【2020三十期】中国和高端光刻机的差距,想超越台积电前,一定要清醒的认识到自己的不足,嘴炮没办法强国!请听听华为董事长任正非说的!

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  • Опубликовано: 10 сен 2024

Комментарии • 3,8 тыс.

  • @michaellin5068
    @michaellin5068 4 года назад +524

    EUV使用光源為13.5nm的光,世間所有的物質在如此短波長都是不透光的,而且連空氣都無法穿透,因此EUV需在真空中下行進。但光學曝光技術需要做到擴束聚焦控制空間同調(因為是雷射光源,太高的同調性會有強烈的干涉圖紋影響曝光),那重點來了。沒有一種物質可以讓EUV穿透,這樣如何控制光。所以EUV只能用反射式透鏡的方式控制,無法使用穿透式透鏡。而有一種反射透鏡叫DBR反射鍍層,只要反射係數匹配,理論上可以讓所有的波段光100%反射不損耗能量。但實際上1.找不到大自然匹配EUV的DBR材料 2.對EUV再透明的材料一樣會有自體吸收,這就導致每面反射鏡最高反射率只能達到70%。但曝光一次~光源要經過9-13面反射鏡,這時可以去打一下計算機0.7X0.7X0.7....最後光打在wafer上只剩下千分或萬分之幾的能量,這就是小島所說為何能量利用率會這摸低。因此需要超高的input laser power,但這又出現一個問題,每片反射膜都會吸收掉30%的能量,能量不會消失只會變熱量,當功率這摸高的雷射變熱量,其溫度足以對反射鏡產生破壞,因而出現粉塵而污染真空環境與wafer清淨度。當初台積與SAMSUNG都遇到一樣問題,最後台積都一一克服,且擁有專利。這就是為何目前EUV台積獨步全球的很大主因。雖然台積電再擁有中芯目前的設備就已經能利用多次曝光生產7nm的產品。但因為6次曝光只能出現一層圖形,會造成生產率降6倍。所以EUV一次曝光一層圖形,可以大幅增加生產率。進而把還無法克服EUV技術的廠商按在地上磨擦,因為生產成本會有天壤之別。

    • @user-mu6zv1hc9w
      @user-mu6zv1hc9w 4 года назад +29

      难啊,让一个成立不到一百年的国家去挑战欧美,太难了。国内科研赚钱也有点少,唉真的难

    • @user-dp6td4vi9b
      @user-dp6td4vi9b 4 года назад +41

      台積的封測也自己搞了!
      每一步驟都比三星強一點
      還有台積大聯盟一起進步
      真的不簡單啊!

    • @johuiko8418
      @johuiko8418 4 года назад +14

      中國有五千多年歷史

    • @jedi1112
      @jedi1112 4 года назад +11

      雷射能量利用率底主因是要用雷射去打金属锌的液滴,产生 EUV,而不是直接发射 EUV。技术细节如有错误请见谅,当初不负责 EUV,所以学完就忘!

    • @michaellin5068
      @michaellin5068 4 года назад +13

      @@jedi1112 CO2 laser 打在錫滴上~能量轉換率大約2%~

  • @actomorrow
    @actomorrow 3 года назад +10

    路過,剛好有兩段我以前學的東西,以及一些已經公開的東西互相分享:
    1.激光如果不是雷射光(laser)而是其他光譜的特殊光能(例如mass)來說,達到高kw很快,我瞧不起台灣的某些人只會嘴砲的原因,因為要使用能源更少強度更高的特殊光能,台灣為此得在新竹搞出同步輻射中心研究更新的光能版本。
    2.剛剛談及鏡片拋光,講到0.05nm-尺寸比的打磨,玻璃的材質是高純度透明矽,跟打磨晶圓是一樣的工藝製程,不過有個我也沒搞懂得地方,材料的『平面』到哪一個加工等級??(通常機械圖紙是五個倒三角,不過你知道要是所謂『微型機械』結構圖,有可能加工圖紙的指示有其他示意)德國能搞到這種程度,另一個面向來看,表示半導體設備的戰爭恐怕中國的基準還在90年代而不是00年代,這個代差每個摩爾定律年會被拉大一級,這就是關鍵。

  • @emilycheung820
    @emilycheung820 3 года назад +40

    很久沒看到這麼好的視頻了,謝謝分享!
    作為外行人,覺得連留言區內容都很專業🙏

    • @wilsonku3964
      @wilsonku3964 2 года назад

      ●●老老實實說 = 再100年華為仍趕不上台积电,先努力學習張仲謀年輕時期如何投身電子深造。 共產制度培養不出各種人才,今天大陸所有晶圓廠全部是台积电的叛徒, 張仲謀的徒子徒孫,而且一家一家倒閉。

  • @kwansingkit386
    @kwansingkit386 2 года назад +31

    我的大學朋友是台積電員工, 很多人說是ASML 是荷蘭企業,其實只對一半. ASML 頭三大股東都是美國公司, 之後的就是台灣, 日本, 韓國公司, 這也是為什麼中國沒法買到ASML 的光刻機的原因. ASML 的光刻機是集合幾國, 數十間公司的頂尖技術組裝出來的(當中也括了美國公司, 美國技術), 可以說美國禁止ASML與美國公司合作, ASML自己都做不出光刻機來. 現在中芯自主研發光刻機的難道在於, 要掌握各國專有的技術, 近乎不可能, 國內也沒有相關的人才.....

    • @baoyuan0319
      @baoyuan0319 2 года назад +4

      也是,從股東組成的經營層面來講,是沒必要將頂尖設備提供給競爭對手

    • @louisli1519
      @louisli1519 2 года назад +1

      是很难,芯片涉及的配件软件太多,想全产业链搞芯片还需要很多年

    • @user-mt9ul5hk8o
      @user-mt9ul5hk8o 2 года назад +1

      美国只是拉拢多国一起来研制开发,而美国掌握最核心的技术,以及保留一切压制的手段有效性,并不是说它没能力一家开发所有供应链,就跟七龙珠一样,合并一起才会有最大收益,但是美国不会傻傻的一个一个去找,而且等大家都找到了,他来领导整合,如果谁不听话就t出去玩,这也避免了谁能够威胁美国的半导体地位

    • @user-mt9ul5hk8o
      @user-mt9ul5hk8o 2 года назад +1

      因为你再厉害你手里也只有一颗龙珠,成不了气候

    • @元始天尊-8888
      @元始天尊-8888 2 года назад

      说得很好,不过中国的光刻机是上海微电子负责研制的。中芯国际是代工厂负责生产芯片

  • @ne8806
    @ne8806 3 года назад +11

    不可否认,半导体方面确实是差距巨大,但这个真的是历史欠账,也可以说是没办法的事情。79-20年几乎整个中国的学科基本就是从0 开始( 是有部分高端技术人才如钱学森等国外回来的)但基础放国内科学基本就是从0开始,30多年时间也就2-3代时间,而且是第一代的积累都没有完全完成的情况下。高速发展那么多方面需要突破,能够技术发展到目前程度就是一个奇迹。 即使美国的技术,也不单单来自他一个国家,更多的是来自全球共同的人才。而且现在也不可能有那个国家能够凭一国之力在所有方面都世界领先。
    盲目自吹的和无脑黑中国的其实本来就是一类人。 不过说话比较嗓门大而已。

  • @deanlee3537
    @deanlee3537 3 года назад +215

    确实很难,不过要发展,再难的事情都要硬着头皮去做。只做容易的事情的结果就是内卷,永无出头之日。谢谢up主的科普。

    • @88car44
      @88car44 3 года назад +3

      两弹一星都做出来了,还有差这个壁垒吗!

    • @shawng7756
      @shawng7756 3 года назад +12

      能有几个像钱学森一样的麻省理工教授回国?

    • @88car44
      @88car44 3 года назад +1

      @Peter Plum
      感謝你推敲
      感謝
      jp 1200k C64
      us 2400k C620

    • @FANFAN-XIE
      @FANFAN-XIE 3 года назад +5

      你的留言很尬,在你知识的盲区强行尬聊挺搞笑的

    • @thy6780
      @thy6780 3 года назад +1

      据我在行内的了解,EUV早在三十年前,己开始研发

  • @dustch001
    @dustch001 3 года назад +63

    真正科技界的认知还是挺清醒的,只是现在很多媒体,尤其是自媒体只为吸引流量受众喜欢听什么就写什么,天天就是让美国吓尿了,日本跪了,关键很多人就信这个

    • @user-zt5ou3fb7r
      @user-zt5ou3fb7r 2 года назад

      在内网,说几句不好听的,你就是50万了,真是没意思,影响心情。动不动扣帽子,不知道为什么会有这样的习惯

    • @user-ln5ro7rs3x
      @user-ln5ro7rs3x 2 года назад +1

      外网一样有扣帽子的。反正光明与黑暗同行。哪里都一样

    • @雾岛星空
      @雾岛星空 2 года назад

      @@user-zt5ou3fb7r 这件事在哪都一样,扣帽子的都是学历低文化低的激进分子

    • @weikl4368
      @weikl4368 2 года назад

      营销号一堆,真正做科普up主已经很详细的介绍了芯片制作的每个步骤,每个步骤中国的参与度和知识产权。

    • @YWu-ze1op
      @YWu-ze1op 2 года назад

      我觉得既然做到技术封锁了。中国要自己全产业链全部重新做。那就没有必要被知识产权这一条给限制住。你不仁我不义。要我赔钱是门儿都没有的事。问题在于用别人这个知识产权本身也是一个非常高技术的活。

  • @dearw44543
    @dearw44543 4 года назад +73

    設備幾乎是集合全球精英之力

    • @xinjing3688
      @xinjing3688 3 года назад +3

      其实是故意设置的壁垒,之前是共同入股整体收益,现在美国看中国不爽就卡,就是卡时间,卡你永远追不上美国。

    • @88car44
      @88car44 3 года назад

      @@xinjing3688 两弹一星都做出来了,还有插这个壁垒吗!

    • @user-sm4ip2uk4b
      @user-sm4ip2uk4b 3 года назад +2

      @@88car44 有沒有壁壘?華為最近有出新的旗艦手機嗎?豬肉最近的利潤還不錯。

    • @dylans5233
      @dylans5233 3 года назад +1

      @@user-sm4ip2uk4b 你知道你们为什么越来越不行吗?就是因为你们只知道盯着一米以内的范围,思想是禁锢的!你有没有问过自己,为什么中国大陆被你们喊崩溃这么多年却越来越强了?这么说吧,我可以和你打一个赌,芯片这东西早晚会国产化,只是时间的问题,估计在10年左右!一旦芯片国产化,我可以负责任的说,那些以芯片为产业自豪的国家和企业,基本就没有活路了 ...

