jaja ya hablando en serio, eso es la psicologia, un chiste, por eso tu comentario es top porque aqui culmina la psicologia en un espectaculo de risa convertido en una verborrea academica que solo es alimentado por los que lo leen y los que lo enseñan, pscoanalisis es igual a pseudociencia para la comunidad cientifica actual
la idea es alterar el orden establecido. Como bien lo menciona el joven, ahí no hay una reunión sino un espectaculo ideológico donde los asistentes solo son entes pasivos, formándose para ser cuadros del sistema reinante.
Criticar un espectáculo haciendo un espectáculo, qué irónico.
7 лет назад+5
Pável Yábar Gonzales Claro, vendría a ser algo así como un IRRESPETUOSO DE MIERDA CON CACA EN LA CABEZA SIN NADA INTERESANTE PARA DECIR QUE SE CREE IMPORTANTE, ¿no?
@@gastfaremis1136 no entendí este ataque. Me explicas?
10 лет назад+54
La verdad me impresionaron las palabras.. no esta loco... contra lo establecido, lo que llamamos cultura no es mas que un camino a ser esclavizados en una realidad "diabolica". Lacan le entendio, pero... trató de mantener su postura de maestro para no tener una conversacion de tu a tu.... LA REVOLUCION \'@'/ ayudanos señor que nos tachan de locosss
Lacan le dio la mejor de las lecciones cuando lo mandó sentar y el muchacho se sentó. Nadie es libre del Otro, ni siquiera o sobre todo los que declaman el discurso de la rebelión
5 лет назад+3
@@miguelalejandroquezadamora5764 Este muchacho estaba hablando de "la verdad."
El tema está en que una persona cuando toma el control de una forma física y emocional totalmente, tiene las de perder. Lacan por mas que moviese un dedo, era de esperar que la gente aplauda, pues, sin querer la gente ve síntomas de debilidad del joven, y ven a un Lacan sereno ante el caos. Obviamente se denotó grandeza. Pero lo que dijo el chico es la pura verdad. No hay duda de que las costumbres condenan a las personas.
Notable trozo de filmación, donde queda patentizada de manera lamentable la inermidad, la impotencia del joven frente a la estructura establecida. Es obvio que el muchacho se expresa con el lenguaje propio del situacionismo de Debord y Vaneigem, en 1972, cuando ya había quedado atrás en el fracaso el movimiento del 68. Lo que nos muestra la enorme capacidad de absorción del descontento que detenta el sistema. Lo paradójico es que la intervención del joven ocurre en el momento en que Lacan está expresando el absoluto derrumbe del lenguaje como metodología de VERDAD, Lacan estaba enunciando la ambiguedad sin salida del lenguaje, de alguna manera negando su propia obra y la de todos los intelectuales. Lacan se mantiene terapéuticamente neutral y gestiona la situación, y el pobre diablo se pierde en la oscuridad de su grito mientras el circo continua creciendo hasta hoy. Patético espectáculo de impotencia, de claudicación, no sólo del muchacho, sino de la humanidad toda, atrapada en una red de significados insignificantes en un universo demasiado vasto , extraño y ajeno para la pequeña criatura humana arrojada, en un sentido heideggeriano, a estar ahí, solo frente a la muerte.
Yo no tengo esos problemas con mi nihilismo y absurdismo. Ya entendí que nada tiene sentido, pero al mismo tiempo amo vivir y ya estas cosas que antes me generaban impotencia, ahora se han convertido, prácticamente, en comedia para mí.
@@blackpilledchad1927 Lo felicito, ha terminado usted de manera radical la cuestión del sentido y del significado de la existencia humana, abrazando exquisitamente el hedonismo más elemental, algo que todo palurdo ha logrado de manera espontánea y natural desde el principio de la historia humana.
@@MrManumona No diría que soy hedonista. Simplemente trato de seguir filosofías como el estoicismo, pero siempre teniendo el nihilismo, el sentimiento de la nula importancia de la vida, en cuenta.
No quiero establecer un juicio, aún, respecto de Lacan y el flaco, pero el público está ahí por una razón y es escuchar al "maestro", el culto al saber en cuanto simplemente eso. El flaco estudiante me parece, primero: valiente y segundo: acelerado, entrega poco espacio, sabe que en cualquier momento lo cortan y debe decirlo todo, rápido. Por otro lado Lacan, bueno, no dijo nada... tenía más expectativas... Salud
el pibe dijo una verdad válida para el momento histórico en un lugar que no venía al caso. Simplemente eso. Podía ser más o menos cierto, pero no era relativo a la clase de Lacan
+Mauricio Naranjo Murillo El chico no hace más que hacer un berrinche sobre cosas que no comprende, con un discurso de pseudo materialismo historico (por que ni siquiera a eso llega) a alguien que le pasa el trapo. Cuando Lacan te pregunta "A que queres llegar?" no es lo mismo que cuando lo pregunta un cura, un profesor o un padre, el chico desde el ya es un idiota.
Santiago creo que vamos por el mismo lado. Efectivamente hace alusión al situacionismo que sigue la corriente Marxista y creo que intenta hacer lo propio con la autenticidad que predica Heidegger, pero en últimas fue una pataleta nada más, hizo una escena muy chistosa y a esa me refería sarcasticamente al decir que hizo un "espectaculo", no al concepto de Debord. Pero los policías del conocimiento, maestres de la academia como ProleGrind entran a decir que no entendí lo que dijo solo porque me parece más chistoso que relevante este berrinche. Igual quería que el Summus Phylosophus me iluminara con su sabiduría y esclarecerme que es aquello que omití en su discurso.
Me gusta que cada tanto le recuerden a los lacanianos que tienen la nariz pegada contra el vidrio (porque Lacan al menos pone la cara acá, no se escuda detrás de la academia)
el momento de los aplausos y reconocimiento ala figura de lacan , resume una gran miseria a escuchar un discurso sin interrupcion o alguna critca o analisis , solo personas que atinan a afirmar lo que otros afirman
desgraciadamente el público se burla de su misma ignorancia, es cierto que el joven no es una eminencia y que al final ya no es expresión si no una grosería. pero el se burla de los otros a su manera
Qué lamentable... Pero es que así ha sido el mundo siempre... Y, es que en el fondo, opinan igual... Sólo que el maestro intenta que comprendamos y asumamos lo que expone, que es muy grave, y el "alumno" sólo quiere rebelarse, pero su rabia denota que no puede, porque ni siquiera sabe cómo...
