@@nyq12 불법시설물 인 점에서는 매우잘못이라고 생각해요.하지만 다른 한편으로는 집이라는 공간은 개인또는 가족들에 휴식공간인데 거기에 모르는사람들이 지나가고 쓰레기 버리고 피해를 주면 충분히 왜 설치했는지는 이해가 가요. 다만 과정이 있고 서로대화를 통해야하는대 법을 무시하고 만든게 잘못이져.
@@어디서아름다울까 그런 사람들이 딱 등산로만 이용하면 상관없지 ㅋㅋㅋ 그런정도면 아무도 뭐라안함 시끄럽게 새벽부터 저녁까지 왔다갔다하면서 떠들고 술쳐마시고 내려오고 ㅋㅋㅋ 통행을 하면서 아파트에 문제가 생기는것이 두려워서 그러는거지 입주자들이라고 뻔히 있는 통로 막고싶어서 막나 ㅋㅋㅋ 애초에 조용히 지나가라거나 흙을 털고 내려오라거나 그런거 이미 했지 않겠냐?? 안했으면 과한처사인게 맞는거고 했으면 그래도 정상참작 가능한 수준이지 하지만 원인은 아파트를 좀더 넓고 크게 짓는것 때문인건 부정하지 않지
이 코르나 시국에도 가까운 공원가서 단체로 마스크 벗고 술파티 벌이는 어르신들 많던데... 참 좋은 꼴 보여준다고... 거기다 심지어 구석구석 쓰레기 박아넣고 가더군요. 그건 누가 치워야 하나요? 시에서 해줄껀가? 결국은 경비원 일 되죠. 주민도 아닌 외지인들이 어질러 놓은거 정리까지 왜 공짜로 바라는 건지... 그거 버리는 비용만 지불할 게 아니라 그 시간 노동력도 돈을 지줄하던가... 진짜 티나게 보이게 정리라도 하고 가면 애교수준이라고 할 정도로 못된 것만 쳐 배웠는지 애들 볼까봐 기겁하겠던데 하물며 남의 아파트 들어가선 안 할까요? 더하면 더 했지 덜하진 않지 싶네요. 그냥 저 아파트 어린 아이들 보호차원에서라도 그냥 삥 돌아가는 게 맞지 싶네여 ㅡㅡ
집앞이 등산로 바로 앞인데 주말이나 공휴일에 진짜 말도 못해요. 남의집 주차장 가로막고 차대놓고 전화하면 산에 있다하고, 쓰레기 봉투 좀 일찍 내놓고 외출했다가 돌아오면 캔이랑 쓰레기봉지를 얹어놔서 수거하시는분들이 안가지고 가시고, 수채구멍 안에 담배꽁초랑 캔음료 넣어놓고, 개울에 오리도 날아들고 송사리들도 있는데 뭘그리 던져서 빵봉투가 지저분하게 널부러져있어요. 요즘 같은시기에 모여 다니지 말라그래도 떼로 모여서 산에 올라가고 가서는 공기마시고 내려온다고 마스크 활짝 벗어제치고 내려오고, 산책하는 주민들은 마스크에 얼굴 푹 숙이고 다녀요. 진짜 이동네 살면서 등산객이 고운 눈으로 보여지는적이 거의없네요. 담장을 허가없이 설치했다는 그점은 아쉽지만 저 아파트 분들 심정 백배 이해됩니다.
근데 아파트 단지는 등산로 가는 길에 있는거고 목적은 산행이었을텐데 왜 굳이 저 단지 안에서 취식을했는지가 의문이네요 그리고 담장땜에 좀 1킬로정도 돌아서 걸어간다고 불평하는것도.. 산은 걸어서 오르는거고, 걷는게 목적이신분들이면 1킬로 늘었다해도 목적지는 변함없이 산일텐데.. 애초에 산에 갈 맘이 있던건지도 의심스러움
불법은 불법입니다. 법은 사회를 안전하게 지키기위한 최소한의 예의라고 생각해요. 길에 집을 지어놓고, 지나가는 사람을 탓하지말고, 쓰레기를 버리지 않도록 시민의식을 높여 언쟁을 줄일 수 있도록 노력하는것이 맞습니다. 사회의 구성원들은 타인이 아니라, 함께 가야할 이웃이라는 점을 잊지않길 바라봅니다
아파트 지을때 등산로 살리는 조건으로 준공허가 났으면 어쩔 수 없죠. 저도 지금 작은 뒷산 아래에서 살고 있는데, 해뜨기도 전부터 뽕짝이나 라디오 크게 틀고 올라가는 소리에 매일 깨고, 여름이면 올라가는 입구에서 삼삼오오 모여 몇십분씩 수다떠는 소음문재도 많이 겪고 있고, 쓰레기 무단투기도 많아서 이해는 갑니다.
영상만 보면 그렇게 생각들겠지만 실상은 다릅니다. 막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
여서 담배얘긴 왜하는건지? 발암물질 40배나 뿜어대는 공회전 휘발류차옆에선 아무렇지 않게 서 있고 1600배 경유차 옆도 아무렇지 않게 지나다니드만(출처: 87년 과학기술연구원) 게다가 가스렌지에 라면 끓이면서 40+a인 연소가스랑 같이 라면냄새 맡으면서 맛있겠다고 좋아라들 하지 않나? (출처: 보건복지부 - 주부폐암에 관한 연구보고서)
@@joshuaoh1911 맞음 실제로 발암물질은 고기직화로 구워먹는게 더욱안좋음 스테이크처럼 철이나 스테인레이스에서 구워먹는건 그래도 덜한데 직화로 구워먹으면 기름다떨어져서 전부 발암물질 나옴.. 거기에 매연에 공장연기까지 더심함..나도 담배충은 아니지만 담배 필곳이 너무없어지는것두 문제임..
영상만 보면 그렇게 생각들겠지만 실상은 다릅니다 막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
@@이상진-z4q 등산로 그곳이 친환경 아파트단지 조성을 위한 임의적인 건설이라 한들 아파트 단지가 아니더라도 등산로 및 산과들 강 바다 자연환경 쓰레기 버리는 쓰레기들은 여전히 쓰레기임은 달라질것이 없습니다 이상진님도 등산,낚시,캠핑,차박 등등 이용하실때 쓰레기좀 버리지마세요 그런 자연의혜택을 받고자한다면요
막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
영상만 보면 그렇게 생각하는게 당연한데 실상은 다릅니다 막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
여기 개포동인데 제가 여기 산행 자주 가서 잘 압니다. 산행 하시는분들 저 아파트 안거쳐도 다 다닐 수 있는데 굳이 저 짓거리 하고 있는겁니다. 수도공고 뒤쪽 버스 정류장 근처 동산 입구로 들어가면 구름다리 바로 나오고 산으로 연결됩니다. 혹은 대로따라 쭉 걸어가기만 해도 됩니다. 한번은 실수로 아파트 단지내로 실제로 들어가봤는데 배척하거나 일부러 못들어오게 하거나 그런거 전혀없었습니다.
요즘 아파트 조경 깔끔하고 의자도 편하게 잘 돼 있어서 아마 더 그랬을 것 같아요. 애초에 우리나라 사람들 산 좋고 물 좋으면 한상 차려 먹으려는 생각으로 이어지는데 그 잘못된 관습부터 고쳐야 한다 생각해요. 간단히 음료정도야 이해하지만 자연을 보고 듣고 냄새 맡고 즐기러 가면서 배뚱뚱하게 채우려는 이상한 심리가 있음-_- 아파트 단지도 쾌적해서 아마 등산전에 한상 차리는 평상정도로 생각했을 것 같아요.
막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
진정으로 등산 좋아하시는 분 어렸을 때 딱 한 번 봤는데 다 먹고 쓰레기들 치워서 가져갈려고 쓰레기 봉투꺼내시더라요. 전 그게 당연한 건 줄 알았는데 엄마가 그때 진짜 대단한 사람이네 라고 했는데 뭔 의미인 줄 몰랐는데 이제 생각해보니 진짜 대단한 분이셨습니다. 저 아파트 주민들도 이해간다. 불법 설치물이라 하더라도.
@@이시방-v5y 말하는 투를 보니 등산 다니시는분 같지는 않네요 싸가지가 바가지네요 남들말도 들을줄도 알고 함부로 타인에게 그런 반말 쉽게 하지 마세요. 전 제 주변에 몇분이 그러셔서 같이 안다니고 있습니다. 산길 오래 타신분들 길이 빠삭해서 그런 장소들 잘 찾아가요.
예전에 우리집은 대문이랑 뒷쪽에 후문까지 있는 주택이였음. 시내 가는길 우리집 마당 가로 질러가면 엄청 가까워서 아버지가 대문 열어두고 동네 사람들 지나다니게 함. 그 후에 담배꽁초 술 먹고 오바이트 고성방가에 노상방뇨... 아버지 동네사람들한테 한소리 하고 대문다시 닫았고 우리집은 동네에서 인심야박한 집이 되버림...