    • @88car44
      @88car44 3 года назад +1

      中國共產黨看起來很有效率,但是換領導就是波濤洶湧,要花3、5年來擺平
      可以做兩彈一心、加工出口區.......,殲20 c919怎麼都沒辦法外銷?
      三氯氰胺毒奶粉 2003年SARS 非洲豬瘟 蒙古鼠疫 2020年元月23日武漢市封城,不顧民生

  • @dadaten1364
    @dadaten1364 2 года назад +2

    我在成都从事的就是芯片研发,是比较了解业内的人。我们是中小厂子,七八百人的小公司。我们公司在设计方面可以设计14nm的芯片,那些大厂设计5nm的不是问题了,设计层面不是主要的问题。问题是生产制造,光刻机。国内的光刻机不能做出高精度小nm的光刻机。因此只能设计大nm的芯片,设计比较多的是55nm,国内已经进口的适合55nm制程的光刻机数量还是多的。不过国产的光刻机,100nm左右。高端光刻机,也就是能做8nm,28nm,5nm,2nm的光刻机有钱买不到

  • @user-ty7mx5ek8z
    @user-ty7mx5ek8z 3 года назад +12

    “认识到自己的不足,知耻而后勇”,解决问题的态度,支持!

  • @tiec00
    @tiec00 2 года назад +29

    其實台積電的成就是多國企業與政府聯盟合作達成的,還記得之前韓國和日本吵架日本政府下令不賣化學材料給三星,從此三星的良率大跌,最後也只能向日本低頭,中國如果想要半導體自主自己蠻幹是很難達成的,台灣可以被信任是累積了多少年多少代人的努力與心血。

    • @user-lc1qw1vs5s
      @user-lc1qw1vs5s 2 года назад +1

      向台积电的前辈和同行致敬

    • @tiec00
      @tiec00 2 года назад +2

      @李艾薇 笑死 妳知道asml是和台積電合作研發光刻機嗎?他們彼此還是股東,連前因後果都沒搞清楚,是要談什麼

    • @user-qv3lp4fk7j
      @user-qv3lp4fk7j 2 года назад

      @@tiec00 他只是假设,如果发生战争,人家对你制裁。台湾能在本土自己建造出光刻机吗。

    • @tiec00
      @tiec00 2 года назад

      @@user-qv3lp4fk7j 所以我才不懂你們的意思 台積電從不自己造光刻機,你要同時制裁研發的多個國家嗎?台積電代工製造的晶片佔世界50%,涵蓋了從低端到高端的所有區塊,有點腦子都不會制裁台積電的,那只會讓自己出不了貨。

    • @salutcina
      @salutcina 2 года назад

      @李艾薇 台积电背后的股东美国占大头,怎么可能被制裁。

  • @wen1255
    @wen1255 4 года назад +83

    以我的水平,已經是很專業的報導,謝謝你

  • @karenchang6394
    @karenchang6394 3 года назад +69

    看到好多台灣專業人士的發言好感動啊

  • @chenjimmy7775
    @chenjimmy7775 4 года назад +32

    不是給了先進機台就能做的出來的 , 先進的製程技術才是重點 , 全都是滿滿的專利

    • @冯先生-t4e
      @冯先生-t4e 3 года назад

      技朮封锁就沒有專利!論文研究啥的很多就是公開的,再先進的技朮是人做的又不是神做的!隻要下決心給點時間就一定能成!何況又不是从零開始,前面的路早被人走好了少走彎路剩下的就是加速研發砸錢,錢就是油!

    • @user-lg5tw2vw8u
      @user-lg5tw2vw8u 3 года назад +2

      @@冯先生-t4e 呵呵呵

    • @yunhanlee9710
      @yunhanlee9710 3 года назад +4

      @@冯先生-t4e :真的是標準的現代義和團思維!就你這種思維,說實話,給100年大陸都做不出來。

    • @gglin5529
      @gglin5529 3 года назад +1

      @@yunhanlee9710 立个字据??10年后回头看? 到底你是了解技术 还是了解大陆? 😂😂

    • @yunhanlee9710
      @yunhanlee9710 3 года назад +17

      @@gglin5529 :
      給大陸100年也做不出來,但是論智慧,中國人絶對是有做出芯片的智慧,但是卻沒有做出芯片的大環境,而我相信你並不懂我所謂的大環境指的是什麼?
      (1)在歐美唸理工科系,唸到畢業時(學;碩;博)畢業證書上寫的是XXX engineering degree science of arts,請問你能回答我一個是科學,一個是藝術, 這兩種不同領域的學問彼此之間有什麼關係?這兩個字背後所代表的意義是什麼?
      (2)過去500年,甚至過去2000年,地球上到目前為止所有自然科學上的新發明有那一樣是由中國人從頭到尾發明出來的?你能告訴我為什麼沒有的原因嗎?
      (3)張忠謀與陳進都是從大陸出來的中國人,是在什麼樣的一個環境下造就了兩人有截然不同的表現?為什麼?
      (4)大陸目前在搞芯片的主要人物如張汝京;高啟全;蔣尚義,這些都是由台灣留美,回台創業有成再赴大陸,請問大陸目前有那一位是由大陸從根栽培出來的IC專家?
      (5)有愛國心很好、有民族意識也是很棒,但是我送14億中國人一句話,人生有夢(中國夢);但願築夢「踏實」.
      只告訴你一件事,中芯國際造芯片不是一年二年了,28nm 的良率一直在10%以內,已經搞了2;3年,一直到梁孟松去了之後,9個月的時間把良率從個位數字提高至9成,你能告訴我是什麼原因嗎?一樣的機器,原料,設備,大陸14億的人口,論IQ比梁孟松高的人一定很多,有些科技的東西;講實話,就是把設計圖給你,你們都未必能做的出來。
      滿清末年,一樣是變法圖強,中;日兩國同時參照德國的典章制度,但是為什麼日本能成功?中國卻吞了失敗的果實?
      做為一個中國人,有民族自信心很好,愛國也是應該的,但是自信與自負只有一線之隔;但結果卻失之千里,希望你在看你自己的同時,問一下你是自信還是自負?
      我不是在跟你打筆戰,我只是希望做為一個國家的領導人,一定要務實,一定要真心誠意的對待老百姓,老百姓的心才能在那片土地上札根;國內一邊要搞扶貧,國外卻大撒幣搞一帶一路,古人說正心;齊家;治國;平天下,家未齊;國未治,就在妄想與老美一爭議世界領導的地位,你這不是邏輯思維有問題?
      說實話,我當年在美國時,有次有機會與大陸一家私人航空公司的駐美代表一起餐敘,他畢業於西安大學航空工程系,也算是國內拔尖份子了,我請教他,以他個人的看法,認為大陸要花多少年才能趕上美國的科技水準,我說20年夠不夠?他搖頭,再問50年呢?他說也不行,最後他自己說的,100年也做不到,今天看這個樣子,再加上最近大陸的胡亂砸錢這些搞法,我真的了解到是什麼原因了。邏輯很簡單,事情是人在做,科技的發展也是人去做的,對這個政體治理了70年的大陸,該教人民如何好好的做個人都做不到,又何期忘事情能做好,這樣子說,會傷了你的民族自尊心,但是唯有真的能面對自己民族的問題與弱奌,才能真正的往正確的方向前進。
      最後我要說的是立了字據又如何?科技的東西,一就是一,二就是二,一翻兩瞪眼的事情,立了字據就做了出來?有時間立字據不如把時間拿來好好思考這個民族倒底是為什麼會別西方世界這樣子壓著打?

  • @user-uw6qi7be5p
    @user-uw6qi7be5p 2 года назад +2

    排除掉台湾人的言论不看(毕竟他们值得骄傲的也就这点了),对于评论区里的大陆人我觉得大可不必过度悲观,诚然大部分的科技专利都掌握在其他人的手里,研究芯片技术一定是艰难重重。但我觉得我们中国的发展现在才刚开始,过去20年是让我们经济快速发展,从小国变成了制造业,工业大国。而在科技领域,在人才培养上其实我们国家更重视的是军事领域的,在民间的这些产业的科研方面是一直都存在极大的问题的。科研的人真的就是完完全全受限于国内这个人情世故的研究环境,很多人就是混口饭吃随意写点论文,做做研究,然后立几个项目骗中央和企业的投资。
    曾经国家是完完全全不注重这方面的人才培养,现在很明显看得见国家在保障人才不再过度流失他国,并且注重教育上的人才培养了。
    其实我们国家很多时候是各个领域齐头并进的,等到芯片技术处于世界领先地位时,其他领域会绽放出更耀眼的金光,大伙儿可能对于台湾引以为豪的台积电就根本不在乎了,甚至是对芯片的突破也没那么关注。

  • @bevis0831
    @bevis0831 3 года назад +33

    終於有頻道主看到stage精度的問題,這很關鍵

    • @user-jb7xo4jr1g
      @user-jb7xo4jr1g 3 года назад

      這個晶圓對位部分光學位置與機械座標 還有就是stage機械尺寸與接處面的影響 跟前段的track傳輸定位都有相對影響

  • @monarchmessi
    @monarchmessi 3 года назад +113

    10年真的是很樂觀的情況,半導體產業需要上到下的配合,需要踏實的科學研究精神,但是面對大量金錢投入的困境,缺乏科研內涵的高階經理人,以及快錢文化的薰陶之下,彎道超車的裝飾概念就出現了。

    • @Rich-cg4he
      @Rich-cg4he 2 года назад +3

      确实,但是最近好像开始整治了

    • @yaya5tim
      @yaya5tim 2 года назад +10

      @@Mrgs168 其實我覺得中國那些號稱在做晶片的人根本沒有埋頭苦幹,只是因為中共中央政府沒有一個技術方面出身的人可以判斷,導致底下那些號稱有技術的晶片人才可以騙中共拿資金,最終卻什麼都做不出來,因為他們都知道自己根本沒有設備跟材料,更不要說技術,所以只能編一套商業計畫來跟政府騙資金
      如果你有去看中國近10到20年來的半導體晶片產業的話,你就會發現幾乎都是號稱,卻沒有實際真的晶片出來,有也是最基礎的等級,吃不到台積電跟三星的高階晶片市場
      中國除了設備,材料,技術三方都拿不到外,還有一個問題就是中央政府再強勢,也找不到一個技術上跟地緣政治上信得過的人才(例如一個死忠相信中共的共產黨黨員的政治立場+張忠謀的技術判斷跟管理能力)

    • @yaya5tim
      @yaya5tim 2 года назад +4

      @@Rich-cg4he 其實一直都處於整治階段,因為中共一直被騙
      查查漢芯你就知道中國政府像近年來被紫光騙不是第一次了
      錢給再多,也打不進美國的設備+材料的壟斷鏈,頂多挖的到台積電的高層,地緣政治才是主因,除非中國突然自己能造一樣等級的光刻機,也有跟日本一樣的化學材料加工技術,能滿足其供應,但這些也都是數十年累積起來的技術,又是半導體的上游技術,很難拿到手

    • @alexxu3004
      @alexxu3004 2 года назад +8

      @@yaya5tim 这确实啊。。。骗补的太多了

    • @chlyf-dp
      @chlyf-dp 2 года назад +5

      @@yaya5tim 還是太幼稚,完全不懂大陸,小島也沒清楚大陸説的彎道超車的含義。這裡彎道的道他大陸根本不用所謂的光刻機。還有,對大陸一旦認定的方向不用多久就會制霸!我倒是很擔心臺積電以後的命運。

  • @silent7646
    @silent7646 3 года назад +3

    您客观论点也许会让一些台湾人不舒服,但的确是事实,我们愿意深刻检讨自己并精进自己,谢谢您对台湾的批判!