"No se hasta que punto un hombre puede ser un revolucionario. Por lo pronto esta trabajando con el idioma...que es una tradicion" J. L Borges. J. Lacan compartia esta tesis, incluso a la que se arribo con estructuralismo en aquella epoca. El joven en su intento revolucionario, no hace otra cosa que realizar eso, un intento de comprensión en el auditorio, dentro de los sentidos habilitados por el lenguaje obviamente, con lo cual la revolución, en cualquiera de sus sentidos, no es otra cosa que re-volver al lugar del Amo. En este caso, la comprensión del auditorio. J. Lacan lo estaba diciendo justo antes que el joven irrumpiera. Saludos!
por supuesto, exacto, asimismo esta el concepto del tiempo el que no se percibe directamente si no mas bien es una derivacion del fenomeno del movimiento de las cosas, el cual crea la nocion de un antes y un despues, exactamente a lo que hablas me refiero, son cosas que Lacan trataba de expresar y sacar a la gente del pensar del supuesto a saber, por supuesto nunca jamas se niega la realidad material si no mas bien nuestra forma de represantarla para poder ser expectadores concientes de ella
Los alumnos se ríen de cualquier cosa que dice Lacan por el solo echo de los que representa el en nuestra sociedad del espectáculo, ni siquiera se paran a pensar y a criticar como personas independiete, tomaron como un absurdo lo que hizo el chico pero su discurso es bastante razonable, ni siquiera se dieron el tiempo de pensarlo son seres que carecen de pensamiento autónomo, totalmente alienados, como dice debord la vida es el espectáculo y el espectáculo es real.
A mi me parece que cuando la gente le aplaude a Lacan al decir "Sí, te comprendo" no están haciendo otra cosa más que demostrar su propia ignorancia, la respectiva falta de conocimiento de esa época en el campo de las ciencias psicológicas. ¿De que se ríen? ¿De que manera reinterpretan las palabras dichas por el orador? La situación induce a pensar que están otorgándole un conocimiento -inexistente por cierto- del orden de lo mentalista, como si Lacan fuera "el genio que comprende perfectamente porque una persona actúa de la forma que actúa" (En este caso, el revolucionario hombre).
Blue de donde sacas eso de ciencias psicológicas? tienes un argumento para poder decir esta frase "ciencias psicológicas" en primer lugar la psicología no es una ciencia es una disciplina, tu sin aplaudir me demuestras tu ignorancia, se nota que tratas de llevar un orden por lo que balbuceas es menta-lista, en otro caso no quiero pensar que andas por todo ahi como el revolucionario hombre que tratas de ser
+Blue yo me reí de la misma manera... justamente una de las grandes criticas que le hace lacan al fenomenologo jaspers (en su binomio metodológico comprensión-explicación) es la de NO comprender... porque de esa manera se cae en la empatia... lo tomé como una sublime respuesta irónica de lacan.
Creo que se podría haber dado un tremendo diálogo, sin embargo, el público actuó como discípulos carentes de opinión, razón, empatia, quizás si alguien más se hubiese unido a la demanda genuina del estudiante o no estudiante esto hubiese sido un inmenso aporte a destrabar el camino a la revolución.
esta claro que el muchacho no entendio una palabra de Lacan, se puso asi mismo en ridiculo, ni siquiera se dio cuenta de que el verdadero dogmatico era el, ni siquiera se dio cuenta de que es lo que le preguntaba Lacan cuando Lacan le dice ;que es lo que quieres?
por un lado el joven situacionista le dio un significado a sus ideas, y parece que el publico ser burla de el, tal vez lo tomaron como a un loco, esto se entiende que aun intelectual como Lacan se le escucha y se le respeta, pero a este joven se le ignora su discurso solo por pensar que pudiera estar mal o diciendo tonterías sin sentido, pero Lacan lo deja expresarse como quiere o tal vez solo lo ignora y deja que termine de hablar, algo rara su actitud.
Entender a Lacan no era fácil, y a la fecha sigue siendo lo mismo. Creo que en cierto punto, Lacan entendió y comprendió a ese chico, uno en su faceta de estudiante quiere atreverse retar a su maestro de la forma que pueda, pero si bien, Lacan era un profesional e intelectual muy amplio y grande. Resignificó la teoría analítica hasta reinventó o moldeo a Freud, sin estudiar la carrera, al igual q Freud eran doctores. Estaba difícil que ese chico "ganara" en esa que fue su discusión. Lacan habla de un lenguaje simbólico, inconsciente. Habla del sujeto y los sujetos, el otro hasta el Gran otro, cómo para no dejar de creer que analizó a ese chico en cuestión de minutos. Dificil le iba a quedar a ese muchacho retarlo o ganar con su debate. Por eso es que opino, entender a Lacan NO solo no es facil sino que no es para todos. Lacan es como un libro, como todxs nosotros, que sin abrirlo resulta un misterio. Lacan era una Enciclopedia, por eso tb tuvo sus detractores como era de esperarse.
Lacan era solo un charlatán que hablaba de cosas que parecían complejas para hacerse el inteligente, usaba términos cientificos y matemáticos que no tenían relación alguna y es que probablemente ni siquiera sabía que significaba
Lo paradojico es que el muchacho situacionista termino convertido en espectaculo del sistema, que yo consumo desde mi casa a traves del servicio que brinda una mega empresa
uuhhh qe revolucionario, debe ser el primer adolescente en la historia que busca subvertir la autoridad de forma pública para sentirse importante jajaja
Ni tan adolescente. Un hombre jóven o para esos contextos, era un joven adulto como todos cuando lo fuimos, con nuestros ideales y principios. Difícilmente un jovem adolescente, pueda llegar a este comportamiento así.