막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
등산하러가면서 1키로 우회길로 돌아가는게 뭐가 어렵다고 자기들만의 왕국 운운하고 있냐.. 입주민들 충분히 스트레스 받을만 하지
여기도 있노
자주보이시네
여기도 있네 ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ합니다
ali알고리즘이 자동으로 댓글쓰는거 아님?? 도저히 사람이쓰는거라보기 어려운데
아니 등산 간다는 사람들이 고작 1킬로미터 돌아가는게 싫어서 남들의 아파트 단지를 가로질러가는게 솔직히 떳떳한 입장은 못될건데.... 쓰레기까지 버리고 간다고 ? 불법인거 알면서도 담장 칠만하구만...
먹고 싸는게 90% 목적이지
아마도 재건출 조건에 펜스 미설치가 포함된건 세금이나 기타 보조가 있었겠죠.
@@조태성-l3c 그렇다고 앞으로 일부 등산객이 처먹고 남은 쓰레기 등산객 없어질때까지 관리비로 쓰레기 처리비용 내야하는건 아니지요...
인정이요.. 산이 목적인 사람들이 등산로 가는 길에 있는 단지숲에서 취식을한다..?? 차타고 정상 갈것도 아니고 걸어서 갈거면서 1킬로미터 길어야 15분정도 좀더 걷는다고 불평이면 애당초 등산이 목적이었단게 맞나 합리적의심이 드네요
@@madass-kim5670 애초에 저건 구청이 실수한거죠. 등산용 건널목을제대로 대로변으로 빠지게 만들어야지 아파트 출입로쪽으로 등산용 건널목을 만든게 실수죠. 그리고 재건축 조건에서 담장 관련항목 빼고 앞으로 구에서 지원하기로 한건 빼고 모든걸 원래데로 돌려야죠. 이게 제일 합리적일듯요
난 이 담장 찬성일세
애초에 '사유지의 공공성 강화' 같은 뜬구름 잡는 소리도 웃기지만 그럼 그 조건을 내건 구청이 그 조건 달성을 위한 청소비용 관리비용을 내줘야한다고 봄
현재 서울시는 재건축 인, 허가과정에서 개방형아파트일경우 가산평점, 각종 세금혜택을 주는데요
대부분 재건축되는 아파트들이 개방형아파트로 지어놓고 '생활환경개선과 방범'을 명분으로 울타리치는 편법행위가 비일비재합니다
사유지에 왜 공공성을 넣는건지 모르겠는데? 공무원들 월급에 공공성을 넣어서 내가 좀 써도 되는건가?
예전엔 혜택을 줬지만 요즘엔 건축심의 자체에서 공공개방 안한다고 하면 허가안내줌
@@밭갈아씨앗심어 그럼 혜택 받은거 다 토해내야지 ㅋㅋㅋㅋ 저런거 떄문에 재개발 혜택준건데 꼬우면 다 부수고 새로 지어 ㅋㅋㅋ
충분히 이해 하지
등산객들 기본이 안되어 있는 사람들 많아
오죽하면 그랬을까
등산객들 99%가 산에서 불륜 하러 가는 거라서ㅋㅋ
자전거 동호회도 장난아님 주말 경춘선 지하철 타면 그런 개판없음
1호선 타보면 바로 답나옴
등산, 자전거만 그런게 아니라 골프, 테니스도 똑같아요. 보실 기회가 없어서 그렇지. 골프가 훨씬 더러워요.
우리나라 동호회는 하나같이 다 저모양
저 고충 겪어본사람만 알지 ... 음식물 쓰레기, 페트병 술병은 기본,
술취해서 입주민이랑 사고라도 나거나 담배불 못꺼서 화재까지 나면 골치아픔
법이라는게 그렇게 사정다봐주면서 적용하면 뭐하러 법을만듬? 주내용은 불법시설물 이란거임
@@nyq12 불법시설물 인 점에서는 매우잘못이라고 생각해요.하지만 다른 한편으로는 집이라는 공간은 개인또는 가족들에 휴식공간인데 거기에 모르는사람들이 지나가고 쓰레기 버리고 피해를 주면 충분히 왜 설치했는지는 이해가 가요.
다만 과정이 있고 서로대화를 통해야하는대 법을 무시하고 만든게 잘못이져.
@@nyq12 법도 사람이 만든거라 완벽할수 없으니까 이렇게 법의 오류 사례같은걸 보고 법을 고쳐야죠.
술 먹고 사고 났을 것 같음.
@@어디서아름다울까 그런 사람들이 딱 등산로만 이용하면 상관없지 ㅋㅋㅋ 그런정도면 아무도 뭐라안함 시끄럽게 새벽부터 저녁까지 왔다갔다하면서 떠들고 술쳐마시고 내려오고 ㅋㅋㅋ 통행을 하면서 아파트에 문제가 생기는것이 두려워서 그러는거지 입주자들이라고 뻔히 있는 통로 막고싶어서 막나 ㅋㅋㅋ 애초에 조용히 지나가라거나 흙을 털고 내려오라거나 그런거 이미 했지 않겠냐?? 안했으면 과한처사인게 맞는거고 했으면 그래도 정상참작 가능한 수준이지 하지만 원인은 아파트를 좀더 넓고 크게 짓는것 때문인건 부정하지 않지
등산 팀꾸려서 하는사람들보면 열에 아홉은 이동자체가 문제가 됨. 지하철에서 뚱뚱한 백팩에 지팡이에 뒤지게 큰 핸드폰 벨소리 큰 목소리 막걸리냄새 아 개열받네
맞아요. 혼자 혹은 찬구 둘 셋이서 가는 사람들은 별 문제 없는데 무리로 가면 눈쌀찌푸려짐
저런거 안해놓으면 애들놀라고 놀이터만든데 어르신들 막걸리에 줄담배 뻑~뻑 세월아 하시거나 노숙자들 호스텔 됨
@@이상진-z4q 소설쓰노
@@PJ-ns2qg 소설로 보이세요 혀실이거든요 지금상황이 소설을 가지고 이야기 하는거여요 현실을 혓실로 말힐건데 자기들 이기적 생각으로 판단하는것 자체가 소서로 느껴지나보네요
@@이상진-z4q 소가이
그래도 불법은 불법임. 사정이야 딱해도 봐주면 안되는 거임.
@@이상진-z4q 뭐 급하다고 오타좀 내지마
ㅈㅇ하다가 엄마 발소리라도 들었냐;;
왕국이 아니라 이아저씨야 누가 당신네집앞에서 도시락까먹고 담배피고 쓰레기 그냥 버리고 가면 기분어때
입장은 피차 생각해야지요~~ 모든 등산객이 다 그런것도 아니고 당면히 통행할 권리를 침해하는건 집단이기주의가 맞는거죠~
@@jungan3995 모든등산객이 그러는건 아니지만 1000명중 10명만 그래도 정말 힘듭니다..
@@새로미-d8d 90명의 권리는요? 그걸 간과해도 되는건 아니죠. 길을 막아버리는건 그들 입장에서만 생각한거죠. 법을 무시하는것 또한 오죽하면 이라는 이유로 넘어가서는 안될 일이라고 생각합니다 만.....
@@jungan3995 권리 ? 무슨권리? 아파트가 외부 등산객들 위해 길도 터줘야 되냐 못배운 티 많이 나네
@@jungan3995 남한테 피해 끼치는게 권리냐?
도봉산에도 노친네들 앉아서 밥쳐먹고 술쳐마시다가 쓰레기 고대로 바닥에 두고 아이 잘먹었다 이러고 몸뚱아리만 가져감 더 심하게는 쓰레기를 개울가 바위틈에 꽂아두고가고 진짜 나이를 어디로 쳐먹었는지 모를 노친네들임 그나마 착한 노인분들은 가져왔던거 고대로 다시 가져감
노인네들 몸뚱아리도 두고 가셔야 치우는데 1번만 고생할텐데 그쵸? 몸뚱아리 들고가면 딴대가서 또 지랄할껀데 너무 아쉽네요. 나는 노인네 안되고 어르신되야지.
이건 입주민 고통이 이해가 간다. 정말로 무개념 등산객들 너무 많다.
등산객 대부분 노인네들인데 한국노인데들은 진짜 사람이라고 보기 힘들정도로 이기적이고 못되먹은 노인네들 많아 정말 싫다
@@ksgstar_v 우리나라 60대이상은 전부 안락사 시켜라. 60대이상 틀딱들은 필요없다. 경찰들은 불신검문해서 60대이상되면 모조리 총살해라
소크라펭수형 그래 느그ㅇㅁㅇㅂ도 60대지나면그렇게해
@@소크라펭수형 미쳤나...
