凡人の神回避は堀慎吾からしたら日常【堀慎吾/牌譜検討】

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  • Опубликовано: 8 сен 2024
  • Mリーグ2022/10/21の試合になります。
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    #Mリーグ#堀慎吾#渋川難波#岡田紗佳#内川幸太郎#白鳥翔#サクラナイツ#多井隆晴
    この動画は「KADOKAWAサクラナイツ」切り抜きガイドラインに沿って公開をしています。
    ◆切り抜き元: • 【10月26日(水)】Mリーグ2022‐23...
    ◆「KADOKAWAサクラナイツ」関連情報:
    [RUclips] bit.ly/3x668xv
    [Twitter] bit.ly/3NKHW9f
    [ファンクラブ] bit.ly/3NKc5pl
    ◆「切り抜き動画」関連情報:
    「KADOKAWAサクラナイツ」切り抜きガイドライン:bit.ly/3OAJjb8
    不正利用の通報:bit.ly/3KTtjiJ
    著作物ID:#A673468704067189
    利用許諾協力:#クリエイターサポートプログラム
    クリエイターサポートプログラム公式Twitter:bit.ly/3zXvoYF

Комментарии • 109

  • @sakuranaitumania
    @sakuranaitumania  Год назад +9

    『堀慎吾が最強と言われる所以』プロ雀士達がSNSに取り上げた至極の一局【堀慎吾/牌譜検討】
    ruclips.net/video/6M2Y9PcTir0/видео.html

  • @1jne915
    @1jne915 Год назад +45

    他人に分かるように言語化したら15分以上かかる理屈を
    脳内で抽象化した概念の状態で瞬時に処理して対応してるの
    いかにも天才のそれっぽくて感動する

  • @smithjohn7696
    @smithjohn7696 Год назад +258

    麻雀のルール全くわかんないんですが、友達から『この動画はマジでヤバいから見て』と言われて、物は試しにと見てみました。全くわかんなかったです。

    • @user-fu1tg8vt2x
      @user-fu1tg8vt2x Год назад +45

      麻雀知らない人が見る動画ではない笑

    • @mistergalandoo9140
      @mistergalandoo9140 Год назад +8

    • @user-zo6ly3jt4q
      @user-zo6ly3jt4q Год назад +30

      それは友達が悪い(笑)

    • @user-dg4zx7bh2e
      @user-dg4zx7bh2e Год назад

      面白い🤣🤣🤣

    • @user-gt6nr9zg2f
      @user-gt6nr9zg2f Год назад +1

      正直あとから配信で説明されてるから見てる人がやっと理解できるかも?レベルの話なので麻雀しらないとわけわからんよ

  • @user-wu7ek7mv2p
    @user-wu7ek7mv2p Год назад +17

    瞬時にそこまで察知してるのすごいわ
    副露した時点で逡巡するところはあるけど、6索対子落としの時点で長考しそう

  • @user-ef8me9ye2r
    @user-ef8me9ye2r Год назад +34

    ネガティブな意見もあって萎えちゃってるかもしれないですけど、ここの切り抜き見ていつも楽しませてもらってるのであまり気にせず投稿頑張ってください

    • @sakuranaitumania
      @sakuranaitumania  Год назад +5

      ありがとうございます🙇‍♂️励みになります!

  • @user-ci9fr5jp3i
    @user-ci9fr5jp3i Год назад +20

    凄くわかりやすいし、納得いく説明
    満貫あるのはわかっても、この読みは素人にはできないや

  • @platinum.allure
    @platinum.allure Год назад +8

    これ最後東城さんの手牌気になるなー
    そしてぽよの読みの深さにも脱帽だけど
    それだけ翔ちゃんの鳴きへの信頼度もあるって事ですよね。
    俺なんかと比べるのはおこがましいけど
    絶対打っちゃうわ笑

  • @keitama1945
    @keitama1945 Год назад +21

    はじめ開いた時18分は長いなとたしかに思ったけど、18分の長さの理由は十分だったと思います。サクライナイツの切り抜きが増え、見どころに焦点を当てていただいている切り抜きはみやすくありがたいので、これからも楽しみにしています。

    • @sakuranaitumania
      @sakuranaitumania  Год назад +2

      ありがとうございます!このようなコメントいただけると大変励みになります!