Bien decía @Un_Tal_Cioran que las revoluciones (así en plural y con letra minúscula) son "lo sublime de la mala literatura," (Empezando por el revolución Francesa.)
Dentro de sus formas el estudiante expone su punto de vista y tiene razón. Solo un punto: pudo más su negligencia al querer combinar su discurso con su puesta en escena. No digo que esté errada, pero, de lejos, se ve a un Lacán mucho más seguro, como viendo los movimientos del estudiante y apelando a su rol de poder: de un ponente respetado, callado, escuchando, a un tipo que por momentos alza la voz y lo hace perder el rol que tiene y se le ve menor. Perfecta de ver los roles de poder en un vídeo. La calma vs la negligencia de perder el control.
á mi me interesa pensar,ánalizar sobre el gesto de Lacan ante el gesto del muchacho,el parece tirarle con algo,Lacan salta hacia atras. permite pensar muchos aspectos,sentimiento de seguridad,cámpo amigable u hostil,sobeerbia ,enojo,función del público...,....
47 años a dia de hoy, posiblemente el joven tuviera de 20 a 25 años, digamos a dia de hoy tiene entre 67 y 72, facilmente tiene ya sus nietos, sería interesante saber si aun vive y como ha evolucionado su pensar, ahi vemos a un joven furioso, hoy ese viejo como es?
No es paradójico, la teoría crítica del espectáculo es un arma revolucionaria, esto no excluye que implícitamente se pueda entender a sí misma como ficcionalización para que el presente domine sobre el pasado.
@Seudo7 Entonces, no tenemos porque toparnos, pero tampoco tenemos que coincidir, como si Freud hubiera materializado el saber. Claro que Freud no sólo es sus histéricas! pero aquí si no me meto, acepto mi ignorancia casi total de la lectura de Lacan; aunque sería interesante saber por qué afirmas que Lacan sólo ve la histéria en Freud. Saludos de México!
bien, quiero entonces que me expliques como podriamos concebir la existencia de el sol si el cielo fuera de el mismo color que el? aparentemente te hago una pregunta trivial al tema pero nsi me das chance sabras de que te hablo, y por tanto de que hablaba Lacan...y por cierto que bonita la menra en la expresas que no has entendido en tu vida a este hombre, muy sofisticada casi me creo qel cuento de que tenias un argumento
pingafresca14 pues si fuesen del mismo color sabríamos que el sol está allí porque emitiría calor, en los atardeceres, tan solo sentiríamos calor en una sola dirección
El tipo que interviene ahi es un situacionista. Se crea una situación, interrumpiendo la clase de Lacan, denunciando, tanto a él, como reproductor del espectáculo, como también a la sociedad espectacular (que no es sino la sociedad capitalista).
es evidente para cualquiera que haya transitado el analisis , que el infeliz chico fue movilizado por las palabras de Lacan y queria expresar esa furia interna hacia una figura de autoridad mucho mas facil expresarlo en la persona fisica de Lacan , que su propio mandato que seguramente lo tormenta
Como pueden aplaudirle cuando responde de una manera tan burlona. No fue correcto que el chico interrumpa a Lacan, pero este con la madurez que se supone que cuenta no debería comportarse tan mal educadamente, debería haber demostrado más altura y no menospreciar de esa manera.
No menosprecia... no sabe que tipo de estructura psíquica tiene el muchacho... por lo que que no puede ponerse en una posición de saber, diciéndole lo que tiene que hacer o no, o contestando con altura ejerciendo el poder. Si el chico es psicótico, el chiste del boicot podría haber terminado muy mal.
Antonio Treveris comprender a la gente es ser burlon? o mejor aun tu pensamiento capitalista de hacer tomar eso personal? en dado caso te identificas con el "chico"
+Antonio Treveris No entiendo, le pedimos "Madurez" a Lacan? El chico literalmente entro le empezo a tirar cosas, lo acuso de ser "como los curas, como los padres, los profesores" (no entiende nada de la vida), y le empezo a tirar cosas en la cara a Lacan. Esa es la madurez marxista?
ME ENCANTARÍA SABER EL NOMBRE DE ESTE INDIVIDUO, SOLO POR CURIOSIDAD, SIN ENTRAR EN DEBATES. EL QUE ME PUEDE AYUDAR SERIA MUY AGRADECIDO POR MI PERSONA. SALUDOS.
jajajaja tiene rabia y le molestan las teorías de Lacan porque son complejas y no entiende ni mierrr jajajajaja. lo entoendo a mi a veces me dan ganas de tirar los papeles de Lacan a la basura
@Seudo7 No me quea claro tu comentario... tratas de fastidiar a Lacan? Cómo que no entiende a Freud o a Hegel? Tú los entiendes? acaso no todo el mundo hace lecturas "interpretativas", lo mismo que sucede con los autores lacanianos que leen a Lacan?... El psicoanálisis es como la teoría de la evolución, en el sentido de las resistencias que produce
@sebastianyv T ekivokas amigo... Pebete fumado (como tu lo llamas) 0- El dominio de Lacan de la situación 10¡. Si eres mas o menos formado, entenderas... El muchacho era un perturbado mental. (Y mira que no soy fan de lacan.)
El público se ríe cuando Lacan afirma que él está hablando sobre : “justificar sus miserias cotidianas” y ven de insolente a alguien que trata de decir que no hay por que hacerlo, por eso interrumpió para hacerle ver que el pensamiento libre es un descontrol antes la mente cuadradas y es llamado REVOLUCIÓN. Como no verlo 👁
@Seudo7 No aseguro que fastidies a Lacan, si recuerdas fue pregunta... y para ser sincero, tu comentario -al que respondí- parecía un tanto agresivo. Sobre lo de la interpretación, más equivocado no podías estar, yo no quise decir eso! Sólo que el decir que "no entiende" a Freud o a Hegel, me suena como si TODOS tuvieran que entender lo que tú, como si fueras un tipo de positivista pensando que la Verdad es independiente de las personas
No es paradójico. Si yo digo "no quiero ser humano!" y acabo siendo el más humano de los humanos no es que sea paradójico, es que soy humano. (mucho más reaccionaria mi respuesta que la tuya).
sobran esos. para decir vi un perro. te dicen " me ladró una bestia peluda y luego movío su cola de un lado para otro como la narizota de un merquero".