@@jeonminho4174 이미 부모 없는듯
먹고, 마시고, 버리고, 고성방가에 정말 짜증난다. 충분히 이해간다.
그러게요.. 새벽부터 왁자지껄 떠들면서 움직이실텐데... 아침에 시끄러워서 깨면 기분 엄청 나빠질만도 한데... 시끄러워서 깨는 것도 하루이틀이고 주말에 낮잠자는 시간에도 그렇게 떠들면서 이동한다면... 어휴... 못들어오게 막아주는 경비원분들에게 수고한다고 음료수라도 더 드리겠다.
이 코르나 시국에도 가까운 공원가서 단체로 마스크 벗고 술파티 벌이는 어르신들 많던데... 참 좋은 꼴 보여준다고... 거기다 심지어 구석구석 쓰레기 박아넣고 가더군요. 그건 누가 치워야 하나요? 시에서 해줄껀가? 결국은 경비원 일 되죠. 주민도 아닌 외지인들이 어질러 놓은거 정리까지 왜 공짜로 바라는 건지... 그거 버리는 비용만 지불할 게 아니라 그 시간 노동력도 돈을 지줄하던가... 진짜 티나게 보이게 정리라도 하고 가면 애교수준이라고 할 정도로 못된 것만 쳐 배웠는지 애들 볼까봐 기겁하겠던데 하물며 남의 아파트 들어가선 안 할까요? 더하면 더 했지 덜하진 않지 싶네요. 그냥 저 아파트 어린 아이들 보호차원에서라도 그냥 삥 돌아가는 게 맞지 싶네여 ㅡㅡ
@@IlijilI
맞네요... 진짜...
집앞이 등산로 바로 앞인데 주말이나 공휴일에 진짜 말도 못해요. 남의집 주차장 가로막고 차대놓고 전화하면 산에 있다하고, 쓰레기 봉투 좀 일찍 내놓고 외출했다가 돌아오면 캔이랑 쓰레기봉지를 얹어놔서 수거하시는분들이 안가지고 가시고, 수채구멍 안에 담배꽁초랑 캔음료 넣어놓고, 개울에 오리도 날아들고 송사리들도 있는데 뭘그리 던져서 빵봉투가 지저분하게 널부러져있어요. 요즘 같은시기에 모여 다니지 말라그래도 떼로 모여서 산에 올라가고 가서는 공기마시고 내려온다고 마스크 활짝 벗어제치고 내려오고, 산책하는 주민들은 마스크에 얼굴 푹 숙이고 다녀요. 진짜 이동네 살면서 등산객이 고운 눈으로 보여지는적이 거의없네요. 담장을 허가없이 설치했다는 그점은 아쉽지만 저 아파트 분들 심정 백배 이해됩니다.
와 최악인데여 ㄹㅇ.. 개억울한데 답 없으니 저렇게라도 할듯 진심
당연하죠. 누가 자기네들 아파트에 담장 짓고싶겠어요? 집값 떨어지게 있던 담장도 없애고 단지내에 공원이라도 조성하고 싶을텐데.
cctv 달고 유튜브 자동업로드걸면..
집 앞 북한산 있는데 쌉공감
저 나이 먹고서도 상대방 환심 좀 사보겠다고 목소리 키워가며 단지 내에서 고성방가 해댔을 노인들
안봐도 뻔할 뻔자입니다.
10대 20대 친구들 술먹고 와서 싸우고 담배피우고 하는 것 도 적지 않습니다. 시비 붙어서 차에 발길질 해놓고 나중에 술먹어서 모르겠다고 하는 경우도 있음
껄껄껄, 미자씨~ 오늘 나랑 안고놉시다. 껄껄껄
근데 아파트 단지는 등산로 가는 길에 있는거고 목적은 산행이었을텐데 왜 굳이 저 단지 안에서 취식을했는지가 의문이네요 그리고 담장땜에 좀 1킬로정도 돌아서 걸어간다고 불평하는것도.. 산은 걸어서 오르는거고, 걷는게 목적이신분들이면 1킬로 늘었다해도 목적지는 변함없이 산일텐데.. 애초에 산에 갈 맘이 있던건지도 의심스러움
@@snipercain8779 네다틀
주민들 심정도 이해는 간다
불법은 불법입니다.
법은 사회를 안전하게 지키기위한 최소한의 예의라고 생각해요.
길에 집을 지어놓고,
지나가는 사람을 탓하지말고,
쓰레기를 버리지 않도록 시민의식을 높여 언쟁을 줄일 수 있도록 노력하는것이 맞습니다.
사회의 구성원들은 타인이 아니라, 함께 가야할 이웃이라는 점을 잊지않길 바라봅니다
@@thelove.6742 쓰레기 주민이 버렸냐? ㅋㅋ 등산객이 버렸지?
@@thelove.6742 와 이렇게 생각 할 수도 있구나 무섭다
@@thelove.6742 ㅋㅋ깨시민인척 오지네 누군들 그걸 모르나 막상 당해봐야알지
@바보도넛 공산국ㅋㅋㅋ
이건 아파트가 잘한거네.
등산객이 문제지
불법으로 한게.잘한거?
@@jydasdfg3688 지가 똥싸놓고 지우치도않네 ㅋㅋ 돼지년이 따로없네
@@jydasdfg3688 시정명령이면 대형 범죄도 아닌데
@@jydasdfg3688 네다틀
그럼 혜택 받은거 다 토해내야지 ㅋㅋㅋㅋ 저런거 떄문에 재개발 혜택준건데 꼬우면 다 부수고 새로 지어 ㅋㅋㅋ
난 또 등산로 막은줄
좀 돌아가라 다른사람들이 당신네집 마당에 들어와 다니면 기분 어떨거같나요
@@user-pz7de4vj2x 그니까말야 법이 있어도 안지키는게 한국인 종특이자너
정몽주니어 오늘도 1승
@@user-pz7de4vj2x 법이 잘못 됐다면 개정해야지 애초에 저기 개포단지인데 박원순이 무리하게 막아왔던 단지임 저기 주민들은 뭔 피해?
@@user-pz7de4vj2x 법으로 따지시면 등산객들의 쓰레기무단투기가 먼저 잘못했습니다. 종량제 미사용, 정일정시 배출위반, 담배꽁초 무단투기, 음식물/용기 분리배출 위반... 무단투기가 없었으면 또 몰라 자기네들은 신나게 위반해놓고 너는 법을 지켜야한다니, 테스형이 내로남불도 말했던가요?
등산 틀딱충의 발악질
그럼 아파트 시공사 한테 뭐라고 해야지 허가 그런게 받고 그 아파트 살면
등산객들은 답없다..우리집도 등산로 입구 근처인데 저 심정 이해한다
단지내길이 니들 길이냐??
인정~~
@@7sonata 그럼 저도 아조씨 집앞에 쓰레기 막 버려둬도 되나요
집안도 아니고 집앞이라서 아조씨것도 아닐텐디
@@7sonata ^ㅗ^ 무뇌충ㅋ
@주황버섯 ㅇㅈ 꼬우면 아파트 들어와 살든가 돈없는 새끼덜이 하여간 ㅋㅋㅋ
아파트 지을때 등산로 살리는 조건으로 준공허가 났으면 어쩔 수 없죠. 저도 지금 작은 뒷산 아래에서 살고 있는데, 해뜨기도 전부터 뽕짝이나 라디오 크게 틀고 올라가는 소리에 매일 깨고, 여름이면 올라가는 입구에서 삼삼오오 모여 몇십분씩 수다떠는 소음문재도 많이 겪고 있고, 쓰레기 무단투기도 많아서 이해는 갑니다.
한국어의 반어법 좋아요~~^^
어떤 문제든 입장을 바꿔보면
어렵지 않지요.. 이기적으로 자신들의 입장만 내세우지 말고
서로를 위한 해결책을...