  • @user-qr3gw7ro7r
    @user-qr3gw7ro7r 2 года назад +3

    我来自中国,这些年在youtube上看过不同的人有关中国相关主题的各类视频,我喜欢你的作品,打开了看待这类问题的全新视角。

  • @user-mf4px4on5h
    @user-mf4px4on5h 4 года назад +60

    重複曝光以達到14nm,甚至7nm的製程水準,其實代表需要更多道光罩(更多道製程)來完成晶片的生產,這就意味晶片成本的提高。同樣的晶片,製程越多道,成本越高且交期越長且良率越低,越沒有競爭力,這是EUV曝光機左右戰局的關鍵之一。

    • @jasonsung7346
      @jasonsung7346 4 года назад +7

      要商品化!市場有競爭力!不要只是紙上談兵就吹牛B!中國人就只靠吹牛逼了

    • @lovelypet139
      @lovelypet139 4 года назад +7

      中国人吹牛皮吹成了贸易最大国?吹成了美国人的最大竟争对手?

    • @maxlin8776
      @maxlin8776 4 года назад +9

      中共的邏輯:沒有錢解決不了的事情,
      成本高!?那就補助補助補助,
      用補助製造出來的芯片海,淹死台積電。

    • @lovelypet139
      @lovelypet139 4 года назад +17

      @@maxlin8776 台湾人不用这么浅薄吧。中共做的大工程都是性价比非常高的。北斗,空间站,航空发动机,超算,超特高压,更不用说航母高铁。 中共的确在芯片制造落后于台湾,关键在于美国产业转移先转到台韩. 2002年中芯成立的同时,中共也成立了一家代工企业华立。由于买不到任何机台,第二年就倒闭。中共也并没有放弃,2006年上微90NM光刻机商用,纯国产零组件。这十几年来,中共在芯片产业的每一个环节都有布局。虽然不先进,但都不是零。万事开头难!中共已经开了头,后面追起来就会很快。追上最先进的水平恐怕得20年,但追到可堪一用就会很

    • @user-yy8rg5fq5c
      @user-yy8rg5fq5c 4 года назад +10

      @@lovelypet139 中共國高鐵把外國工程師趕回去這部分我印象很深刻,我心裡想的是未來被封鎖沒有技術可偷的情況,共產教育下,還能維持相同的進步速度嗎?我們台灣人有時候也的確話說過頭了,中共國大灑幣下手上的技術,不是能輕易想像的!雖然偶爾看不懂文件亂搞自爆

  • @konyliao1631
    @konyliao1631 3 года назад +1

    ASML工程師公開説了!EUV機器的設計圖整套給中國,中國也做不出來。ASML位於臺南的訓練營,對來自全球受訓的工程師,當然也有來自中國的留學生。14奈米開始有很多臺灣自己發展的機台和耗材,累積的有用數據,用於7nM,5nM,3nM,,
    ASML的先進EUV基本上是臺積電的工程師群領導開發完成的,等於是共同擁有的專利,要有99.9%的良率絕對是美國和日本及臺灣才能完成的。
    中芯的14nM在實驗室成功,但是量産的良率還在開發階段,若是美日禁運原材及耗材,則GG了!這在四年前的中興電信事件就很清楚的。中共在臺灣竹北的臺元科技園區十幾個公司負責工業間諜的工作,推展沒有成效,意思是花大把銀子,得到的成果很小,半導體產業還是落後臺灣十年以上。
    不要小看臺灣另一家聯電,聯家軍分出的公司有原相,聯發科,聯詠,,八家都很大,臺積電是沒有分割出去,臺積電光5nM就招募6000名工程師。中國的問題在於偏重偷盜挖角,完全忽略自己的實力,每年有超過800萬大學畢業生,基礎科學,工程技術基礎的扎根,在這20年若是好好做,其成果絕對是能把科技推向很高的境界,境內很多教授學者都看到了,到後來也是,,,。

  • @user-eo4bq1gm8i
    @user-eo4bq1gm8i 2 года назад +28

    现在回头看看,已经到28了。这个进度我已经很赞叹和满意了。

    • @user-te4mr4mp3p
      @user-te4mr4mp3p 2 года назад +2

      但你大概不知道 你們中芯28的良率最好只到10% 完全沒有經濟效益 這是中芯的高層領導自己說的⋯⋯換言之 28普通良率連10%都不到 而且你們所有技術現在能達到90 但為什麼還是很少人提到你們⋯⋯因為對全球而言 90是最低階的技術 而且你們90的良率還不到50% 也是賠錢在做 有啥好提的啊!

    • @user-uw6qi7be5p
      @user-uw6qi7be5p 2 года назад +1

      @@user-te4mr4mp3p 因为以前根本就没有,我们现阶段的不足我们肯定承认,但就现在的发展速度来说,以后我们的前途是一片光明的,而且这方面不是你们台湾的唯一优势吗?如果再过个10年,这个优势都被我们所夺去,很难想象你们得有多绝望

    • @user-te4mr4mp3p
      @user-te4mr4mp3p 2 года назад

      @@user-uw6qi7be5p 台灣的優勢不是只有晶片⋯⋯而且你們將來會有多好?別做夢了⋯⋯25年前台灣過去協助你們發展晶片 結果現在還是這水準 什麼意思?你們25年來的晶片發展原地踏步!我就等著看看你們的晶片能發展多好⋯⋯我說錯了!等著看你們丟臉⋯⋯光是一個武統喊了70年 到現在也統不了 結果晶片發展又一樣在夢想將來有多好 我等著看你們的笑話!笑話 笑話!

    • @lvmakin
      @lvmakin 2 года назад

      @@user-te4mr4mp3p 28nm放在全世界来讲已经算高端产能了。连台积电去年28nm营收仍占总营收百分之十几,去除手机电脑以外包括车机 物联网等等应用28nm就够用了。中国再花个几年时间把28nm的功耗良率都控制好我觉得就已经很不错了。

    • @user-gq5ld7gn5p
      @user-gq5ld7gn5p 2 года назад

      @@user-te4mr4mp3p 你哪里看到28良率10%,14良率都90%了,台湾人张口就撒谎,怎么形成这种自欺欺人的性格?

  • @mifaso111show
    @mifaso111show 3 года назад +5

    台灣許多技術人才都承襲一種修養,默默地做,不宣傳不燥進,從不急著證明自己的強大。

  • @zhangvaccine9463
    @zhangvaccine9463 3 года назад +2

    记得好像是13年的时候,有个课程是要做下一代工艺技术调研。当时我没记错应该还是23nm,而下一代技术目标是17nm,当时主流解决方案就是finfet,也就是鱼鳍式结构。但是作为调研,当然会参考说还有什么高k啊,soi等等技术。而我没记错的话,当时intel是当时加工界霸主,台积电大概是和三星平起平坐,后面跟着的还有什么gf啊,日本和德国的公司。而且当时intel至少领先第二名一个身位吧。现在回想起来,也就6,7年的功夫。我其实是觉得,半导体行业虽然一直在不断刷新线宽极限,但是难度真的会越来越高,未来的尺寸进步只会更加缓慢,留给我们的时间其实还是挺多的。说这么多,其实也是想告诉大家,台积电也不是一开始就是霸主,也是一步步走过来的。而且半导体加工真的很辛苦,我之前毕业的师兄有去中芯国际的。他们真的是24小时倒班,经常排班到后半夜要全身穿着防护服在密闭空间里,没有网络的环境下,待足足半天,上个厕所都要很麻烦。所以,对于这一行能够坚持下来的人,我真是佩服的不行。关键中国最大的问题其实是技术封锁,我们没有办法像别人那样专心做一项,而是什么都要做,这个难度上就增加了许多啊。所以,我们还是要对自己有信心才对。

  • @pofenglin5962
    @pofenglin5962 3 года назад +85

    我是台灣IC設計,確實被美國卡直接就倒了

    • @user-pb3zd3us7g
      @user-pb3zd3us7g 3 года назад +6

      我们以前也是,前年的那件事被打醒了,开始用国产设备替换。

    • @lucisleesion8824
      @lucisleesion8824 3 года назад +5

      没办法,“民国”甘愿当美国的lapdag,只有我们中国人迎难而上了,唉

    • @user-ne5tt8sd4t
      @user-ne5tt8sd4t 3 года назад +2

      @@lucisleesion8824 分分鐘想被中共武統嗎

    • @inl2787
      @inl2787 3 года назад +12

      @@lucisleesion8824 有人已經被掐喉造出不手機了還在笑別人

    • @JIMMY-df5yt
      @JIMMY-df5yt 3 года назад +2

      @@user-pb3zd3us7g 國產設備?你祖國爺爺是不是沒告訴你ic設計的軟體也都是美國專利?醒了嗎?

  • @liugeoffrey
    @liugeoffrey 3 года назад +13

    看到你用字「無時不刻不處在主動降溫的狀態下」就知道是有讀透學問的人,華語造詣不錯呀👍🏼,這年頭在大眾媒體上要看到「無時無刻不...」的正確用法已經寥寥可數了,老牌的新聞上常常都還是無時無刻四個字而已

