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台积电被迫断供，美国成功卡死中国芯片软肋，试问华为能否破局
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- Опубликовано: 12 дек 2020
- 本集概要：
0:06 美国对华为的禁令正式生效
0:29 麒麟 9000 的坎坷故事
2:33 芯片制造的技术原理
4:08 摩尔定律
5:02 量子隧穿效应
6:06 芯片的制造工艺
7:08 荷兰 ASML 公司在光刻机领域一家独大
7:38 我国为什么会在芯片制造领域被卡脖子
8:30 中国的对策
10:07 从麒麟 9000 看芯片未来趋势
12:10 专用化是未来芯片发展最重要的趋势
12:49 未来的芯片市场会出现更专业分工
13:36 我对未来的大胆预测
科学声音：
事实需要信源，观点需要论据
既然是中國台灣，又怎會被卡脖子呢？
還有ASML的光刻機是台積電協助製造的！
AMD的芯片也是台積電協助設計的！
台積電掌握了大量的知識產權，卻始終堅持【誠信】原則，絕不與客戶競爭，這才是台積電成功的關鍵。
講得好好的硬要弄個中國台灣吃你豆腐，令人無語
既然國民黨都承認台灣是台灣省了 那2024是有什麼資格跟民進黨選總統呢？ 應該選個省長而已吧
@@Gbear1989 國民黨已是歷史灰燼
政黨...還提甚麼臺灣省？
@@ph8110111 没办法毕竟博主也要吃饭的
台灣是中华民国，是一个国家
是台灣而非中國台灣~如果是中國台灣 那你還在講中國做不出來??? 不要一廂情願
要體諒如果不講中國台灣就會被禁的狀況
是中國台北
芯片電路設計師一開始就存在，並非新行業。
前半段說芯片越小，要跨越物理限制、維持功能的製造越難是對的，後半段說，未來會越來簡單、是錯的；這過程的開發人力、資源和後續專利護城河的建構是天文數字等級的預算，原料成本的比例越來越低，製造資本門檻只會越來越龐大，三星的良率一直上不了、出貨一直延遲，而龍頭連英特爾已放棄自產、改對台積電下單了。
芯片不是一個靠專門山寨,拷貝,竊取創意及專利的國家或企業所能搞定
大陆窃取谁的技术了？谁去山寨芯片呢？那么台积电又是如何成立的呢？早期代工啥水平产品呢？说白了，不就是直接拷贝别人的产业工艺么
讽刺的是，过了3年，中国芯片由原来的落后，到现在，也就是2024年上半年中国芯片就出口了5000多亿人民币
@@cn-country 那么有没有可能大陆本身就是一个芯片的需求大户呢？
@@mrdxlor 确实是大户，可现实是进口的大幅降低，出口的大幅提升，已经是芯片出口大国，强国了
現實是台灣而非中國台灣，所以中國才沒有辦法要求asml出貨！
那不是因为美国对你们东南亚台湾拉拢 然后拉一派打一派嘛! 明眼人都看得出来 就跟我们面对如今的情况 就急需要拉拢韩国来削弱你们的竞争力是一回事 正好韩国是一个对台湾具有绝对压倒性的力量 而韩国恰恰跟我们需要合作 需要交易 所以政府层面对我们也很友好 人家有真正的外交思维 而不是完全没有外交经验的你们东南亚台湾。
我也认为不是中国台湾，而是美国台湾才对
主權上台灣確實是中國的沒錯，只是目前治權 台灣和大陸各自為政，還處在分裂狀態，說的統一台灣，是實現大陸和台灣治權的統一。
我認為是日本台灣，
美國台灣或日本台灣都很好就是不接受中國台灣
這位先生講的口沫橫飛，真實生活科技的人都懂他講的後半段都是他想像出來的！內陸根本沒法做出高階晶片只能做低階晶片，晶片如他所想這麼簡單，內陸就不會出現那麼多爛尾科技工廠了！有人才未必做的出來！
還有，在大陸，人才不受重視，領導的想法才是想法，任何的成果都是領導的成果，換作是你，你會認真科研?
@@ruru329 你怎么知道领导就不是人才？
美国还不是靠强迫台积电转移到美国才做得出来？
两年过去了，华为狠狠地抽了你一个大耳光！
@@ruru329你看哪个傻台媒告诉你人才不受重视？
鬼打牆！台積電本來就是專業代工。主持人不懂就不要說了。
越来越不着调了，从科普变成科幻了，你要抢老高的饭碗吗？
老高靠普得多
@@coinvestnet 老高人在国外，说话可以更不小心一点
@@eGuoSuperAlihonX 确实
说明事实，只说你的结论是嘴炮
@@coinvestnet 老哥靠谱听听图一乐你还认真了
台積電也有設計人才 其能力不輸給聯發科高通等 功能是作為製造與設計間的橋樑 並非埋頭苦幹不管外在設計端的變化
尖端精密工藝，都會變成老師父把手小設計開新品的格局，從文藝復興時代的巴洛克建築，是靠老師父手藝才能成功，到瑞士的精密的機械手錶也是全靠老師父的手藝，而台積電因替IC設計公司生產晶片，看的多做的多，早把各家IC公司的設計方式和特點摸的比設計者還了解，然後把所有IC設計者的設計優點揉合精化，她真正要作晶片設計根本不是問題，絕對一出手就成翹楚，所以台積電的工作已遠超代工的層級，而早已成為IC設計者的檢驗師。
跟你的预测不一样，相反以后芯片设计公司垄断会更严重~你看看现在的趋势就知道了，intel收购altera, AMD收购xlinex,nvdia收购arm,这几个芯片设计大公司，基本都是在scale up，抱团。而且SOC,5nm,3nm得介入，复杂程度也增加了，设计，测试，功耗，成本控制，每个环节都复杂了，小公司越来越承担不起了，垄断会加剧的。小公司只能外包设计些外围电路，供电，PCB啥的。而且PCB也不好做了，信号整合的问题随着速度的增加也负责了。这些东西都跟你的预测是相反了
我也是芯片设计师，我已经在图纸上画出1纳米芯片，可惜的是没机器制造，明天会用图纸画制造芯片的机器
半導體有3個大門檻，毛共無法跨越，第1個就是積體電路設計（IC設計），要找會IC設計的工程師不難，難的是IC設計的軟體，目前全世界只有3家在做這個軟體，而且都是美國公司，即使是聯發科有名的工程師，也還是需要去跟美國買軟體才能做設計，而這個只是最低的門檻。
第2個門檻就是半導體的器材，一個晶圓從無到有要經過300個製程，也需要很多機器來做，其中光刻系統全世界只有荷蘭的艾斯摩爾（ASML）在做，連知名的台積電和三星都要跟這家公司訂機器，目前美國是不准ASML賣機器給中國的。楊接著表示，就算ASML賣機器給中國，但若沒有後面300個製程的機器，過程還是會卡住，這些機器很多也要跟美國的公司買，而且機器不是光買來就好，沒有美國的支持，器材買來也不會用，所以不管台積電或三星，都不敢得罪美國。
第3個門檻就是如何做出來，就算有了軟體跟器材，也需要工程師多年的經驗才做得出來，同樣的晶片，每個工程師的生產率不同，這才是最難的，300道的製程每一道都要成功，就算毛共從台積電挖很多團隊，但光挖團隊還不夠，更需要多年的調整，沒有5到10年做不起來。
楊應超也表示，中芯半導體2000年成立，當時沒有美毛貿易戰，要什麼有什麼，20年過去，因為不夠重視，沒有足夠的人才，現在才來重視來不及了。楊更表示，中芯半導體落後台積電5到10年的時間，要發展難上加難，就算他從台灣挖人，但還是沒有機器，台灣工程師去毛統區也沒有足夠的誘因，根本做不出來。
若真成功
絕對確保妳世代子孫永遠共慘
@台灣追风族 我也設計出0,5奈米的芯片，我只求有廠商能按照我的設計去生產製。
@@allenpoon7745 圆晶大陆可以生产，已经是世界第一的园晶出口国了。
你説的很矛盾：
你説中國台灣，但是台灣聼美國的 ， 你這是啥邏輯？ 腦袋咋了？
台湾想成为波多黎哥第二，可惜美爹不要。继续嗨吧，总有哭的一天。
@@yijingd8968 打來啊，等你
@@alchen7318 这种要求我也是第一次听说 lol， 5年之内
@@alchen7318 不要急，到时候去你家找你。🤣🤣
「中國」台灣卻無法出芯片給中國華為⋯⋯哈哈哈....😎😎😎
愛吃別人豆腐，糗大了。這頻道也是大外宣台，相信背後金主也是宣傳部無誤
大陆的中芯国际也没法给华为供货。。。
他指的中國是 中華民國🤔
迟早你口中的「中國」台灣会变成我们口中的中国台湾，别笑歪嘴了。
中国造出各种武器的时候，都是自主造的，原子弹还是算盘敲的，我相信芯片的问题也是可以搞定的，就如当年的算盘敲核弹一样。
@@user-lg1vf7fp4s 多作白日夢有益身體健康啊
怎麼那麼矛盾
卡死中國芯片
中國台灣又能做芯片
又是ASML供應商
請問貴頻道是台獨嗎?