@@Sc.jeo.327.c 애초에 쓰레기 냄새나는 노인네 등산객들이 문제구만 뭐가 둘다 이기적이야 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Sc.jeo.327.c ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 누가봐도 입주민이 피해자인데 등산객을 위해 담장개방을 원하면 등산객을 제지해야지 저 입주민들도 처음부터 담장쌓으려고 쌓았겠음? 본인 집앞에 사람들이 쓰레기쌓아놓는다고 생각해봐여 분리수거 안되있다고 쓰레기 수거도 안해주는데 애먼사람이 다른사람들 쓰레기청소 하는게 정상적임? 저사람들은 집에서 살려고 들어온거지 등산객들 쓰레기 받아주려고 저 집에 들어온게 아니에요
위에 사람은 감정이 우선이네ㅋㅋ
재건축 허가 낼때 조건에 떡하니 써놨대자나요
재건축 허가받을때 네네 받고나선 나몰라라
때법이 답이여~ 이논리ㅋㅋㅋ
@@띠뽈-s6x 저렇게 할꺼면 재건축 허가 받지말았어야지... 받을건 다 받고 모른척? 한국인 종특 나오네 ㅋㅋ
저도 관광지 살고있습니다 제발 담배꽁초 커피음료 드시고 쓰레기 아무데나 막 버리저맙시다 옆에서 줍고있는거 보고도 버리시는분도있습니다 제발 그러지맙시다
창조형 일자리 창출 아니겟습니까,
"사유지도 공공성을 위해"라는 게 모순임
주민들 관리비로 관리하는 사유지를 청소비를 지원해주는 방안을 모색하는 게 아니라 지자체에서 담당해야지 오죽했으면 그러겠나
사유지인데 공공성이 나온 것도 웃기고,
심지어 그 공공성이 특정인들만을 위한 공공성 ㅋㅋㅋㅋ
요즘 정부의 기조 아닌가요? ㅋㅋㅋ
사유지를 공공성을 위해...ㅋㅋㅋ역설도 아니고 진짜 진심인가 등산객들 양심없다
시유지인데 담장을 칠 수 없다니..
개념없는 등산객놈들땜에 불필요한 담장을 설치하게된거네
저렇게 담장 설치해놓으면 주민들도 불편하다. 언론이 왜 아파트 잘못인거마냥 몰아가는지;;
주민은 패쓰워드
영상만 보면 그렇게 생각들겠지만 실상은 다릅니다. 막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
@@murfychoi8152 지하철에서 막걸리판 벌이는게 등산객이에요.
@@노네임-l9d 그런 등산객분들도 많죠
데모산같은 경우는제가 매일 오르는 산이라서 말씀드린거 술가져온사람 단 한번도 본적없어요~
@@murfychoi8152 근데 나라도 아파트 주민이면 외부인들 하루에 수십 수백명이 아파트 드나드는거 쫌 별로일거같은데요
돌아서 가세요 그냥
산 좋아 하는 사람들 산에가서 쓰레기 벌리고
바다 좋아 하는 사람들 바다가서 쓰레기 버리고
캠핑족들 아무데나 똥버리고 쓰레기 버리고
다 자신들 얼굴에 똥칠 하는거~
맞아요.. 개좋아 하는 사람 개를 버리고, 고양이 좋아하는 사람은 고양이 버리죠..ㅎ
쓰레기 버리는거 당신이봤어 안봤으면 말을말어...
sns 좋아 하는 사람들 sns에 악플 남기고
@@JIN-jr3qq 거 젊은 친구..2주 가지고 쓰겄어?
@@장성배-d6m 안 버린 쓰레기가 제발로 갔나?
운동삼아 등산가시면 돌아가세요 어르신들... 남에게 민폐까지 끼치면서 등산하고 싶어요? 내가 저 아파트살아도 모르는사람 우리 아파트활보하고 다니면 우선은 불안할것 같은데요.
아차피 운동하러 온건데 뭘
쓰레기가 문제니 다른 방법을 모색할 필요가 있어보이네여...막무가네로 막는건 좀..
@@jblee3278 방법 찾을때까진 피해 받기 싫어서 일단 막무가내로라도 막아 놓은 듯
맞아요 남에집 앞인데 박사모 시위하는 것들 하고 뭐가 달라요
불편하지 동네주민은
ㅎㅎㅎ
1키로가 힘들어?
그럼 등산을 가지말어 힘든데 왜 산을타
ㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 다이어트한다면서 치킨먹으면서 제로 콜라먹는 셈
이건좀 아닌듯 그럼 등산로 옆에있는 아파트에입주하지 말았어야지와 뭐가 다를까요. 아파트 입주후 등산로가 생긴것도 아니고. 숲세권이라고 프리미엄주고 청약했을건데... 암튼 기본을 지키면 이런 분쟁이 안생깁니다. 우리모두 기본을 지키는 걸로
집앞에서 누가 잠시 담배피는것만으로도 정말 엄청난 스트레스인데
집근처에서 고성방가에 쓰레기 무단투기하고 하는건 진심 빡칠것같아.
등산객들은 입이 열 개라도 할말없음.
그냥 저쪽 주장일뿐 단순히 지나다니는게 기분나쁜거겠지 증거도 없는데
그러게요 담배를 마약류로 지정해서 담배를 못피우게 만들어야함 담배로 걷는 세금 푼돈이죠 모
여서 담배얘긴 왜하는건지? 발암물질 40배나 뿜어대는 공회전 휘발류차옆에선 아무렇지 않게 서 있고 1600배 경유차 옆도 아무렇지 않게 지나다니드만(출처: 87년 과학기술연구원) 게다가 가스렌지에 라면 끓이면서 40+a인 연소가스랑 같이 라면냄새 맡으면서 맛있겠다고 좋아라들 하지 않나? (출처: 보건복지부 - 주부폐암에 관한 연구보고서)
@@joshuaoh1911 맞음 실제로 발암물질은 고기직화로 구워먹는게 더욱안좋음 스테이크처럼 철이나 스테인레이스에서 구워먹는건 그래도 덜한데 직화로 구워먹으면 기름다떨어져서 전부 발암물질 나옴.. 거기에 매연에 공장연기까지 더심함..나도 담배충은 아니지만 담배 필곳이 너무없어지는것두 문제임..
담배는 냄새가 ㅈ같잖아
등산모임 : 외진 곳에서 돗자리 깔고 술판
낚시모임 : 가지말란 곳에 가서 낚시
자전거모임 : 수십명이서 도로 장악
오토바이모임 : 부와왕(10분째 들리는 중)
등산모임 술판말고 다른것도 있어
뭔지는 말못함
@@퐯퇣쾗뙓꽯뾃쮋퉯왜 말을 못해요 불륜모임 ㅋ 인터넷 찾아보니 잘나오네
잘모르시네
모임은그냥 떡치고싶어서다니는 거임
자전거 오토바이 도로 점령하거나 시끄럽게 굴면 땅크가지고 싹다 밀어뿌고 싶음....
@@퐯퇣쾗뙓꽯뾃쮋퉯 젝스모임
지도보니까, 아파트 가로지른다고, 빨리가는것도 아닌건데. 굳이 왜 남의 아파트안으로 들어가는건지. 한국인 시민의식들. 쓰레기좀 제발 버리지말아.
등산객 정말 문제 많음
그럼 혜택 받은거 다 토해내야지 ㅋㅋㅋㅋ 저런거 떄문에 재개발 혜택준건데 꼬우면 다 부수고 새로 지어 ㅋㅋㅋ
나도 이 아파트 주민이라면 싫겠다 운동하려고 등산 가는거 아니냐고 삥 돌아서 더 걸으면 운동 되는거지
운동목적x 불륜 혹은 연애목적o 그러니 돌아서가질않음
사유지라면서?
등산객이 버리고 간 쓰레기와 왔다갔다 하면서
드럽게 해논 자리는 아파트 관계자가 치움으로써
입주민들 관리비로 다 나가야 되고
그래서 울타리를 첬는데 또 개방형이라 안되니 철거해라 하고 무슨 ㄱ같은 법..짜증난다.
등산객들이 먼저 잘못 했고만
경비가 못들어가게 했으면 얼마나 진상부렸을지 안봐도 AVI다
담장 그냥 냅두쇼
AV... I
불법에막기위해 불법을 한다.ㅋㅋㅋ.
담장이 너무낮아 더 높아야되 아에 못넘어가게 ..
@@sksmsskdu1 할매 할배들 못넘어갑니다
AV Internet ?
자업자득이구만 무슨... 애초에 등산객들이 개짓거리만 안 했어도 입주민들이 담장 설치했겠냐? 뿌린대로 거둔거라 생각하시고 1km 돌아서들 가셔요~
그럼 ~ 좀더걸으면좋지뭘그래?!
ㄹㅇ 아파트 측도 돈 아까워서 고심고심하다 설치했을게 눈에 선함ㅋㅋㅋㅋ
등상객들 운동하러가는거 1키로 돌아가는것도 더 운동되지뭐 ㅋㅋㅋ 쓰레기들
어차피 운동하로 가는건데 ㅋㅋ1킬로 더 걷는다고 해서 문제임? ㅋㅋ
1km걷는거 꼬우면 다른산 가면되지 ㅉㅉ
주민의 안전을 위해 설치한 담장이 무허가라면 허가를 승인하는것이 옳은것 같은데...주민의 소통 이란 먼저 거주자의 안전과 편리성을 고려 하는것.
잘못하다가는 행정 권력이 높아지면 거주자 권리는 침해 받지요.