    • @user-mn8sz1hi6u
      @user-mn8sz1hi6u 2 года назад +2

      无时无刻,汉语成语,拼音为wú shí wú kè,用在“不”前,合起来表示“时时刻刻都……”之意。出自《初刻拍案惊奇》。

    • @lzg6292
      @lzg6292 2 года назад +2

      小学改病句经常碰到的,你对有学问要求也太低了

    • @PumpkinHuang
      @PumpkinHuang 2 года назад

      @@lzg6292 不能這麼說,我真的看過不少句型用錯的案例XD

  • @dicklee7487
    @dicklee7487 3 года назад +2

    大概在20年前,台灣有兩家晶圓封裝上市公司,一家叫系品(系統?)另一家叫日月光,因為是股票上市公司,所以很多新的開發案,都要對外向股東或媒體公佈公司研發方向,這兩家當中有一家,宣佈要自己研發晶圓廠設備(不清楚是不是光刻機),因為畢竟台灣連飛機軍艦潛艇都能自己造出來,所以,這家公司就公開要自己研發晶圓廠設備,然後,突然就沒有下文了,我好像從網路上得知,該晶圓封裝的廠商被外國的白人集團恐嚇,如果你敢自己研發晶圓設備,我們歐美為主的白人國家,就不把訂單下給你了,就要斷你的訂單!結果這家公司不知道下市了沒有。你如果能寫出晶圓的文案,相信你自己能查的出來!還有,台積電的工程師,都在晶圓領域專注二十三十年了,我告訴你,我二十四歲時本身就是台灣製造業的備設維修工程師,大約四年多經驗,我都是7點45以前要打卡,通常9點多才下班,所以,以時數來算,我的一年,等於超過別人「8小時一天班」的一年半!我的經驗告訴我,台積電有八成的機率,台積電的工程師們,是可以自己製造晶圓設備的,都在晶圓領域專注二十三十年了,不可能不了解晶圓設備的要,只是看台灣那群掌權的50,60後的老巨嬰有沒有膽自放開手,讓台灣年輕工程師自己去幹晶圓設備!
    --------------------------------------
    為什麼說林本堅是台積電和半導體產業的有名英雄?(看完這段視頻,就知道漢族人牛B,所以國際上有名的陰謀組織光明會、共濟會一直在檯面下實施排漢、除漢、滅漢、以漢制漢的策略、壓制全球的漢族人民!)
    ruclips.net/video/Bd-tOTUneiw/видео.html
    --------------------------------------
    2018年9月8日,林本堅因開拓浸潤式微影系統方法,持續擴展納米級集成電路製造,將摩爾定律延伸多代榮膺2018年未來科學大獎-數學與計算機科學獎。
    原文網址:kknews.cc/tech/jbv25vp.html
    林本堅受邀到美國參加一場以157納米波長為主題的研討會,本來大會邀請林本堅是去討論157納米工藝的。結果林本堅直接拋出了「運用水作為193納米浸潤式的介質,可以超過乾式的157納米」的論點,整個會場就像被扔下了一顆炸彈,所有人的思路都被打開了。大家直接拋棄157納米議題開始討論193納米浸潤式。
    --------------------------------------
    林本坚“垄断”光刻机,在中国赚了600亿,现在的他怎么样了 ...www.163.com › article
    轉為繁體網頁2021年4月25日 - 当时,台积电的林本坚提出做浸润式光刻机,而尼康和佳能做的是干式光刻机,根本不想采用林本坚的提法,林本坚只能去找荷兰ASML公司合作,帮 ..
    --------------------------------------
    在2007年之前,全球光刻機市場的霸主是來自日本的尼康和佳能,光刻機被譽爲「現代光學工業之花」,而日本的光學技術獨步全球,自然光刻機的製造水平極高。此時的ASML公司在尼康、佳能面前還是個弟弟,然而在多種因素影響下,ASML公司完成了一次高水平的「彎道超車」。當時,台積電是全球最大的晶片製造商,台積電的林本堅提出了做浸潤式光刻機的想法,但是尼康和佳能極力反對。爲什麼反對呢?因爲尼康、佳能是一直朝著乾式光刻機的方向前進的,已經投入了大量的資金和研發人員,現在你林本堅說要改變研發方向,尼康和佳能根本不會答應,而且兩大巨頭還向台積電施壓,要求「雪藏」林本堅。但是,台積電作爲行業老大,自然有著自己的想法。於是,林本堅帶著這個想法找到了荷蘭ASML公司,林本堅想要推出浸潤式光刻機,而ASML公司一直在尋求機會,雙方可謂「一拍即合」,合作達成。終於在2004年,ASML公司和台積電聯合推出了全世界第一台浸潤式微影機,儘管日本的尼康、佳能也在乾式光刻機領域獲得重大突破,但是市場最終認可了浸潤式光刻機,因爲成本更低,技術性更強。從此,ASML公司聲名大噪,三年後一舉反超日本光刻機巨頭,成爲行業第一。

  • @AnzoYeh
    @AnzoYeh 4 года назад +41

    這是很客觀的評論,雖然難,還是要去做,否則永遠沒辦法自主!

    • @user-nb8zg3wg3e
      @user-nb8zg3wg3e 3 года назад

      等做到可以商用中國可能先破產

    • @tonglianheng
      @tonglianheng 3 года назад +2

      所以美国对中国的封锁对中国是有利的。中国国内市场就可以养活中国这些企业。你别忘了中国的内部市场规模。全西方加日本一共十亿人左右。。。

    • @張耕瑋
      @張耕瑋 3 года назад +2

      其實制度問題更嚴重
      沒有紮實的基礎科學
      走一些抄捷徑的方法
      在半導體產業上是派不上用場的

    • @tonglianheng
      @tonglianheng 3 года назад +3

      @@張耕瑋 中国的优势不就是制度吗?

    • @張耕瑋
      @張耕瑋 3 года назад

      @@tonglianheng (中国的优势不就是制度吗?)什麼優勢? ?

  • @INKevin
    @INKevin 4 года назад +166

    中國如果大部分都你這樣的人 那時中國才是真正的強大

    • @DanielWang246
      @DanielWang246 4 года назад +18

      問題是中國上下貪腐且歪風成性,只想實現個人利益,不把他人放眼裡,老是想偷想抄,沒有什麼倫理道德!
      你能想像,在現今21世紀,怎會有個國家領導人,以鬥爭為領導綱領,這是什麼野蠻國家!?以大國自居,卻像個小媳婦似的,成天嘴別人,還欺善怕惡地霸凌較弱小者,成天想著怎麼搞別人!這樣的國家環境,只會創造出紅海世界,贏了也不是共贏,而且每一秒都擔心背後有人捅你一刀!這就是鬥爭!
      在這世代,應追求的共贏的和平藍海,也不用成天擔心會被人擠下,那樣才是造福全人類!

    • @tomashansen445
      @tomashansen445 4 года назад +87

      @@DanielWang246 你说的这些咋更像你美爹啊?

    • @yuchengchen2235
      @yuchengchen2235 4 года назад +14

      就有說過了,只要中國只會打雞血,一輩子像戰狼,那中國就不可怕。
      可怕是他不在和人爭了,默默做事了,只會臥薪嘗膽了,那時中國才會真正強大。
      不過一個最重要的條件,不是中國變民主自由,那從來不是重點,而是共產黨必需消失在歷史裡,中國才會真正強大,那個最大的老鼠屎,正佔著中國的龍椅做著呢,除非他自願下台,不然你越優秀就越危險,因為很快中共的官整碗都端走了,而你們中國人還要下跪感謝呢。

    • @wsx883099
      @wsx883099 4 года назад +8

      @@yuchengchen2235 你說的沒錯 所以看到小島影片在牆內被封了我就放心了...

    • @user-uf3zw9jt1o
      @user-uf3zw9jt1o 4 года назад +80

      台湾和大陆的年轻人的区别是,大陆年轻人听到自己的确落后,会欣然接受,然后继续努力进步。台湾年轻人听到台湾的某些方面落后大陆,会先指责那些说真话的台湾人舔共,然后各种为自己找借口,再拿台积电这个优势点来掩盖其他行业的弱点

  • @user-we5om4hq5w
    @user-we5om4hq5w 3 года назад +2

    我是無意間看見您的視頻,但站在一個台灣人理性的看待台積電,我不客氣的說,台灣叫他護國神山,但我完全覺得是狗屁,只要美帝的一句話ASML不出貨光刻機,一片屁晶圓也出不了,當初的一開始,要不是小將政府的經濟提升改造砸錢,試問怎麼會有台積電?
    但不管以後還是未來,人數就是優勢,我相信14億人口的大陸民眾,只要有10000人頂級精英,加上共產黨的砸錢努力扶持,我相信有機會創造自己的技術....(我不能說加油!不然就被扣帽子說舔共!)

  • @SeanLinTw
    @SeanLinTw 4 года назад +11

    台積電是ASML的股東。不可能不甩股東不給設備

    • @user-qz2tv6gr3t
      @user-qz2tv6gr3t 4 года назад +4

      台積電也有最大客戶,甚至還提供ASML技術指導..,

    • @sakakeyaki5874
      @sakakeyaki5874 3 года назад

      @@user-qz2tv6gr3t 管你股东不股东,你得罪美国试试

  • @bjgdzebra
    @bjgdzebra 4 года назад +8

    Morris 曾說過,台積電最重要的資產就是;誠信。中國最缺的,就是誠信。習大大如果恢復香港50年不變,一國兩制堅持到底,那30年後就有望和平統一兩岸,tsmc到時自然就變成csmc,德川家康說過,杜鵑不叫,我等牠叫。得天下者不以力取,而是要智慧與耐心。

    • @yorank
      @yorank 4 года назад +4

      我觉得您说的很有道理 我来自大陆 和一些台湾人聊过 他们不是不喜欢中国 只是不喜欢共党 说实话我也不相信政府 但是没办法 不是我们能改变的

    • @c.c.1765
      @c.c.1765 3 года назад

      早就喊一国两制死了,又不是这一天两天了。香港的制度没有任何变化,国安法就不涉及制度,颁布新法律也不跟基本法冲突,完全符合法理

    • @bjgdzebra
      @bjgdzebra 3 года назад

      @@c.c.1765 習大不准你翻牆 你敢不聽話 小心被請喝咖啡

    • @c.c.1765
      @c.c.1765 3 года назад

      @@bjgdzebra 首先中国咖啡没有茶流行,其次也没见有几个被训话的

    • @bjgdzebra
      @bjgdzebra 3 года назад

      @@c.c.1765 選擇看不見 自然就沒看見

  • @JackyThamGK
    @JackyThamGK 4 года назад +96

    馬來西亞Intel工程師路過表示:不腳踏實地做只想彎道超車,想學人飛,一句送給你們...有夢想是美好的

    • @丁宝-c9v
      @丁宝-c9v 3 года назад +11

      你了解中国民意吗?
      还是你就听一个外国人口中的中国🇨🇳就是真的?
      中国人如果天天只知道口嗨,40年来又是怎么做大的?!

    • @Fran_ku
      @Fran_ku 3 года назад +39

      @@丁宝-c9v 改革開放之後美國人養大的呀,要不是美國人保你們進入WTO,又是給貸款又是給技術,你們現在還在旁邊吃土跟北韓一樣。二戰美國幫你們打敗日本,70年代蘇俄差點給你們吃核彈也是美國人救了中國,2000年帶你們加入WTO,開始跟全世界做生意了才賺錢的不是嗎? 想知道中國過去40年怎麼坐大的? 美國人賞你們的呀不然呢?

    • @johnwang2882
      @johnwang2882 3 года назад +26

      @@Fran_ku 本末倒置,加入wto本来就是互惠互利的事,为了中国的市场和便宜的劳动力,西方国家是迫切需要中国加入WTO的,中国同样也获取技术和利益,说白了就是生意,西方国家从中国也赚的朋满钵满,没有好处的事情美国会这么积极?

    • @johnwang2882
      @johnwang2882 3 года назад +18

      @@Fran_ku 美国人帮中国打败日本和对付苏联同样也是从自身利益出发,为了对付苏联,联合中国是必须的,敌人的敌人就是朋友,也就是双方有共同的利益才走到一起,同样现在美国要对付中国也是基于自身利益的原因

    • @冯先生-t4e
      @冯先生-t4e 3 года назад +30

      从來沒相信過世界上有免費午餐讓你吃三十年。中國的發展是中國人民加班加點辛辛苦苦干出來的!深圳當年普通打工者一天上十五个小時一个月一天休息。一个月三百人民幣,你它媽給我説是美國人養我!😪

  • @oscar437
    @oscar437 3 года назад +11

    你們會在finfet卡很久很久. 但技術門檻都不是重點,重點是要有大量碩博士級別的賣肝軍團。不要再抱有那種花錢買設備,recipe給vendor調一調就搞定的幻想。三星、intel的技術不會輸台G, 輸在管理。台積賺的是管理財。

    • @user-bw4fv5dw2c
      @user-bw4fv5dw2c Год назад

      把台湾打下来就行了。任何国家都不可能在所有的领域领先,也不可能拥有所有的禀赋。没有的,要抢来

  • @gmailkathy9942
    @gmailkathy9942 2 года назад +3

    感谢小岛的分享和任老的策略,半导体技术对于国防,国家的综合实力以及全人类科学的进步都很重要,值得长期持续投入。与此同时希望全社会推进大众日常生活的绿色,低碳,可持续化发展,减少和停止对不必要的电子产品的生产和消费,发展可回收,重复使用技术,从而降低电子产品对环境的污染和对人类健康的影响。

    • @boerdeng8707
      @boerdeng8707 8 месяцев назад

      用市场换技术的国策,仅有投入是不够的.科学的东西来不得半点虚伪。

  • @lai7887
    @lai7887 3 года назад +6

    唸高中时的英文课本其中有一句话惠我良多:" You must keep your eyes on a distance star " !

