So hast du was davon - Solarthermie richtig einbinden
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- Опубликовано: 19 июл 2024
- Sonnenkollektoren sind eine super Möglichkeit Solarenergie vom eigenen Dach zu nutzen. Allerdings werden bei der Integration in Heizsysteme oft gravierende Fehler gemacht, die zu unnötigem Energieverbrauch führen. Martin Sandler und Benjamin Sandler erklären in diesem Video Hintergründe zur effizienten Nutzung von Solarthermie und welche Rolle Speicher, Wärmetauscher und vor allem Schichtspeicher dabei spielen.
Weitere Informationen zum SpeedPower Heizsystem finden Sie unter www.efg.de.
0:00 Solarthermie zur Nutzung in Raumwärme und Warmwasser
1:08 Konventionelle Solar-Heizung
1:36 Wärmetauscher verrührt den Speicher
3:10 Unnötiges Zu-Heizen in den Übergangszeiten
5:42 Speichervolumen für Solar ist gleichzeitig zu klein & zu groß
6:49 Keine direkten Wege für Solarwärme möglich
7:36 Das SpeedPower Heizsystem löst diese Probleme
9:10 Was ist ein Schichtspeicher?
10:31 Wie funktioniert der SpeedPower Schichtspeicher?
13:47 Vorläufiges Ende
14:37 Weiterführende Thermographie-Aufnahme von den Speichern.
#Heizung #Solarthermie #Speicher #Solarenergie #Schichtspeicher #Heizungsspeicher 
Наука
Im August 2022 eingebaut, und super zufrieden.
Bestehende Ölheizung gegen 11kW LWWP getauscht.
Bestehende 15qm Solarthermieanlage mit integriert.
Wärmedarf zuvor: 1.700L +-100L Öl
Wärmebedarf diese Heizperiode: 4.300 kWh Strom, mit den im Laufe der Heizperiode optimierten Einstellungen sind künftig mindestens 10% Einsparung möglich. Insgesamt (für Komfortstrom, Wärme und E-Mobilität) mussten nur 2.170 kWh vom Netz bezogen werden, ansonsten hat die große PV super unterstützt.
Empfehlenswert. Einfach, transparent und gut!
Vielen Dank für Ihre sehr nützlichen und interessanten Videos!
Endlich mal wieder Videos von Sandler, jetzt im DUO, schön jung und alt. Ich muss mich im Vorfeld mal bedanken, als gelernter Elektriker und Besitzer eines Altbaus im sanierten Zustand, habt Ihr u.a. Senior Sandler meine Interesse geweckt und ich habe mich mit der Materie "Hydraulik" auseinander gesetzt. So das ich auch Hydraulikseminare anderer Hersteller besucht habe. Danke dafür. Ich glaube aber mittlerweile das auch Ihr System noch weiter Verbesserungsfähig ist.
Erstens ein außen angebrachtes Schichtladerohr besser wäre, auch ohne klappen etc. Da das Wasser wenn es mal nicht 60 grädig ist sondern darunter liegt, nicht erst die oberste "heiße" Schicht durchströmen muss, sondern außerhalb sich nach seiner passenden Dichte dort einströmt wo es gerade passt temperaturtechnisch.
Zweitens man sich den Verteilerbalken sparen kann, anstelle dessen man mit Bivalenten Mischern die Entnahme am Speicher regelt, zumal man zusätzlich noch mehr Verlustenergie hat am Verteilerbalken.
Drittens, nehme ich z.B. eine Steambackanlage, diese holt noch mehr aus der Sonnenenergie heraus, gerade in der Übergangszeit und Winter, da hier nur Heizungswasser verwendet wird. Ohne Frostschutz und ohne Wärmetauscher, habe ich einen viel besseren Wärmeübertrag und ausbeute. Ich sehe schon den erhobenen Zeigefinger, ich weiß ich weiß, ich muss meist unter 8°C etwas warmes Wasser hoch pumpen. Aber dies ist vernachlässigbar zu der Mehrausbeute ohne Glycol und zusätzlichem Wärmetauscher. Meine Auffassung.