근데 악법도 법이죠 저게 왜 행정 권력이라고 생각하시지 법을 지키라는것뿐인데 민식이법도 법이라서 지키잖아요 세상 혼자 사시는것도 아니고 법이 있어야 질서가 유지가 되죠 저렇게 범법행위가 당연해지는게 맞다고 보시나요?
운동하러 등산하는건데 1키로 돌아간다고 투덜거리네
뭔심리야
인정인정 이게맞음 큰산오르는것도아니고ㅋㅋ워밍업으로도좋다생각함
등산목적이 운동이 아니니까요ㅋㅋㅋ
등산동호회의 목적
등산객들 지하철에서 앉으려고 혈안인거랑 비슷함 등산은 힘들어서 어케하누
ㅋㅋㅋ 등산회 아재들 하루종일 산타놓고 저녁에 족발에 쏘맥에~ 혈관 폭파시키자너
등산 가는거면 좀 돌아가라 ㅋㅋㅋㅋ
저거는 진짜 역지사지 사고회로 한번만 돌려보면 절대 거부감 든다고 말 못할텐데 등산객 의식수준이 저거밖에 안되는건가...
그렇죠....운동하는김에 좀 더 하지....ㅎㅎㅎㅎ
등산객들의 반응이 저렇다는 것은 등산의 목적이 운동이 아니라는 의미겠죠.
의식 수준 이전에 목적이 운동이 아니다보니 돌아서 가는데 소모하는 체력이 낭비라고 느껴지는게 아닐까......그런 생각이
@@박태윤-q2b ㅉ
등산틀딱충 새끼들은 그냥 빨리 뒤져야함
@@무개념보면한마디-k4d ㅇㅈㅋㅋ
등산틀딱충특)
1. 운동하려고 등산왔으면서 길 좀 돌아가는거는 못함
2. 쓰레기 막 버림
3. 마스크 제대로 안씀
4. 담배 아무데서나 막 피움
5. 음악/라디오 들으면서 이어폰 안씀
무인도가서 혼자살어~
등산객뿐만 아니라~
우리나라 시민의식수준이다
우리집도 서울 등산로쪽인데..주말이면 시끄러기도하지만 쓰레기버리고 왜이렇게 나이드신 어른들은 가래침을 요란스럽게도 그렇게 뱉고가는지...또 요ㅡ즘은 뽕짝음악도 크게 틀면서 다녀요~진짜 저 심정이해감..주말에는 아예 거실창쪽은 문을 닫아놔요.,ㅠ.ㅠ
늘그니들 가래 모으는 소리 정말 역겹죠
@@cokevolt3905 너도 곧늙는다
@@김기종-n2s적어도 저렇게 추잡하게 늙진 않겠죠. 이게 늙어서 생긴 문제는 아닌거 같은데요? 늙으면 죄다 인간말종이 되는건가요?
@@김기종-n2s 넌 곱게 못늙겠다 ㅋ
@@김기종-n2s 적어도 니처럼 추악하게는 안늙어 이 개틀딱아
등산가서 술 퍼먹고 , 쓰레기 마구 버리는 민폐 노인네들도 문제가 크다...어차피 운동 하는거면 돌아가면 될듯....술 처먹고 휘청거리는 노인네들 정말 많음...거기에 낮에 음주운전까지도..
노인들은 또 코로나까지 장악ㅋㅋ
인생이란 그런거란다
사유지는 말 그대로 사유지다. 공공의 이익을 위해 사유지의 피해를 감수하라는건 사회주의 사상.
등산객, 한국인, 쓰레기, 담배, 술, 노상방뇨, 고성, 트로트....안봐도 뻔한 조건...아파트 주민들 화이팅
렉슬이네 이런식으로 얘기하면 개포자이 가봐라 거대한 담이 있다. 역삼레미안도 있고
기본적으로 이동네는 고성방가 이런게 얼마 없어요 댓쓴 동네들이나 그렇겠지만
나도 은평구에서 살아봐서 아는데
100% 주민들 맘이 이해가 간다
주말마다 진짜 쌍욕밖에 안나오지요
그래도 오전에 맨정신 일땐
그나마 좀 나아요
오후에 한잔씩 걸치고 얼콰해
지면 진짜 아오
한둘도 아니고 떼거리로
길막고 큰소리로 땍땍거리고
아무데서나 떼거리로 담배피고
쌍욕에 거친 말들
쓰레기 무단투기
안좋은 것이란 것은
전부 다 보이죠
완전 민폐중에 상민폐 인간들
ㅇㅈ
아파트 주민들이 이해가 안되시면 주말에 경의중앙선 타보시면 압니다^0^
7호선 도봉산행만 타봐도 알듯합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 입주민 머라 못하겠는데?
애초에 재건축 허가 조건이 공공을 위한 단지 개방인데...
사유지 이전에 합의한 약속은 지켜야지요~ㅋ
cctv가 사방에 깔렸을 탠데~쓰레기 버리는 사람은 적발해 벌금 물리면 되는 일 입니다!!
cctv로 사람 찾아서 공무원 불러다가 범칙금 물리라고? 왜 남이 버린 쓰레기때문에 아파트에서 cctv감시하는 인원늘리고 그걸로
계속주시해서 공무원올때까지 어디있는지 확인하고 범칙금을? 범칙금은 나라가 가져가고 그 쓰레기는 또 누가 치우는데.?
@@azeoy cctv로 차량 번호를 찾는거면 몰라도, 쓰레기 버리는 사람을 어케 찾을거요? ㅋㅋ 등산객이 번호판달고 다니는거도 아니고
@@gbjb6606 고성능 고화질 cctv를 다세요...
담장 쌓는 값보다 저렴 할겁니다...^^
@@azeoy 싸고비싼걸 따지는게 아닌걸 알텐데 애초에 피해받고 신고하는게 문제인건데
신고안하고 불법으로 설치한건 잘못이지만 아무리 그래도 남에 사유지에 들어가서 쓰래기 버리고 주잡싸는건 애바지 호의가 계속돼면 권리인줄 안다고 참 적당히 좀 하자
와우쑈 ㅅㅅ연스턴 쩌러써
@@globchi ㅋㅋㅋㅋㅋㅇㅂㅇ
맞춤법 오지게 다틀리네
전과자인가?
세종대왕님 ㅇㄷ?
@@Bitcoin77722 돼면,쓰래기 두개 틀린 거 가지고 전과자 소리 나오네 그럼 공무원 국어 과락 나오는 애들은 폭탄테러범들이냐
소통을 쓰레기로 하냐고 앜ㅋ
강남이면 아파트도 비쌀텐데
내 집에 쓰레기 구경하자고 저돈으로
들어왔겠어 ㅋㅋ 시청아 생각좀 ㅋ
우리나라는 법이 *같은 나라에요 ㅡ.ㅜ
영상만 보면 그렇게 생각들겠지만 실상은 다릅니다
막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
@와일 넌 학교에서 점심먹고 집에서 간식 안먹지?
학교 교칙 어긴적 한번도 없지?
경고문 싹 다 읽고 조심하면서 살지?
경비원으로 순찰 돌아봤지?
안그러면 사람은 적어도 그딴식으론 말 못하는데
@와일
공공 개방 조건으로 이득을 챙겨?
아파트 주민들은 뭐가 이득일까??
아파트에 있는 편의점이나 작은 가게들이나 이득이지
아파트 주민들은 자기 돈 내고 집에서 살고있었더니 등산객들이 쓰레기 버리고 도망가는데 이득이 있을까????
@와일 일베 메갈새끼들은 적어도 지들 방 안에서 놀던데 넌 왜 여기까지 와서 지랄이냐 지랄이
니 부모님 집에서나 그렇게 놀것이지
진짜 상종못할 등산객들 천지임. 입주민 입장 이해가됨.
나는 아침에 이뉴스 보면서 등산객들이 단지내 등산로에 쓰레기를 버렸다는것 부터
처벌 및 재발방지 먼저 해아되는거 아닌가? 라는 생각부터 들었다 그냥 울타리가 아니라 자연환경에 쓰레기버리는 쓰레기들은 등산자체를 못하게 해야한다
저기다 쓰레기 버린다는것은... 산에도 쓰레기 버린다는 이야기...;;
등사로에 아파트지을때 이런일 없어으면 님말에100%공감 아니잔아요 알면서 등산로 그처에 지은이유 지들 아팓트 친 자연 앞 아파트라 홍보하려 지은것 아닌가요 지들 유리한쪽으로만 짖고 지들 편한데로 생각하고 사놓고는 이제와서 등산로 쓰레기때문에 울타리친다 왜 한강공윈 사는 사는람들도 시끄럽고 쓰레기 따문이라고 한강전체 울타리 쳐도 할말 없것네 근접사람들만 이용하게하고 제주도 그래하고 우명 명산 바다 다 그라해도 할말얷잖아 피해잖아 당신들 같은 뜨네기들때문이니깐
@@이상진-z4q 등산로 그곳이 친환경 아파트단지 조성을 위한 임의적인 건설이라 한들 아파트 단지가 아니더라도 등산로 및 산과들 강 바다 자연환경 쓰레기 버리는 쓰레기들은 여전히 쓰레기임은 달라질것이 없습니다
이상진님도 등산,낚시,캠핑,차박 등등 이용하실때 쓰레기좀 버리지마세요
그런 자연의혜택을 받고자한다면요
@@이상진-z4q 틀
남의 사유지에도 막 버리는 사람들이 사유지도 아닌곳 가면 더하면 더했겠죵..