@@ElidaGuercio Bienvenido al mundo de la retórica psicoanalítica, mucho neo-hegueliano charlatán, cientificismo? leí por ahí arriba, lo único que tenía de científico el psicoanálisis era la observación (desde un prisma sexualizado de la realidad)...XD
@@carlotaherreravega725 tal cual, ya parecen evangelistas estos psico. Se creen que son la disciplina "madre". Les falta calle, vereda o banco de plaza.
me da la sensación de que se burla de la opinión del muchacho y el hecho de que lo consideren una eminencia no significa que tenga la razón ni mucho menos que sea dueño de la verdad. puede que la forma en la que da su opinión el joven no sea la mejor ya que fue abrupta. mi humilde opinión.
yo siendo lacan también me burlaría, osea, el problema es que el tipo, con toda su cabello revuelto como sus ideas, pretende desafiar con un discurso muy vacuo, lo importante es el lenguaje, como se procesa esa máquina abstracta... la cosa es que la "revolución" es un discurso igual a todos a la final.
El sujeto debe actuar en el mundo. La palabra teoria proviene del griego Theoros que viene siendo algo asi como: Observar y participar. Claramente la gente que está ahí escuchando no actua en el mundo, y solo utiliza su pensamiento para pensar desde la comodidad que les entrega su acto de espectadores. El lenguaje debe ser destruido o al menos repensado desde la practica y es ahí donde realmente se logrará algo, No desde tribunas que obedecen a doctrinas que no se piensan. Maquina abstracta y practica es el lenguaje. Pero claro, es mas facil hacerse el "asceta filosofico" y rehuir a la actividad en el mundo.
el escandalo de sokal no tuvo nada que ver con Lacan, El propio Sokal recicibio criticas fuertes de otro MATEMATICO cuando intento invalidar los matemas de Lacan y se lleguo a la conclusion de que lo que Sokal habia hecho era patetico, lo de el escandalo fue algo que surgio mno se si despues o antes pero nadfa tuvo que ver con Lacan , fue con una revista que publicaba cualquier mierda sin leerla, aunque por error pudieron haberlo publicado cosas serias tambien, pero haces bien de oveja
Qué hace Jacques Lacan cuando llega tarde a una cita?
Lacan cela.
Es imposible.
jaja ya hablando en serio, eso es la psicologia, un chiste, por eso tu comentario es top porque aqui culmina la psicologia en un espectaculo de risa convertido en una verborrea academica que solo es alimentado por los que lo leen y los que lo enseñan, pscoanalisis es igual a pseudociencia para la comunidad cientifica actual
ajajajajajajajajajajajajajajaja!!
JAJAJ. Gracias por tanto.
la idea es alterar el orden establecido. Como bien lo menciona el joven, ahí no hay una reunión sino un espectaculo ideológico donde los asistentes solo son entes pasivos, formándose para ser cuadros del sistema reinante.
Concuerdo.
Criticar un espectáculo haciendo un espectáculo, qué irónico.
Pável Yábar Gonzales Claro, vendría a ser algo así como un IRRESPETUOSO DE MIERDA CON CACA EN LA CABEZA SIN NADA INTERESANTE PARA DECIR QUE SE CREE IMPORTANTE, ¿no?
Sebastián Demaría Curioso tu dicho.
?
Es una pena que el vídeo termine cuando Lacan empieza a dar su visión del acontecimiento.
habla de el discurso de dominacion , lo confunde con el de resistencia y autodefensa .
ruclips.net/video/C9yN0Ggij78/видео.html
@@eloprimido1167 que??😂😂
Es una pena que tú como tantos otros no entendieron el punto del vídeo pero es más fácil decirles vayan a ver las Kardashians a explicarles
@@gastfaremis1136 no entendí este ataque. Me explicas?
La verdad me impresionaron las palabras.. no esta loco... contra lo establecido, lo que llamamos cultura no es mas que un camino a ser esclavizados en una realidad "diabolica". Lacan le entendio, pero... trató de mantener su postura de maestro para no tener una conversacion de tu a tu.... LA REVOLUCION \'@'/ ayudanos señor que nos tachan de locosss
Lacan le dio la mejor de las lecciones cuando lo mandó sentar y el muchacho se sentó. Nadie es libre del Otro, ni siquiera o sobre todo los que declaman el discurso de la rebelión
@@miguelalejandroquezadamora5764 Este muchacho estaba hablando de "la verdad."
@ No.
El tema está en que una persona cuando toma el control de una forma física y emocional totalmente, tiene las de perder. Lacan por mas que moviese un dedo, era de esperar que la gente aplauda, pues, sin querer la gente ve síntomas de debilidad del joven, y ven a un Lacan sereno ante el caos. Obviamente se denotó grandeza. Pero lo que dijo el chico es la pura verdad. No hay duda de que las costumbres condenan a las personas.
Concuerdo contigo
Notable trozo de filmación, donde queda patentizada de manera lamentable la inermidad, la impotencia del joven frente a la estructura establecida. Es obvio que el muchacho se expresa con el lenguaje propio del situacionismo de Debord y Vaneigem, en 1972, cuando ya había quedado atrás en el fracaso el movimiento del 68. Lo que nos muestra la enorme capacidad de absorción del descontento que detenta el sistema. Lo paradójico es que la intervención del joven ocurre en el momento en que Lacan está expresando el absoluto derrumbe del lenguaje como metodología de VERDAD, Lacan estaba enunciando la ambiguedad sin salida del lenguaje, de alguna manera negando su propia obra y la de todos los intelectuales. Lacan se mantiene terapéuticamente neutral y gestiona la situación, y el pobre diablo se pierde en la oscuridad de su grito mientras el circo continua creciendo hasta hoy. Patético espectáculo de impotencia, de claudicación, no sólo del muchacho, sino de la humanidad toda, atrapada en una red de significados insignificantes en un universo demasiado vasto , extraño y ajeno para la pequeña criatura humana arrojada, en un sentido heideggeriano, a estar ahí, solo frente a la muerte.