Das wären meine Anregungen, aber ohne die Initialzündung durch Herrn Sandler mit ein paar Videos vor ein paar Jahren, wäre ich heute nicht soweit. Immer gut erklärt, danke dafür und schöne Weihnacht 2021.
Sehr gute Hinweise Ich bin mir sicher, wenn es jemanden gibt, der uns mit einer verbesserten Version überrascht, dann ist es die Firma Sandler. Überlege schon, mir dann auch so ein System einzubauen.
Hi, weißt Du, ob Deine Verbesserungsvorschläge ernst genommen und umgesetzt wurden? Wenn nein, würdest Du trotzdem diesen Hersteller empfehlen oder einen anderen Anbieter von Schichtspeicher. Ich habe etwas Angst vor der Wartung dieser Technologie (Verteilerbalken, Pumpen, Elektronik). Die Wartung darf nicht mehr Kosten, als das, was man durch den Schichtspeicher spart. Hast Du einen Link zu der Steambackanlage? Danke
@@h.k.6266 Ich komme aus der Regelungstechnik, ich würde mir da keine Sorgen machen, was soll am Balken kaputt gehen, die Pumpen Gruppen sind doch auch aus Standard Komponenten gebaut. Die Regelung ist schon Industriestandard bei innovativen Herstellern und kein Sandler only Produkt. Selbst wenn die Familien Sandler in den wohl verdienten Ruhestand geht gibts es für alle Teile auch herstelle und service. Speziell bei der Regelung ist der Service überragend. Ich selbst hatte quasi die selben Gedanken wie Sandler sie umgesetzt hat und werde auch so eine Anlage mit zulegen. Flexibler gehts kaum und man kann nur lernen
Beste Informationen verständlich dargestellt
Sehr gut erklärt, wow ! Vielen Dank !!!
Spitzen Video und sehr schön erklärt. Wie hoch sind die Kosten für das gezeigte System bzw. der preislich Rahmen für Speicher, Wärmetauscher und Steuerung?
habe mir im Sommer 2020 das EFG Sandler Speedpower System mit Frischwasser-Modul, Solarmodul , zwei unterschiedlichen Heizkreisen ( Fussboden und Konvektoren) verbunden mit ~ 13 m2 Wallnöfer Solarmodule, plus 1000 Liter Speicher installiert. Als “Zusatzheizung” noch eine Buderus Gastherme, falls keine Solarenergie zur Verfügung steht. Die Steuerung ist dermassen ausgefuchst, dass ich alles hier im Video gesagte vollumfänglich bestätigen kann.
Die Installation habe ich selbst erledigt,- (kann jeder handwerklich etwas engagierte problemlos) , nur die Verrohrung habe ich einem Installateur übertragen. Die Inbetriebnahme hat die Fernwartung von EFG Sandler durchgeführt. Habe zwar erst eine Herbst/Winter/ Frühjahr Saison Erfahrung mit der Anlage, bin aber schon wirklich begeistert, wie problemlos die Anlage läuft. Über die Sommermonate decke ich 6 der 8 Solarmodule ab und habe durchgehend zwischen 54 und 66 C Wassertemperatur im Speicher,- die Installation ist in südlicheren Gefilden. Kann aus Überzeugung nur jedem die Kombination EFG Sandler Speedpower System und Wallnöfer Solarmodule empfehlen, wer der CO2 Steuer den Mittelfinger zeigen will.
Besten Dank für das Lob! Freut uns sehr! :)
Hallo, wieviel Solarkollektoren haben Sie? ~ 13 m2 sind doch keine 6-8 Module, verstehe auch nicht wenn Sie sagen 6 der 8 Module deckt dem Sommer ab? 🤔
Danke und sonnige Grüße 🌞
@@pierre8323 schönen guten Abend. Ich habe 8 Module Typ Standardformat mit Edelstahlwanne im 60Grad Winkel aufgestellt. Jedes Modul hat eine Netto-Fläche, also die reine Absorberfläche von 1,65 m2 = 8*1,65=13,2 m2.