封鎖中國真的是剛好而已，我們不允許任何國家任意竊取他人技術，不是因為中國，就算是美國也不例外
台灣跟中國本來就兩個國家，主持人搞不清楚狀況而已
@@vincentx243 你们东南亚台湾就只是中国的“波多黎各”而已 就好比人家问我福建和台湾到底哪个地位高 作为中原子民 我肯定认为福建地位更高啊！我帮福建人 我也不会去帮你们东南亚台湾。
@@user-sf2cx5qe5v 美國每年都有預算金援波多黎各，請問中國對東南亞台灣波多黎各有什麼貢獻？
@@vincentx243 台灣連省都不算，是福建省台灣市。
汪老師後半講的東西可以用FPGA或CPLD實現大半，現在已經很常應用了，而所謂晶片設計師連專用語言都有了，就是VHDL
但目前無論FPGA或CPLD的性能比起ASIC都還是差太多，連所謂通用的CPU都遠遠比不上，汪老師的願景可能要期待憶阻器技術的實用化
最后的判断很离谱。通用芯片和芯片设计师是已经存在的东西（FPGA）和职业。而且由于制作工艺越来越逼近物理极限，为了更多的挖掘制成潜力，芯片设计过程反而越来越需要晶圆代工厂更加深度参与了。也就是说代工厂不得不更加关注芯片的功能和设计，才能与设计公司有更好的合作。
大陸就是有太多這種只會嘴的人在分析，講的嘴角都是波，結果還是做不出向樣點的晶片，沒關係你們繼續嘴，我們默默做。
說太對了!
原本我以為有什麼高見，所以進來看看，跟很多RUclips講的不會差很多，不論中國或台灣。
而且台積電原本就是晶片生產商，他們本來就不關心芯片的用途和功能，台積電什麼晶片都能生產，不然為什麼德國想請台積電生產車用晶片。
另外現在就有很多晶片設計公司，高通、蘋果、Inter、AMD、NVIDIA、摩托、聯發科、威盛，等等這些還是說的上名字，也有很多未上市上櫃的小公司，所以芯片設計原本就百花齊放。
還有專用的芯片，原本就有了，看你要用在哪裡，哪裡要用專用，哪裡要用通用，現在的家電拆開有時也會看到三四十年前的一些通用晶片。
從技術面來說，不是有光刻機就能做，三星也有光刻機結果做的也不怎樣，從iPhone6到驍龍888就知道了。三星10nm以下就要用新技術GGA，而台積電FinFET可以做到3nm，類似GGA的技術台積電原本就有了，但是考慮產品的成熟度、穩定度、價錢，當然是可以壓榨就盡量壓榨，三星是沒辦法壓榨才改道的。
另外所謂的巨頭壟斷，我看你真的不知道這裡面的技術有多深，看看Inter原本丟了後面又要再找回來，其實就知道，如果不是現在只有台積電一家獨大，Inter也不想做這個生意，不論是公司成本、研發成本。
還有很多問題，不想打了…
從政治面來說，這是中國自己造成的，因為芯片製造進入門檻高，不論在資金、機台、技術、經驗上都是。再來看看十幾年前漢芯事件的陳進，到2020年”陸半導體專案 頻傳爛尾 河北停擺率將近三成”，為什麼政府不能處理這些人，那些處罰看起來根本不痛不癢，吃了好幾百億吐還十幾億，賺多少。一堆人在叫，然後政府雷聲大雨點小，難道不是貪官奸商在一起”共產”平民百姓的血汗錢嗎？
真的舉一”強大”國家之力會做不出來，我還真不相信，有資金有人才，只能說有沒有真的想做，我不是說現在，我是說”已經說了二三十年要做…”。
這些騙經費的都是背後有人的，否則除非你已經搞出成績，否則怎麼會有人理你。中共的很多補助費用都是紅二代紅三代在分，當然被事發了處罰也不痛不癢，另外三星老搞不好就是這家企業不踏實，整天想彎道超車，結果前幾次都是翻車。代工的命脈其實不是製程進度，而是良率，去年做110nm的世界先進，利潤率比台積電高就是明證(當然也是成熟製程大漲價的原因)，三星良率都沒搞好就想拚下一個，每次有新技術又是比台積電先用，結果製程越新良率下降越快，搞得利潤率奇差無比，連利潤金額也輸中芯跟聯電，
沒錯，這是體制問題，可惜了，每個人只著眼於當下，短視近利，不願意一步一腳印的從基礎累積經驗。
我大聲的說，我來自台灣，我以台積電為傲，台積電芯片技術領先大陸20年。
笑死我了
领先几年？
科學的聲音 原來是政治的聲音
科學的聲音在政治面前 還是要低頭的
因此我没有follow
科學的聲音 原來是政治的聲音
可愛的科學聲音，還在幻聽？
ASML所有的技術專利擁有國(40國)都簽署了一份文件，就是專治極權國家只要被其中(40個簽署國)之一立法管制或行政命令上出口管制，所有國家便無法提供任何一項專利及零件給該國。
所以美國總統已經行政命令中國為侵犯知識產權之國家，而伊朗為被北約組織認定違反國際公約，俄羅斯仍在制裁名單內，以上三國根本都無法獲得ASML的任何零組件及專利技術授權。
所以請自己從頭研究新製程沒有美國、日本、韓、台灣、德、瑞典、法國、英國、義大利等等國家的技術專利的晶圓製造法。
中国如果国家投入，企业参与一定会自己搞出来
@@user-ir4qt1mc9m 可能嗎？世界任何國家都沒有能力獨力完成晶片製造，你確定舉國之力就能夠抗衡世界？
巴蛇吞象
@@user-ir4qt1mc9m 你根本不懂电子科技和微观处理技术的难度！
@@johndai3236 你根本不懂中国
@@user-fp4os8kh8o 是吗？你来说说吧！
讲着讲着就进入幻觉了.
哈哈哈
@@bbk6011 每個人都有一個中國夢。😂
三年过去了，华为就是把麒麟9000自己做出来了，生气不？
@@tomc4906三年過去了，除了中國以外，大家都用上了3奈米科技了，那中國呢？
講得好像是台積電要卡華為一樣，其實就算台積電不卡，ARM這個晶片設計的源頭不授權給華為，華為也是要吃癟的。現在的半導體科技已經是全世界頂尖科學家和研發工程師一起努力才能做出來，而台積電不過是負責把這些東西湊起來的打工仔，把華為被封鎖怪在台積電的頭上也太嚴苛了，台積電實際上沒什麼主導權
arm v8华为买了终身使用权了，ARM得等armv9才能停止授权，不过这还没影呢
對對對，著重在晶片設計就好，記得別侵犯別人專利權！
台積電並非不能做少量多樣的專用產品, 而在於利潤是否合理, 若具有足夠的利潤, 蓋一座新的晶圓廠又有甚麼不可? 晶圓製造最終還是回歸到技術及品質兩項, 在同樣5-7nm條件下, 三星的品質就無法達到台積電的程度, 若你是客戶選擇誰?
