsorgung der defekten Teile CO2 ausstoßen, dann frag ich mich ERNSTHAFT : sparen wir wirklich was oder ist das ein reines Geschätsmodell ???
Motoren Zimmer ist das non plus ultra, einfach top👍👍👍
Praktische Lernstunde, Hervorragend, danke dafür
Sehr gutes Video, ein krasses Zeichen dafür, wie aus einem vergleichbar kleinen Teilefehler ein solcher Motorenschaden entstehen kann. Bitte am Thema dran bleiben, sehr wichtig für jeden, der an solchen Motoren arbeitet
An dem Primärrad zieht doch aber nicht nur die untere Kette (von der Kurbelwelle kommend). Da ziehen doch auch noch die beiden Steuerketten die zu den Zylinderbänken gehen. Die Ziehen im V-Winkel nach oben. das sind in Summe drei Kräfte die in unterschiedliche Richtungen ziehen. Heben sich die Kräfte nicht nahezu gegeneinander auf?
Nur so ein Gedanke.
Die Kette nach unten und die Ketten nach oben ziehen aber an unterschiedlichen Stellen.
Deshalb kommt es zu einer Belastung des Lagers in der Schräge.
@@maxmustermann5799 und die müssen nicht unbedingt die gleiche Kraft haben
"Erschwerend" kommt die Gravitation und die Fliehkraft dazu - einmal eine Unwucht ins Lager geschliffen, wird die dann auch dadurch nicht geringer ...
@@maxmustermann5799
Ja. Das ist schon klar, dass die Belastung nicht an einem Punkt ansetzt. So wie ich es gesehen habe lag das angetriebene Kettenrad in der Mitte. Die Kettenräder zu den Nockenwellen der Zylinderbänke lagen jeweils davor und dahinter.
Für die Zugkraft auf die Lagerstelle ist der Abstand der Lagerstellen, der Winkel zwischen den Kettenseiten, rechts und links vom Druckpunkt des Kettenspanners sowie die Kraft des Kettenspanners verantwortlich. Die Kraft des Kettenspanners lässt sich über den Durchmesser des Kolbens beeinflussen.
Ich bin mir ziemlich sicher dass die Ingenieure das so berechnet haben, dass die resultierenden Kräfte möglichst klein sind.
Wie immer ganz toll! Vielen Dank für das unglaublich interessante Video!
Mal wieder ein sehr interessanter Bericht 👍👍👍👍
Vielen Dank 👍
Ich halte den Kettenspanner für etwas zu groß dimensioniert, der quetscht ja im oberen Bereich die Kette regelrecht zum Kettenrad hin ein. Der Druck des Kettenspanners wird dann quasi dirket auf das Lager des Kettenrades übertragen. Zusammen mit den Vibrationen der durchlaufenden Kette hat das Lager also einen schweren Stand.
Als ich den Kettenspanner gesehen habe kams mir auch gleich mit der Ölpumpe.
Bei VAG bei den VR Motoren ist das nämlich auch ein Thema. Der Regelkolben bleibt hängen, wodurch der Öldruck auf über 10 Bar ansteigt.
Massiver Kettenschienenverschleiß und sogar Kettenriss kann die Folge sein.
Hat der kein Überdruckventil?
@@chilla841 nein. Nur das Druckregelventil.
@@MrSuperTolli meiner Meinung nach haben die Ingenieure nicht weit gedacht
Das gleiche Problem hat man bei Subaru EJ Motoren auch.Aber nur wenn feine Metallspäne sich im Motoröl ansammeln.Denn das ist der Grund warum der Regelkolben der Ölpumpe frisst.
Endliiiiich
Hoffe das sich MB auch mal Gedanken darüber machen um diesen Motortypen und auch andere früh genug zu retten . Leider ist das nicht Sicherheitsrelevant wir ein Airbag , dann müssten sie alle Motoren dieser Bauweise zurückrufen und revidieren .
Ich glaube nicht, daß es MB groß kümmert - siehe M272 mit dem Ritzel auf der Ausgleichswelle! Da ich selbst einen M276 aktuell fahre kommt mir schon wieder die Galle hoch, was ist nur aus Mercedes geworden??
Super Analyse
Nichts weiter zu sagen
Top Video und richtig verständlich erklärt 👍🏻
Danke für das Lob!