In den Sommermonaten (so ungefähr April bis Ende September) klebe ich die Absorberfläche von 6 Modulen mit einer Folie vom Hersteller Wallnöfer ab, sonst produziere ich zuviel Warmeasser für den 1000 Liter Schichtspeicher. Die zwei unbeklebten Module reichen, um mein tägliches Brauchwasser (Dusche/Küche usw usw) im Bereich 54-65 Grad zu erzeugen. Heute zum Beispiel war es sehr heiss und ich habe aktuell 67,2 Grad im Kopfbereich des Schichtspeichers. Im mittleren Bereich ist die Wassertemperatur aktuell 65,4 Grad C.
Das klappt ganz gut.
EInes versteh ich nicht: weshalb musste EFG Sandler via Fernwartung die Inbetriebnahme übernehmen? Letztlich muss man das Regelgerät ja auch selbst anschließen - inclusive Fühler, 3-Wege-Ventile und Pumpe. Ist die Inbetriebnahme/Einstellung der Regeleinheit dermaßen komplex?
PS: habe im vorigen Jahr eine ähnlich Anlage aufgebau (Solarbayer). Mit etwas Mühe habe ich es auch geschafft, die Regeleinheit so einzustellen, wie gewollt. Vorteil: ich versteh die Sache nun. Mühe hat mir nur das Verständnis der digital angesteuerten Pumpe gemacht. Die musste man erst in diesen Modus versetzen.
@@jenssonnenmann2323 genau, alle Komponenten habe ich selbst nach Anleitung installiert, die Sensorenkabel und die Steuerungskabel in zwei getrennten Kabelkanälen verlegt und an die Steuereinheit angeschlossen. Alles kein „Hexenwerk“ da alle Stecker eindeutig beschriftet. Die Inbetriebnahme per Fernwartung war eigentlich nur alle Funktionen zu prüfen und die Leistung der Zirkulationspumpen an die Gegebenheiten anzupassen. Zum Beispiel habe ich einen der beiden Heizkreisläufe der nur zwei Konvektoren im Bad ( Zusatz zur Bodenheizung) versorgt. Da wäre 100% maximale Pumpenleistung zu viel gewesen,- folglich auf maximal 50% reduziert. Ähnliche Anpassung war für die Pumpe des sekundären Solarkreislaufes notwendig. Alles sehr schnell und ohne Stress abgewickelt. Das wars dann auch schon mit der Inbetriebnahme. Seither läuft die Anlage ohne irgendwelche Mucken.
Schönen Abend noch!
Ich mach es genau so, nur fahre ich mit den Heizungswasser direkt in die Heatpipe Röhren rein, das spart den externen Wärmetauscher. Bei Frost gibt es einen Frostschutzschaltung immer aus dem kalten Bereich. Funktioniert bereits 10 Jahre ohne eine Funktionsstörung.
Gruß Peter.
Du meinst sowas wie bei Paradigma
Danke für das Video! Ich feiere diesen Ansatz: So einfach wie möglich, aber nicht einfacher. Keine unnütze Komplexität, sondern clevere Nutzung einfacher Naturgesetze. 1992 habe ich mal ein Nullenergiehaus (es war ein Zweifamilienhaus, wovon 1 Etage mehr oder weniger die Forschungsstation zur Gebäudephysik war) angeschaut. 1992 war auch die erste Klimakonferenz, durch welche das Thema der Umweltkosten unserer Lebensweise bezogen auf Klimawirkungen in der Politik angekommen ist. Jetzt haben wir 2022 und jammern über zu hohe Heizkosten aus fossilen Quellen und haben fast nirgends die Solarthermie in Nutzung. Es ist nur irre.
Deshalb brauchen wir solche Ansätze mehr denn je, um unseren Kindern und Enkeln einigermaßen lebenswerte Bedingungen zu hinterlassen!