取关了，继续爱你的赵国吧，没有赵家人的命，得了赵家人的病
呵呵，華為 Kirin 買斷了英國 ARM V8 設計的永久授權，加些醬油，就以為自己設計，交給台積電生產，就以為自己製造。華爲相機是德國 Leica 技術授權，核心相機部件是日本 Sony，螢幕 DRAM SSD MicroSD USB Hard Disk 來自美國、南韓和台灣，大陸沒核心設計和製造技術
好走不送，温馨提示一下:取关不用通知大家的，直接滚就是了😂😂😂
你台湾有什么？一个棋子有什么发言权！睁开眼看看世界吧！全世界最了解中国的就是美国，最恐惧中国的也是美国，正因为这样才不顾脸面，竭尽全力来打压中国，因为他了解中国的强大和恐怖。
@@user-bi3nu4em2l 你傻了嗎?是中國不民主，中國民主化之後就不會這樣了
@ 请问世界上有真正的民主吗？你了解民主的由来吗？回去看看历史书吧？搞清楚民主的定义再来和我谈这些。国家体制难道只有一个民主体制吗？日本、英国是君主立宪体制。美国是联邦制，泰国是君主集权制，中东地区很多国家是君主制，为什么非要中国搞民主制度，这些国家难道比中国体制还要先进吗？从来就没有什么先进或落后体制，只有适合或不适合。所谓的民主制度完全是意识形态在做怪罢了，如果中国真的是行了民主制，共产党通过合法选举获得政权，你这么解释；即便是其他党派获得政权，中国依然是美国的战略竞争对手，你认为美国会停止敌视中国吗？兄弟！所谓民主就是西方为了搞垮中国的借口而已。不管中国实行什么体制，只要逐渐强大，美国就不会停止敌视中国。这就是国家政治，其他都是借口
卡我们脖子？卡流氓脖子而已，哦，你是流氓的帮凶啊
身為一個台灣人 聽到你們用中國台灣一詞雖不情願
但也沒想發作 畢竟我們也不是戰狼
不過既然用了 但論述上又把台灣沒有歸類在中國公司(供應練)裡 感覺格外滑稽
祝福你們在符合中國人感情的基礎上能夠有更好的描述方法 不然感覺真的有損專業 很可惜
中华民国也是中国
反正呢，你们既然不想做中国人也不逼你，把当年光头从大陆国库搬过去的黄金按当时的购买力现在如数奉还，并把这些年的利息一起算上。再把台北故宫的文物还回来，不再用中文，不讲国语，不过中国的所有传统节日。一个不懂的感恩的小地方的蛙民整天呱呱叫，烦不烦那？
台湾当然不可能是战狼！
能吃莱猪丶核食，民主大法真行！
@@allenxia2713
我們在外國時當然不會說中國
光刻機核心技術中."中國台灣"占了四家.那還找甚麼戰略同盟.直接叫那些公司卡ASML脖子還比較省時.真是笑話
於 1986 年創建的美國 Cymer 一直是全球 EUV 光刻技術的先鋒，荷蘭 ASML 在 2013 年收購了美國 Cymer 才成為全球 EUV 光刻機的領導者，雖然 Cymer 被荷蘭 ASML 收購了，但 90% 主要研發和生產仍在美國，就像英國 ARM 被日本 Softbank 收購了，但研發大本營仍在英國
華為根本沒有自主設計高階芯片的能力，華為 Kirin 買了英國 ARM V8 設計的永久技術授權（但以後無法獲得 ARM 升級版設計），華為加些醬油 Toppings，再交給台積電製造，華為既無自主設計，也無製造芯片的能力。華爲相機是德國 Leica 技術授權，核心相機部件是日本 Sony，螢幕 DRAM SSD MicroSD USB Hard Disk 皆來自美國、南韓和台灣，大陸沒核心設計和製造技術，華爲只是一個 Assembler 整合商，毫無基礎設計核心技術
@@user-sg4ii2zw9z 說對了 連5G都是偷的有什麼好說的 這種大外宣,講的都像很了不起 其實都是騙
说明事实，只说你的结论是嘴炮
生辰八字，简称八字，文化久远，可通过八字推测人命运的事业财运感情祸福等。伤官的正面心性是具有创造欲望，点子多，思路广，不安于现状。八字里伤官旺的人，随时都在想新门路，此类人一定适合开创性行业。想知道自己八字中的五行缺失、感情事业运势自己与另一半八字合不合等，我推荐一位资深八字命理道长，他薇信：20882988
@@user-sg4ii2zw9z Dec好好ㄏㄏ呵呵呵呵呵呵ㄏ哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈ㄏ哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈ㄏ哈哈哈哈哈ㄏ哈哈哈ㄏ哈哈哈ㄏ還ㄏ還ㄏㄏ還ㄏㄏㄏ還ㄏㄏ但我下的ㄏㄏㄏㄏ淡淡的，
其實，當你們還在討論5奈米， 台積電早已經把 1奈米搞定了，前幾天才發把專利問題都搞定後的結果發表而已...
然後光刻機真的只是製程的一環，真的不需要放大說明，搞得自己好像受害者，其實三星跟台積電拿到同樣的光刻機，製程能力也完全不一樣… 中國大陸，由台灣人張汝京創立的中芯電，也一樣曾取得10奈米以下的光刻機，但結果很清楚...
世界和平本來就是“分工合作”而來～
分工合作是把「工」作「分」给别人，最后我来「合」在一起「作」出成果、算我功劳。世界和平是除我之外都是奴隶，从此没有敌人。
为了教训澳洲，80艘澳洲煤船被扣在中国港口，即使日本，土耳其，印度想要这些煤，中国方面不许煤船离港。澳洲和中国刚刚签署RECP，中国立即就干这事，“世界和平本來就是“分工合作”而來～”，呵呵。
@@mizhang118 澳洲到今天這種處境，意料之中。幾年了 對自己的大客戶不斷做敵對行為 挑釁 攻擊 ，而澳洲東西近一半的賣給這位客戶。終於把大客戶趕走了，找別家買了
@@aison2735 中澳关系早死早托生。中日关系早就死了，日本早就托生了。中韩关系接着也死了，韩国也托生了。中美关系正在走向死亡，美国正在托生。现在轮到澳洲了。
@@mizhang118 澳洲經濟依賴中國的程度非常深，深到不能斷，否則就是衹能經濟崩潰，這次中國只限制了澳洲出口中國商品的一小部分，對澳洲就有不小的傷害了。日本和韓國和中國的關係是近年來比較好的時期，日本經濟對中國的依存度也很高，美國同樣如此，打了幾年的貿易戰，用盡各種極端手段，中美兩國的貿易依然強勁，美國買中國的商品反而大幅增加了，對對中國的貿易逆差進一步擴大了。
14:29 芯片在RTL这一层之前的，都是纯软件设计。用Verilog设计芯片的就是程序员，就是普普通通的程序员。其实，什么什么纳米之类的不是设计，是制程，是生产工艺，就象你可以设计了一座9000层的高楼，却找不到施工队，麒麟9000现在就是找不到施工队，图纸白画了。
果然清醒，但你這樣講會被義和團打喔～
verilog只是一个描述语言，其实还是在设计电路。如果只是按编程来考虑，效率有时会低很多很多的。