Mega Video.
Ich bin Werkzeugmechaniker in der Stanztechnik und habe täglich mit reibe-,druck-,zug-Verschleiß zu tun mit unterschiedlichsten Material von Alu über messing und Kupfer bis hin zu 63 HRC Werkzeug stählen und auch weit über 70 HRC Sintermaterialien.
GEIL
Denken wir doch nochmal neu:
Was sicher ist: wir hatten Späne im Öl.
Woher können diese kommen:
* von den Gleitlagern (Pleuellager, Kurbelwelle, etc.)
Mögliche Ursache: Öl; Ölwechselintervall, Öldrucksteuerung und Fahrweise (Kickdown bei kaltem Motor etc.)
* vom Turbolader (eher unwahrscheinlich, der hätte sich vorher zerlegt, kann aber das Öl verbraucht haben und dann 1. auslösen
* vom Lager des Primärrades
Mögliche Ursache: Konstruktionsfehler (ist da was ersetzt worden?); Öldrucksteuerung (Öldrucksensor, Regelung in der Ölpumpe, Stecker weg); Kettenspanner hing fest
Wir brauchen da mehr Information: Fehlerspeicher, Gleitlager anschauen, Ölpumpe anschauen, Kettenspanner o.k?; Turbos?
Grüße, ich muß gestehen das ich mit voller Gier und Freude deine Videos anschaue. So ein Wissen ist der Wahnsinn. Mach weiter so und bleib wie du bist. Beste Grüße aus Sachsen-Anhalt
Die Messinghülse hat mich auch etwas erstaunt. Wie wäre es mit einem Nadellager? Ich weiss es zuwenig. Ich frage mich übrigens, wieviele Tausend Motoren wegen diesen irrsinnigen Abgasbeschränkungen schon vorzeitig aus dem Dienst geschieden sind. Direkteinspritzer die nur Probleme bereiten, Leichtlauföle, AGR Ventile und Kühler, Verkrustung die daraus resultiert und, und, und...5000+ km weiter östlich tragen LKW's stolz Aufkleber mit Euro 3. 1mio km gelaufen mit dem traurigsten Diesel den du kriegst. Ne...da habe ich kein Verständnis mehr für.
Ein ein Nadellager bitte dieses kostet doch mehr und ist mehr Aufwand.
@@MotorenZimmer ach ja, sorry....habe ich ganz vergessen. Den Kostenfaktor bei einem Auto in der Region 150k. Und übrigens noch Gratulation zur Arbeit des Instituts für Motorenforensik🙂. Lg. aus der Schweiz.
@@marclandert9603 war beim Porsche Cayman 6-Zylinder auch so. Zwischenwellenlager wurden vom VWG-Konzern kaputtgespart.
Irgendwann kamen da dann meine ich statt einreihigen zweireihige Wälzlager rein und das Problem war gelöst. Aber auf die Idee da Bronzebuchsen einzusetzen sind die jzum Glück nicht gekommen.😂
Seh ich genauso. Sparwahn und unsinnige politische Auflagen führen mittlerweile reihenweise zu Totalschäden. Vielleicht besinnen sie sich ja nochmal denn die E-Kisten will eh keiner mehr haben.
Mein Papa hat einen GLC 43 und ich habe ihm das Video mal zukommen lassen plus auch an unseren Mercedes Schrauber, die beiden waren erschrocken und unser Motor hat jetzt auch um die 120t km und muss es zum Service. Unser Schrauber wird sich das mal auch anschauen und auch bei zukünftigen Motoren.
Vielen vielen Dank für die Aufklärung. 🙏🏼🙏🏼
perfecte uitleg met waardevol inkijkje, dank daarvoor.
JP hast heute wieder einen Raus gehauen. Ich mag solche tiefgehende Videos von Dir. 🔝🔝🔝 🙏 Viele würden halt sagen, ja klar Späne drin, der Fall ist klar, nicht bei Motoren Zimmer! 👌💪❤️🙋🏼♂️
Es müsste so ein Video fast für jeden Motor geben damit Schäden vermieden werden. Z.b. Was bei einem OM642 (V6 CDI3.0 mit 224 PS) beachten um zu vermeiden dass der [übliche] Schaden auftritt. Ich denke z.b. an die Ölkühler Dichtung 😮
Ich kann hier nix mehr kaputt machen, köstlich! Super Video! Gruß aus Rheinfelden!