  • @sakuranaitumania
    @sakuranaitumania  Год назад +51

    今回切り抜きが長くなってしまい申し訳ございません。今後できるだけ簡潔に見やすいように作成しますので何かと暖かい目で見守っていただけるとありがたいです。

    • @user-lg4zc8ef8v
      @user-lg4zc8ef8v Год назад +15

      いつも楽しみにしてます!僕はこのくらいの尺の動画でも勉強になるので投稿していただけると嬉しいです!

    • @tomochannel5793
      @tomochannel5793 Год назад +12

      今回の切り抜きはこれ以上削るの難しそう。

  • @user-ni4vb9ep6s
    @user-ni4vb9ep6s Год назад +1

    危険牌は切るつもりない前提の、危険じゃない牌の見極めがすごいいいい

  • @user-pj4dp7cu3w
    @user-pj4dp7cu3w 7 месяцев назад

    オーラス前のトップ目の親番ならそういうふうに相手の手の高さから目算して、どの牌が打ちやすいか、打っても安いかを見出してもいいというふうな発想に驚かされた。
    河、副露、各人間の差、そういうのをすべて駆使して戦ってるからこそ堀さんは強いんやね。

  • @user-ll7lt2os8w
    @user-ll7lt2os8w Год назад +3

    マンガンはあるだろうなぁは私も思うだろうけど萬子が全然出てないから染め手なんじゃないかってのが一番に頭に浮かんで放銃しそうw

  • @user-jz7ym3oc6b
    @user-jz7ym3oc6b 11 месяцев назад

    堀さんが入ってきた時に、近藤誠一さんか言ってた堀さんの説明力べた褒めしてた理由。

  • @user-mt7ty7ul5q
    @user-mt7ty7ul5q Год назад +4

    点数差で読めるんか....
    たしかに俺も点数十分のときはめちゃくちゃ鳴きたい〜ってなるわ

  • @user-dh6kb7tf8d
    @user-dh6kb7tf8d Год назад +25

    俺も25s切るわけないけど
    他の牌が通しやすいという根拠をここまで解説してくれるのは本当にありがたい
    本当に勉強になる

  • @user-ls7ye4zy6d
    @user-ls7ye4zy6d Год назад +4

    こんだけ思考が必要なのを対局中の短い時間で見抜くの無理だ。高いってのはわかってもなかなかこんだけ予想できない

  • @RS-nx3jg
    @RS-nx3jg Год назад +22

    一瞬でこれ考えれるの天才やろ

    • @user-du5pj5si6s
      @user-du5pj5si6s Год назад +5

      その一瞬を切るのが遅いだの制限時間10秒にしろだの言うコメランズが居るから笑えますよね。
      それしか切るのないのに長考するなとか牌理でしか考えてない輩が

    • @user-di6tb7ul9x
      @user-di6tb7ul9x Год назад +7

      確か多井さんもこの試合同時視聴してて、「これを凄いって言うのは堀さんに失礼だよ。こんなの打つわけがない」って言ってたので、あのレベルで打てる人たちには普通の事なんでしょうね。凄すぎ。