以標題來說，台灣企業並沒有『拒絕』合作，應該說是『被迫拒絕』，台積電在麒麟9000晶片的訂單，是有跟其他預訂5nm工藝的合作廠商暫緩發貨，把產能盡力在短時間內，生產麒麟9000提供給華為，台積電本身不會沾染政治色彩，也不會為特定的廠商提出官方回應，說坦白的華為相關企業的訂單，在台積電的營收比例是佔了不少的分額，對於營收來說，要跟華為暫緩合作，對台積電來說，可以說是『不得已』
後面對未來的預測太天真了
簡直是無知
他也就是说说，你不用当真，大陆连茶叶蛋都吃不起，怎么可能懂芯片这样高端的东西呢？
你有啥高见？说出来听听
芯片卡不了中國的脖子多久 這倒是真的
干得好，它们经常说的多难兴邦么，让暴风雨再猛烈些。
一直追汪老师的视频不过这集点踩了，干嘛老是我们我们卡脖子卡脖子的，恶心人；这种视频只配发到b站去恰烂钱
这里是油管。不是b站 只能说好话
Wu Jun 事实啊别不承认，没有你们说的弯道超车的可能
不看滚
全球任何一个人国家被美国这样无耻封锁，都造不出很正常，日本技术封锁，美国一样也造不出。。。只是美国现在强势而已。。三十年河东，三十年河西。。你不看汪老师的，可以取消关注。
说台湾还要加上中国台湾，占人家一点便宜，有必要吗？
中国人如果不天天想着占便宜，早就称霸全球了。从几千年起就开始了。悲哀。
@@wujizhao6437 不过如果他们要在墙内发有规矩，必须这样说，那我也可以理解。但如果是主动这样说，那就太恶心了。
为什么不能这么说？中美联合公报上写了，海峡两岸的中国人都认为，世界上只有一个中国。美国对此不持异议。
@@wujingping 所以你和朋友平时说话都说中国北京、中国上海、中国广东吗？
@@wujingping 这和世界上只有一个中国不矛盾啊，世界上本来就只有一个中国。台湾人又没和你抢中国的名称。而且你一句话就代表了台湾人了？你在开玩笑吗？
怎么能给小偷开门？
按照你的逻辑东芝和阿尔斯通都是小偷，凡是有威胁的公司都是小偷！无论是CIA还是FBI都没说华为偷美国的技术，你听了二师兄的话就信以为真，何必来听这种科普频道呢？新唐人比较适合你。
誰跟你中國台灣，連做個節目都要吃台灣豆腐，這種討好黨似的政治立場，我決定退訂了！
中华民国台湾我完全支持，中共党国台湾我这个大陆人也看不下去，本来这个博主的播客我是长期跟进的，现在大陆意识形态越抓越紧，连科普频道都要扭曲事实，简直败坏门楣。
即使有了最先进的光刻机，也不一定就能造出最先进的芯片，因为出光刻机和其他硬件生产设备，几乎每台设备都有其相应的芯片生产专用软件EDA，而这些软件也是重中之重，很多时候甚至超过硬件，而这恰恰又是包括中国大陆在内绝大部分芯片厂所必需，而本身却又无法开发，因此必须外购，但世界三大Synopsys (新思科技)、Cadence(铿腾电子)及Mentor Graphics (明导国际) 全为美国公司(明导国际2016年被德国西门子并购，但公司仍在美国)，因此中国大陆芯片厂和全世界所有芯片厂一样，受制于美国。
芯片生产过程的两千余个步骤乃一道非常紧密的流水线环环相扣，哪个环节出了问题都会导致良品率暴降，甚至报废整批产品。每家芯片厂技术实力不一，即便生产同款芯片，其制程也都不一样，各厂须根据自身实力而各自研发自己的专用制程以达最佳效果。因此即便同一半导体生产设备厂家所提供的同一型号，完全相同的设备，在不同芯片厂，所用工艺流程也不尽相同，而实际上大多为相差极大(相对其他制造业而言)；而造就这些关乎芯片产品成功与否之关键就是各芯片厂所依赖的芯片生产设备专用软件。依美欧专利法，易于抄袭仿冒的低科技制造业诸如纺织时尚、珠宝、提包等行业，只要有10%的不同，就不算侵权；而为避免造成垄断和扼杀创新，对于难以抄袭仿冒的高科技制造业如软件、芯片之类，只要有5%的不同，就不算侵权。而恰恰就是这芯片生产设备专用软件之间的5%之不同，成了决定芯片厂生死之命门。以类似的高端数控机床控制专用软件举例来说，其设计指标只占所有代码之5%，而其余95%代码均为操作界面所用；若设计指标不变，但因软件要用于完全不同的另一台数控机床而须修改其余95%代码，其工作量虽巨，但只是繁琐浩大，其技术难度并不非常高。但若软件用于同一台数控机床，所以95%代码因界面操作完全一样而不必更新，但设计指标却因要做完全不同的事而不一样了，改写这仅仅5%代码之技术难度一般来说则远远高于不改设计指标，只改界面操作之难度。
相较于高端数控机床控制专用软件，芯片生产专用软件有过之而无不及。要命的是，芯片生产专用软件可不像桌上电脑操作系统软件那样，即使有漏洞bug，有时也可凑合着用，等到有补丁下载补救便是，不会造成损害。如前所述，芯片生产过程乃一道非常紧密的流水线环环相扣，芯片生产专用软件只要有任何错误就会造成不可挽回的巨额损失，试错过程有误之代价相当高，不管是对软件设计商或是芯片厂来讲，绝大多数厂家根本玩不起。更头疼的是，芯片生产专用软件可不像桌上电脑操作系统软件那样，升级版可兼容以前之旧版。因每家芯片厂之不同技术水准，及芯片生产本身各个工艺流程步骤，绝大多数芯片生产专用软件并不能兼容通用。例如用于深紫外DUV光刻机生产工艺的芯片生产专用软件不能用于极紫外EUV光刻机生产工艺，反之亦然；深紫外DUV光刻机生产工艺中用于平面场效应管(planar FET)制程的芯片生产专用软件不能用于鳍式场效应管(FinFet)制程，反之亦然；极紫外EUV光刻机生产工艺中，应用于鳍式场效应管制程、全环绕栅极场效应管(GAAFET)制程、多桥通道式场效应管(MBCFET)制程的各芯片生产软件之间也不能互相兼容通用，因此差不多每次芯片制程的升级迭代，其芯片生产专用软件都也必须相应的随之升级，而其改写之代码虽只有区区5%，但其难度却相当巨大，不亚于重新编写可注册新专利的新软件程序。龙芯3B1500芯片就是因为于2013年4月从第22代32nm升级至第23代28nm制程失败，而只能改回原32nm制程，并被迫重新设计，直到近两年后才于2015年1月，方成功升级至28nm制程。此类不兼容通用的特征甚至会造成同芯片厂家的同一世代制程内，不同的次世代制程之间，技术也能不兼容通用，例如第28代7nm制程中，用于基于深紫外光刻机工艺的第一次世代低階7nm制程和第二次世代中階7nm制程的芯片生产专用软件就无法应用于基于极紫外光刻机工艺的第三次世代高階7nm制程。所以这种软件升级所费不赀，是提高芯片制程耗费巨大的重要原因之一，不是绝大多数芯片厂能玩得起的。
