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今回は【発達障害の部下を叱っても「全く無意味」な理由】という記事について話をしております。 ぽんこつニュース vol.842twitter： 就労したい人をテーマに20代30代中心のイベントを不定期開催↓フォローをお願いします。mobile.twitter.com/bar_brats ✅LINEに登録 転職就職相談 lin.ee/FxW92e7 ＊すぐに転職相談を考えてない方も可 多忙につき、場合によっては返信ができない可能性もあります。
😊😊😊
発達障がいの人と一緒に仕事するととにかく頭がおかしくなりそう。話が通じない、改善されない、何が悪いかわからない、同じことを繰り返す、意味不明なことを突然しだす、優先順位がわからない、、、他にも沢山あるけど、とにかく普通の人がやらないこと、言わないことばかりされて、それのフォローにより毎日心が削られていくのにその元凶の本人は気づいてもないしきにしてもいない。もう、本当に辛い。そのくせ、怒られることは嫌がり、怒られたら相手が悪いとかまた変な思考になる。お前が悪いんだよ！って怒鳴りたいけど、大人だから我慢する。でも、大人だから我慢することを 彼ら、彼女らは しないしできない本当に精神やられる、
そんなに嫌ならその職場をあなたが去るか、あなたが経営陣に回ってクビにするしかないよもう。
@@にゃんたろう-w4i 障害者(クローズ)枠だと企業が自治体から補助金貰ったりペナルティが消えたりで既得権益状態なのでクビに出来るハードルが定型より高くそもそもクビに出来ないし正当な理由でクビにしても障害者就労支援団体と労働基準監督署とハローワークから目を付けられハローワークでは求人募集が出せなかったりタイムカードを労基に定期的に提出を義務付けられたり労基が抜き打ちで訪問労働者と会話したり観察しに来てしまうのでクビに出来なくクローズ枠自体も既得権益なので障害者をかばう会社が嫌なら辞めるしか無いですよ。
障害に理解がないと、一生懸命叱れば改善するんじゃないかと思ってしまう。障害に理解があれば、聞こえない、見えない、走れない特性を叱っても全く意味がないと簡単にわかる。
逆に定型はなぜ怒られることが効果的なのか？普段はやる気がなくて、怒られるとやる気が出てくるのか？不思議だ…
定型は普通に出来る範囲で怒られない様に出来るから怒られたく無いなら怒られない様にすれば良いだけですからね…
自分の職場にも未診断の発達（#尊大型ASD）がいて、本当に困りました。自分が正しいと思いこんでいるから、怒鳴り散らすし、上司にも平気な顔で意見を暴投レベルでぶつける。辞めてくれて本当に助かりました。
グレーゾーンの身として、この話は腑に落ちる所ありでした。叱られることが多く、自己肯定感が下がっています。若いときはわけが分からなかったのが、今は背景がわかるようになり、予測できるようになりました。それでも生きているだけでも立派なのかなと思います。
私も発達障害持ちです。アスペルガーですが、生きているだけでもの凄く疲れてしまう。内容、わかりやすく説明してくださり、ありがとうございます！(^ ^)チャンネル登録させて貰いました！
結構たくさんの部下と組みましたが、発達障害の人は前職に独りの仕事が多かったですね。単純な独りの肉体労働がいいのではないですか。誰も疲れない。発達障害の方を使うほうがキツイですよ。
段階に分けて行動するというのは、行動の構造化のことだと思います。細かくハードル分けすることにより小さい成功体験を積み重ねるということかと。
あー ハイハイあれね！ って 本当に思いました🥹
今日も大変参考になりました 発達障害の人の思考回路ってこんな風なんだなと毎回見ております