    • @chinkasukusai
      @chinkasukusai Год назад +4

      ×考えれる ◯考えられる
      日本語のお勉強頑張ろうね。

    • @RS-nx3jg
      @RS-nx3jg Год назад +3

      @@chinkasukusai(RUclipsのコメントのら抜き言葉添削おじさん)相手や状況によって使い分けれられるので余計なお世話です。

    • @user-yz5yp9yj5m
      @user-yz5yp9yj5m Год назад +1

      @@chinkasukusai 気づいてないかもだけどすべってんぞおっちゃん

  • @user-qp6zl5nx2o
    @user-qp6zl5nx2o 7 месяцев назад +2

    初めから2−5が1番濃いと
    思ってました。当たり前だけど
    対面はリスク取って捨て牌に
    気を使わないといけない

  • @user-vx6pw5fb5e
    @user-vx6pw5fb5e 10 месяцев назад +1

    東城さんは1000点の仕掛けで234sのメンツから赤5sひいて2s振り込みだった

  • @komo0309
    @komo0309 Год назад +6

    正しい手順が前提なので、堀さんなら私の待ち牌読めんかもしれん。

  • @nakedkingk1
    @nakedkingk1 Год назад +3

    そんな深く考えてんだなー 半分もわからんかったわ 理解できるようになりたい

  • @user-ju1ce9vg2t
    @user-ju1ce9vg2t Год назад +2

    なるほどね!!なんもわかんない

  • @user-sy9zo3xp4b
    @user-sy9zo3xp4b Год назад +2

    これ堀さんが東城さんの立場だったらどうかわるか知りたいですね。

  • @ttk6427
    @ttk6427 6 месяцев назад

    最警戒すべきが対面かつ7pも当たりづらいと考えてるならなら3sきったとこで8pのほうがいいでしょ2sも使いやすいしシャンテンだったとして8p残しとくほうが危険。二人に危険な2sを使いづらい形で取っておくのはどうなんでしょ

  • @naoto1950
    @naoto1950 Год назад +1

    白鳥さんがタンヤオ・マンガンで44赤5(4赤5を2枚)を持っている位までしか読みが効かない。
    私ならワンス打てなくて2s打ってました。
    堀さんは2sより安全な牌があったからそっちを切っただけなんでしょうね。
    6sの対子落としをヒントに沢山の情報が得られるんですね。
    全体の構成・牌効率を考えた読みが出来てないんだな。
    経験則と狭い視野での読みでは、上には上がれないなぁ~
    学んで実践しよ!

  • @user-cf4ir3sr4b
    @user-cf4ir3sr4b 3 месяца назад

    堀「2s当たるけどいいの切って?www」

  • @user-jb3qz9rr7j
    @user-jb3qz9rr7j Год назад +1

    マイケルジョンソン好きだったからなんかちょっと悲しいんだよなぁ。

  • @user-bq4ms4xy6c
    @user-bq4ms4xy6c Год назад +2

    多井さんも、これが凄い!
    って言うのは堀さんに失礼だよ。
    と言ってたので、このレベルだと普通なのかと。
    どんな脳みそしてるんだろ笑

  • @user-ob1lq5cg3q
    @user-ob1lq5cg3q Год назад +10

    わかる人が打てば絶対に切らない牌と言った直後の、東城さんの放銃に笑ったわ🎉

    • @keitama1945
      @keitama1945 Год назад +6

      たしかにw
      でも危なくても踏み込む理由があればリスクを冒す場合はありますからね。堀さんは切らないですし、東城さんの立場では切る理由(ノーテンテンパイの縮まりも痛い等)があったかもですね。

    • @user-ir8fu9zb5n
      @user-ir8fu9zb5n Год назад +15

      それは堀さん視点の場合であって東城さん視点ではどうだったかは全く別の話

    • @user-ie3gg6db8y
      @user-ie3gg6db8y Год назад +1

      たぶん東城さんの席に堀さんが座ってたら2s打たないとは思うけどね。
      まーでも手牌見ないとわからんかー
      安全な牌がほとんど無い形って場合もあるしね。

    • @user-go3bo1xu3f
      @user-go3bo1xu3f Год назад +7

      堀さんは大トップでこっから打つのがバカバカしいってのが根底にあるけど東城さんは白鳥さんがマンガンクラスだとわかっていれば尚の事着順変動される側だからテンパイからなら戦う理由はありますけどね。

    • @user-ie3gg6db8y
      @user-ie3gg6db8y Год назад +1

      @@user-go3bo1xu3f
      着順で争ってるからこそマンガン直撃なんて絶対打てないってなると思うけど。
      チーの後にドラポンされてたとしてこの順目で通ってない牌打つのかね?

  • @Gengegegen
    @Gengegegen Год назад

    ふわっとだいぶ2s嫌だなーとは思うけど結局えいっ!って切っちゃいそう、、、
    言われたら全部わかるけど、自分の手とほかの手も見ないといけない対局中にそこまで考えられん、、

  • @user-kd7cc6ih9x
    @user-kd7cc6ih9x 7 месяцев назад

    5万は赤入りのみシャボありそうですよね

  • @user-vp9yo6ks1n
    @user-vp9yo6ks1n Год назад +1

    深すぎる

  • @user-ji7jf2wv2y
    @user-ji7jf2wv2y Год назад

    金とれるくらいの動画やと思う

  • @t0m4sno73
    @t0m4sno73 Год назад +2

    理屈はわかるし、時間を多少掛ければわかるんだけど、
    咄嗟に思考がそこに至らないんだよな。
    経験値の差なんだろうけど。

  • @KIN_1000
    @KIN_1000 Год назад +3

    ハイハイハイハイって相づちの人わかってなさそう

  • @kiracarmine
    @kiracarmine Год назад +2

    掘さんが言ってる例えを表示してくれると助かるなぁ

    • @sakuranaitumania
      @sakuranaitumania  Год назад +3

      了解しました!以後気をつけます!