芯片生产专用软件除不能像桌上电脑操作系统软件那样允许有漏洞，也不能新版兼容旧版，且每家芯片厂所用的芯片生产专用软件都因其技术水准不一而不一样，而且都不能与其他芯片厂互相兼容通用。芯片生产的两千多个步骤中，每一个步骤的很多信息参数都会调整，都会牵一发而动全身，前一步骤中的工艺稍微改变，就极可能会导致下一个或更往后的步骤中的工艺大变，此乃加载效应(loading effect)。芯片厂须将这些参数及时反馈到生产设备制造商，设备采集的信号参数就会变。生产设备制造商都会用配套的专用软件对信号参数进行调参建模，设置的参数/模型/程序，业内称之为recipe。当工艺变了，相应的recipe也必须重调。这就是为什么都是为同一芯片设计商生产同一款完全相同的芯片，各芯片代工厂的制程却根本没有相同的，其实就是每个芯片厂都是用芯片生产设备制造商和芯片生产专用软件商根据每个芯片大厂之技术水准，为其它们量身定做的客制化产品。这也是为什么芯片厂、芯片生产设备制造商和芯片生产专用软件商是赢者通吃，一家独大，容易造成少数几个厂商垄断的原因之一。同时，这也是为何造芯片远远难于其它任何制造业，甚至超过造火箭、卫星、核弹，因其不似其他制造业如纺织、汽车产业中，上游原材料供应商和设备制造商只需将合格的布匹、钢铁和生产机械交付下游服装厂和汽车厂之后，除需负责保修期内维修之外，就可高枕无忧的放手不管了。芯片生产设备制造商和芯片生产专用软件商将其产品交付芯片厂后，则须时时刻刻的与芯片厂依制程工艺改进而不断调整其产品，以提升良品率，所以芯片生产设备制造商和芯片生产专用软件商永远须和芯片厂紧密合作，其售后服务之要求远高于其他任何制造业，这对供应商和其客户均为巨大的挑战。
受制于芯片生产设备为已定型的硬件，更改空间有限，芯片生产专用软件之改进升级就成了芯片厂研发新制程的赖以生存之道。芯片厂因此必须不光掌握硬件科技，也更须掌握软件技术，以便于芯片生产专用软件商密切合作，研发新制程。这又是造成芯片制造之难的问题之一，因不似化学工程、环境工程多基于化学，土木工程、结构工程多基于力学，芯片制造业因涉及数学、电脑、物理、化学、软件等，其所需的电子工程师须博学多才，除其本科外，对以上所有学科都有所粗通；尤其是供职于从晶圆进入芯片厂，到芯片封装好后出厂送往客户这一生产阶段的电子工程师，对其掌握软件之要求，不亚于刚毕业刚入职的初级软件工程师，有时甚至会达到已工作一段时间的中级软件工程师。因此，芯片代工厂即便不自身设计芯片，也必须拥有极强的芯片设计能力，方能和芯片设计商联手，帮后者改进其产品设计，以便芯片能顺利投产。一般来说，一款芯片之开发由芯片设计商负责芯片主体设计，芯片厂则负责改进建议，保证新设计能适应生产能力而投产；如有需要，芯片厂也须为投产新芯片升级工艺制程。与此同时，芯片厂在大多数情况下，其改进建议还须保证芯片设计商的新芯片在适应生产能力而投产时，不会对现有工艺流程产生巨大变动，以致造成生产线只能生产此唯一1款芯片，却不能生产其他芯片而造成巨额浪费损失。所以为了每款新芯片可顺利投产，芯片厂不但须和芯片生产设备制造商和芯片生产专用软件商密切合作，也更须和芯片设计商密切合作，而这一切均离不开芯片厂其强大的设计能力与对软件之熟练掌握。
好文👍
你字多 跟你混
仅仅是芯片吗？我国不会造的东西数不胜数啊！
不勝數？先列舉十個來聽聽。
@@hinxlinx 要舉還不容易 材料科學一堆先進技術 各國都有其獨到之處 每個國家不會造的東西都一大堆 只有玻璃心的不敢面對自己的弱項
@@abula3692
嗯好啊，舉來看看，給大家教育一下，咱們知道了才好努力補足。
@@hinxlinx 飛機，汽車的發動機都造不出
@@hsinwang8530
飛機造不出？今年天天來繞台的戰機是哪來的？聽過歼20嗎？
汽車造不出？中國比亞迪賣到歐洲去了，聽過「漢」嗎？
還有什麽來列舉？
当年中国搞原子弹是苏联全套图纸从设计到制造工艺全部提供，中国连读懂学会都很困难，我父亲的俄语老师被征召日夜翻译图纸文件，老毛子工程师很负面也日夜加班教导中国工程师和技工......倒是搞氢弹时比较独立自主了
很接近主流的說法，IC領域確實有此趨勢，自蘋果，AMD作法成功後，連INTEL也的確有類似工藝方向希望可以垂直集成各類功能IC(讓擠牙膏發揮到極致)。至於中國能否突破光刻機，我覺得保持耐心最重要，在等幾年而已，因為EUV這個波段製程在很長時間不會被替代，ASML也說下一代機台是提高NA(數值孔徑)，並非原理上改變(。。後果是費用更高，EUV逼近一個經濟臨界點，目前採用EUV的IC公司已經屈指可數，未來有誰能承受???)
我覺得費用不是重要，有些東西你花再多的錢別人也不會賣你才是重點
芯片业的现状就是制造为王，高端芯片只有台积电能造，连三星都要和台积电差一代水平。而芯片设计现在很多公司都能做，苹果高通等等都可以去设计芯片。
让苹果好好设计一下不行吗，屎一样的信号
請问有那个国家可以独立生产芯片並具市场竞争力？答案是：沒有 ！那么中国在追求的是什么🤔⋯⋯说白了就是全球分工，中国那一天走出独裁、加入自由世界時，所有问题將不存在。
走出独裁不是你说的这么简单的，等中国人均教育水平提升至高中以上，人民爱国思想教育提升，公知成过街老鼠，真正自立自强的时候就是走向真民主的时刻了。现在有些人都不晓得是自己姓什么，今天舔日本明天舔美国，德性太差。现在的台湾就是列强怀恋的大清啊，打不还手骂不还口，还一个劲的舔的起劲。
別天真了，修西底德陷阱，美國這個老大唯一的工作就是專門打老二，管你什麼種國家都一樣，英國也被打過，日本也被打過~!
嘻嘻，舔着脸和伊朗做朋友，还指望走出独裁
这是不可能的。中国有14亿人，要想让这14亿人过上比较好的生活，不再996，不再这么累。需要创造多少GDP？人均GDP起码是美国的一半，这不算过分吧。那么GDP总量会是美国的2倍。这么高的GDP需要多少头部的企业？头部企业可是一个萝卜一个坑，美国人霸占着这些位置。你不把这些老萝卜拔出来，我们自己的萝卜就种不进去。所以，这对中美两国来讲是不共戴天的。别说中国人脸长得和美国不一样，也不信他家上帝，社会制度迥然不同。即便是美国的小弟日本，当大哥的照样敲打。东亚三国都是拼死努力的国家，日韩即便成了发达国家，也仍比欧美苦的多。因为早年没当过霸主，没趁着年轻攒下足够的家底子。只有当霸主，才能赚取超额利润。对中国这一大家子人，这是唯一的道路。至于台湾，或者是新加坡，人口稀少。稍微在产业大循环里找个位置，就能过得不错。美国人也懒得找麻烦。所以，有些感觉你们体会不到。
跟独裁有什么关系？WTO 早他么加入了好不好。但是西方国家只允许中国生产袜子衬衫，现在想造芯片，想都别想。是利益冲突，高科技的，赚钱的生意人家凭什么让给你？用脑子好好想想，别一有问题就往制度上扯。中国一直在改革开放，一直在努力和全球进行贸易，你眼瞎吗？
为什么人家不跟你结成攻守同盟，看看咱们现在混得，国际上还有朋友吗，嘬的，纯粹自己嘬的，该
当然有哇！比如伊朗，朝鲜，巴基斯坦，啥的这都是咱们最引以为傲的好兄弟。厉害了，我的国！
还是台湾朋友多，送了莱猪，送核食，热情的哟。