Wenn jemand technisch an diesen Motoren interessiert ist, was kann man eigentlich noch zu so einem Video sagen als einfach nur geil!
Wieder ein super interessantes Video... Danke, Herr Zimmer
Fahre auch den Motor und hab nie was schlechtes gehört außer die typischen Steuerketten Probleme, doch das ist mir neu! Sehr informativ, vielen Dank für das weitergeben deines Wissens. Jetzt nur noch hoffen, das mir so was nie passiert 😅
Ich gehe hier auch von einem Einzelfall beim m276 Motor aus.
Wie sagt man so schön eine Verkettung unglücklicher Ereignisse 😅
Ich fahre auch den motor in meinem w205 c400
Hoffe nicht das mir das passiert ich finde den m276 3.0 bit turbo echt klasse
Danke für deine Videos ❤
Sehr gerne 🤗
Einfach super erklärt 👌
Danke 😊
Hat schon fast Krimiformat hier die Fehlersuche. Hoch interessant und eine tolle Wissensvermittlung JP! Danke dafür. :)
Du bist echt gut, danke für das offene darlegen der Erkenntnisse.
Wow, super Content, extrem interessant! Danke fürs teilen!!!
Hab zwar nicht die große Ahnung von Motoren, aber immer wenn JP was erklärt, dann verstehe das sogar ich. 👍
Sehr cool von dir, deine neu gewonnenen Erkenntnisse direkt mit allen zu teilen. Nicht unbedingt selbstverständlich 😊
Ich habe so meine Zweifel mit der Theorie über den Öldruck vom Kettenspanner.
Der hat ja eine relativ kleine Bohrung, da wird nicht so massig viel Druckdifferenz raus kommen am Ende.
Dazu sind Ketten ja eh auf zug belastet.
Ich denke das geht schon von dem Lager aus, der Schaden am Spanner schaut mir eher nach Folgeschaden durch Lagerspiel aus.
Am Lager sind ja auch noch andere Ketten dran, müsste man also auch betrachten.
Die Frage ist für mich eher was man da hätte tun können. Die Spähne beim Filter- Ölwechsel entdecken?
Zeigt wieder wie wichtig das ist sich das dort genau anzuschauen, das hat sicher eine Weile gerieben. Aber macht man den Motor auf wenn man die Spähne findet und kann man das identifizieren?
Ganz schwierig das zu vermeiden, oder?
Thank you! Great video in every way. I guess I wont do the oil pressure mod this weekend.
Hoch interessant, könnte wirklich am Kettenspanner liegen, jedenfalls muss irgendwie zu viel Druck auf das Lager kommen, sonst kann es ja nicht so ausschlagen. Da fällt mir eine blöde Frage ein: sind die beiden Zahnräder (auf der Kurbelwelle u. auf der Zwischenwelle) auch wirklich rund bzw. exakt konzentrisch? Wenn ein Zahnrad einen Schlag hat (vielleicht Fertigungsfehler) ist die Belastung des Lagers immens. Hatte mal den Fall dass an einem Schiffsmotor ein Nebenaggregat (Kompressor) alle fux Minuten einen Lagerschaden hatte, konnte sich niemand erklären, war bei keinem anderen Motor so bekannt bis wir beim fünften oder sechsten Tausch des Kompressor-Lagers durch Zufall entdeckt haben, dass das Keilriemenrad auf der Kurbelwelle einen Hochschlag hatte... die Kurbelwelle hat die Belastung verkraftet aber das Lager des angeflanschten Kompressors nicht! (Dabei war die Belastung durch den 'weichen' Keilriemen ohnehin sehr gedämpft, bei einer Kette wäre das ja noch viel viel schlimmer). War ein sehr alter Motor aus den 30iger Jahren, bei den heutigen Präzisionsteilen ist sowas ja eher nicht zu vermuten.
Auf den Pleuellagern ist ein viel grösserer und ungleichmässigerer Druck als auf dem Ausgleichswellenlager mit Kettenspanner! Der Auslöser für den Defekt ist Ölmangel an den Gleitlagern. Die Ursache ist eine Fehlfunktion der elektrischen Öldrucksteuerung. Wäre diese inaktiviert gewesen, wäre die Ökobilanz vielleicht ein bisschen schlechter, aber der Motor würde noch laufen.