    • @kiracarmine
      @kiracarmine Год назад +2

      @@sakuranaitumania
      毎度丁寧な切り抜きで感謝しています。ですが、私自身始めたばかりで言葉だけでは理解が追いつかないことが多々あります。そういった部分を編集で見やすくしていただければわかりやすいですし、本編と切り抜きの大きな差別化ができて有意義だと思いコメントさせて頂きました。大変だとは思いますが、何卒よろしくお願いいたします。

    • @sakuranaitumania
      @sakuranaitumania  Год назад +2

      @@kiracarmine 言葉遣いも丁寧な上に大変貴重な意見ありがとうございます!
      承知いたしました🙇‍♂️このことも踏まえ編集できるよう努めます🙇‍♂️

  • @user-sp2uu9zn9m
    @user-sp2uu9zn9m Год назад +10

    あれだけ点差が有れば白鳥プロの現物普通に7筒だよ。
    次が8筒
    南2局満貫テンパイを見抜く方が凄い。
    2索は普通に捨てない神回避でも何でもないと思います。
    麻雀は4人でやってる。

  • @nyago0904
    @nyago0904 Год назад +6

    これは、相手が確実に麻雀上級者であるという信頼度がないと通用しない読みだね。
    フリー雀荘であれば相手のレベルが分からない事が多いのでこの読みは通用しづらい。
    初級者だと点棒状況関係ない仕掛けだったり謎のシャンポン待ちだったりが全然あり得る。
    まぁ上級者相手と分かってるなら当然チーテン満貫は警戒するので、自分も対面には無筋を打たないけどね。

  • @user-oi8bg4lh8t
    @user-oi8bg4lh8t 6 месяцев назад

    聞けば分かるがこんなこと考えながら打てる訳ない

  • @user-dw3cp2rz4h
    @user-dw3cp2rz4h 6 месяцев назад

    そっちはわかったんですけど、お腹の放銃もビタ止めたほうがいいと思う

  • @user-ek6nu6tz4w
    @user-ek6nu6tz4w 7 месяцев назад

    これは何回みても放銃します。凄いなぁ😅

  • @user-ir4ib5cm5t
    @user-ir4ib5cm5t Год назад

    俺も自分で止めながら麻雀したい

  • @fatamorgana7247
    @fatamorgana7247 Год назад +2

    単純に嫌った6索の裏筋 2-5 って考えるのは拙い?

    • @user-dx3dd1gn2c
      @user-dx3dd1gn2c Год назад +1

      六索対子落としの時点速いのだけは分かるけど25s待ち1点張りとはならないとは思うけど他の通ってない筋結構あるし捨牌も強いし

    • @user-lh9uc3qw1h
      @user-lh9uc3qw1h Год назад

      拙くは無いですね。チーした時点でテンパイor一向聴濃厚なので、25は危険であると考えるのは妥当です。
      順目が早い段階なので、他に安全そうな牌を切っていくのは妥当だと思います

    • @naoto1950
      @naoto1950 Год назад

      6sの裏筋で…という考えではないけど、シンプルに危ない牌ですよね。
      アンコ筋だし…

    • @user-gu4jn9vp2h
      @user-gu4jn9vp2h Год назад

      トイツ落としだとあまり裏筋関係なくないですか?

  • @yusei-1765
    @yusei-1765 Год назад +1

    3900のチーテン取る場合って無いんですか?

    • @MH-fe9re
      @MH-fe9re Год назад

      この局だからって事じゃない?