법을 따질게 아니라 등산객한테 불이익을 주는 제도를 만들어...어딜가나 등산객은 민폐구만...특히 나이쳐먹은 노인들...
다른 지역에서 차 타고 오는 등산객한테 어떻게 불이익을 주나요? 중국처럼 주민등록증에 평점 매길 수 있는 미친 국가도 아닌데 ㅠㅠ
막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
담장 왜 없애냐 예전에 학교도 담장 없애다가 외부인 들어가서 술판벌이고 심지어 학업중에 화장실에서 학생 성폭행하는 사건까지 벌어졌던거 모르냐
RΣΔL??????? ㅁㅊ;;
진짜?
그런 일이 있었어도 과연 담장 때문인가?
그게 담장탓이냐?
담장때문은 아니어도 학교에 담장있으면 저럴 가능성이 적긴하지ㅋㅋㅋㅋㅋ 대부분의 경우에 교문에서 컷당할테니까
그냥 지나다니는거면 몰라도 술판이나 성폭행은 담장으로 못막지
*_결국은 등산객이 원인이었네! 그러게 왜 쓰레기를 버리고 그랬냐!이해 할만 하는데.._*
영상만 보면 그렇게 생각하는게 당연한데 실상은 다릅니다
막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
@@murfychoi8152 엥 굳이 왜 남의 집을 지나다님? 너네집 지름길이니까 담넘고 지붕 넘어서 가도 되는거임?
@@qpte2586 제가 지적한건 인터뷰한사람이 반찬 판벌이고 쓰레기투기한다고 한점입니다
누가 막지나다녀도 된다고했나요?
그리고 아파트들 허가받을때 개방조건 달아놓고 재건축한겁니다
요즘 재건축 아파트들 전부 그렇구요
본인들 아파트주변에 펜스친게 왜 불법건축물이 되겠습니까?
@@murfychoi8152 근데 님 말이 사실이면 아파트 거주민이 상식적으로 펜스를 칠 이유가 없잖아요. 한명이라도 음식을 먹었거나 쓰래기를 무단투기하고 갔다는 쪽이 더 설득력 있는데...
@@murfychoi8152 아님 그냥 등산객이 다니는게 싫었나? 이거는 근데 증거가 필요한데 저는 모르니까 일단 이 영상만 본 입장에서는 등산객이 잘못한 것 같네요
등산로 바로 앞 개인주택사는데 진짜 장난 아닙니다 마당 강아지한테 김밥던저주고 소리지르고 쓰레기 다 버리고가고 저희집 마당까지 들어와서 쓰레기봉투에 지들 쓰레기 버리고 가고 주차를 마당 문앞에하고.... 등산 정말 좋은 취미인건 아는데 시민의식 바뀌어야 된다고 생각해요
산 좋이하는 사람들이 산에가서 쓰레기 버리고 낚시 좋아하는 사람들이 강이나 바다가서 낚시하고 쓰레기 버리고가지
진짜 좋아하면 보호하고 아낄줄알아야지
편견보소 ㅂㅅ새낔
@@잔프랑코고르곤졸라 틀니어서오고
편견이랭ㅋㅋ팩트 주말1시간만 서서봐요 올라갈때물병 내려올때없는사람ㅋㅋ개많
@@잔프랑코고르곤졸라 욕하지 마소
발끈하는걸보니 댁이 쓰레기버리고오는 사람 이구려
@@잔프랑코고르곤졸라 잘해라
아니 그럼 쓰레기 관련 주민들하고 상의를 하든지 걍 철거하세요 이러고 있네 ㅋㅋ 노력이라도 해라
주민들 입장에서는 아파트에서 쓰레기가 진동을 하는데 걍 내뚸? 우리가 치워야되는데? 생각만해도 화나네 ㅋㅋ
너 저아파트 주민이냐? 뭘그렇게 성내 집값떨어질까봐 그러는거아냐?
@@capella2980 맞는말 했구만 말하는 꼬라지 하고는 ㅋㅋ
@@capella2980 누가봐도 맞는말인데.. 우리집도 유명한 산앞에있는데 주말마다 등산객으로 북적북적한데
@@정성현-q2l 그래서.너 아파트는 문제있어? 저렇게 유난떠냐? 강남이니까 저지랄들하는거야
@@capella2980 할부지 등산 즐거워요?
자기들만의 왕국이 아니고 애초에 아파트단지는 공공공간이 아닌데 ㅡㅡ 그 아파트 사는 사람들의 공간이지
우리나라 등산객ㆍ낙시꾼
쓰레기 버리는 것은 세계일류.
아파트 주민들 심정 100퍼 이해간다.
난 낚시 가도 쓰레기 안 버리는데
왜 쓰레기 버리고 오는지 모르겠음
ㅇㅅㅇ
낚시하는 사람 99프로 대낚시 스타렉스,코란도 아재들이 문제다. 일주일동안 집도안가고 낚시만 하더라 쓰레기는 그대로 놓고가고
루어낚시꾼은 버릴 쓰레기가없네용 어쩔수없이 밑걸림 제외한
@침략 저는 안피네요 저를칭하는댓글이구오
이번에는 아파트 사람들 응원함😀
집에선 누군가에게 방해받는다는 것은 매우 큰 스트레스임
저건 뭐라할게 못되지 않나 충분히 이해한다. 기본이 안되어있는것들 때문에 아파트 입주민은 뭐냐고?
난 반대임. 등산객이 민폐인건 맞지만 그래도 불법은 불법임
ㅇㅇ 뭐하할거임 저건 불법은 불법이지 허가는 받고해야할거아냐
심정적으로는 입주민들 입장은 충분히 이해가 됩니다.
곰곰히 생각 해 보니 불법에 대한 부분은 별개로 따로 놓고 말을 하는게 맞는거 같구요.
쓰레기 부분에 대한 행정적 처벌에 대한 부분만 강화 또는 환경적 요인에 대한 개선책이 필요할꺼 같습니다.
산행 하는 일부 인간들 술처먹고 ...
기왕 운동 하는거 1키로 걸어 가삼~!!
ㅋㅋㅋ 운동 정답!
절대 안걷지 ㅋㅋ
1:23
왕국, 거부반응 ㅇㅈㄹ 하네
먼저 쓰레기 투기한건 생각도 못하고
저 사람은 단순히 길만 이용하고 안버렸을수도 있죠. 다 같은취급하는건 나쁜거임.
@@정우석-i9q 100 명중에 1 명만 그래도 잘못한건 잘못한거죠?
@@TheGreatCrusade 그렇다면 그 사람이 쓰레기를 버린사람일까요? ^^
아파트단지를 지나서 등산을 다니는 사람1이 쓰레기를 버렸다고 쓰레기를 버리지 않고 길로만 사용하는 등산객2가 같이 잘못한걸까요?
그게 진짜 차별이고 색안경으로 보는거 아닐까요? ㅎ
그리고 애초에 울타리를 설치하지 않는 조건으로 재건축 허가가 난거에요.
악법도 법입니다. 비록 법이 상황에 맞지 않아도 가급적이면 지켜져야 질서가 생기는겁니다. 그런 시행착오를 겪으면서 개선되는거구요. 법은 인간이 만든겁니다. 완벽할리가 절대 없겠죠
@@정우석-i9q 그렇게 치면 애시당초 무단투기,
거주지 고성방가 자체가 불법인데 적법한 단속 방안이라도 있으신지?
무엇때문에 거주민이 그걸 참아줄지도 모르겠네요?
법따지면서 저런 불법은 그냥 넘어가는 선량한 시민을 모른척하는건 제가볼땐 당신은 굉장히 부도덕한 사람이군요?
여기 개포동인데 제가 여기 산행 자주 가서 잘 압니다. 산행 하시는분들 저 아파트 안거쳐도 다 다닐 수 있는데 굳이 저 짓거리 하고 있는겁니다. 수도공고 뒤쪽 버스 정류장 근처 동산 입구로 들어가면 구름다리 바로 나오고 산으로 연결됩니다. 혹은 대로따라 쭉 걸어가기만 해도 됩니다. 한번은 실수로 아파트 단지내로 실제로 들어가봤는데 배척하거나 일부러 못들어오게 하거나 그런거 전혀없었습니다.