@Nico Medina La mia, la de lacan o la de ambos?
Yo no tengo esos problemas con mi nihilismo y absurdismo. Ya entendí que nada tiene sentido, pero al mismo tiempo amo vivir y ya estas cosas que antes me generaban impotencia, ahora se han convertido, prácticamente, en comedia para mí.
@@blackpilledchad1927 Lo felicito, ha terminado usted de manera radical la cuestión del sentido y del significado de la existencia humana, abrazando exquisitamente el hedonismo más elemental, algo que todo palurdo ha logrado de manera espontánea y natural desde el principio de la historia humana.
@@MrManumona No diría que soy hedonista. Simplemente trato de seguir filosofías como el estoicismo, pero siempre teniendo el nihilismo, el sentimiento de la nula importancia de la vida, en cuenta.
@@blackpilledchad1927 Joder macho el hedor a edgy no se te va ni con 12 duchas seguidas.
No quiero establecer un juicio, aún, respecto de Lacan y el flaco, pero el público está ahí por una razón y es escuchar al "maestro", el culto al saber en cuanto simplemente eso. El flaco estudiante me parece, primero: valiente y segundo: acelerado, entrega poco espacio, sabe que en cualquier momento lo cortan y debe decirlo todo, rápido. Por otro lado Lacan, bueno, no dijo nada... tenía más expectativas...
Salud
No es un boicot, es una performance situacionista, el tipo en cuestión es Anatole Atlas
Gracias por tu comentario!
رحم الله العالم جاك لاكان 🙏🕊
والعالم سيجموند فرويد 🙏🕊
......
شكرا جزيلا ....🌹
Sin dudas el fenómeno lacaniano en acto. !
ese joven ve la impocresia misma y alza su voz
el pibe dijo una verdad válida para el momento histórico en un lugar que no venía al caso. Simplemente eso. Podía ser más o menos cierto, pero no era relativo a la clase de Lacan
Quizá si, precisamente era el lugar y momento adecuado para llegar a tener que hablar de eso ahora mismo
Me agrada ese chico.
Crítica a la sociedad del espectáculo... dando un espectáculo. ¿irónico no les parece?
+Mauricio Naranjo Murillo parece que no entendiste nada
+ProleGrind que se supone que no entendí. Ilustrame gran erudito
+Mauricio Naranjo Murillo El chico no hace más que hacer un berrinche sobre cosas que no comprende, con un discurso de pseudo materialismo historico (por que ni siquiera a eso llega) a alguien que le pasa el trapo. Cuando Lacan te pregunta "A que queres llegar?" no es lo mismo que cuando lo pregunta un cura, un profesor o un padre, el chico desde el ya es un idiota.
Santiago creo que vamos por el mismo lado. Efectivamente hace alusión al situacionismo que sigue la corriente Marxista y creo que intenta hacer lo propio con la autenticidad que predica Heidegger, pero en últimas fue una pataleta nada más, hizo una escena muy chistosa y a esa me refería sarcasticamente al decir que hizo un "espectaculo", no al concepto de Debord. Pero los policías del conocimiento, maestres de la academia como ProleGrind entran a decir que no entendí lo que dijo solo porque me parece más chistoso que relevante este berrinche. Igual quería que el Summus Phylosophus me iluminara con su sabiduría y esclarecerme que es aquello que omití en su discurso.
jajajaja bacan cabros
pd: nunca me digas policia, en serio
Que será de la vida del peluca ahora ?
jajajajaja tendrían que ir a entrevistarlo!
Ana Clara estaría buenísimo una entrevista
Ya lo averigue su nombre es Anatole Atlas y en RUclips hay un video de èl hablando sobre ese incidente pero està en francès ;)
debe estar de copas en un bar de viejos limados.
@@poligrafias8613 poligrafias me suscribo!
Me gusta que cada tanto le recuerden a los lacanianos que tienen la nariz pegada contra el vidrio (porque Lacan al menos pone la cara acá, no se escuda detrás de la academia)
el momento de los aplausos y reconocimiento ala figura de lacan , resume una gran miseria a escuchar un discurso sin interrupcion o alguna critca o analisis , solo personas que atinan a afirmar lo que otros afirman
Pero en cierto modo es positivo porque confirma la teoría que lanza Anatole Atlas, son unos alienados y no libres pensantes.
El Oprimido le aplauden a Lacan
Y no puede ser que sea que realmente les interesa escucharle (y por eso han ido hasta allí)?
yo después de leer la sociedad del espectáculo por primera vez
desgraciadamente el público se burla de su misma ignorancia, es cierto que el joven no es una eminencia y que al final ya no es expresión si no una grosería. pero el se burla de los otros a su manera
Qué lamentable... Pero es que así ha sido el mundo siempre... Y, es que en el fondo, opinan igual... Sólo que el maestro intenta que comprendamos y asumamos lo que expone, que es muy grave, y el "alumno" sólo quiere rebelarse, pero su rabia denota que no puede, porque ni siquiera sabe cómo...
¿Donde se encuentra la continuación de esta clase? Quiero saber que paso después...
"... sujetos como ud vienen a traerle a esta gente la jusificación de su miseria cotidiana..." (4:19)
Jajajajaja buenísima la respuesta de Lacan!
Sabemos leer, y tus números para el minuto no funcionan... pues los pusiste entre paréntesis.... SO bruto !
@@elsaalcala5486 creo que lo pone como modo de resaltar
"No se hasta que punto un hombre puede ser un revolucionario. Por lo pronto esta trabajando con el idioma...que es una tradicion" J. L Borges.
J. Lacan compartia esta tesis, incluso a la que se arribo con estructuralismo en aquella epoca.
El joven en su intento revolucionario, no hace otra cosa que realizar eso, un intento de comprensión en el auditorio, dentro de los sentidos habilitados por el lenguaje obviamente, con lo cual la revolución, en cualquiera de sus sentidos, no es otra cosa que re-volver al lugar del Amo. En este caso, la comprensión del auditorio.