    • @Rich-cg4he
      @Rich-cg4he 2 года назад

      不翻译,举报了!

  • @xuwanglin154
    @xuwanglin154 3 года назад +8

    从出现强烈的想法到实现只是一瞬间,最难的是有这个想法

    • @kylecao6801
      @kylecao6801 3 года назад

      ???

    • @user-xf6vu5nh4s
      @user-xf6vu5nh4s 3 года назад

      @@kylecao6801 他的實現 大概是說出想法這件事情...

  • @user-ir2sy9ut1e
    @user-ir2sy9ut1e Год назад +3

    原來如此 想不到有那麼多技術門檻 這也代表半導體確實是人類最高的智慧結晶之一

  • @vanease1
    @vanease1 Год назад +2

    人民的勤劳决定国家的下限,思想的自由决定国家的上限。

  • @user-xo1ky5zf5w
    @user-xo1ky5zf5w 4 года назад +15

    千萬不要以為半導體有個“半”字就以為它很簡單,它真的是難到靠北靠母,設備技術原料缺一不可

    • @emilyemily172
      @emilyemily172 4 года назад +2

      中國搞得出北斗衛星、火箭、火星探測器、洲際彈道飛彈、航母,這些都很難,憑啥半導體就搞不出來?沒道理

    • @SOJL
      @SOJL 4 года назад +1

      @@emilyemily172
      因為著些不難,作不作的問題在錢上面。

    • @pushinghumanstupiditylimits
      @pushinghumanstupiditylimits 4 года назад +5

      @千風之櫻 中國既然能在一千八百年前發明印刷技術,只要在這技術上做些改良也能印出光刻機來。這應該不難,對吧?😏

    • @user-ct5oe2hz5m
      @user-ct5oe2hz5m 4 года назад +3

      @@emilyemily172 因為你講的這些要是有個平行世界這些東西是商業化產品的話,中國一樣是落後國被打的媽媽都不認得,軍工產品只求有,你有我也要有,剩下技術成本科技用嘴巴吹,半導體產業是高度資本技術集中的商業化產業,落後的就是連湯都沒得喝,懂?

    • @emilyemily172
      @emilyemily172 4 года назад +1

      @@user-ct5oe2hz5m 原來如此,那為何台灣弄不出間諜衛星,弄不出火箭,弄不出潛艦這些的高級武器?台灣都能弄半導體了

  • @bohuachen8647
    @bohuachen8647 4 года назад +47

    小島的動畫做的真不錯,故事很有動感

    • @021-01
      @021-01 3 года назад

      用工具videoscribe很简单

  • @user-wk7cx3pr6m
    @user-wk7cx3pr6m 3 года назад +5

    这么讲,高端光刻机就是极深紫外光刻机,大陆一定能够设计研发出来的。只要其他国家能设计制造,中国肯定也能,这点我绝对相信我们的民族有这样的能力,不一定思路一样,效果一样就行。

    • @joshwu9838
      @joshwu9838 2 года назад

      euv是結合目前世界各國最頂尖技術的工藝 難度比上太空難上很多倍 單靠一個國家搞不出來的 連美國都無法單獨搞

    • @user-oq4nm3zh6l
      @user-oq4nm3zh6l 2 года назад

      合着你听半天还是没懂,这是多国多年多方面踏踏实实合作努力得出的,是人类的智慧结晶,超越国界。中国如想赶上,融入世界文明潮流,才是正路。

  • @494691
    @494691 4 года назад +75

    等到克服了博主說的硬體問題,還要追上台GG的良率,台GG厲害就在良率超高
    十萬青年十萬肝,GG輪班救台灣

    • @tomashansen445
      @tomashansen445 4 года назад +2

      10年内一定能追上的,以前是没重视。

    • @TromboneonHill
      @TromboneonHill 4 года назад +12

      @@tomashansen445 我也相信中國在2030年9月30日前一定可以追上,只是如果到時候沒有追上,也不關你的事情囉~哈哈哈。

    • @ALANALAN868
      @ALANALAN868 4 года назад +29

      Tomas Hansen 20年前的中芯國際也說過類似的話,20年過去了,不但跟台積電越差越遠還被美國制裁,你高潮了嗎?🤣🤣🤣

    • @neillin8203
      @neillin8203 4 года назад +21

      這種東西不是砸錢就能追上,三星砸得錢不比台積電少,怎麼沒追上,反而落後越來越多,連良率都有問題。

    • @user-sw8hf5by8e
      @user-sw8hf5by8e 4 года назад +18

      @@tomashansen445 不可能,因為第9年一定會被黨徵收,搶光資產後在第10年倒閉

  • @warriormohican1466
    @warriormohican1466 3 года назад +4

    很棒的视频,受教了谢谢。作为一个无知的吃瓜小白,对ASML宣传里的德国蔡司工匠三代手工磨制镜头精度的宣传点有些……怎么说吧,日本工匠精神那一套总是有点唬人。当然我不是在质疑半导体技术的难度,希望经过川宝这4年能让国家认清事实,用up的话就是结硬寨打呆战扎扎实实攀登这座人类工业的高峰。祝福祖国

  • @aahttp
    @aahttp 3 года назад +1

    這種所謂"彎道賽車"的風氣與觀念深植於現在"中囯"大陸上下各階層的心中,如同上世界的超英趕美的大躍進思想之現代版,改得了嗎? 不大可能,這才是關鍵,是"中囯"要想更上一層的最大阻礙。培養優秀的科學家是需要強大的友善的踏實的教育體系來支撐,投入資源經費才能強大,"中囯"投入的資源經費其實不算少,還高於日本但仍遠低於美國、韓國等國,力度還可以加大,也是目前"中囯"最容易取得的成果。友善的環境....這是"中囯"最弱的一環,也是歐美等國最強的環節,這可從「四獎項諾貝爾獎」得主觀察到,越是友善環境的國家越容易產生得主,衰弱的民國(中國大陸時期)與偏安的民國還能有四位得主,超強的前蘇聯擁有無數的高科技人才,但得主卻只有美國的1/14。至於踏實的教育,這關係到整體教育制度,各國環境不同很難去比較優劣,但有點可確認的,高等教育的普及也是衡量一個國家是否進步的標準之一,"中囯"目前還辦不到。三要件,"中囯"僅得一要件,想超越台積電頗為困難,至於超英趕美....... 很難,非常難。
    還有一件事也必須提及,歐美俄等國都曾進入「工業時代」,基礎非常踏實雄厚,曾在亞洲稱雄的二戰日本與戰後的現代日本也沒能與歐美俄"齊頭並進",後勁乏力。因此,一個國家是否曾進入過「工業時代」也是衡量的關鍵,中國或者"中囯"都未曾進入過「工業時代」,三個字;「未開化」。

  • @rogerchien3738
    @rogerchien3738 Год назад +3

    今天來看此視頻有點被打臉的感覺。中國速度太快了超乎預期。

    • @ruifenghuang1029
      @ruifenghuang1029 Год назад

      打脸正常啊,美国整个商务部安全局意料不来的事

    • @ruifenghuang1029
      @ruifenghuang1029 Год назад

      而且也没有太那个,华为的芯片估计也是用asml的光刻机做。这方面还是asml和nikon的

  • @lunaluna7853
    @lunaluna7853 3 года назад +3

    做不出来也没关系~研究中能认识到自己的不足和差距也是可贵的。和人一样没有哪个国家是完美的,作为中国人我们当然希望自己的目标理想是各个方面都和全世界最好的国家相比,但是目标只是是努力的方向,不断前进的过程更重要。美国研究了那么久也需要其他各个国家精英共同协作。现在被美国逼的什么都要靠自己做第一。形势确实严峻。现在的中国就是以前的日本,谁做到世界第二的位置都这样。拜登对中国的定位还是很准确的,不是敌人但是强劲的竞争对手。没关系,所有海外华侨我们和祖国共度难关。

  • @Samvaras
    @Samvaras Год назад +1

    国内发展太快了国产架构的麒麟9000s已经达到高通骁龙888了,未来应该会追赶得越来越快了

  • @weili6721
    @weili6721 3 года назад +4

    8 years with Freescale and 2 years with NXP, then migrated to Australia 3 years ago where it is not possible still working in semiconductor industry, even though my role was in Procurement instead of engineering/probe/design and our site is for final Assembly , I still seriously miss my time with semiconductors. My current role is with shipping industry where occasionally I feel very wierd why I migrated to Australia. However, I found your channel where I can hear and learn more about one of the most advanced technologies that anyone can't be lived without it to some extent. Welcome more videos relevant.

    • @wilsonku3964
      @wilsonku3964 2 года назад

      ●●老老實實說 = 再100年華為仍趕不上台积电,先努力學習張仲謀年輕時期如何投身電子深造。 共產制度培養不出各種人才,今天大陸所有晶圓廠全部是台积电的叛徒, 張仲謀的徒子徒孫,而且一家一家倒閉。

  • @vincentliu8482
    @vincentliu8482 3 года назад +5

    订阅了 喜欢小岛的客观评论 不管是好的还是坏的 我们该真正去面对 对于半导体 我的想法是长期来说是乐观的 但是短期绝对会是绝对的痛苦 最少5年 长的10年甚至20年都有可能 除非中国能以另外途径创造出完全不一样的技术

  • @user-fq3jm8sb4k
    @user-fq3jm8sb4k 2 года назад +2

    2022年了,做的良品率不错的是28nm。其他的还不太行。

  • @DZ-yz9uc
    @DZ-yz9uc 3 года назад +4

    大陆应该 走自己的路,把e-beam 的成本和效率做到 euv 的一半 就能改变游戏规则。 我个人 强烈支持 e-beam 大炼钢铁 20年后 换片天

  • @SummerSonw520
    @SummerSonw520 4 года назад +34

    中國第一個要解決最重要的問題應該是政權統治下的腐敗制度,這個不解決就算把台積電送給中國也是會被掏空…

    • @arrosin408
      @arrosin408 3 года назад +3

      认真的?腐败真的是和政体有关系吗?美国直接把政治献金合法化了哦。中国发展不起来是因为被技术封锁了,很多高新技术的东西都不让卖给中国,中国也不能收购这些公司。也就是说,想要弥补这些差距,就只能自己从零开始,追赶全世界协同开发出的几十年的差距。中国的法律制度在民主上有一些可以改善的地方,但是绝不是对着你想的方向改善,而是进一步科学化技术化。目前新上任的官员的出身逐渐变为了科学家,与其把政治交给媒体,把政治变成游戏,不如把政治交给科学家,把意见决定权交给民选。