  • @user-cc6vc7wn5i
    @user-cc6vc7wn5i Год назад

    4-7m無いと言ってるけどそれは微妙な気がする。あの順目でMリーガーなら萬子のノビと6Sのくっつきに取ること結構あるよね。

    • @user-wg9sw4kx1g
      @user-wg9sw4kx1g 8 месяцев назад +1

      昔のコメントに返信すみません。
      この場合で4-7m当たるのは5678mの4連系から6m鳴きってことですよね?
      それって6s対子落とししないで5or8m打てば聴牌じゃないですか?
      これならその時点でダマでもタンヤオなんで8000だしリーチかければツモって跳満です。リーチかけるかかけないかは白鳥さんが何着を狙ってるかによりますけど、ここで一向聴戻しは考えにくいので4-7mはかなり打ちやすいと考えられます。

  • @user-hn7dy6ou4n
    @user-hn7dy6ou4n Год назад +2

    結果論のたまたま論でしかない

  • @doyasa9346
    @doyasa9346 Год назад +2

    よーしゃべるなー

    • @user-no5fv4fe1i
      @user-no5fv4fe1i Год назад +3

      この企画で喋らなきゃ放送事故や

  • @user-jj1cb5yj7p
    @user-jj1cb5yj7p Год назад

    最後2ピンに「ロン!8000!」って言ってるからチョンボじゃね?
    待ちは25ソウだったんだし。

  • @user-jx6wp6gs5c
    @user-jx6wp6gs5c Год назад +2

    6s対子落としで満貫の目を見ているなら7pは通りやすいと見るのはかなりの愚策だと思いますが。
    4pドラ二枚持ち+5pか6pの形・整っていれば4456p亜両面、から6mチー→ドラ4p使い切る為に6s対子落とし、が普通に有り得ると思います。
    どちらにせよあの仕掛けからの6s連打は臭い牌すぎる(速く安そうな仕掛けなのに対子落とし)ので初心者以外はドラ含みの満貫を警戒すると思います。
    プロあるある結果論オ○ニー解説

    • @yoshiyoshi5137
      @yoshiyoshi5137 Год назад +20

      あり得ないですね、6sトイツ落としで47p亜両面に当たるならテンパイからイーシャンテンに戻していることになります。
      78m4456p66s+XXX+YYYとなり、これなら4p切ってリーチしてます

    • @sottikoso
      @sottikoso Год назад +3

      6sトイツ落としで亜リャンメンの手牌進行詳しく

    • @rajonrondo9
      @rajonrondo9 Год назад +7

      初心者あるある 神視点でも何も分かってない解説

    • @user-sn2ev8bi3f
      @user-sn2ev8bi3f Год назад

      あほやな。
      ドラ使い切るも何も6ソトイツ落としする前に6-9萬でテンパイしてるじゃん。

    • @aaakkk3657
      @aaakkk3657 7 месяцев назад

      ダサすぎるなぁ それについて堀はなぜ当たりにくいかを解説してるのにそこすら理解できないのか..

  • @user-xs2kk3wy8k
    @user-xs2kk3wy8k Год назад +4

    切り抜きが18分て長すぎない?
    これ見るなら本配信見るわ

    • @user-xk1gz4xi5k
      @user-xk1gz4xi5k Год назад +37

      どうこの一局を分けて切り抜くんだよ笑
      わざわざ18分ってUIで見る前に書いてあるんだから見たくなきゃ見なきゃいいだろ、わざわざ書き込むなよ、切り抜き元にも失礼。

    • @sakuranaitumania
      @sakuranaitumania  Год назад +11

      申し訳ございません。これから気を付けます!

    • @user-sh7kr7wi6l
      @user-sh7kr7wi6l Год назад +1

      再生前に分数は表示されてます。本編みましょう。

    • @user-ie8pd9fl5j
      @user-ie8pd9fl5j Год назад +15

      この18分は非常に勉強になりましたし、自分が気り抜くとしたらどこもカットできないと思います。非常に有意義な切り抜きをありがとうございます!

    • @sakuranaitumania
      @sakuranaitumania  Год назад +10

      @@user-ie8pd9fl5j この上ないお言葉ありがとうございます!

  • @user-lf7ln1qc6p
    @user-lf7ln1qc6p Год назад +10

    フリーでは使えない考察ですね。
    しっかり打つ人限定の読みでしかない。そしてそうやって打てる人は 1%もいないのがフリー麻雀

    • @naoto1950
      @naoto1950 Год назад +1

      そうですよね~
      レベル・共通認識が一致しないと読みは効かないですよね。
      以前はフリーで打ってたけど、今はそういう面がちょっと嫌で、行けてないです。
      打たないと上手くならないんですが…悩ましいです。

    • @a.k.a.9162
      @a.k.a.9162 11 месяцев назад +2

      強い人は相手とか選ばないからw