Klar ist Solarthermie in der Benutzung, aber es wird halt nicht mehr bei Neubauten mit gebaut. Das wäre in Anbetracht des Heizbedarfs modern gebauter und gut isolierter Hauser auch nicht wirklich Sinnvoll, wenn man bedenkt das diese meist mit einer Wärmepumpe ausgestattet sind und auf PV vom Dach setzen. Das ist in anbetracht der flexibleren Verwendung das ganze Jahr über auch sinnvoll.
Sehr gut überlegt, muss ich sagen. Ich habe eine einfache, aber nicht vollautomatische Lösung für das Wärmetauscher Problem gefunden. Ich steuere die Heizspirale über einer leistungsfähigen Dimmer an, und kann die Zusatzheizung so anpassen, daß sie großteils mit Solarstrom arbeitet. Aber Eure Lösung finde ich toll. Kann ich aber bei mir am Flachdach nicht realisieren.
Wir haben das Speedpower System mit 1000l Speicher jetzt seit ein paar Jahren und es hat ein konventionelles 650l Speichersystem mit Solarthermie ersetzt. Ich kann das alles so bestätigen wie es im Video erklärt wird, vor allem die Übergangszeiten im Frühjahr und Herbst aber auch im Winter sind solartechnisch wesentlich effizienter. Wir haben auch im Winter Schönwettertage an denen die Ölheizung nur 1-2 mal die mindestlaufzeit angeht. Im Sommer wird der wahnsinnige Überschuss an Warmwasser einfach in den Pool abgegeben.
Darf ich fragen, wie lange man mit den 1000l überbrücken kann?
Die Frage nach der Tauglichkeit im Altbau und dem Vorhandensein einer hauswasser zirkulationsleitung wäre noch sehr interessant.
Das System funktioniert unabhängig vom Gebäude gleich gut, im Altbau ist nur generell der wärmebedarf größer als im Neubau
Die Zirkulationsleitung ist auch unabhängig davon, in den gezeigten Animationen wird nur das aktuell benötigte Trinkwasser erwärmt weshalb es keine Zirkulationsleitung gibt, wenn mit dem Schichtspeicher ein Trinkwasserspeicher beheizt wird kann an dem auch eine Zirkulationsleitung eingebunden sein
Klasse Produkt, super erklärt! Sie machen Hoffnung mit unkomplizierter Technik! Einfach klasse, dass es gute Denker gibt, deren Gedanken sich umsetzen lassen!
👍👍👍Genauso macht Solarthermie Sinn, jetzt noch Warmwasser Verbraucher mit eingebunden z. B. Geschirrspüler & Waschmaschine dann ist das eine runde Sache... Scheitert meist am Preis oder an der Unfähigkeit des Heizungsbauers 😉😉
Aber diese Geräte ziehen doch Kaltwasser und heizen das selber auf.
Oder meinst du damit, dass die vorgewärmtes wasser ziehen und dann eben weniger heizen müssen?
@@MPetersen1.... Was macht es denn für einen Sinn wenn ich schon warmes kostenloses Wasser habe dieses noch durch Strom in den Geräten aufzuheizen 😉😉
@@MPetersen1 Die müssen dann nix mehr zuheizen. Nur bei der Waschmaschine für geringe Temperaturen entweder vorher mischen durch Alphamix oder jede handelsübliche Dusch thermostatarmatur zweckentfremden für 30 Grad oder 40 Grad Wäsche.
Dem kann ich nur beipflichten, versucht mal mir einem Heizungsbauer darüber zu reden, nach einem Satz is da schon Schluss mit der Möglichkeit den Fakten zu folgen. Außer irgendwas aus dem Hersteller Katalog verkaufen mit komplett unsinnigen Schema ist nicht drin. Warum auch, diese technische Unsinn wurde ja auch noch gefördert. Es ist wieder erschreckend was aus dem Land der Ingenieure und der Handwerkszunft geworden ist. Wenn noch ein paar interessierte und mit Denkende Heizungsbauer da draußen sind können sie sich gern melden. Es gibt eine Menge zu tun.