J. Lacan lo estaba diciendo justo antes que el joven irrumpiera. Saludos!
por supuesto, exacto, asimismo esta el concepto del tiempo el que no se percibe directamente si no mas bien es una derivacion del fenomeno del movimiento de las cosas, el cual crea la nocion de un antes y un despues, exactamente a lo que hablas me refiero, son cosas que Lacan trataba de expresar y sacar a la gente del pensar del supuesto a saber, por supuesto nunca jamas se niega la realidad material si no mas bien nuestra forma de represantarla para poder ser expectadores concientes de ella
Chad Situacionist Virgin Lacan
Los alumnos se ríen de cualquier cosa que dice Lacan por el solo echo de los que representa el en nuestra sociedad del espectáculo, ni siquiera se paran a pensar y a criticar como personas independiete, tomaron como un absurdo lo que hizo el chico pero su discurso es bastante razonable, ni siquiera se dieron el tiempo de pensarlo son seres que carecen de pensamiento autónomo, totalmente alienados, como dice debord la vida es el espectáculo y el espectáculo es real.
A mi me parece que cuando la gente le aplaude a Lacan al decir "Sí, te comprendo" no están haciendo otra cosa más que demostrar su propia ignorancia, la respectiva falta de conocimiento de esa época en el campo de las ciencias psicológicas. ¿De que se ríen? ¿De que manera reinterpretan las palabras dichas por el orador? La situación induce a pensar que están otorgándole un conocimiento -inexistente por cierto- del orden de lo mentalista, como si Lacan fuera "el genio que comprende perfectamente porque una persona actúa de la forma que actúa" (En este caso, el revolucionario hombre).
Blue de donde sacas eso de ciencias psicológicas? tienes un argumento para poder decir esta frase "ciencias psicológicas" en primer lugar la psicología no es una ciencia es una disciplina, tu sin aplaudir me demuestras tu ignorancia, se nota que tratas de llevar un orden por lo que balbuceas es menta-lista, en otro caso no quiero pensar que andas por todo ahi como el revolucionario hombre que tratas de ser
Blue tu conocimiento del orden de lo menta-lista.. te hizo ser ridiculamente emo?
por favor no traigas tu basura sobre las ciencias psicologicas...
+Blue yo me reí de la misma manera... justamente una de las grandes criticas que le hace lacan al fenomenologo jaspers (en su binomio metodológico comprensión-explicación) es la de NO comprender... porque de esa manera se cae en la empatia... lo tomé como una sublime respuesta irónica de lacan.
me puedes mencionar donde dije que el psicoanálisis es psicología? piensas estar en una certeza con tu comentario
has leído a melanie klein?
Creo que se podría haber dado un tremendo diálogo, sin embargo, el público actuó como discípulos carentes de opinión, razón, empatia, quizás si alguien más se hubiese unido a la demanda genuina del estudiante o no estudiante esto hubiese sido un inmenso aporte a destrabar el camino a la revolución.
De ahí,que yo me ocupo muco mas,de lo que me ocupaba,de reciclar trastos viejos.Agradecida estoy.
Une petite leçon de situationnisme en acte.
pero en argentina como lo aman a ese tal Lacan jaja
esta claro que el muchacho no entendio una palabra de Lacan, se puso asi mismo en ridiculo, ni siquiera se dio cuenta de que el verdadero dogmatico era el, ni siquiera se dio cuenta de que es lo que le preguntaba Lacan cuando Lacan le dice ;que es lo que quieres?
busca lo que son los "desvíos" y las bromas situacionistas, el chico lo hizo para joder, pero su critica contra el "espectáculo" es real
por un lado el joven situacionista le dio un significado a sus ideas, y parece que el publico ser burla de el, tal vez lo tomaron como a un loco, esto se entiende que aun intelectual como Lacan se le escucha y se le respeta, pero a este joven se le ignora su discurso solo por pensar que pudiera estar mal o diciendo tonterías sin sentido, pero Lacan lo deja expresarse como quiere o tal vez solo lo ignora y deja que termine de hablar, algo rara su actitud.
Me interesaría saber quienes de los que se refieren a "teorías ridículas" leyeron a Lacan
Es una performance situacionista, como grupo eran ávidos lectores entonces dudo que no hayan leído Lacan :0
lo amo
Entender a Lacan no era fácil, y a la fecha sigue siendo lo mismo. Creo que en cierto punto, Lacan entendió y comprendió a ese chico, uno en su faceta de estudiante quiere atreverse retar a su maestro de la forma que pueda, pero si bien, Lacan era un profesional e intelectual muy amplio y grande. Resignificó la teoría analítica hasta reinventó o moldeo a Freud, sin estudiar la carrera, al igual q Freud eran doctores. Estaba difícil que ese chico "ganara" en esa que fue su discusión. Lacan habla de un lenguaje simbólico, inconsciente. Habla del sujeto y los sujetos, el otro hasta el Gran otro, cómo para no dejar de creer que analizó a ese chico en cuestión de minutos. Dificil le iba a quedar a ese muchacho retarlo o ganar con su debate. Por eso es que opino, entender a Lacan NO solo no es facil sino que no es para todos. Lacan es como un libro, como todxs nosotros, que sin abrirlo resulta un misterio. Lacan era una Enciclopedia, por eso tb tuvo sus detractores como era de esperarse.
Lacan era solo un charlatán que hablaba de cosas que parecían complejas para hacerse el inteligente, usaba términos cientificos y matemáticos que no tenían relación alguna y es que probablemente ni siquiera sabía que significaba
( EL SUJETO SUPONE
QUE SABE )
JACQUES LACAN
GRAND PSY 🕊
Lo paradojico es que el muchacho situacionista termino convertido en espectaculo del sistema, que yo consumo desde mi casa a traves del servicio que brinda una mega empresa
Ese sería Del Caño sin sobre?
uuhhh qe revolucionario, debe ser el primer adolescente en la historia que busca subvertir la autoridad de forma pública para sentirse importante jajaja
escuche lo que dijo, no se quede con un análisis somero que se queda con el mero reduccionismo de la acción.