@@eberhardnoller4589
gar keine Frage, Ölmangel an den Gleitlagern hat den Motor verreiben lassen aber warum? Meiner Meinung nach war der Auslöser dafür das Lager der Ausgleichwelle dass sich zerrieben hat und das kann sich ja nicht wegen Ölmangel zerlegt haben, Öl war ja genug da und selbst wenn der Öldruck gar nicht gestimmt hätte wären die Pleullager kaputt gegangen aber nicht zwingend auch das Lager von der Ausgleichwelle in diesem heftigen Ausmaß. Das war ja praktisch gar nicht mehr vorhanden!
@@georgprokosch7432
"Meiner Meinung nach war der Auslöser dafür das Lager der Ausgleichwelle dass sich zerrieben hat und das kann sich ja nicht wegen Ölmangel zerlegt haben, Öl war ja genug da"
Am Öl kanns nicht liegen - es war keins dran ! 😵
Ich bin ehrlich immer wieder beeindruckt!
Daumen hoch für diesen Autoschlosser und wie er von vielen hofiert wird ...👍
Meine Erkenntnis ist, was haben die geraucht, so was zu konstruieren ? Bei jedem klassischen V Motor läuft die Primärkette über beide Bänke über die Einlasswellen ohne so ein komisches Zwischenrad. Wer baut sich denn ohne Not so eine zusätzliche Fehlerquelle ein ?
Schau mal den v Motor vom Audi an... Der Mercedes ist Joch harmlos😂🤣
@@ganiozturk8848 Audi ist eh kein Maßstab, die sollten nicht mal Fahrräder bauen dürfen.
@@altblechasyl_cs2093Ich Fahre einen M273. Bei der ersten generation der Ausgleichsewelle geht das Stirnrad kaputt, Fertigungsfehler... und irgenwann garantiert das Saugrohr... bei mir letzte Woche 170.000km...und 15 Jahre. Das etwas irgendwann am ende ist, OK...Aber das die aktuellen Modelle Totalschaden sind..Armselig.
Kleine Ursache, große Wirkung.
Das ist meist so?
Und ganz subjektive aber gut gemeinte konstruktive Kritik, macht eure Thumbnails nicht so reißerisch. Wenn ich euch nicht seit Jahren folgen würde und es besser wüsste, ich würde seit einiger Zeit nicht mehr draufklicken. Ist ähnlich wie ... lasst euch einfach bitte nicht auf das Niveau herab.
Mega tolle Werkstatt und ein beste Mechaniker was ich gehört und gesehen habe, Nummer 1 in RUclips 100%👍👍👍👍👍👍👍
11:14 ist noch im Toleranzbereich 😂
Kompetenz pur
Sehr tolles Video, für mich völlig nachvollziehbar und die Thematik mit dem öl, Öldruck und Viskosität ist sicher nicht nur bei Mercedes/Amg ein Thema. Zeigt auch mal wieder, das Tuning Software eine echt komplizierte angelgenheit ist und man sich genau überlegen muss , wo man sein Auto hin gibt.
Der Verschleiß beim Spanner: kann es auch mangels Öldruck beim Spanner zum schlackern der Kette kommen und dann zum Verschleiß
Für mich ist die Darstellung in mehreren Teilen nicht schlüssig. Erst rinmal sagt Pirrre, fass die Werkstatt beim Wechsel der Steuerketten keinen Fehler machte. Wenn es sich so zugetragen hat, dass der zu hohe Öldruck die Messingbuchse zerstört haben soll, hätte der Schaden auffallen müssen. Einerseits hätte es auffallen müssen, dass das Kettenrad lose ist. Ferner hätte man Beschädigungen am Kettenspanner sehen müssen (wurde hoffentlich auch getauscht). Weiter ist die Argumentation, dass zu hoher Öldruck die Gleitlagerbuchse zerstört hat nicht nachvollziehbar. Am Kettenspanner sind fie Beschädigungen thermischer Natur, was auf eine Mangelschmierung hindeutet und nicht auf zu hohen Öldruck. Auch das Kettenrad mit der beschädigten Messingbuchse deutet eher auf ne Mangelschmierung hin - die nicht erst seit gestern besteht, da Messing eine Mangelschmierung begrenzte Zeit lang verkraftet (Notlaufeigenschaft). Wo also kommt die Mangelschmierung her? Messing spant zudem so fein, dass man eher Schlamm (zusammen mit dem Öl) als einen echten Span erzeugt. Das wird die Ölpumpe nur schwer verstopfen können. Zudem würde eine Zerlegung der Ölpumpe vielleicht weiterhelfen.