@@MPetersen1 genau das meinte er
Danke
Super Video und gute Idee, doch der vergleich mit dem WE hatte meiner meinung nach nicht viel sinn. Es gäbe ja auch bei herkömmlichen Heizungen WE mit aussenliegenden Wärmetauschern (HLWE, Hochleistungswassererwärmer), welche die schnellere Wassererwärmung genau gleich betreiben.
Sehr schönes Video, toll und leicht verständlich erklärt. Aufgrund der aktuellen Situation wird ja nun verstärkt auch auf Solarthermie gesetzt. Gerade bei gewerblichen Gebäuden können dann herkömmliche Lufterhitzer und mit Gas betriebene Dunkelstrahler gegen effizientere Systeme getauscht werden. Deckenstrahlplatten, die Wasser als Wärme- oder Kältemittel nutzen, sind gerade bei großen Hallen ideal.
Solarthermie macht bei Neuinstallationen meist wenig Sinn. PV ist mittlerweile im Vorteil, da die gesamte Verrohrung, Pumpen, Ventile u.s.w. wegfallen.
Während bei Solarthermie im Sommer die Anlage abregelt und die Sonnenenergie ungenutzt bleibt, wird der PV-Strom ins Netz eingespeist und in der näheren Umgebung verbraucht.
@@joegoog Guten Tag.
darum werde ich meine mitgekauften 6 Solarkollektoren abbauen und durch aktuelle PV Module ersetzen.
Mit der elektrischen Energie kann ich.....
heizen und kühlen..... mit Luft Luft Wärmepumpen.
Kann ich Licht machen und kochen. Mit Akkuspeicher auch bei Nacht.
Kann ich Autofahren.....
Und wenn alles voll ist auch verkaufen....
Was mache ich mit der riesigen Wärmemenge im Sommer ?
Ihr System finde ich klasse.
Wenn mein Dach gross genug wäre...... würde ich gerne beides haben wollen.
Viele Grüße
Hallo zusammen, ich habe unsere Solaranlage etwas optimiert indem ich vom Heizungsbauer einen Schalter einbauen lassen habe. Mit diesem kann ich am Morgen den Ölbrenner abschalten. Tagsüber wenn genug die Sonne scheint drehe ich auf Handschaltung sodas die Wärme sich im ganzen Haus verteilen kann. Natürlich mache ich das nicht im Hochsommer, denn da möchte ich ja eher kühle Wohnräume haben. In der Übergangszeit funktioniert das ganz gut.
Nachteil ist man muss alles wieder am Abend zurückschalten sonst wird es ungemütlich im Haus.
Investitionskosten ca. 20 €! 😃
Viele Grüße aus dem Vogtland.
Kleiner Tip:
Anstatt schalter, thermostat am Vorlauf/ Oberen Teil vom Speicher. Erst wenn der Vorlauf unter die Wunschtemperatur kommt, schaltet sich der Brenner ein 😊
ich betreibe meine Solarthermie ohne Wärmetauscher, Strömungsbleche und Co - funktioniert auch super - die Pumpen liefern die Zieltemperatur via PWM-Steuerung punktgenau und schichten es den physikalischen Grundsätzen gemäß einfach ein. Unten 12,5°C - Oben 88°C
Danke für das tolle Video! Ein paar Kritikpunkte. Es gibt ja dennoch mehrere Pumpen und Wärmetauscher. Gerade in Verbindung mit einer Wärmepumpen würde ich auf Heizwasser-Schichtspeicher mit innenliegendem glattrohr gegenstrom WT für Trinkwasserbereitung. Mit Trennblechen mit entspr. Lade- und Entladezonen wie z.B. Zeeh oder Link3 Speicher
Diesen Punkt habe ich anderswo auch schon mal erklärt bekommen. Definitiv wichtig, wenn man eine Solarthermie haben möchte.
Aber müsste es nicht eher andersrum sein?