    • @a0938022638
      @a0938022638 3 года назад

      @@arrosin408 企業跟政府都一樣,如果不透明,沒有淘汰機制,就會腐敗

    • @samuellin931
      @samuellin931 3 года назад

      @@a0938022638 但是不需要洗掉整个组织,只要逐步改变不适应时代的部分就行了,物种在繁衍中进化,迷因在传播中发展。就像忒修斯之船一样,在概念上还是同一艘船,但是在物质上却完全改变了。

    • @samuellin931
      @samuellin931 3 года назад

      @FLY 不是政府的问题,首先是西方从工业时代积攒来的技术壁垒,以及冷战时期积攒的资本积累,以及全方位的技术出口限制,这些才是让西方世界高枕无忧的东西,你要是让专利不再生效,谁都可以使用别人的专利,然后中国不再被各种出口限制掣肘,那凭借目前中国的能力,已经可以凭借大量的资本和内需市场超过美国了。美国之所以要制裁中国,也是因为中国的体制限制了外国的投资,不能使用金融来控制中国市场,所以才玩曾经的那一套用大炮(不过如今是媒体和政治大炮)轰开市场大门的套路。
      如果真的完全走资,开放市场,超越美国就不可能了,早就直接掉进中等收入陷阱里,被金融危机玩死了(虽说现在也差不多了)。现在不停吼烂中国也是因为这样可以使中国的资产竞争力下降,其实就是之前索罗斯的做空套路的大规模版本,迫使中国无法通过原本的通道获取到足够的外资,逼迫中国政府开放政策,允许美国进一步在中国市场投资。如果中国完全的开放了市场,那么就可以参照泰国和日本的下场,优质资本被巨额的美金收购殆尽,本国的货币被一洗而空,不知道要陷入失去的多少年,再外加这些年高速发展的经济掩盖的社会矛盾被揭开,会发生多大的暴动都不为过。或许这样的中国就可以摆脱舆论的压力,但是付出的是用未来做的代价。

    • @samuellin931
      @samuellin931 3 года назад

      台积电送给中国中国还真的不一定会完,台积电已经是asml的最大合作伙伴和整合商,可以说是没有台积电asml就得重新耕耘市场的地步,如果硬是要继续在这种环境下压迫中国,继续技术封锁,让asml直接失去大部分市场,那无论是asml还是中国都会遭受重大损失,更有可能的是asml直接投入中国阵营。就算重新耕耘市场,也得看着glofunder和三星怎么重新把和台积电的差距弥补上。然后中国面临的难题就是怎么继续从Intel等厂商获取高精度晶圆和光刻胶了,这就好像是中国成为了半导体的四肢一样,到底是要彻底割裂原本的四肢,重新培养新的四肢,还是苟且和这个自己正在制裁的目标耦合的问题。就算选择割裂,中国也能够在原本台积电的储量下坚持一段时间,甚至是通过倾销来进一步重创现有的对手。如果其他国家推行反倾销政策,将会导致本国半导体及绝大多数行业在短时间内受到重创。如何打破美国从冷战时期建立的闭环技术链和世界秩序才是中国要面临的主要问题。现在中国没法发展高科技有一大原因就是美国带头的贸易联盟有意的将中国从技术的产业链中剔除,如果中国要做,就只能不参与产业链,自己完成全部的产业,也就是要付出全世界曾经付出的全部成本,这显然是不可能的。

  • @zhzhong9768
    @zhzhong9768 4 года назад +1

    看起来很公正 其实作弊坑我5万多,我是从5月29号开始买的,买到7月底输了差不多6万,掉出来的球在搅珠机里面又不拍清楚
    ,放大数字就胡了,只能看清楚颜色,总共3个颜色,每个颜色可以配11生肖,10几个号码球,边上放个高清小窗,只要颜色对,
    号码球随便扔进去,天天都杀大赔小,我买的是平特4肖5肖,4肖基本上是买100每组,5肖基本上是买50每组 2个月一次都没中
    过,输了6万来块,我停了大概半个月左右 ,最近我都买10块1组的 ,买了10多期,接单的看我买的少 ,自己吃了,没报到网站
    上去,10多期中了3次平特5肖,6次平特4肖,6次平特3肖,从马老板那里拿回来3000左右,我有转账记录证实我说的是真的 ,
    还有报马的网站地址,澳门骗钱的套路确实多,以前还想着抽空去澳门搏一博,现在不想去了 ,去了估计输的回来的路费都没有
    ,香港的我买了一年多,从来没出过这种事,我把我的经历告诉大家 ,希望看到的彩友注意了,小心被骗。

  • @yh774
    @yh774 3 года назад +3

    設備很重要,但真正重要的是 互信,這就不是錢買得到的了。

  • @justinwu325
    @justinwu325 3 года назад +7

    這影片不錯哦👍學了不少東西,期待下期影片。

  • @楊繁
    @楊繁 2 года назад

    我是外行,但是以前用算盘造出来两弹,现在空间站也上了天,我觉得没什么事儿是不可能的。 这地球没有谁都照样转。

  • @user-sj6qr7ui5y
    @user-sj6qr7ui5y 4 года назад +17

    艾斯摩爾曾經說過,就算他把所有設備的圖紙,零件公布出來,你大陸的半導體設備製造商,也山寨不了啊。

    • @hawiiandress7120
      @hawiiandress7120 4 года назад +9

      要搞逆向工程也不可能,整個中國就那少少可憐的幾台EUV,他們沒有那個技術跟夠多的機台讓它們去搞逆向工程,
      這東西對中國來說就是無解。
      最可笑的是中國戰狼心態不改 "大陸警告荷蘭賣不賣光刻機將成兩國關係風向標"-白癡中國時報 2020.1.17
      荷蘭最大的貿易逆差國就是中國,荷蘭每年要被中國賺走800多億美元的貿易逆差。
      結果貿易順差國去威脅貿易逆差國,荷蘭會鳥你嗎? 我看是不會
      今年肺炎荷蘭病例數破11萬,死了六千多人,這筆帳歐盟和全世界都還要慢慢算,
      王毅訪問歐洲已經吃羹吃到飽了,還指望ASML會奉上EUV?!

    • @Gavin-d5c
      @Gavin-d5c 3 года назад

      料件加工精度根本到不了....

    • @egfeadfewd7304
      @egfeadfewd7304 3 года назад +2

      如果真是这样的话,美国也不至于大规模制裁封锁中国半导体技术了,既然这么有信心中国超不过那就放开技术交流呗

    • @kaychien1806
      @kaychien1806 3 года назад

      @@egfeadfewd7304 美國這樣做只是想現在就掐住中國脖子.

    • @zengufo1
      @zengufo1 3 года назад

      ​@@hawiiandress7120 个人给你个建议,看新闻不要看中文媒体,无论简体还是繁体,建议看英文媒体,但是也不要看立场太鲜明的,例如NYT,CNN,FOX。我能看出你是聪明人,但是被媒体毒害太多。

  • @user-zh8dk8gi9j
    @user-zh8dk8gi9j 4 года назад +6

    資料收集的齊、話說的誠、訂
    閱了

  • @xuelianggao7159
    @xuelianggao7159 3 года назад +2

    这个东西难也难,不难也容易。 过程工程Process Engineering是中国学生念得并不多得专业,但是依然还是有人会去选。只要把在德国这种Process Engineering超强得国家念这专业得学生拉回国,大概拉5届左右得毕业生,应该就具备了大幅度改进工艺得底子,可以放手去拼了。

    • @daniellew1253
      @daniellew1253 3 года назад

      理想很漂亮,但现实很骨感。有没有发现学校教的和出社会工作的内容完全是两回事?

    • @xuelianggao7159
      @xuelianggao7159 3 года назад

      @@daniellew1253 没事,不光拉学生还得拉已经工作的和德国教授。我说的5届还不一定够用,但是起码有了个底子。

    • @xuelianggao7159
      @xuelianggao7159 3 года назад

      @@daniellew1253 而且国内要拉人,不太可能拉人家读到一半的回国报效祖国。 基本都是拉已经毕业上班的。那些在读的,就当下一批人才储备好了。

  • @a09418849
    @a09418849 3 года назад +3

    曝光機打出來的光都有相位差,那些鏡片是為了調整這個相差,讓光行走足夠的距離調整相差。但極紫外光波長短又容易被吸收,所以變得很難做。至於X光已經不可能用於曝光機,能量幾乎被鏡片吸光。附帶一提,原始光源是沒有固定相位的,有固定相位是因為其他光都被濾掉,可見得原始能量有多強。

  • @048920668
    @048920668 3 года назад +35

    美製的極紫外光源 德國蔡司的反射鏡 德國金屬加工機台 荷蘭艾斯摩爾系統整合 日本的精密化學材料 台積電製程 每個環節都是無數的RD技術積累出來的

    • @yuema2078
      @yuema2078 3 года назад +4

      你忘了德国的高功率激光系统。

    • @user-xx5ci2iz2p
      @user-xx5ci2iz2p 3 года назад

      这也不过是精密的雷射机,参考医院的手術雷射机,再加改造,就是光刻机了。

    • @user-xx5ci2iz2p
      @user-xx5ci2iz2p 3 года назад +3

      @@yuema2078 做晶片不用高功率机,不然会烧掉晶片!

    • @eddievirginia2738
      @eddievirginia2738 3 года назад

      从视频上记住这些不简单吧

    • @user-jm2rs5lv1z
      @user-jm2rs5lv1z 3 года назад

      @@user-xx5ci2iz2p 你又知道了

  • @czoe6733
    @czoe6733 3 года назад

    看小岛的评论,是少数台湾和大陆同学都同时点赞,能和平客观聊天的

  • @bu6668
    @bu6668 4 года назад +110

    有钱有光刻机就能搞出来,那 GF Intel 三星 就不会卡住了

    • @jasonchen7342
      @jasonchen7342 4 года назад +1

      搞不出那个也许其他的一些能搞出来,那么大的一块蛋糕

    • @nativecultural
      @nativecultural 3 года назад +13

      這個領域不是錢投入就能快速看到成效,中國共慘黨不倒國際的先進技術根本不可能輸入中國啦

    • @Michael08570857
      @Michael08570857 3 года назад +4

      @@jasonchen7342 做那麼多大蛋糕,只有5個蛋糕能吃的話,這樣投資報酬率如何? 這個就是良率問題

    • @user-mu6zv1hc9w
      @user-mu6zv1hc9w 3 года назад +5

      @@Leonaurum123 他说的就是Intel技术有问题才被卡住的,钱和机器不是唯一因素

    • @jjrrlovesreading
      @jjrrlovesreading 3 года назад +5

      您說中了。有錢有機台不見得搞得出,良率達不到成本效益時是做白工。

  • @lambdadriver1
    @lambdadriver1 3 года назад +10

    手磨鏡片真的有囂張的資本,真神匠

    • @garethchen8668
      @garethchen8668 3 года назад +1

      我们还有刮导弹火药的,匠人谁没有,哈日哈蛙的比较多而已

    • @narrativegundam4710
      @narrativegundam4710 3 года назад

      高精度机床也是人做的

    • @linchi6637
      @linchi6637 3 года назад

      @@narrativegundam4710 土共國奴才佔99%,其他的就算是個人也不敢說話

  • @stone-tc8ot
    @stone-tc8ot 3 года назад

    很少在油管上看这么长时间的评论区,看到两岸的朋友互怼,各有各的论点和道理,看着评论区简体中文和繁体中文交替出现,不知道为什么感觉好温馨,感觉像是一家人晚饭的饭桌是相互抬杠互撕一样,再吵再骂还是一家人,血浓于水打断骨头连着筋~~~~~当然有可能是我自作多情了