Ich bin mir nicht völlig sicher, aber diese Art Ölpumpe hat zur Sicherheit noch eine EXTRA-Regelfeder eingebaut, es ergibt sich also ein risikofreier Mittelwert des Öldrucks. Der Motor wurde einfach schlecht und unsachgemäß behandelt, Öwechsel überzogen, falsches Öl, Kurzstrecke und dann den kalten Motor überlasten per Drehzahlen, Geräusche aus dem Motor zu lange Zeit ignoriert.
Interessant wäre es zu wissen wie sich das ganze dann beim OM651 verhält. Es gibt ja beim OM651 einen Blindstopfen (A0019905317) wodurch der Öldruck erhöht werden kann. Der Stopfen wird offiziell von Mercedes im EKAT angeboten und verkauft. Der Stopfen soll ja angeblich oft in Taxis verbaut worden sein.
Der Diesel ist anders aufgebaut, der hält höhere Drücke aus....Äpfel mit Birnen.
Ich denke, dass auch das Drehmoment durch die Steuerketten ein Faktor sein könnte: eine zieht hinten nach unten, zwei vorne hoch. Das bringt doch Punktbelastungen auf das Lager.
Hallo,
finde es für gut wenn du auf Grund der Erkenntnis auch andere Motoren checkst.
Habe es nie erlebt, dass ein Unternehmen einen Fehler zugibt und auch für den Schaden aufkommt - außer für offensichtliche Mängel
LG
An Schadennalysen kann lernt man meist am meisten.
Dieses benötigt viel Ruhe und eine gute Vorstellungskraft der Ereignisse
@@MotorenZimmer Ja, du hast absolut Recht, als Kunde kann man nur froh sein wenn man nen guten, ehrlichen und gewissenhaften Schrauber hat.
LG
Das ist eine eindeutige Diagnose, 👍
Bittere Geschichte!
Sehr cool, dsss ihr diese Erkenntnis teilt. Richtig gut!
Merci für das Video 🙏
Eigentlich sollten sich die Kräfte doch etwas relativieren da ja die beiden NW Ketten nach oben ziehen. Das Lager, denke ich, leidet auch unter dem ,,Kippen“ der Welle durch die Torque Spitzen des Ventiltriebes, welches zu unterschiedlichen Zeiten auftreten.
Ich könnte mir auch vorstellen das durch Verschleiß ein Ungleichgewicht der Kettenspannungen auftritt und dadurch das Lager immer mehr Kräfte aufnehmen muss.
Hätte man den Schaden nicht schon kommen sehen beim Ölwechsel. Ich schaue mir den Filter immer genau an ob Späne drin sind.
Ja evtl. Schon wenn der Mechaniker der ausführenden Werkstatt genau hinsieht.
Du glaubst doch wohl im ernst nicht, das der Mechaniker die Zeit dazu hat, den Ölfilter zu begutachten?
Ich habe seit zwei Wochen einen C43 mit diesem Motor und habe jetzt schon Angst um den Motor 😫
Auf diesem Kanal habe ich noch nie etwas zu JP-Krämer gehört und dass obwohl beide sogar lustigerweise den selben Vornamen tragen. Dich hat er letztens in seinem Video nach Rat gefragt. Würde es total spannend finden wenn mal etwas gemeinsames kommen würde :)
Oh ja ich auch
Es reicht doch, dass der Clown ohnehin schon überall auftaucht. Der Kanal soll lieber bei echten Experten bleiben
es gab schonmal ein gemeinsames video
Naja. Das wären keine Gespräche auf Augenhöhe. JPZ ist bestimmt kein Freund von Blingbling Tuning und JPK ist kein technischer Fachmann.