中國是不結盟國家，中國和國際上大部分國家關係是很好的，聯合國各種投票可以看的很清楚。和中國不好的主要是和美國混的那一伙，這種狀況跟中國確實有關係，恰恰是因為中國發展太優秀了，成長很快，實力逐漸威脅到了現任老大的位置和利益。也因為中國成長快，產業從低端逐漸進軍高端，開始與已開發國際競爭，搶他們的利益，中國打破了舊的長期形成的國際利益分配關係，這些受到損失的國家主要是美國的盟友 現在主流的已開發國家，美國和這些既得利益受損的國家自然不喜歡中國，同時他們的制度和意識形態又與中國不同，對一神教國家來說，不同就是“異教徒”，是罪惡。所以無論從地位利益角度，還是從宗教文化角度，都是無法接受中國崛起的。所以負面抹黑 攻擊 中國是必然的。 不過發展中國家是很歡迎中國崛起 打破現有規則的，現有規則對大部分第三世界發展中國家很不利，攪動並改革現有的國際規則體系 完善 建立新規則制度 對絕大多數發展中國家有利。
哥们，可能你不太懂中国政府的作风。有机会可以来中国大陆看看，这美丽的经济迅速发展，背后的真实故事。
@@ArvinNee 你指的迅速发展就是修路盖楼？但凡有点技术含量的都没有，圆珠笔头几年前才做出来，连被打到台湾的人都能制造芯片了，咱们这70年干什么了。再说有点发展也是入世之后的事，那也是美国给你的，是你自己努力出来的吗，如果是，为什么美国一跟你打贸易战，咱们又蔫了，嘴硬没有用，强国不是吹出啦的。
真心不希望《科学声音》涉及爱国（吹牛）话题！
墙里的玩意，你有点奢望了😂
吹什麼牛？
北斗是吹牛嗎？
5G是吹牛嗎？
九章是吹牛嗎？
愛國是做為一個人基本的公民責任，換做是美國人，英國人，俄羅斯人，印度人⋯
任何一個國家的人都會告訴您，他們愛國，以身為其本國國民為傲。
今天我們在高端科技上被美國以政治手段來打壓，不虛心受教，鼓勵國人自強，還毫無羞恥心的批評自己民族吹牛。
做個堂堂正正的中國人，謹言慎行之。
@@hinxlinx 拿着张居民身份证冒充什么公民😂狗屁的公民，还幻想自己是赵家人呢
@@mie6519
自己寫自己讚，無恥之徒真沒底線啊。
難怪美國一定要卡死中國高端技術。心存善念別人才能接受中國否則必被邊緣化。
老哥，有个错误，带神经网络引擎的Soc 最早应该不是华为的芯片，而是苹果的A系列！
真相了，术业有专攻
辰阳生活记 对A系列才是最早的soc芯片至少在mobile领域。其实amd apu早干了
华为麒麟970，17年9月4日
苹果a11仿生，17年9月13日
这不算是华为早？
@@hollyme6996 华为麒麟970，17年9月4日
苹果a11仿生，17年9月13日
这不算是华为早？
@@wanglili5518 华为麒麟970，17年9月4日
苹果a11仿生，17年9月13日
这不算是华为早？
設計用的軟件是國產還是國外的？
美国汽车不是抄德国吗？日本相机不是抄法国吗？原子弹核分裂不是抄匈牙利犹太人吗？美国人不用中国产品吗?
不要告訴你…..應該是破解版
芯片，本來就已經是依據各產業的需求，製作出不同領域的規格，而台積電，目前就是專攻高端晶片的製造，所以，不懂作者為何認為，台積電有一天會被忽視的可能？！
谁作孽难道你不知道吗?
作孽的人可没受到任何损失，这才是悲哀的地方
@@qisir5349 錯了，作孽的人都發財，升官去了。。。
川普作孽，所以他下台后会遭到追杀，等着吧
@@SamLian2005 还升官发财，等着清算吧，他女儿伊万卡前段时间被调查了吧，好戏在后头呢
他不敢说，只能做宣传了
1. 兩岸人才水準不在一個檔次。
2. 設備差距太大，中芯現在主要對手是聯電，離三星都還太遠。
3. 中國貪污和詐欺過於嚴重，武漢弘芯就是個例子。
芯片製造為什麼難我來給大家科普一下,
首先越小的芯片所需要的製程總道數就越多,
舉個例子: 如果你要生產一個45nm的芯片大概要500道以上的製程,且每一道製程的良率必定要是99.99999999%以上,
也就是說每一道的良率是必須在99點後面再有8~10個9的小數的良率,如果你每道製程只有99.9%的良率重複乘以500道製程之後你的成品總良率就跟屎一樣難看了!
然後14nm的以上芯片總製程數都是在1500~2500道起跳! 越小製程總道數越多! 而且每道的良率都越難提高!每一道製程的良率決定你最終所有成品的最終良率!
總良率就是你的利潤來源! 台積電之所以強是強在良率! 遠遠大於三星! 又遠遠遠大於英特爾! 當然又遠遠遠遠遠大於中芯國際!
@陳揚傑 ：”nm” - - nano meter
@@rlin4212 e感謝提醒,手誤打錯
@陳揚傑 ： 不客氣！小小手誤。不過，你的分析很棒，看起來數學很厲害喲！
@@rlin4212 以前本科專業必須知道一些的～ > <
老師還沒解釋之前我也一直好奇為什麼晶片這麼難做……
原來把每道良率複利連續乘以幾百道或是數千道製程後良率就會降低那麼多……
而最終良率即等於利潤，所以這個行業會門檻這麼高就是因為這樣……
原來99.99跟99.9999999999的最終結果有天壤之別……
自傲的傢伙
25 年前，我在一家 SI 廠商，那時我需要參考磁碟陣列，翻開幾家廠商的簡介，最大容量的是 1TB，佔了一般家庭半個主臥室那麼大……25 年後的今天，1TB 被當作摩托車鑰匙圈！！
你說電路微縮的威力如何？？光想想儲存裝置的例子，你就知道個大概的 “”感覺“” 了……
我的第一台電腦...記憶體一條是 1mb 硬碟是20mb 現在同樣一條.是幾GB起跳..
谢谢，跟喜欢你的这种授课当时，非常简捷易懂
我該是退訂的時候了😞
科學節目在談政治😡
聽到之那逮玩就刺耳
之前開始幫中共洗地跟作大外宣時就退訂了
@@kndd 嗯，蔡主席英明，皿煮之胱，莱克多巴胺是皿煮的象征，井畜多吃点才有力气反共！
@@sky-ye4rv 64天安門、革命、坦克人、追求自由、一党专政、维权律师、藏独
@@kndd 这是新版要你命3000么？连搞笑都不够量啊
推荐汪老师了解一个叫做FGPA/CPLD的东西... 视频最后1/3，描述未来可能的部分，听起来就是在描述FPGA和ASIC干的活... 然而坏消息是，FPGA和EDA更卡脖子。
fpga跟asic都受制于芯片制造了。
@@fetdog 也看什么性能要求。高性能必然等同于更多的晶体管，更先进的制程。只是抛开制程不谈，设计能力也是相对羸弱的。
@@johnfuhd asic看啥领域吧，有些领域的设计能力还是挺厉害的。fpga那就差很远了。
设计出了上帝 但没有制作上帝的爹 不靠老王还是不行
@@moocha1590 汪老师不知道有FPGA 他也是现学现卖以为他啥都懂呢？这期明显就是屁股坐歪了
内容有不少错误，比如光刻机不是用激光刻电路，euv光刻机是用极紫外对光刻胶曝光，电路的实现还需要后续的工艺
说明事实，只说你的结论是嘴炮
@@user-wy5lg9tj5n 你不懂就多看吧，光刻機實際叫曝光機比較合適。
光刻機只是上黃光而已
後續還需要有蝕刻或者離子佈植的搭配
不是單純有光刻機就能做出電路
光刻机並不是刻電路,
它是曝光,
把晶片的保護膜腐蝕,
就變成一個獨立電路了.