건강생각한다고 등산하면서 걷기는.싫은가보네
등산은 술마시고 바람피우러가는 사람들이 많아서 걷는거 싫어할수도 있어요
@@kk_ha_earth 빨리 떡치러 가야하는대 빙 돌아가라면 빡치시겠지 ㅋㅋㅋ
그사람들은 건강 생각해서 등산가는게 아니라 동물의 왕국찍으려고 등산가는거죠..
이해솔 폭풍번식이요?
노인네들중에 진짜 건강을 위해서 등산 가는 사람들은 저런데 안가죠 ㅋㅋㅋㅋ
등산객 50~70대 이런분들 라디오 크게 틀고 다니고 주변은 신경 안써
저 아파트 입주민 100% 공감이 되네
자기 쓰레기 자기가 도로 가져 가야지 의식 수준이 어찌 그럴까...
옛날에 가정교육과학업교육을못받아서 그런듯ㅋ
담장철거후 해당구청에 매일매일 환경훼손 오물투척 보안문제로 민원 넣으면 됨
보통 이런 뉴스 보면 아파트 입주자들 이기김이 대부분이었는데 이번 경우는 아파트 입주자들이 이해가 가네요...
이기심 맞아요. 등산객들이 법을 어긴다고 같이 법을 어긴게 정당한 행위는 아닙니다. 민원을 제기하고 쓰레기 처리 문제를 요구했어야죠.
@@paekids 등산객 어서오고
@@paekids ㅈㄹㄴ
@@paekids 등산객주제에 꼴받게하잖아
@@paekids 뜰딱 왔는가
그노무 등산족 캠핑족... 등등 본인 좋으려고 자연에 나오는 그들이 지나간 자린 쓰레기가 넘침..
수준이하의 인성때문이겠지.
덕분에 매너좋은 다른사람들까지 욕되게하는..
입주민 마음 이해감
나는 저기 못지나갈거같은데... 남의 아파트니까.. 요샌 보안경비들도 많고
요즘 아파트 조경 깔끔하고 의자도 편하게 잘 돼 있어서 아마 더 그랬을 것 같아요. 애초에 우리나라 사람들 산 좋고 물 좋으면 한상 차려 먹으려는 생각으로 이어지는데 그 잘못된 관습부터 고쳐야 한다 생각해요. 간단히 음료정도야 이해하지만 자연을 보고 듣고 냄새 맡고 즐기러 가면서 배뚱뚱하게 채우려는 이상한 심리가 있음-_- 아파트 단지도 쾌적해서 아마 등산전에 한상 차리는 평상정도로 생각했을 것 같아요.
건강챙길려고 산찾아 온거면 운동삼아 그냥 돌아서 산가세여 산도 타시는분들이 뭐 1km돌아서 가는거 가지고;; 아니면 처음부터 잘하던가
당해봐라 그딴 소리가 나오는지
@@wnghks117 뭘 당해보라는거임? 저딴식으로 들어와서 산에다가 음쓰 일쓰 버리고 가는걸?
@@wnghks117 너 같으면 니네집 마당에 사람들이 앉아서 밥먹고 쓰레기 버리고 가면 안빡침?
틀딱 새끼들 꼭 출근시간때에 기어나와서 버스자리 다차지하는 꼬라지에 점심쯤이면 술찌든 냄새에 면상보면 아갈창 찢어버리고 싶던데
@@wnghks117 틀딱새끼야
아파트내 벤치나 쉴공간은 입주민을 위한거지 등산객들 간식거리 드시고 쓰레기 놓고 가라고 해놓은게 아니니 양심을 먼저 버린건 등산객들..
어차피 등산하러 오는데 1km 더 걷는다고 몸에 무리온다는 소리는 안하겠지..
내말이 아파트단지에 아이들도있는데 놀이터 보냈는데 등산객위장해서 납치라도하면
재건축때 조건에 추가했으면 할말 없고 위법인게 맞는거지..약속인거고
좀 가져간건 그대로 가져와라 담장 쌓은거 이해된다 진짜 에혀~~
막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
@@murfychoi8152 먹을 수 있는곳이 없긴 왜없나 등산객들 조그마난 돗자리 바닥에 깔고 앉으면 바로 생기는데
@@murfychoi8152 그리고 먹을걸 싸들고 가자너
@@murfychoi8152 거짓말이라 해도 입주민입장에서 불편하다면 막아도 된다 생각하는데요. 처음에 안 막다 막은거 보면 분명 그냥 막은거 같지는 않은데요. 어느분 말대로 등산도 하실분들이 그거 못 돌아갑니까?
@@walkholic2100 현재 서울시는 재건축 인, 허가과정에서 개방형아파트일경우 가산평점, 각종 세금혜택을 주는데요,
대부분 재건축되는 아파트들이 개방형아파트로 지어놓고 '생활환경개선과 방범'을 명분으로 울타리치는 편법행위가 비일비재합니다
저런 민생 관련 법을 강화해라 캠핑도 그렇고 알박기도 그렇고 의원들아 일해라
관심없음 지들 배불릴생각하기도 바쁜데뭐ㅋㅋ
그건 시의원 구의원 처리 할수 있음 개별적인 법안으로 날로먹는 의원들이 많아서 그롸지
등산길 닿아있는 쪽 담장을 더 높게 해두고, 등산객들이 단지내에서 주로 이용하는 길에는 "대모산 방면은 막혀있습니다 ㅇㅇ길을 이용해주세요" 이렇게 표지판 걸어두면.. 안될까요
우리나라 등산 자전거 타는 애들 민폐짓거리가 하루이틀도 아니고
강남이니 법무시하고 저런짓도 하지만
돈없는 동네는 방치 할 수 밖에 없다
이래서 잘사는동네 살아야한다
기본은 지키고사니까
한국도 등산 캠핑 관련해서 규제가 빡세지만 저런거 보면 규제 빡센거 이해함
자전거타는 애들이 갑자기 매맞누 ㅋㅋㅋ
자기네들만의 것이 아니다? 늙은이 그대의 것도 아니지 않는가? ㅎㅎ
말장난
사유지라는데 ㅇㅅㅇ
공감된다 초딩둘도 선생둘이시키면치우는데 다큰어른둘이부끄럽다
애초에 등산하러 왔으면 더 걸어~
ㄹㅇ
ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋ 등산 왔으면서 그정도 걷는것도 못하면 집가야지 ㅋㅋ
등산도 하는데 돌아가면 되잖아
뭐어렵나
쓰레기 버리고 고성방가 하는 인간들...몽둥이가 답이다... 여기 주민들도 세금내고 있어...니들만 세금내는거 아니고....니들이 버린 쓰레기때문에 세금 더 들어가..
애초에 재건축 허가 조건이 공공을 위한 단지 개방인데...
사유지 이전에 합의한 약속은 지켜야지요~ㅋ
cctv가 사방에 깔렸을 탠데~쓰레기 버리는 사람은 적발해 벌금 물리면 되는 일 입니다!!
@@azeoy 누가 잡는데?
@@plantece 아니 불법모르냐 불법 애초에 재건축 조건이 개방이었는데 그걸 왜 어기냐고
@@plantece cctv켑처해 관청이나 경찰에 신고하세요...
일부 등산객들 좋은 등산복에 장비에 현실은 지하철 계단도 오르기 싫어서 엘레베이터에 줄지어 기다리는게 현실 ㅎㅎㅎㅎ
진정으로 등산 좋아하시는 분 어렸을 때 딱 한 번 봤는데 다 먹고 쓰레기들 치워서 가져갈려고 쓰레기 봉투꺼내시더라요. 전 그게 당연한 건 줄 알았는데 엄마가 그때 진짜 대단한 사람이네 라고 했는데 뭔 의미인 줄 몰랐는데 이제 생각해보니 진짜 대단한 분이셨습니다. 저 아파트 주민들도 이해간다. 불법 설치물이라 하더라도.
자신들만의 왕국 같아서 거부감이 든데 ㅋㅋㅋㅋ 당연히 집주인만의 왕국이지 내돈내고 산집이데ㅋㅋㅋ 집에 돈 한푼 권리도 없으면서 왕국 타령이야
재건축하면서 개방형 구조로 짓겠단 조건으로 건축심의 통과하고 용적률 혜택 본 조합원들이 담장을 치겠다면 용적률 해택본만큼 돈을 반납하는게 이치에 맞는거겠죠?