Hier ist Fachwissen präsentiert , JP Krämer ist eher als Komiker und Selbstdarsteller für Bling- Bling Teile Wechseln bekannt
Ob man will oder nicht, man muß den Hut vor ihnen ziehen. Sie sind jeden Cent wert! Was man heutzutage kaum noch von der Mehrzahl egal welchen Berufsstandes sagen kann🤷♂
Unfassbar interessant!
Du bist eine Bereicherung auf RUclips👍🏼
Höchst spannend! 👌
Interessant wäre noch wenn man die Daten ausliest wie wurde das Fahrzeug bewegt.
Viele drücken auf den Pinsel und dreschen über die Straßen wissen garnicht was da vorne unter der Haube los ist.Die ganzen Tips von Früher Ölwechsel mit Filteranalyse werden oft vernachlässigt.Handschuhe sind Wichtig schon alleine wegen den Fingerabdrücken.😅
Wahnsinn was Sie da diagnostizieren. Aber ich weiss bald nicht mehr welchen Mercer bzw mit welchem Motor man kaufen soll wenn ich einen neuen brauche. Solche Schäden mit etwas über 100000 km sind Wahnsinn 😢
Am besten mal einen zu Mercedes längst vergleichbaren, luxuriösen Lexus Voll-Hybrid von Toyota ! Die laufen einfach zuverlässig und weitaus länger als dieser Witz aus Stuttgart ! 😉 Schöne Grüße, ein seit 2009 sehr zufriedener Toyota Voll-Hybrid Fahrer mit immer noch max. 4 - 5 Litern Benzin Verbrauch inklusive serienmäßigem, zuverlässigem Planeten Automatikgetriebe ! 😊🥳
OM651 😂 einfach ein traum👍🏼 gerade bei 220tkm Steuerkette reingezogen neue motorlager und getriebelager Getriebe und Diff, Motor öl erneuert fährt wie ein neuwagen😎🙌
Man denkt auch schon mal über andere Marken nach, aber irgendwie Lande ich gedanklich wieder auf nem Stern...allerdings Benziner, ein Diesel lohnt bei meinen KM aktuell nicht...
@@FromDeathToWorseund da dann das mechanische Öldruckventil original von mercedes rein und fertig (den motor gab es schon mit dem Ventil wurde wegen kraftstoff etc abgeschafft jetzt gibt es ihn wieder zum nachrüsten) kostet 8,50€ ist 20 min arbeit
@@frankschwinn5239Allein an den vielen Emojis erkennt man schon dass du nen Boomer der ganz schlimmen Sorte bist. Toyota! Und wenn ich dann noch Vollhybrid höre, du denkst auch du wärst nen ganz ökologischer und super für die Welt unterwegs wo die Rohstoffe für dein elektroschrott überall aus der ganzen Welt eingeschifft werden müssen. Hör doch uff.
Ich hab noch nie jemanden was erklärt ohne zu wissen was ich erkläre und es mir von meiner Erklärung selber erkläre. 😄
Voll der Hammer diese Texte 😄
Klingt wie ein Student der an einem Motor schraubt. 😄
Wie immer - sehr interessant👍
Zu deiner Erklärung mit der Selbsterkenntnis während einer Erklärung für Mitbürger.
Die Erfahrung hab ich auch schon öfter, auch bei Selbstgesprächen gemacht.🤔
forensische Akribie... spannend
in der softwareentwicklung gibt es "rubber duck debugging", man stellt sich ne gummiente auf den schreibtisch und erklärt der, was man macht und findet dabei oft den fehler
Ich schaue mir die Videos super gerne an. Bin aber auch immer wieder froh ein ungetuntes KFZ zu fahren in das ich stupide und penibel Betriebsfluessigkeiten nach Herstellervorgabe reingiesse. Diese Sorgen und Probleme hier wuenscht man keinem.
Fakt ist, daß sich das Messinglager zerlegt (sieht man ja). Gleitlager in Motoren sind ja nichts ungewöhnliches und funktionieren an vielen Stellen problemlos, sofern genügend ÖL, Öldruck und das richtige Öl anliegen. Naheliegende Frage: Wie ist die Versorgung dieser Messingbuchse mit Öl und Öldruck konstruktiv gelöst? Könnte das Problem auch an permanenter Mangelschmierung dieses Bauteils liegen? Klasse Beitrag übrigens.