光刻机不是用激光刻电路，以前DUV就是用激光193nm 波長的 DUV 雷射步進掃描投影光刻機，最多只能製造65nm晶片
上世紀80年代日本憑藉優秀模仿能力和低成本生產，在汽車和眾多商品傲視全球碾壓美國廠商。因此當半導體產業那時剛萌芽發展時，美國就改變遊戲規則，不是僅僅靠技術領先就可以高枕無憂穫利，還需要以客為尊不斷犧牲利益增添設備和壓迫自己的工程師爆肝，第一時間生產市場上最低價和性價比最高的產品，才能佔有最大市場和最多穫利，繼續搶先投入巨額資金研發最新技術，保持最早生產符合市場需要產品。所以在半導體市場生存只有第一沒有第二，老二廠商只能吃屑屑老三等著倒閉而已。因此半導體產業的真面目是科技服務業，只專注技術而無法服務最大和最多客戶還是會不斷燒錢無法穫利，上市落後一年即使新技術也會變成舊技術被取代。縱然有金山銀山也會有枯竭一天，君不見台灣日本許多企業集團因為投入半導體而負債累累；韓國三星因為沒有服務好蘋果而被台積電超車。建一個半導體廠上佰億，每年養研發、製造工程師和工作人員更是所費龐大，這錢坑就是現在中國大陸半導體公司的困境。惟有提昇服務水準至第一，中國大陸半導體業者才有明天。
想的太美好了，晶片做為戰略物資，怎麼可能會給中國，有錢也買不到了，就算你培養一堆設計師也無法拿到實體，而且臺灣人也認清了大陸共產黨的野心，只有一個方式能得到那就是攻佔臺灣，問題是到時候也會轟掉台積電與其他公司，技術拿不到，人才也外留誰也不願意為共產黨生產
14:05 本來就有芯片設計這樣的公司，稱為IC設計公司。硬體設計也早就跟高階程式設計一般，例如 : VHDL、Verilog 都是專為硬體設計的程式語言。
這些都不是大膽預測未來，而是已經實現了的現在。
現在這個時代，有什麼新想法都不容易。幾乎是該想的都被想過了。
建議汪老師和袁老師學那一招 : "我有一個朋友。"
人多見識廣，共同為科普推廣努力。
他不动什么是fpga,他不知道军工所怎么通过香港买高价抗辐照fpga,也不知中科院专门有人拆超dsp
聞道有先後，術業有專攻。
看了这个视频，我可以退订了。
想退订没人拦你，你不用在这里说，用不着让别人知道你退订了。
大可不必，他也是查资料现学现卖，哪有啥都懂的神人
麒麟9000早就翻车了，功耗超过10w了，别再吹最强芯片了，踏实一点不好吗？
这个产能后期可以优化的
芯片中國搞不定，因爲芯片無法搞逆向工程
自high 100分 ,期待偉大中國的量子晶片....(成功製造和足以量產是兩碼子事)但牆內就似乎high到不行..
只要是真相就好。我们从小到大，一直被欺骗，在大的问题上，几乎没听到过真话。很少知道真相。
还是在B站发发吧
B 站也有哦！可以搜索“科学声音”
@@voice-of-science 人家叫这样的自己骗自己的视频还是给中国人看好了。
@@voice-of-science 在国内放放就好。难道中国造不出芯片最重要的是技术问題?＂牛奶造好了吗＂＂疫苗做好了吗＂＂汽车造好了吗＂。我覺得要把芯片造好在于＂思想，文化，价值＂。首先你得有一個相对好体系，有一大堆好的人。愚昧带來不了繁榮！
@@maplesliu6326 哎呀，说得太好了！官本位的价值体系只会使百业停滞。
@@user-gn7fv8gj7z 😊
這個故事告訴我們 台灣跟中國本質上就是兩個不同國家 為台灣感到驕傲
专制体制的中国大陆只有一些短期突击行为的优势 比如弯道超车之类 需要长期积累和系统内复杂合作的工程工作 就很不利了 同时因为价值观基础的缺陷 大陆也缺乏创新文化的驱动力 只能再规模化抄袭复制他人先进技术成果上占某种便宜
这有什么难的！大不了中国直接修改物理和数学定律！保证世界第一！
到底哪一句話 講到政治啊？這些留言讓人丈二金剛摸不著頭緒
他们自己脑袋里装的都是政治，看什么都能扯上政治，好多人在教做菜的视频下也能吵起来，笑死了
好多人领着任务来的
中國台灣 這句就是政治話術 正確的話術是你可以稱台灣或中華民國台灣或中華民國
就如視頻 所講 美國卡中國芯片 關鍵領組件 日本3家 德國1家 美國9家 台灣4家 既然是中國台灣 為何美國能卡? 不是中國台灣嗎? 中華民國就是中華民國不是中國 世界只有一個中國 中華人民共和國
文科生就是喜歡過度解讀，沒辦法
中國本性不就是急著搶功?!急著好大喜功?! 只要台灣比中國強的地方，中國就自動的說"中國台灣" XDDD 中國既然什麼好處都要歸中國的，中國老是說台灣是中國的，那中國為什麼還會被斷供芯片? 因為現實問題習近平"叫不動"台灣的台積電繼續供貨給華為啊! 所以台灣不是中國的一部分啊 XDDDDD
关键的不敢讲，为啥全世界人家都制裁你？
你倒是说说为啥？
@@user-bi3nu4em2l 你为啥上个油管还需要翻墙？墙内说个话还要小心翼翼，这就是为啥
@@freedomcook341 你先回答我的问题。
因为我们是世界老二 至于东南亚台湾。。呵呵 你压根就不会是个威胁 人家当然不需要制裁你 还能给美帝拉一派打一派 多好2333
@@user-bi3nu4em2l Freedom Cook已經回答你了，我都看明白了你還不明白？
其實先進製程最核心的環節是日本壟斷的加工原料，光有光刻機與技術也沒用，看看三星下場。而中國近期一直挑釁日本釣島與拍攝一堆抗日神劇。日本已經忍無可忍無須再忍，隨時卡脖子
材料當然也很重要，但能做得人多，只是品質上的差距，三星被卡後馬上就解決了
@@mons9420 台積電跟三星比的是錯誤率，就算三星解決了只要延宕小小的時間都會被對手拉開差距
中國晶片問題從來不是設計問題，是製造生產問題，講了那麼一大串都是世界上不是機密的理論，可是最終要如何實現晶片設計，這就需要晶片製造公司完成，若不考慮晶片尺寸，這些晶片設計公司設計出的架構，目前中國可以很容易製造出來，但是要將設計濃縮到理想的尺寸，就必須有先進製程。還有台積電不是只因為有高端光刻機才實現先進製程，他們是和設備商/化工原料商透過共同研發與整合，這樣才能成就現在成就，若只是將晶圓設計追捧的論述，相信再30年中國還是被人家掐著脖子！
你不敢說我幫你說[之前不是說國家拿1萬億拿去發展心片嗎?結果錢到什麼公司去了?有興趣的朋友可以自己去找資料看看,中國心片發展的障礙從來不是技術層面,是政策跟貪腐]
錢都被吃了被騙了，上面官員吃肉，下面騙子喝湯，跟電動車一樣，只是電動車還看到影子，芯片是連影子都沒有
关系不好的话，二次架构的芯片也不卖给你啊。。
還有更糟的!
生產芯片的設備和耗材也斷供!
那不行，那樣的話 美國芯片產業將受重創，大量公司得破產，國際芯片產業鏈也會面臨解體。中國是芯片和相關產業的主要市場，失去市場是災難性的
@@aison2735 他们改变策略投向其他市场和培殖本地市场不也行了，就看他们怎么打算了。
@@aison2735 个人觉得不准确，虽然中国芯片进口量很大，但是其中包含很大部分的是进去中国后加工、组装之后再出口的
@@user-os7oo7kg7n 不影響之前的結論，那些企業離不開中國，無論是製造還是銷售
節目內容不錯, 但是請不要講[中國台灣]. 台灣就是台灣, 台灣是一個獨立民主國家, 請不要混為一談! 謝謝!
中国台湾省
🌝
@@user-pe7xh8rd9w 426
@@stevenwang4413哇哇
大陸的晶片還是有解的，就是向台灣投誠，放棄中國共產黨的本質，實行三民主義成為中華民國的一部份，一切就迎韌而解了，深入去瞭解中國共產黨從未管理過台灣，從未佔過有過台灣一釐米的土地，相反的台灣的中華民國卻曾經管理，統治過大陸的土地，所以同理可證大陸是屬於台灣，中華民國不可分割的一部份，台灣的中華民國擁有大陸這片土地，最有資格的擁有者主權者
想得很簡單，沒有中國做不出來，講得很嚴肅，想得很天真，.而且，如果他採用中國的零件，美國還會要求他供應鏈要轉移，因為有國安風險，可是只有做零件那麼簡單，不要做壞事最重要.