    • @paradise4243
      @paradise4243 3 года назад

      自作多情,台湾人觉得你是凯子。

  • @user-qi5qs1gp8h
    @user-qi5qs1gp8h 3 года назад +37

    说的太好了,砸钱揠苗助长不如踏踏实实的从教育上打好基础,这样才能形成真正的良性循环。

    • @user-dg6qk6kd9l
      @user-dg6qk6kd9l 3 года назад +3

      中國不可能的,中國人總覺得一步登天

    • @user-iw6xt3fp3b
      @user-iw6xt3fp3b 3 года назад +12

      @@user-dg6qk6kd9l 好好待在台灣井裡吧。自己可以想像的活著。

    • @haowenli6609
      @haowenli6609 3 года назад

      有些网民认为一步登天有啥用,从业者知道咋回事就得呗

    • @jasminzhang65
      @jasminzhang65 3 года назад

      @@user-dg6qk6kd9l 读书的人知道中国技术和别人差距多大的啦,就是资本总想揠苗助长。

    • @qinhuiyuan8430
      @qinhuiyuan8430 3 года назад +1

      多吃莱克多巴胺猪 打两针高端

  • @derickrex2357
    @derickrex2357 3 года назад +19

    認真的看到了12:40
    結果出現了一個保險套😂😂

  • @benchou7332
    @benchou7332 3 года назад

    光是有泛射現象的,就是光有波動說的這一特性,因此當蝕刻時其實是在遮罩上將圖像給投射到光刻膠上,而後利於後續的蝕刻製成時將圖形之外的部分給侵蝕溶解掉達到蝕刻的目的。。
    這一原理,就牽扯到光刻機的進化了,自然光,紫外光,極紫外光。。。
    因為蝕刻線條越細時,其泛射現象就無法達到你遮罩投影時的精確度了。唯有動能提高的波可以減少泛射造成的傷害了。。
    當年,台積電就是押寶了阿斯麥的紫外光這一派,因為當時認為在製程提高上唯有X光的能量光才是未來的方向。可是可見光裡的紫光是能量較高的波段應該可以改善的論點就被嗤之以鼻了。可是台積電押對寶了。。。呵呵
    以上只是我個人的觀點,如有描述錯誤,敬請原諒。。。呵呵

  • @user-zf5bw2jo2n
    @user-zf5bw2jo2n 3 года назад +9

    大陸又不是今天進入半導體,
    但明知不可為而為之。
    士不可不弘毅,任重而道遠。

  • @CN_MightyDragon
    @CN_MightyDragon 3 года назад +9

    这点其实我觉得即使是看了很多国内自媒体的中国人,也会有清楚的认识。与中国的国际政治,军事,经济地位相比,中国的科技实力世界排名在第七左右,明显与大国身份不符。这也是中国当下的努力方向。

    • @user-eq2qc2ux5f
      @user-eq2qc2ux5f 2 года назад

      放 P 中國科技排第七,我就問下除了美國哪個國家科技綜合實力比中國強的??全球所有工業門類分為41大類,我只問有多少個國家21大類工業都能領先中國的,佔比超過50%。。

  • @言論不自由愛跪就跪吧
    @言論不自由愛跪就跪吧 2 года назад +1

    連國家想前進的方向,人民都不能選擇,有能力的也不能保證剛好有權力,有權有能的又沒有能防止他只享受不辦事的方法,這樣的國家,能發展起來,機會大慨有如中樂透或搞詐騙,且成功換來不是別人誇獎而是懷疑,又一堆人愛國自誇,換來更強烈的懷疑,就如目前一堆人野蠻罵別人辱華一樣,他都沒發現自己做了啥!

  • @user-ef1ow8ub8p
    @user-ef1ow8ub8p 4 года назад +4

    第一個沒法突破的是誠信 ,哈哈哈

    • @guoguoliu2065
      @guoguoliu2065 4 года назад +1

      新安 诈骗岛还有脸谈诚信

  • @wixsteelindustrial9253
    @wixsteelindustrial9253 3 года назад +6

    总结起来一句话:不能让外行领导内行,要让最内行的那个人领导一群内行人才能走的更稳更远!!

    • @xww9566
      @xww9566 3 года назад +1

      中国就是靠外行领导内行搞起来的

  • @raywashington890
    @raywashington890 3 года назад +2

    90nm, 从我的角度来讲,我觉得已经很不错了。解决了从零到一。慢慢追赶。

    • @GreatKing-n7j
      @GreatKing-n7j 3 года назад

      可是你只能到1别人在5的情况下还在变成6变成7变成8,这才是最尴尬的

  • @佑-l5d
    @佑-l5d 3 года назад +10

    半導體產業不是一個國家能完成的
    半導體擁有的技術來自幾十個國家
    經過幾十年產業的淘汰進步技術結合技術才有今天的半導體,
    科技是需要競爭來進步的,中國光是有無限資金也沒辦法自己發展科技,還有中國人盲點把自己國家看的太厲害,中國可以快速發展來自偷竊各國技術才有今天,中國跟歐美經濟一旦分割,就什麼都不是了
    退一萬步講就算中國有了台積電7奈米技術裡面技術也都來自很多國家,中國最多自己造自己用沒辦法賣,沒有來自各國家技術支持,也是永遠停留在7奈米....科技進步來自競爭這句話很重要

  • @user-fq2pr8me9g
    @user-fq2pr8me9g 4 года назад +17

    中國要改變教育,除非共產黨下台才有可能,學術不自由很難有創新科技。

    • @detra68
      @detra68 4 года назад

      說的是沒自由 不知不覺研究到獲罪

    • @bbmirkhan726
      @bbmirkhan726 4 года назад

      改變教育沒錯,但不是只有學術不自由,當尖子只想搞房地產,不想搞科研,只想賺大錢,沒有熱誠投入研究,只想砸錢辦大事,不想下苦功…走著瞧吧…態度問題才是關鍵

    • @user-yh5np5ex5u
      @user-yh5np5ex5u 3 года назад

      共产党下台后,那谁来带领中国呢。

    • @bbmirkhan726
      @bbmirkhan726 3 года назад +1

      @@user-yh5np5ex5u 中國人民是世界上相當優秀的人,可以自己找出自己的出路與方向

    • @China_is_a_piece_of_shit
      @China_is_a_piece_of_shit 3 года назад +1

      @@user-yh5np5ex5u 我的臺灣外婆帶領中國.都比共匪黨強百倍 !

  • @sidneylu7294
    @sidneylu7294 3 года назад +2

    up主牛逼,是讲的最好的up没有之一

    • @shawncheng404
      @shawncheng404 3 года назад

      还有更好的

    • @123oldoffice2
      @123oldoffice2 5 месяцев назад

      你去看看问题先生的视频,等你看懂了,你会觉得现在所有谈半导体的人都是垃圾

  • @alexhuang2581
    @alexhuang2581 4 года назад +8

    其實最重要的環節是節節相扣
    Amsl說過就算給你機器你也法製出5mm的製程
    英特爾,三星都有機器但5mm良率只有22%(3星)
    英特爾約2022年才能突破5mm製程2024才能量產
    台積電5mm良率高達82%三奈米已經開始突破良率
    問題已正式成功開始突破2mm製程約2024開始量產
    目前機器荷蘭、設計美國、材料美日、研發量產台灣
    習習相扣缺一不可並不是單一國家就能壟斷,中國一直
    以為撒錢,挖人,買機器就能自己製造出前段芯片
    說難聽點沒有燒30年的錢,沒有打30年以上的基礎
    沒有30年以上做同樣一件事,研發,研發,在研發
    是無法做到台積電如此,但中國企業有辦法只專注
    一樣事業30年前提是要一直燒錢研發,有辦法嗎?

    • @yili3339
      @yili3339 2 года назад

      玄学啊,要练功三十年,呵呵

    • @owentu8054
      @owentu8054 Год назад

      万一3年内统一了呢?

  • @gallagherjames550
    @gallagherjames550 3 года назад +4

    👍任重而道远

  • @leoccc
    @leoccc 3 года назад +2

    別放棄,一定要加大力度投資,兩千億鎂只是入場卷,持續割韭菜把買澳洲煤礦的錢花在刀口上,榨乾馬雲馬化騰,持續扶植大煉芯,十年內一定能量產7奈米

  • @CHZ-xi1qj
    @CHZ-xi1qj 4 года назад +16

    懂行的不会在这里跟你打嘴炮;同样,打嘴炮的也不会因为你的视频停止嘴炮。所以,标题是没意义的

    • @user-jw9kv4ly8y
      @user-jw9kv4ly8y 3 года назад

      不去看内容也沒有意義 去論標題也沒有意義 拜服

    • @HongZhe0108
      @HongZhe0108 3 года назад +1

      你錯了,內行的人會來這裡看笑話,看完再打臉打他們

    • @egfeadfewd7304
      @egfeadfewd7304 3 года назад +1

      @@HongZhe0108 内行的人没你这么闲,每天在网上水帖

    • @HongZhe0108
      @HongZhe0108 3 года назад +1

      @@egfeadfewd7304 你怎麼知道? 內行人沒休息時間?

    • @HongZhe0108
      @HongZhe0108 3 года назад +1

      @@egfeadfewd7304 我整天看到一堆影片解說的只有表層皮,內部完全沒說到

  • @mikehunterisbold8670
    @mikehunterisbold8670 3 года назад +17

    根據ASML台灣區徵才條件,第一必須是機電系統科系的,或是電子係的本科學生,再來入職後需要接受18個月的訓練!
    也就是說,要能保養光刻機需要18個月以上的訓練,才能成為基礎的光刻機保養員!

    • @user-wk7cx3pr6m
      @user-wk7cx3pr6m 3 года назад

      台积电对于美国制裁,还不如大陆,大陆至少还能制造光刻机,虽然不是高端的。

    • @mikehunterisbold8670
      @mikehunterisbold8670 3 года назад +1

      @@user-wk7cx3pr6m 問題是 美國敢制裁台積電嗎? 美國又不是笨蛋 制裁台積電只會讓自己損失更大~~而且 美國為甚麼要制裁台積電呢? 就好像說 你那話兒爛掉了 然後批評說 你爛掉的話 比我嚴重 至少我還留有三公分
      前提是 別人要爛阿~~別人沒爛 你講這話 就不會成立~~真沒用~~

    • @user-pt8og3ls5x
      @user-pt8og3ls5x 2 года назад

      @@mikehunterisbold8670 美国把台湾踢出联合国算不算背后捅刀?美国要求台积电交出运营数据算不算?美国要求台积电去美国建厂算不算?被卖了还帮人家数钱。

    • @mikehunterisbold8670
      @mikehunterisbold8670 2 года назад

      @@user-pt8og3ls5x 最基本的一點就是 美國沒有要併吞台灣~~ 請問你被賣的邏輯從哪來?
      你才是被共產黨賣了 還幫黨講話的韭菜吧
      話說 你們有電了喔?
      不趁有電的時候 趕快去做一些有意義的事情 還在網上發廢文~~
      不過也是拉 那麼多企業都被你們趕出中國了~~你們現在應該沒工作吧
      可憐~~

    • @user-pt8og3ls5x
      @user-pt8og3ls5x 2 года назад

      @@mikehunterisbold8670 美国现在针对台积电的做法就是准备随时抛弃台湾。这么明显的事情为什么你们看不明白?!