Ich würde behaupten, bei einem anderen Werkstoff würde bei Mangelschmierung die Lagerung noch schneller in die Fritten gehen. Die meisten Messinge haben so genannte Notlaufeigenschaften. Das bedeutet, dass bei Mangelschmierung die Lagerung nicht sofort zerstört wird. Wichtig ist aber, dass die Mangelschmierung erkannt und behoben wird.
Hat der "Sachverständige" ihnen auch aufmerksam zugehört!?! 😂
Ja , ich weis Gutachter wäre die richtige Formulierung.
Danke an die
Firma Zimmer.
Bitte noch viele solche Videos!
Gruß ein Fabia Fahrer .
Danke für eure Unterstützung 👍
Könntest du mal ein Video zur Prävention machen? Für AMG speziell m176 m177 ab 100kkm was man tun kann um diese möglichst lang leben zu lassen
Super Analyse! Kann es auch sein, das der Spanner zu locker war und die gelängte Kette durch Schläge bei Motordynamik dann das Lager zertrümmert? nur so ein gedanke
Den Gedanke hatte ich auch. Hatte mal einen Motor, da war im Ölkanal zum Kettenspanner ein Ölpropfen direkt vor dem Kettenspanner. Dadurch wurde die Steuerkette nur über die Feder gespannt und nicht über den ganzen Öldruck. Ergebnis war, Steuerkette klapperte sch bei ca. 60.000 km und hatte keinen sichtbaren Verschleiß oder an den Gleit- Spannschienen. Habe ich nur durch Zufall entdeckt, weil ich mit einem Schraubendreher im Ölkanal auf deutsch gesagt, rum gepopelt habe und den Ölpropfen entfernt habe. Sonst hätte auch die neue Steuerkette wieder geklappert.
Dank Motorenzimmer habe ich jedesmal schiss wenn ich mein c63 w204 starte 😂
Habt ihr in Betracht gezogen, dass es die klapperndfn Ketten waren?
Wenn ich mir das Rad ansehe, wird an drei Punkten gezogen. Oben link, oben rechts und unten.
Im Optimalfall würde damit das Lager zentriert werden, bzw. mehr oder weniger gleichmäßig belastet werden.
Das Lager reibt sich kaputt wenn es entweder keine Schmierung oder einseitig zu viel Druck gibt.
Daher die Vermutung: Eine oder mehrere Ketten klapperten --> Ungleicher Druck aus Lager --> Lager wird nach unten zur Kurbelwelle gezogen durch den Druck des Kettenspanners, gleichzeitig Vibration --> Lager bekommt ungleichmäßige Schmierung --> Reibung an einer oder mehreren Stellen.
Ich würde Überprüfen:
Ist das Messinglager gleichmäßig oder an einer Stelle mehr abgenutzt, sofern das noch zu Überprüfen ist.
Wie ist die maximal angefahren Stellung der Kettenspanner in diesem Motor. Gibt es an den Kolben hier Spuren, die auf einen erhöhten Ausschub deuten.
Mich macht stutzig, dass es ein seltener Fehler ist. Wenn er so selten ist, müssen ja beide Motoren eine Gemeinsamkeit haben, was andere Motoren nicht haben. In diesem Falle fallen mir die klappernden Ketten auf.
Logik und äußeres Erscheinungsbild erinnern mich an einen bestimmten Vulkanier. Daher sage ich: Faszinierend. Das soll ein Kompliment sein😊.
Danke Spok!!
Mir ist sofort aufgefallen, dass die dunklen Ablagerungen nicht zur Laufleistung passen. So sieht der Motor innen bei 300000 km aus, jedoch nicht bei 150000 km. Ursache ist vermutlich ein Ölwechselintervall von mehr als 30000 km möglicherweise in Verbindung mit häufigeren Kurzstreckenfahrten. Dazu kommt noch das grundsätzliche Problem mit der Lagerbuchse.
Naja, durch die AGR ... sehen die Motoren echt schlimm aus ... kenne da ein paar Fälle vom VAG Konzern, da ist es kein Wunder das die Motoren nicht mehr so haltbar sind 😑
@@markusbeister7664Die AGR verursacht Verkokungen im Ansaugtrakt von Dieselmotoren, hier geht es aber um die Ölversorgung in einem Ottomotor.
Oha jetzt wird schon bei Motorinnen gegendert 😁🤣