「怒られる、否定されるなんて誰にでもあることだしそれがなく成長も出来ないからお前だけ甘えてんじゃない」あるいは「障害の名のもとに甘えるな」的言葉がかえってくることは既に解っているし、なかなか言えない、ASDとADHDがあるので人の話を聞く時何かしながら聞くということはできないし話を聞くなら聞くに徹しないと解らないので徹するもののふつうの人達の言うことが時々理解出来ないことがよくあり曖昧や抽象的なのもあるけど話の最中？となって流れについていけなくなり問うてばかりいるとちょっとうんざりされるのも解るから聞くのもこの頃ためらわれる、人間関係そのものがしんどくなってくる、障害のことを診断書の写しを提示し理解を仰ごうとしても「そんなことは誰にでも多かれ少なかれあるんだから障害ってするのはいかがなものか」「ASDだのなんだの細分化していろんな名称つけてまで障害としてしまうのはどうなのか」という意見はかなり返ってくる率が経験上高い(アンチにも多い意見だけど)障害者雇用も同じでその先の職場でこういう考えや意見を個人的に言ってくる人はやはり一定数います職場なので結局は内心そう思ってる人はどうしてもいるし思っててもいいんだけど長くいるとやはり言葉となることもある、すると多分ふつうの人では考えられないほど落ち込んで傷心する、でも頑張るのくりかえし、本当は生きることにもう疲れ果てています
そもそも障害者(クローズ)枠で働いてる時点で言い訳だから手遅れなので他人からの言い訳云々や同調圧力を気にする必要は一切ないその分出世街道からは外れているし企業も国都道府県市町村等自治体から補助金貰ってるのだから…
凄く共感😅😢私日頃からハンデのせいにするなって父から怒られてます😠でもいみ分かりません、😢
つもりと行動が一致していないと、誤解が生じて困ってしまいますよね。
障害者枠でない方に指導もそこそこ実働も割りとトンチンカンでミスばかり自分の非も認める姿勢がないでは会社も同僚も納得は難しいと思います。未診断のASDの人間にはまだまだ生き辛い日本ですね。
全編わかるぅってなりました。同じ人に届きますように高評価ぽち
TVで見ましたよ🎶
いい動画ですね！
ポンコツさん復帰してたの。また話が聞けてよかった。
おはようございます2年前にアレを説得されました会社の責任者に…命が大切なので上手く逃げました昨日、ある本を…責任者からは私がせんのうされてると…やはりパワハラやいじめでは無いか🤔…と本読んで勉強してるわたしに本嘘書いてるお金儲けだと…🥺ありがとうございます
まあ、怒られることは多かったですね……ヒステリーを起こす人とかは本当に苦手でした。省略されている事で良く失敗したのが連絡漏れですね。連絡事項をメールとかで多人数に送る場合なのですが、何故連絡が必要なのか知らない為に連絡を全員に送らなかったりしました。意味があるのか無いのかという事と担当者が変わっても、前担当にメールを送り続けるとかですね。人の話を聞いているかどうかは、私自身の話では無いのですが、集団同士のテレビ会議で発生しましたね。個人同士だとパソコンや携帯で見ているので、視線も合わせられますが、集団だとカメラとスクリーンがバラバラで、皆、スクリーンに向かって話してしまうので、伝えてる側と視線が合わないんですよね。これ個人個人がかなり意識しないと対応が難しいですね。私自身は、女の子と話す時、相手側が視線を合わせられないパターンが多いので慣れてしまいました。
😮はじめまして、障害者年金と、タイミーやりながら今の仕事やってます‼️今は俺がこの仕事をやると言う気持ちを忘れずにやってます😮
塾講師時代、「生徒にとって面白い話をしてやれ」と言われ、必死に探り入れましたが、世話役上司視点からだとことごとく外れていたらしく「学ぶ気がない」「ズレてんな」「直す気あるか？」「面白みのかけらもない」と叱責されましたね今思えば、思考と言語化プロセスを経たのちのアウトプット、いや、前段階が"ズレて"たんだろうなと思います
うちは障害者雇用の方に関しては叱りませんよ全部言いなりにしてますね
なんかうちの親にすごい当てはまるような・・
逆に発達障害だけの会社なら伸びそうだな。
そうですね！
大いに倒れるよ。世の中のニーズと自分の拘りは相反するから日本での定型発達が一般乗用車ミニバン(TOYOTAアルファード〜シエンタ)や3列シートクロスオーバーSUV(MAZDA CX-8)なら発達障害はピュアスポーツカー(MAZDA RX-7)やクロスカントリーSUV(SUZUKIジムニー)みたいな感じ