Ni tan adolescente. Un hombre jóven o para esos contextos, era un joven adulto como todos cuando lo fuimos, con nuestros ideales y principios.
Difícilmente un jovem adolescente, pueda llegar a este comportamiento así.
Igual y un acto transferencial
@@21lacla Ya ladraste chairo
Lacan también era extraño. Pero es como dijo el alumno.
Bien decía @Un_Tal_Cioran que las revoluciones (así en plural y con letra minúscula) son "lo sublime de la mala literatura," (Empezando por el revolución Francesa.)
Lacan era demasiado para los franceses
Ese tio es el amo.
Dentro de sus formas el estudiante expone su punto de vista y tiene razón. Solo un punto: pudo más su negligencia al querer combinar su discurso con su puesta en escena. No digo que esté errada, pero, de lejos, se ve a un Lacán mucho más seguro, como viendo los movimientos del estudiante y apelando a su rol de poder: de un ponente respetado, callado, escuchando, a un tipo que por momentos alza la voz y lo hace perder el rol que tiene y se le ve menor. Perfecta de ver los roles de poder en un vídeo. La calma vs la negligencia de perder el control.
á mi me interesa pensar,ánalizar sobre el gesto de Lacan ante el gesto del muchacho,el parece tirarle con algo,Lacan salta hacia atras.
permite pensar muchos aspectos,sentimiento de seguridad,cámpo amigable u hostil,sobeerbia ,enojo,función del público...,....
47 años a dia de hoy, posiblemente el joven tuviera de 20 a 25 años, digamos a dia de hoy tiene entre 67 y 72, facilmente tiene ya sus nietos, sería interesante saber si aun vive y como ha evolucionado su pensar, ahi vemos a un joven furioso, hoy ese viejo como es?
No es paradójico, la teoría crítica del espectáculo es un arma revolucionaria, esto no excluye que implícitamente se pueda entender a sí misma como ficcionalización para que el presente domine sobre el pasado.
Filosofía 101: gente asombrada que algo sea múltiple y singular al mismo tiempo (ya tal discusión se llevaba acabo en el Parménides de Platón).
Que joven estaba Guattari
@Seudo7 Entonces, no tenemos porque toparnos, pero tampoco tenemos que coincidir, como si Freud hubiera materializado el saber.
Claro que Freud no sólo es sus histéricas! pero aquí si no me meto, acepto mi ignorancia casi total de la lectura de Lacan; aunque sería interesante saber por qué afirmas que Lacan sólo ve la histéria en Freud.
Saludos de México!
Alguien sabe donde esta el video completo ?
Yo te saludo Anatole Atlas!!
En vano otra revolución. Repetirían lo mismo por...!
bien, quiero entonces que me expliques como podriamos concebir la existencia de el sol si el cielo fuera de el mismo color que el? aparentemente te hago una pregunta trivial al tema pero nsi me das chance sabras de que te hablo, y por tanto de que hablaba Lacan...y por cierto que bonita la menra en la expresas que no has entendido en tu vida a este hombre, muy sofisticada casi me creo qel cuento de que tenias un argumento
pingafresca14 pues si fuesen del mismo color sabríamos que el sol está allí porque emitiría calor, en los atardeceres, tan solo sentiríamos calor en una sola dirección
Dado que tu fuente es un libro del Corte Inglés, tu comentario no debe ser tomado en serio.
El tipo que interviene ahi es un situacionista.
Se crea una situación, interrumpiendo la clase de Lacan, denunciando, tanto a él, como reproductor del espectáculo, como también a la sociedad espectacular (que no es sino la sociedad capitalista).
es evidente para cualquiera que haya transitado el analisis , que el infeliz chico fue movilizado por las palabras de Lacan y queria expresar esa furia interna hacia una figura de autoridad mucho mas facil expresarlo en la persona fisica de Lacan , que su propio mandato que seguramente lo tormenta
Te referís a Lacan o al revolucionario?
Michel Onfray Boicoteando desde tiempos inmemoriales. Jajajaja...
lastima el final violento
Jim Morrison se le quiso hacer el picante y quedó chapoteando. Si era otro filósofo le daba un empujón mínimo.
Yo prefiero las conferencias en falso-francés de John Cage. Ante algo así, Lacan se hubiera quedado anonadado y sin reacción.
Revolución (?. jaja SUBVERSIÓN . mi estimado.
Tenerlo al gran Lacan ahí y desaprovecharlo. Que manera de no cojerse a nadie este peluca.
Como pueden aplaudirle cuando responde de una manera tan burlona. No fue correcto que el chico interrumpa a Lacan, pero este con la madurez que se supone que cuenta no debería comportarse tan mal educadamente, debería haber demostrado más altura y no menospreciar de esa manera.
No menosprecia... no sabe que tipo de estructura psíquica tiene el muchacho... por lo que que no puede ponerse en una posición de saber, diciéndole lo que tiene que hacer o no, o contestando con altura ejerciendo el poder. Si el chico es psicótico, el chiste del boicot podría haber terminado muy mal.
Antonio Treveris comprender a la gente es ser burlon? o mejor aun tu pensamiento capitalista de hacer tomar eso personal? en dado caso te identificas con el "chico"
Totalmente de acuerdo... Al final lo dice... "Es el llamado a una nueva generación"... ¿Cual es el sentido de discutir con él?
+Antonio Treveris No entiendo, le pedimos "Madurez" a Lacan?
El chico literalmente entro le empezo a tirar cosas, lo acuso de ser "como los curas, como los padres, los profesores" (no entiende nada de la vida), y le empezo a tirar cosas en la cara a Lacan.
Esa es la madurez marxista?
Lo tienen completo en ruclips.net/video/C9yN0Ggij78/видео.html
¿Y alguien sabe el nombre del muchacho y que hace ahora? :3 de repente le hicieron una entrevista :) saludos desde Perú
Anatole Atlas, se volvió escritor.
@@davidquintero2153 gracias amigo 7 años después xd
Unab_ Jac las tres geometrías básicas le ayudarían al joven estudiante que estas estigmatizando.
