Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
ご視聴ありがとうございました！始めたばかりですが「面白いシーン・為になるシーン（麻雀において）」など、たくさん切り抜いていきますので、ぜひチャンネル登録・高評価 よろしくお願いします！
▼【堀慎吾・振り返り】安牌の9sではなくあえて無筋の7sから行った理由ruclips.net/video/imjINNqnQdg/видео.html
これミスだって瞬時にわかる渋と堀の雀力の高さよ、、すげえ
9ピン空切りのやつ渋は神目線だったはずなのにミスってわかって白鳥pにチャチャ入れたの地味にすごいな。対局みてるときは全くミスだと思わなかった
カラ切りしないほうがいい場面って結構ありますよねとっさに判断するのが難しいですが
これって⑧⑨って持ってて⑧重なっての⑨手出しのパターンのトイトイって否定できるんですか？？もしそうなら一発で①押さないってだけ？？
主さんのおっしゃっているパターンは4:18あたりの話だと思います。可能性としてはなくはないけど8pが重なってトイトイになるということはペン7p聴牌→トイトイなのでドラ赤ない白のみ愚形(現物待ちでも)で立直の1発目に無スジの1pはリスクの方が大きいから切らない。つまりトイトイの可能性はほぼない。らしいです。あとは単純にくっつきに優秀なドラの4sや赤5pを切ってあえてペン7p待ちには普通しないのでその辺りを切っている🟰両面の優秀な待ちor手役が絡んで打点があるという読みも入っていると思います。
@@のわのわ-c5g なるほどなるほどご丁寧にありがとうございます！かなり深くて勉強になります！
堀さんが中田花奈の牌譜検討したら100箇所くらい出てきそう･･･。ズバッと言ってくれる強いチームメイト必要だよね。オカピーどんどん強くなってるし。
10:07でノーチャンスの2sより先に4p切ったのは何故なんですかね？中筋かつ赤5p見えてるから？2sか北対子落とししますが、、有識者の方ご教授願いたい
有識者ではないのですが。。。2sと北と4pの安全度の比較です。再度動画前半部分をご覧頂きたいのですが、2sについて「瑞原pの2sシャンポンの確率は低い」、白鳥pに対しては「2sで打ってもトイトイ７７００点は出てこない」が2sシャンポンの可能性までは否定できていないとの見解を示しています。と言う事は北は白鳥pのシャンポンの相方である可能性も含め、初牌ですから瑞原pにも打てません。4pについては、白鳥pはトイトイの可能性が否定された以上44r5pからr5pを切る手順は考えにくく、点棒のない親番で石橋流の罠を張る事もない（35r5p、5r56pからのr5p切り）と思われるので4pは安全。瑞原pには中筋で6pが早く345三色もないのでカン4pはほぼ否定。發や北などと4pのシャンポンならフォロー牌の6pが宣言牌になりそう。（發や北の安全は保証されない）次に6pヘッド固定からの5mと例えばドラ4sとのくっつきから4s重なりでの4pとのシャンポンの可能性ですが、2巡目3巡目で塔子落としが入っているのでこの時点で塔子が足りている可能性が高く（切り順的にも）向聴を落としてまで単独孤立牌の5mと4sの両方を残す事は考え難いのでくっつきもなさそう。最後に七対子4p単騎ないしはただの4p単騎ですが、単騎に最適な中をツモ切りするのならタンヤオという理由が必要だが、そうなると塔子落としの切り順が矛盾する上にr5mの可能性があるので宣言牌が4pになりそう。以上の理由から4p、2s、北の順で瑞原p白鳥p両名に対して安全度が高いと言えるのではないでしょうか？長文失礼いたしました。
2sはトイトイがないだけで白鳥さんのリャンメンに当たるかもだから
@@モリ-h1g3sノーチャンスなので2sはリャンメン当たらないですよ
@@モリ-h1g3sって5枚あるんやー
一番あり得るのは、瀬戸熊さんがこの後テンパったときに2ソーを残しておくというのだと思います。
すみません！瀬戸熊「さん」です！文字を読んでしまったかもです！
瑞原に５ｐと８ｐスライドできるから仕方なくねｗ
スライドならね今回は空切り
堀さんの話聞けば聞くほど、安いよアピールで打ってもらうために白鳥さんが敢えてカラ切った様に思えます。結果連荘できたわけですし。
リーチ者の現物待ちならあり得るかもしれませんが、47mはリーチ者に通っていないので、簡単には打たれません。また、堀さんと瀬戸熊さん目線では、白鳥さんに打つと親の連荘+着順ダウンのリスクアップなので、白鳥さんの打点に依らず打ちたくありません。それでも自分の手がいいときは勝負に行きますが、その時は白鳥さんの見た目の打点はあまり関係ありませんし、そのまま和了られることもあります。特に今回はリーチに対して2人が押し返しているように見えないので、安牌を増やさない方がいいです。
@@よこ-q8j すみません、表現不足でした。堀さんがミスだミスだと言ってるけど、それすらも白鳥さんは堀さんがトイトイないよと読むことを期待して敢えてやった、つまり全部白鳥さんの掌の上に思えるということです。
@@ひまじん-p9d安くても現バリじゃないと意味ないし、差し込みはしないかと。白鳥プロ本人もカラ切りミスった発言してました。
@@ひまじん-p9d 白鳥には安いアピールして他家に向かってこさせるメリットが全くないんだけど😂