把题目改一下： 试论--芯片业的现状及发展趋势
跑题了 ！
台灣若是中國的，為什麼台積電不幫中國生產芯片？
別再自己騙自己了！
我年纪大了，儿子搬出去住了，他说不想养我了，但是不代表他不是我儿子。
这种简单的逻辑还用教你吗？
而且你在混淆概念，一个中国，并不是说谁是属于谁的，而是两方都是统一的组成部分。
如果中华民国足够强大，可以用军事压制中华人民共和国，我相信很多台湾的人会讲，一个中国没有问题的啦，共和国也是民国的一部分啦。
什么时候说什么话，当年老蒋也承认台湾和大陆是一起的，还要反攻呢，难道你不懂这段历史吗？
@@ei293 你举的例子真好，就是不给prc这个逆子芯片，气死你，嘻嘻
台积电的芯片很大一部分都是为中国的手机厂商生产的，华为，小米，oppo，一加等等，当然你个脑瘫不知道
@@yucao6742 現實是 斷供中共廠牌貨源
台積電股價創下新高
訂單都排到三年後了
才不缺買主
韓國人說孔子是韓國人的，中國說台灣是中國人的。請將心比心吧~
這世上原本是沒有國界的，不用智慧來造成雙贏策略，就造成敵對的情況。
台灣不屬於中國，美國售台武器不必先經過中國同意、美國官員到台灣訪問蔡英文也不必經過習近平同意，所以美國等於承認台灣是國家！
联合国几个国家承认台湾是个国家啊？
自己骗自己有用吗？
雖然美國叉頸叉對了
但不得不認為汪生的結論是合理的
也讓人反思TSM 的股票能否長期強勢下去
就算是原子彈在那個時代，也是低端古老的技術。其實不用拿出來講，當時光是航空用噴射發動機技術或熱像儀技術都比原子彈技術還要難很多⋯
台湾到现在都无法造原子弹，呵呵。
@@user-wy5lg9tj5n 錯，是被美國拆除了，你可以張憲藝事件查一下
@@tangtienji 🤭🤭可怜
三星問過Asml如何用EUV時，荷蘭人告訴三星，我不知道，要問台積電，原因是EUV當初研發時台積電出錢出力，連，韓國都輸了，遑論中共國
我不想笑你, 但你说的, 与实际的世界仍有一段很大的距离. 第二者, 你真以为海思的设计团队有那么厉害吗? 他们与苹果的设计团队比如何? 苹果尚且需要台积电投入 400 名工程设计人员支援, 你以为海思是神吗? 只是, 台积电不会与客戶争名的. 你说你第一名, 就第一名. 但只要由台积电生产. 你还是第一名.
越是國際分工協作的科技領域，西方燈塔國的勢力越是霸道⋯⋯
大陸芯片發展的困境，不是單靠科研發展就能突破。事實上，全球沒有一個國家在這個領域能做到完全自主。
本質上，這困境還是要靠國際戰略博弈的智慧才有機會突破。
那是因为美国的长臂管辖有制定规则的能力。这方面不突破，怎么努力都没用。必须有反制手段，必须捏住美国的命根子。
西方人其实是睁一只眼闭一只眼看川普乱搞，相当于对中国的一次压力测试吧，如果美国不断出牌把王牌都打完了中国还没有跪，一部分人就会改变态度了。
这楼说到重点了。
翻遍评论区，少有的一股清流。。。看来youtoube的推荐算法，确实有点问题
👍
論說非常不專業。很多非真象。
原子彈是很簡單的東西....台灣1979年就做出來了 只是最後一刻原物料被美國爸爸收走 現在能做出原子彈的國家更是數不勝數只是原料嚴格控管而已 芯片就不一樣了 是集合目前全人類的智慧所能製作出的最高科技的結晶 在芯片面前原子彈就像1+1一樣簡單
技術上與願景上說到重點，但實際上仍沒說到華為被美國制裁的"原因"，說再多也沒用。對世界開放這在"中囯"是不可能的事，可唯有"開放"才能如片中所說的達成國際產業鏈合作不再受到"國際政治"的制約，"中囯"式政商的結合與政商不分讓"開放"變成不可能，國企與民企都得為黨國服務，而這個黨國先天上就不信任這個世界與任何人，其中包含自己人在內。
我再台灣這個行業工作,幫作者說一下話,他的切入點是物理基礎上進入的,對於半導體製造細節有點不了解很正常,畢竟半導體製造設計細節本來就不會對外透明,有這個行業發展也成熟了有特定的分類方式,但是我要說的是對岸很快就會突破晶片障礙了,只要是科學不是魔法就沒有甚麼障礙不能突破
我想說如果那麼簡單那為什麼三星不能作，美國不能作？
其实关键在于务实。长年以来的概念是走捷径远比辛苦耕耘快一点。总是认定自主研发是脑子进水的人才做的事。实业误国炒房兴邦成就了今日的结果。走不了捷径了， 取不得了，那绝对不是本身技术不够，而是他们给你卡住脖子的原故，卡住脖子让你无法偷窃技术来走捷径，是他们的错🤣
真要是偷窃的，卡不卡脖子都一样会偷的，卡脖子的目的是不能让你务实。身为商业公司，他们并不怕你偷，就怕你务实。。。
「芯片的製造，中國也是世界第一，在台灣」~任正非
汪老师：您好，特别喜欢您的节目，您的每一个课题我都认真做了笔记，对我的帮助特别大。我想请求汪老师能不能具体谈一谈环绕栅晶体管技术呢？
說了半天，還是要製造阿，只談設計有什用。
弯道超车 手刻芯片
我对国产芯片毫不抱希望、
@@mhzheng2782
自從漢芯到最近的弘芯，
國家幾千億投入，
就這樣沒了!
@@mhzheng2782 你不该这样想别人做出来也许不是为了赚钱的 只是为了证明我有实力做出来
彎道超車確實是重要的方向，硅基限片技術已經走到盡頭了，大陸在這條路線上追趕很快，碳基芯片是新方向，換車道的技術發展方向，全球都處在同一起跑線。
@@mhzheng2782 是很有希望的
哎呀 都說了是中國台灣了 不就等於中國自產5奈米晶片了 糾結什麼呢 ？ 去他的禁令 ，全國內包郵啦～
都好意思說是中國台灣了，那麼中國台灣的台積電幫華為代工豈不是三兩下搞定的事，那還搞這個影片去探討不存在的問題幹嘛？
問題現實就不是這樣啊，如此前言不搭後語的文案，虧這還是自詡探討科學精神的科普節目，丟臉死了
假設跟實際觀察結果不同，而且還是完全不一致，那還繼續瞎整那個破爛假設，甚至還出了影片
如果是領導要求出片的話那就算了，畢竟牆內的難處大家多少都明白
核心不是台积电的事，台积电就算爆炸了，三星之流一样会填补市场空缺的。还有专利方面的东西，这个是老美控制的，而非台积电本身。台湾的朋友你们也别太高潮了，台积电其实也只是产业链的一部分。
汪主播 我一直都是特别支持你们的节目. 但对于这期我不能苟同. 我是学计算机的. 可以说对于芯片产业基本上大众的认知百分之八九十都是错的. 包括这期内容. 我就不展开讲了. 希望你以后不要涉及像华为这种话题. 在国内这种大环境下聊什么华为自研芯片, 鸿蒙OS, 挺没意思的. 懂得都懂. 外行就不用"科普"了. 希望你的视频不会变成科技大学的那个袁教授一样.
直接说哪儿不对，人家选题就别操心了
如果觉得人家错了，就拿出你的观点吖，撂下一句话就走了，有什么意思？
@@user-fy8ef1od6y 他就網上裝逼，抒發一下懷才不遇的不滿，說不定現實生活中就只是個跑外送的小弟~!
"懂的都懂"门派的，放话了，播主不要不识抬举🤨
@@swallowjones 虽然能明白你想表达什么，可外卖哥怎么就被顺便歧视了呢🤣