@@wokim2142 그렇다고 단지들어와서 처먹고 쓰레기 버리고 난장부리라고 열려있는 담장은 아닌겁니다
@@wokim2142 그렇다고 외부인이 버린 쓰레기 치우라는건 공공성을 넘어서는거죠? 심지어 단지내 테이블에서 다과파티하는데 아파트 주인이 그런것까지 제공해주고 치워주나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
꼬우면 지들이 왕국 들어가서 살면되지ㅋㅋ
쓰레기는 좀 핑계같은데..걍 지네 아파트 안에 다른 사람들 돌아 다니는게 싫은게지. 앞으로 전국 사유지 담장 설치하면 볼만하긋다.
오죽했으면 단지 주민들이 그랬을까~~
등산객들 다그렇지는 않지만 북한산입구 가보면 단지 주민들 맘 충분히 공감...... 나라도 우리집앞에 쓰레기 쌓이면 왕짜증날듯
등산 하는 이유가 뭐야? 운동이잖아.
돌아가는게 불편해? 운동이라고 생각하면 되는거 아닌가?
남에게 피해를 줬으면 그만한 댓가를 지불하는게 맞는거지.
근데 그럴거면 왜 개방형으로 허가를 받았음? 허가받을땐 이리하겠다 했다가 다 짓고나면 저리하는게 맞는거임? 담장 설치 하고싶었으면 애초에 허가를 받지 말았아야지
등산 간다고 의례 당연한 듯 맨날 외부인들이 다니는 줄 미리 몰랐나 부지?
@@jayjayjang8725 멍청한거지 ㅋㅋ 개방형이면 어느정도 외부인 출입이 자유롭다는걸 예측 못했다는게 말이됨 ㅋㅋ
어제 오대산 진고개 900m 정상에 있는 휴게소에 갔었습니다. 산이 바싹말라 있는 건 둘째치고 강풍이 불고 있는데 너도나도 여기저기 담배 핍니다. 불똥이라도 몇십m 날라가면 그대로 산불 납니다. 가끔은 아무데나 자건거 세워두고 방뇨도 하고..이게 우리 수준입니다.
맞아요 담배 피는 사람이랑 쓰레기 버리는 사람들 벌금 쌔게 물려야 함... 그리고 초상권침해 이런거 없이 그냥 사진 찍어서 신고할수 있게 해야되요
담배 제발 아무데서나 피지마세요
본인이나 좋지 누가 좋아합니까
구라치지마라 흡연 혐오하는건 인정하는데 이런걸로 구라치지마라 어그로냐?
나도 등산 많이 다니지만 한번도 못봤다 흡연하는사람 시대가어떤시대인데 ㅉㅉ 구라충
@@이시방-v5y 말하는 투를 보니 등산 다니시는분 같지는 않네요 싸가지가 바가지네요 남들말도 들을줄도 알고 함부로 타인에게 그런 반말 쉽게 하지 마세요. 전 제 주변에 몇분이 그러셔서 같이 안다니고 있습니다. 산길 오래 타신분들 길이 빠삭해서 그런 장소들 잘 찾아가요.
집근처가 서울 아차산인데 우리딸 초등학생때 데리고 등산을 잠깐 갔는데 아예 대놓고 담배...진짜 한심합니다.
예전에 우리집은 대문이랑 뒷쪽에 후문까지 있는 주택이였음.
시내 가는길 우리집 마당 가로 질러가면 엄청 가까워서 아버지가 대문 열어두고 동네 사람들 지나다니게 함.
그 후에 담배꽁초 술 먹고 오바이트
고성방가에 노상방뇨...
아버지 동네사람들한테 한소리 하고 대문다시 닫았고 우리집은 동네에서 인심야박한 집이 되버림...
돼
@@돋을볕-n2c 돼지같은놈
左派였나봄...lol
쓰레기무단투기는 불법아니냐?
아직도 길에다 쓰레기버리는
국민들 의식수준을 어떻게볼까요?
Fence를 칠만도 했냉!
자기건강을 위할줄알면 이웃주변도 생각해야 사람이지
아직도
길에다 쓰레기버리는 사람들한테 아예벌금부과하세요!
그것까지는 괜찮은데 무슨 깡으로 술 쳐먹는지 궁금하네요. 비틀비틀 거리다가 절벽이나 낭떠러지에 떨어지면 크게 다쳐서 자식들 헛돈 쓰게 하면서 나 다쳤으니까 치료비 대줘 이 지랄.
동감합니다. 하지만 우리나라 현실입니다! 국민 수준이 이것 밖에 안됩니다. 벌금 100만원씩 부과 해야한다고 생각합니다.
담장만 한국어로 몰랐나보네ㅋㅋ
@@몽쉘-j2d 해외 사는 갑지
그런가보다 하세여
@@몽쉘-j2d 담장이 fence인 것은 알면서 쓰래기를 구분할 줄도 모르고 띄어쓰기는 미취학아동 수준 모국어가 없는 분인듯
그들의 땅이야... 쩔수 없어....
등산객은 똥싸고 가면 그만이지만, 그걸 치우는 단지 주민은 돈들여서 관리해야혀..
운동하려 등산하는건데
1킬로 더 걷는게 문제인가
단지내 등산객들 쓰레기
얼마나 버렷으먼
그렇지 자기들만의 왕국처럼 담장을 지으면 안되지 근데 남의 왕국에 쓰레기를 버리면 더더욱 안되지 이 사람들아~
1:29 자기들만의 왕국이지 ㅋㅋㅋ 입주민들 집인데 ㅋㅋㅋㅋ
꼬우면 저기 살던지 ㅋㅋ ㄹㅇ
입주민들의 왕국맞는데
촬영하면 안된다고 말하는 사람들 99.9%가 캥기는게 많아서임. 이건 우리 부모걸고 확신한다.
음주산행부터 노래 틀어놓고 다니는 등산객들의 수준을 보면 담장설치한 주민들의.심정은 충분히 이해합니다.
운동하러 나오신 김에 1키로 더 걸으시는게... 좋을 듯 합니다.
음주는 했는지 안했는지 몰겠고 노래크게틀어 등산하는 노친네들 진짜 싫어요 음악을 듣고싶음 이어폰을 끼던지 나도 올해 60이지만 진짜 꼴베기싫어요
자기만의 왕국이 아니라 분명히 등산객들이 밉상짖을 했을거기 때문에 막는게 맞음
그러게요 남의집 함부로 들어가는게 잘못된가 아닌가요 ㅎㅎ
주차칸에 먹다 만 치킨상자와 음료를 버린 것도 한번 경험해도 열받는데 누가봐도 외부인이 버린 쓰레기 한번 이상 보면 열받죠...
아차산 등산로 옆 아파트에 살고있는 사람인데...제가 화물차도 있는데....제발 음식물쓰레기 좀 봉지에 넣고 적재함에 버리지 마...여름에는 토요일,일요일에 차세워 두면 월요일날 세차해야할 정도로 냄새가...캔은 그나마 내가 버린다..단지를 막던가 해야지..지름길이라구 단지를 가로질러가면서 쓰레기를 이곳저곳 버리구 가는 🐕
아... 그러셨군요..
화물차 있으면 꼭 지나가다가 그냥 넣고 가는 사람 많은 듯...
와 그걸 어떻게 남의 차에 버릴생각들을;
주차하느게 합법이니?
도로변주차 무슨색인지보고해라 너같은 불법화물차보면 나도 일부러버린다
@@s63amg4maticcabriolet5 아파트주민이라는데 왜 갑자기 불법주차한 사람으로 만들어욬ㅋㅋ욕 할 생각부터 하기 전에 글 좀 읽어요
난 담장 찬성
비싼돈 주고 단지에 들어갔는데 사유지를 왜 국가에서 뭐라고 하는지 이해할수가 없다
저런걸 공개 용지라고 하는데 시민들이 같이 이용할 수 있게하고 용적률 같은거 지자체에서 플러스 해주는 거에요.
팩트 등산가는사람이 1km 돌아가는게 문제인가?
이건 인정이지 진짜 술마시고 내려와서 고성방가에 어휴 얼마나 시달렸길래 저렇게 했겠냐 난 또 등산로 막은줄알았네 . 1km정돈 걸어가라 등산하러가면서 뭐거 불만임?
막아놓은 등산로 가는길에 음식 먹을수있는곳 없구요 실제로 먹는것도 본적없어요 정상까지 30분도 안걸리는 언덕같은 작은산이라 술은 고사하고 뭐 싸오는사람도 없고 팀으로 오는사람들도 없습니다 그냥 아파트 주민들이 경유해가는 사람들 보기싫어서 거짓말하는거에요. 그리고 상식적으로 쓰레기 투기할거면 산에다 버리지 누가 사람 다 지나다니고 cctv에 경비원들 돌아다니는 고급 아파트단지에 투기합니까
@@murfychoi8152 본인임?