信者ってこんな考えしてくれるんだね
ご視聴ありがとうございました！
始めたばかりですが「面白いシーン・為になるシーン（麻雀において）」など、たくさん切り抜いていきますので、
ぜひチャンネル登録・高評価 よろしくお願いします！
▼【堀慎吾・振り返り】安牌の9sではなくあえて無筋の7sから行った理由
ruclips.net/video/imjINNqnQdg/видео.html
これミスだって瞬時にわかる渋と堀の雀力の高さよ、、すげえ
9ピン空切りのやつ渋は神目線だったはずなのにミスってわかって白鳥pにチャチャ入れたの地味にすごいな。対局みてるときは全くミスだと思わなかった
カラ切りしないほうがいい場面って結構ありますよね
とっさに判断するのが難しいですが
これって⑧⑨って持ってて⑧重なっての⑨手出しのパターンのトイトイって否定できるんですか？？
もしそうなら一発で①押さないってだけ？？
主さんのおっしゃっているパターンは4:18あたりの話だと思います。
可能性としてはなくはないけど8pが重なってトイトイになるということはペン7p聴牌→トイトイなのでドラ赤ない白のみ愚形(現物待ちでも)で立直の1発目に無スジの1pはリスクの方が大きいから切らない。
つまりトイトイの可能性はほぼない。らしいです。
あとは単純にくっつきに優秀なドラの4sや赤5pを切ってあえてペン7p待ちには普通しないのでその辺りを切っている🟰両面の優秀な待ちor手役が絡んで打点がある
という読みも入っていると思います。
@@のわのわ-c5g なるほどなるほど
ご丁寧にありがとうございます！
かなり深くて勉強になります！
堀さんが中田花奈の牌譜検討したら100箇所くらい出てきそう･･･。
ズバッと言ってくれる強いチームメイト必要だよね。オカピーどんどん強くなってるし。
10:07でノーチャンスの2sより先に4p切ったのは何故なんですかね？中筋かつ赤5p見えてるから？2sか北対子落とししますが、、
有識者の方ご教授願いたい
有識者ではないのですが。。。
2sと北と4pの安全度の比較です。
再度動画前半部分をご覧頂きたいのですが、2sについて「瑞原pの2sシャンポンの確率は低い」、白鳥pに対しては「2sで打ってもトイトイ７７００点は出てこない」が2sシャンポンの可能性までは否定できていないとの見解を示しています。
と言う事は北は白鳥pのシャンポンの相方である可能性も含め、初牌ですから瑞原pにも打てません。
4pについては、白鳥pはトイトイの可能性が否定された以上44r5pからr5pを切る手順は考えにくく、点棒のない親番で石橋流の罠を張る事もない（35r5p、5r56pからのr5p切り）と思われるので4pは安全。
瑞原pには中筋で6pが早く345三色もないのでカン4pはほぼ否定。
發や北などと4pのシャンポンならフォロー牌の6pが宣言牌になりそう。（發や北の安全は保証されない）
次に6pヘッド固定からの5mと例えばドラ4sとのくっつきから4s重なりでの4pとのシャンポンの可能性ですが、2巡目3巡目で塔子落としが入っているのでこの時点で塔子が足りている可能性が高く（切り順的にも）向聴を落としてまで単独孤立牌の5mと4sの両方を残す事は考え難いのでくっつきもなさそう。
最後に七対子4p単騎ないしはただの4p単騎ですが、単騎に最適な中をツモ切りするのならタンヤオという理由が必要だが、そうなると塔子落としの切り順が矛盾する上にr5mの可能性があるので宣言牌が4pになりそう。
以上の理由から4p、2s、北の順で瑞原p白鳥p両名に対して安全度が高いと言えるのではないでしょうか？
長文失礼いたしました。
2sはトイトイがないだけで白鳥さんのリャンメンに当たるかもだから
@@モリ-h1g
3sノーチャンスなので2sはリャンメン当たらないですよ
@@モリ-h1g3sって5枚あるんやー
一番あり得るのは、瀬戸熊さんがこの後テンパったときに2ソーを残しておくというのだと思います。
すみません！瀬戸熊「さん」です！文字を読んでしまったかもです！
瑞原に５ｐと８ｐスライドできるから仕方なくねｗ
スライドならね
今回は空切り
堀さんの話聞けば聞くほど、安いよアピールで打ってもらうために白鳥さんが敢えてカラ切った様に思えます。結果連荘できたわけですし。
リーチ者の現物待ちならあり得るかもしれませんが、47mはリーチ者に通っていないので、簡単には打たれません。また、堀さんと瀬戸熊さん目線では、白鳥さんに打つと親の連荘+着順ダウンのリスクアップなので、白鳥さんの打点に依らず打ちたくありません。それでも自分の手がいいときは勝負に行きますが、その時は白鳥さんの見た目の打点はあまり関係ありませんし、そのまま和了られることもあります。特に今回はリーチに対して2人が押し返しているように見えないので、安牌を増やさない方がいいです。
@@よこ-q8j
すみません、表現不足でした。
堀さんがミスだミスだと言ってるけど、それすらも白鳥さんは堀さんがトイトイないよと読むことを期待して敢えてやった、つまり全部白鳥さんの掌の上に思えるということです。
@@ひまじん-p9d安くても現バリじゃないと意味ないし、差し込みはしないかと。白鳥プロ本人もカラ切りミスった発言してました。
@@ひまじん-p9d 白鳥には安いアピールして他家に向かってこさせるメリットが全くないんだけど😂
信者ってこんな考えしてくれるんだね