言い方は悪いけど、乙武に「君もいい年なんだから手足の一本も生やしたらどうかね」とか言うのと同じですからね
光武さんがメガネかけてるの違和感…
今回は【発達障害の部下を叱っても「全く無意味」な理由】という記事について話をしております。
ぽんこつニュース vol.842
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他にも沢山あるけど、とにかく普通の人がやらないこと、言わないことばかりされて、
それのフォローにより毎日心が削られていくのに
その元凶の本人は気づいてもないしきにしてもいない。
もう、本当に辛い。
そのくせ、怒られることは嫌がり、怒られたら相手が悪いとかまた変な思考になる。
お前が悪いんだよ！って怒鳴りたいけど、大人だから我慢する。
でも、大人だから我慢することを 彼ら、彼女らは しないしできない
本当に精神やられる、
そんなに嫌ならその職場をあなたが去るか、あなたが経営陣に回ってクビにするしかないよもう。
@@にゃんたろう-w4i 障害者(クローズ)枠だと企業が自治体から補助金貰ったりペナルティが消えたりで
既得権益状態なので
クビに出来るハードルが定型より高くそもそもクビに出来ないし
正当な理由でクビにしても
障害者就労支援団体と労働基準監督署とハローワークから目を付けられハローワークでは求人募集が出せなかったり
タイムカードを労基に定期的に提出を義務付けられたり
労基が抜き打ちで訪問労働者と会話したり観察しに来てしまうので
クビに出来なくクローズ枠自体も既得権益なので
障害者をかばう会社が嫌なら辞めるしか無いですよ。
障害に理解がないと、一生懸命叱れば改善するんじゃないかと思ってしまう。
障害に理解があれば、聞こえない、見えない、走れない特性を叱っても全く意味がないと簡単にわかる。
逆に定型はなぜ怒られることが効果的なのか？
普段はやる気がなくて、怒られるとやる気が出てくるのか？
不思議だ…
定型は普通に出来る範囲で怒られない様に出来るから
怒られたく無いなら怒られない様にすれば良いだけですからね…
自分の職場にも未診断の発達（#尊大型ASD）がいて、本当に困りました。自分が正しいと思いこんでいるから、怒鳴り散らすし、上司にも平気な顔で意見を暴投レベルでぶつける。辞めてくれて本当に助かりました。
グレーゾーンの身として、この話は腑に落ちる所ありでした。叱られることが多く、自己肯定感が下がっています。若いときはわけが分からなかったのが、今は背景がわかるようになり、予測できるようになりました。それでも生きているだけでも立派なのかなと思います。
私も発達障害持ちです。
アスペルガーですが、生きているだけでもの凄く疲れてしまう。
内容、わかりやすく説明してくださり、ありがとうございます！(^ ^)
チャンネル登録させて貰いました！
結構たくさんの部下と組みましたが、発達障害の人は前職に独りの仕事が多かったですね。単純な独りの肉体労働がいいのではないですか。誰も疲れない。発達障害の方を使うほうがキツイですよ。
段階に分けて行動するというのは、行動の構造化のことだと思います。
細かくハードル分けすることにより小さい成功体験を積み重ねるということかと。
あー ハイハイあれね！ って 本当に思いました🥹
今日も大変参考になりました 発達障害の人の思考回路ってこんな風なんだなと毎回見ております
「怒られる、否定されるなんて誰にでもあることだしそれがなく成長も出来ないからお前だけ甘えてんじゃない」あるいは「障害の名のもとに甘えるな」的言葉がかえってくることは既に解っているし、なかなか言えない、ASDとADHDがあるので人の話を聞く時何かしながら聞くということはできないし話を聞くなら聞くに徹しないと解らないので徹するもののふつうの人達の言うことが時々理解出来ないことがよくあり曖昧や抽象的なのもあるけど話の最中？となって流れについていけなくなり問うてばかりいるとちょっとうんざりされるのも解るから聞くのもこの頃ためらわれる、人間関係そのものがしんどくなってくる、障害のことを診断書の写しを提示し理解を仰ごうとしても「そんなことは誰にでも多かれ少なかれあるんだから障害ってするのはいかがなものか」「ASDだのなんだの細分化していろんな名称つけてまで障害としてしまうのはどうなのか」という意見はかなり返ってくる率が経験上高い(アンチにも多い意見だけど)障害者雇用も同じでその先の職場でこういう考えや意見を個人的に言ってくる人はやはり一定数います