  • @user-zz1dc7rh2l
    @user-zz1dc7rh2l 3 года назад +1

    一清二白的年代原子弹卫星核潜艇都能成功,在这个美好的物质时代有国家支持,这种窘状一定能在短期改变.

    • @88car44
      @88car44 3 года назад

      两弹一星都做出来了,还有差这个壁垒吗!

  • @evanchiang2251
    @evanchiang2251 4 года назад +28

    影片後面有一點錯誤,事實上三星和英特爾也沒用DUV光刻機做出7奈米的芯片,只有台積電能用DUV做得出來。

    • @lovelypet139
      @lovelypet139 4 года назад +2

      Intel标准比台韩高。Intel的10NM相当于台韩的7++. Intel的7NM相当于台韩的5++. 说得简单一点,同样10NM制程的一块芯片,台韩芯片的SIZE比Intel大很多。

    • @evanchiang2251
      @evanchiang2251 4 года назад +10

      共产党别再骗了台湾人不是中国人 從電晶體的密度上來看,Intel的10奈米確實跟台積電7奈米差不多,但是台積電已經有5奈米了,Intel卻還卡在10奈米

    • @user-fx4vi9bd3h
      @user-fx4vi9bd3h 4 года назад +4

      @@lovelypet139 而且來有良率的問題.....

    • @juey611015
      @juey611015 4 года назад +1

      @@evanchiang2251 台積電已經確定2nm成功研發了。不是5nm。是2nm研發成功,良率上去了,準備量產了。

    • @evanchiang2251
      @evanchiang2251 4 года назад +2

      jueh常覺 這不是事實,不要學對岸的大外宣一樣亂說

  • @user-tw3vt7ui8i
    @user-tw3vt7ui8i 2 года назад +5

    客观公正的态度在youtube真的是难得(๑•̀ㅂ•́)و✧

  • @jhenshen2461
    @jhenshen2461 Год назад +2

    已經2023年了,ASML的CEO曾說,就算給你EUV的圖紙,中國也不一定做的出來

    • @theforceis3330
      @theforceis3330 Год назад

      其实都不用EUV的图纸,就德国的机械给中国造,中国造假都造不出来

    • @youd4009
      @youd4009 Год назад +1

      ​@@theforceis33307nm出来了

  • @溫光村
    @溫光村 3 года назад +3

    光刻機是要教它的,要回饋,互動!買賣雙方要緊密互動!

  • @hochristine6885
    @hochristine6885 3 года назад +13

    困難是真的 研究科學到技術應用有哪一樣不困難呢?十多年前中國被排除在太空計劃時,外國學者同樣認為中國不可能實現上太空,當時無論技術還是經濟實力都不夠。但之後呢?成功的人找方法,失敗的人找藉口。既然要 用 以後還是需要用 出大力花大錢去研發才是王道。

  • @matlpw
    @matlpw 4 года назад +1

    最近大家都拼命的講ASML微影(光刻)機,說的好像中國有這台機器,就能繼續生產高階晶片。但是我想要提醒一件事,晶片代工的第一道工續,其實是光罩。而且光罩上面的圖案,不是直接把IC設計公司設計的圖案直接做到光罩上,是需要透過EDA-OPC軟體(件)模擬微影(光刻)機,然後修正光罩上的圖案,確認無誤之後,才能進行光罩的製作。
    目前世界前三大的EDA軟件公司,都是美國廠商,所以需要美國EDA軟體(件)的公司,不止有IC設計公司,連晶片代工公司,也是需要軟體EDA公司的支援。你可以去問問,中芯裡面每天有多少EDA公司支援的工程師。
    其實美國今天只要禁止EDA軟體(件)販賣給中國,就算你有ASML微影(光刻)機,你沒有正確的光罩,中國也無法生產。
    所以,晶片生產這塊產業,是需要全世界一起合作才有辦法製作的,中國要全靠自己做晶片,是完全不可能的。
    ps: 中芯跑EDA軟體(件)的上萬顆CPU的大型伺服器,也是intel inside的。
    ps2: 有EDA軟件/ASML光刻機,你沒有EUV光阻(光刻膠),中芯還是無法讓光刻機動起來的。

    • @user-je6dl6mi5g
      @user-je6dl6mi5g 3 года назад +2

      你說的太多了!這土共在套話!你看不出來?

  • @honantong
    @honantong 3 года назад +3

    我怎么越看评论,越觉得那些繁体字的评论完全脱离大陆的现实呢。。。

  • @jameswu5380
    @jameswu5380 3 года назад +7

    將半導體產業的發展瓶頸單純地設定為光刻機,本身就是一個錯誤。
    質言之,
    上百道高端芯片關鍵製程的每一項背後,都有四十多年來學界/業界累積的巨量知識與獨門工藝。

    • @user-xu4zb4gj2m
      @user-xu4zb4gj2m 2 года назад +2

      就这么说吧,目前中国攻克芯片的难点在eda设计和光刻机。
      其实说句政治不正确的话,芯片产业在中国根本不是什么战略重点,尤其是台积电高制成的5nm7nm这种,除了手机pc哪儿都用不上,工业芯片要求抗干扰强的,军用航天芯片需要的是防辐射防腐蚀耐高寒高寒的芯片,而军工类芯片中国是可以完全自主生产不对外依赖,所以中国发展芯片半导体不具有急迫性,有充足的时间慢慢研发

    • @user-xu4zb4gj2m
      @user-xu4zb4gj2m 2 года назад

      就这么说吧,目前中国攻克芯片的难点在eda设计和光刻机。
      其实说句政治不正确的话,芯片产业在中国根本不是什么战略重点,尤其是台积电高制成的5nm7nm这种,除了手机pc哪儿都用不上,工业芯片要求抗干扰强的,军用航天芯片需要的是防辐射防腐蚀耐高温高寒的芯片,而军工类芯片中国是可以完全自主生产不对外依赖,所以中国发展芯片半导体不具有急迫性,有充足的时间慢慢研发
      现在芯片话题在网络热度高,只不过是因为特朗普制裁了中国的明星企业带起了一波舆论而已

    • @zhuohuili1333
      @zhuohuili1333 2 года назад

      哪里来的四十多年,不到二十年前还是45nm的奔腾CPU。 45nm中国也能造啊。

  • @piersyluna4358
    @piersyluna4358 2 года назад +1

    中国的人才一直都不缺,缺的是一个好的科研环境……中国的计算机人才有多少都跑美国去了😂

  • @user-os7oo7kg7n
    @user-os7oo7kg7n 4 года назад +132

    弯道超车,讲难听的很像大炼钢大跃进的超英赶美

    • @user-se7ye2im7o
      @user-se7ye2im7o 4 года назад +14

      對呀直線超車不行嗎?為什麼偏偏要找些旁門左道。

    • @eddie5742
      @eddie5742 4 года назад +13

      老共的傳統藝能

    • @richardhuang4596
      @richardhuang4596 4 года назад +7

      大陸很喜歡搞集體運動

    • @user-nr5yy3cf4s
      @user-nr5yy3cf4s 4 года назад +10

      集體大煉鋼集體大吃土

    • @jasonlin2302
      @jasonlin2302 4 года назад +7

      @@richardhuang4596 现在比较流行的说法是中国人比较喜欢搞 ‘多人运动’~ XD

  • @tristanc1750
    @tristanc1750 3 года назад +6

    发射镜的精度极其重要,因为现在光的波长短到用透射方法已经无法有效控制光的入射角度了,只能通过反射。

  • @user-bt5jn7dy6m
    @user-bt5jn7dy6m 3 года назад +2

    光有設備的國家多的是,沒技術也是做不出啊!,難道英特爾買不到EUV嗎?荷蘭敢不賣它嗎?那為何它做不出5奈,3奈呢?

  • @TD00473235
    @TD00473235 4 года назад +8

    最根本的 其實也不全是技術問題
    而是整個國際供應鏈對廠家的信任度
    你們的credit有沒有
    全球化的世界大家會看比較遠
    評估要不要讓你們繼續成長
    是合作夥伴還是養虎為患
    江澤民講得很好悶聲發大財
    在爬到最頂之前都要忍
    獠牙一旦路出來讓各國忌諱到
    要想發展日子可就沒那麼好過了
    一定三不五時給你一個小動作
    穿小鞋 蓋布袋 中間給你搗蛋 坦白講要真的踏踏實實做技術 人家還就尊重了 怕就怕還圖謀別的

    • @冯先生-t4e
      @冯先生-t4e 3 года назад +1

      中國不可能永遠做世界組裝厂。你可以不來設廠!中國人口夠多想成發達國家必須所有高中産業都要發展,肯定會威脅到一些發達國家利益。但不能別国壓制不讓我們發展,我們就不發展了!中國人均最終會達到歐洲日本平均水平!才是目標!

    • @TD00473235
      @TD00473235 3 года назад

      目的是 侵略 滲透 拳頭又只是第三大 老大要你們的灣灣 老二要你們的黑龍江 老四要你們的西藏 這樣的處境不太妙呢

  • @user-in7uq4re4v
    @user-in7uq4re4v 4 года назад +5

    讲的真的很好,通俗易懂!

  • @yili3530
    @yili3530 3 года назад +2

    首先我是赞同up主认认真真讨论科学技术的态度的,但是对ls有些人看不起弯道超车表示不解啊,光刻机也不是什么未知事物,up主通过搜集资料也讲了个大概,说明从技术理论上来说,光刻机的实现是有基本思路的,在这个基本前提下,弯道其实就已经存在了,视频中其实不断提到的是各加工工艺环节精度、精度、精度的问题,那是不是留给各学科的课题其实是如何捅破加工精度的问题,这些难道不是已经是利用现有知识进行弯道超车了吗?当然,要破解各个国家花费了巨大的人力物力搭建出来的技术壁垒确实是不容易的,需要国人更多的钻研和努力,但是这难道比造第一台EUV光刻机还难?想着弯道超车有什么可耻的?这不就是技术发展的基本思路?赶上世界先进水平的光刻机能不能造出来不知道,能造到什么水平我们也不知道,但是路是走出来的,不是看出来的,也不是吹出来的。不去做,你永远不知道这事有多难,更重要的是,你永远不会有机会站上成就的舞台。送给如我一般的围观群众,虽然造光刻机没你们什么事,但也请给做事的人一些基本的尊重,成功了记得给鲜花,失败了也别忘了给句安慰。至于说风凉话谁都会,但是那样只会使自己显得像柠檬精,酸的不行~~

  • @dahail1940
    @dahail1940 3 года назад +6

    其实分析20年前的2g, 3g通信产业也是一样,中国落后的一塌糊涂,不知道怎么弄得华为在4g赶了上来,5g就世界领先了。所以短期的差距看起来很大但是在拉长时间尺度可能就没那么夸张了