ME ENCANTARÍA SABER EL NOMBRE DE ESTE INDIVIDUO, SOLO POR CURIOSIDAD, SIN ENTRAR EN DEBATES. EL QUE ME PUEDE AYUDAR SERIA MUY AGRADECIDO POR MI PERSONA. SALUDOS.
Pregunto lo mismoooo!!!!
Ya lo averigue!!!! su nombre es Anatole Atlas en RUclips hay un video de èl hablando sobre ese incidente pero està en francès ;)
@julian79latino Ja genau!
Qué es el imaginario?
LE SUJET SUPPOSE CE QUE
-SAVEZ*- VOUS-?
hippies!!!!!!!!!
Pebete fumado 3 - Lacan 1
Cual de todos más locos. Jajaja
cuanta razón la del flaco, Lacan era interesante, pero revolucionario no era
jajajaja tiene rabia y le molestan las teorías de Lacan porque son complejas y no entiende ni mierrr jajajajaja. lo entoendo a mi a veces me dan ganas de tirar los papeles de Lacan a la basura
@Seudo7 No me quea claro tu comentario... tratas de fastidiar a Lacan? Cómo que no entiende a Freud o a Hegel? Tú los entiendes? acaso no todo el mundo hace lecturas "interpretativas", lo mismo que sucede con los autores lacanianos que leen a Lacan?...
El psicoanálisis es como la teoría de la evolución, en el sentido de las resistencias que produce
@sebastianyv T ekivokas amigo... Pebete fumado (como tu lo llamas) 0- El dominio de Lacan de la situación 10¡. Si eres mas o menos formado, entenderas... El muchacho era un perturbado mental. (Y mira que no soy fan de lacan.)
Un estafador encantador (el maestro Jacques-Marie Emile)
Manu Puebla y porque farsante ?
La primera imagen me pareció la de un loco violento.
Haha... this is pure Monty Python... what's happening?
Y si descerebrado no hay nada en la mente.Pero si alguien tiene certeza , por más palabras , no sirven.
english subtitle, pleaaaase :)
ruclips.net/video/6aqGYYBwKbQ/видео.html
se me rompio el postmodernometro,de todas formas bien merecida la tiene ese parapsicoanalista,un punto a favor para el peluca!
Cuando el esquizo interrumpió a Lacan
El público se ríe cuando Lacan afirma que él está hablando sobre : “justificar sus miserias cotidianas” y ven de insolente a alguien que trata de decir que no hay por que hacerlo, por eso interrumpió para hacerle ver que el pensamiento libre es un descontrol antes la mente cuadradas y es llamado REVOLUCIÓN. Como no verlo 👁
Joven iluso ! pero con agallas por enfrentar al gran Lacan.
@Seudo7 No aseguro que fastidies a Lacan, si recuerdas fue pregunta... y para ser sincero, tu comentario -al que respondí- parecía un tanto agresivo. Sobre lo de la interpretación, más equivocado no podías estar, yo no quise decir eso! Sólo que el decir que "no entiende" a Freud o a Hegel, me suena como si TODOS tuvieran que entender lo que tú, como si fueras un tipo de positivista pensando que la Verdad es independiente de las personas
Jacques CharLacan
Es irónico más que paradójico
Chomsky?
@WetKant Que prejuicios que cargas loco... y con que odio.
Siento que le faltaron argumentos al muchacho ,parecía querer llamar la atención solamente
No es paradójico. Si yo digo "no quiero ser humano!" y acabo siendo el más humano de los humanos no es que sea paradójico, es que soy humano. (mucho más reaccionaria mi respuesta que la tuya).
el falo no es el pene, y dudo que algun dia comprendas que es
Eso está bien, las palabras siempre son robadas.
¿Por qué tanto pseudointelectual con palabras rebuscadas aquí?
sobran esos. para decir vi un perro. te dicen " me ladró una bestia peluda y luego movío su cola de un lado para otro como la narizota de un merquero".
@@ElidaGuercio Bienvenido al mundo de la retórica psicoanalítica, mucho neo-hegueliano charlatán, cientificismo? leí por ahí arriba, lo único que tenía de científico el psicoanálisis era la observación (desde un prisma sexualizado de la realidad)...XD
@@carlotaherreravega725 tal cual, ya parecen evangelistas estos psico. Se creen que son la disciplina "madre". Les falta calle, vereda o banco de plaza.
me da la sensación de que se burla de la opinión del muchacho y el hecho de que lo consideren una eminencia no significa que tenga la razón ni mucho menos que sea dueño de la verdad. puede que la forma en la que da su opinión el joven no sea la mejor ya que fue abrupta. mi humilde opinión.
yo siendo lacan también me burlaría, osea, el problema es que el tipo, con toda su cabello revuelto como sus ideas, pretende desafiar con un discurso muy vacuo, lo importante es el lenguaje, como se procesa esa máquina abstracta... la cosa es que la "revolución" es un discurso igual a todos a la final.
El sujeto debe actuar en el mundo. La palabra teoria proviene del griego Theoros que viene siendo algo asi como: Observar y participar. Claramente la gente que está ahí escuchando no actua en el mundo, y solo utiliza su pensamiento para pensar desde la comodidad que les entrega su acto de espectadores. El lenguaje debe ser destruido o al menos repensado desde la practica y es ahí donde realmente se logrará algo, No desde tribunas que obedecen a doctrinas que no se piensan. Maquina abstracta y practica es el lenguaje. Pero claro, es mas facil hacerse el "asceta filosofico" y rehuir a la actividad en el mundo.
el escandalo de sokal no tuvo nada que ver con Lacan, El propio Sokal recicibio criticas fuertes de otro MATEMATICO cuando intento invalidar los matemas de Lacan y se lleguo a la conclusion de que lo que Sokal habia hecho era patetico, lo de el escandalo fue algo que surgio mno se si despues o antes pero nadfa tuvo que ver con Lacan , fue con una revista que publicaba cualquier mierda sin leerla, aunque por error pudieron haberlo publicado cosas serias tambien, pero haces bien de oveja