職場なので結局は内心そう思ってる人はどうしてもいるし思っててもいいんだけど長くいるとやはり言葉となることもある、すると多分ふつうの人では考えられないほど落ち込んで傷心する、でも頑張るのくりかえし、
本当は生きることにもう疲れ果てています
そもそも障害者(クローズ)枠で働いてる時点で言い訳だから手遅れなので
他人からの言い訳云々や同調圧力を気にする必要は一切ない
その分出世街道からは外れているし
企業も国都道府県市町村等自治体から補助金貰ってるのだから…
凄く共感😅😢私日頃からハンデのせいにするなって父から怒られてます😠でもいみ分かりません、😢
つもりと行動が一致していないと、
誤解が生じて困ってしまいますよね。
障害者枠でない方に指導もそこそこ実働も割りとトンチンカンでミスばかり自分の非も認める姿勢がないでは会社も同僚も納得は難しいと思います。未診断のASDの人間にはまだまだ生き辛い日本ですね。
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いい動画ですね！
ポンコツさん復帰してたの。また話が聞けてよかった。
おはようございます
2年前にアレを説得されました
会社の責任者に…命が大切なので上手く逃げました
昨日、ある本を…責任者からは私がせんのう
されてると…やはりパワハラやいじめでは無いか🤔…と
本読んで勉強してるわたしに
本嘘書いてるお金儲けだと…🥺
ありがとうございます
まあ、怒られることは多かったですね……ヒステリーを起こす人とかは本当に苦手でした。
省略されている事で良く失敗したのが連絡漏れですね。
連絡事項をメールとかで多人数に送る場合なのですが、何故連絡が必要なのか知らない為に連絡を全員に送らなかったりしました。
意味があるのか無いのかという事と担当者が変わっても、前担当にメールを送り続けるとかですね。
人の話を聞いているかどうかは、私自身の話では無いのですが、集団同士のテレビ会議で発生しましたね。
個人同士だとパソコンや携帯で見ているので、視線も合わせられますが、集団だとカメラとスクリーンがバラバラで、皆、スクリーンに向かって話してしまうので、伝えてる側と視線が合わないんですよね。
これ個人個人がかなり意識しないと対応が難しいですね。
私自身は、女の子と話す時、相手側が視線を合わせられないパターンが多いので慣れてしまいました。
😮はじめまして、障害者年金と、タイミーやりながら今の仕事やってます‼️
今は俺がこの仕事をやると言う気持ちを忘れずにやってます😮
塾講師時代、「生徒にとって面白い話をしてやれ」と言われ、必死に探り入れましたが、世話役上司視点からだとことごとく外れていたらしく「学ぶ気がない」「ズレてんな」「直す気あるか？」「面白みのかけらもない」と叱責されましたね
今思えば、思考と言語化プロセスを経たのちのアウトプット、いや、前段階が"ズレて"たんだろうなと思います
うちは障害者雇用の方に関しては叱りませんよ
全部言いなりにしてますね
なんかうちの親にすごい当てはまるような・・
逆に発達障害だけの会社なら伸びそうだな。
そうですね！
大いに倒れるよ。
世の中のニーズと自分の拘りは相反するから
日本での定型発達が一般乗用車ミニバン(TOYOTAアルファード〜シエンタ)や3列シートクロスオーバーSUV(MAZDA CX-8)
なら
発達障害はピュアスポーツカー(MAZDA RX-7)やクロスカントリーSUV(SUZUKIジムニー)
みたいな感じ
言い方は悪いけど、乙武に「君もいい年なんだから手足の一本も生やしたらどうかね」とか言うのと同じですからね
光武さんがメガネかけてるの違和感…