60 grad für die Raumwäre? Und 30/35Grad duschen? Wer duscht den mit 60 grad 😅 (ich weiß wird oft gesagt aber macht für mich keinen Sinn, selbst mit Wärmeverlust auf den Wegen sollten 35 vilt 40 reichen) und 30 grad reicht nur bei Flächenheizkorper (z. B. Fußbodenheizung) aber nicht bei konventionellen Heizkörpern.
Dazu muss auch entsprechend gedämmt sein, son Altbau kannst mit 30grad wohl eher knicken. 🤔
Für mich ganz klare Sache...für Brauchwasser würde ich einen elektrischen Durchlauferhitzer nehmen und das warme Wasser aus dem Schichtspeicher da durch laufen lassen. Der Durchlauferhitzer würde dann nur noch minimal nachheizen und man hätte Comfort!
Ein wirklich gut gemachtes video
Excellent erklärtes Video zum klaren Verständnis der Solar-Technik, mal abgesehen vom nervigen Co2-Mantra.
Interessant zu erfahren wäre, ob Schichtspeicher gleich Schichtspeicher ist (von feinen Unterschieden mal abgesehen), das Prinzip also überall gleich funktioniert. Man sieht öfter auch Schichtenspeicher, die ihr Heizelement unten und nicht oben haben
Genau so ging es mir auch. Früher gab es mal den Begriff des Umweltschutzes - mal damit argumentieren anstatt mit der CO2-Lüge…
Habe auch einen Schichtspeicher nach dem Thermo-Syphon Verfahren, funktioniert auch ganz gut, aber nicht so schnell wie das im Videao beschriebene Verfahren, gab es glaube ich noch nicht vor 12 Jahren als ich meine Heizung renovierte.
Sehr gut, das ist das kleine Einmaleins von Logik. Warum gibt es das nicht schon früher? Eine Massenproduktion würde den Preis enorm senken. Hauptsache wir sind auf den Mond geflogen. Das ging ohne Probleme.
Auf den Mond fliegen ist halt fancy af und Öl verkauft sich auch ganz gut
Wir wollten erst eine Solarthermieanlage als Hybridlösung im Verbindung zu unserer neuen Gasheizung.
Leider ist ein 300 ltr Wasserspeicher zu groß für eine 2 Personenhaushalt. Die räumliche Unterbringung in unserem kleinen Heizungskeller auch nicht möglich. Vor der Dachfläche befinden sich zudem 2 riesige alte Eichen, die das Dach verschatten. Es ist eben nicht immer alles so einfach umzusetzen, auch wenn der Wille da ist. Somit nur neue Gasheizung eingebaut. Wärmepumpe ging im Reihenhaus auch nicht. Alles mit Schornsteinfeger, Heizungsfirma und Energieberater der Verbraucherzentrale abgeklärt. 🤷♀️
Super. Es gibt leider zu wenig Solarthermie Anlagen. Wir haben seit 2007 einen 800L Schichtspeicher und sind sehr zufrieden.
Alles recht und gut das Klappt aber nur wenn die Sonnenkollektoren nach Tichelmann angeschlossen sind ! denn 80% der Anlagen sind das nicht machen Sle doch mal ein Video darüber
Mawo
Wir müssen eine 32 Jahre alt Ölheizung erneuern. Angedacht ist eine Luft-Wasser Wärmepumpe.. um die Stromkosten zu reduzieren, hatten wir eine PV Anlage angedacht, die wir aber aus Kostengründen aber verworfen habe. Nun überlegen wir ob nicht Solarthermie hierfür einsetzen sollen, da es hierfür noch entsprechende Förderung gibt. Hier nun meine Frage: Da ich ein teilsaniertes Bestandsgebäude von 1958 habe, benötige ich eine Heizvorlauftemperatur von max. 50°-55°, ist dies möglich. Die Kosten für ein solches System wären auch noch sehr interessant.
Dem Grunde nach ist das (aus eigener Erfahrung) richtig. Wärmetauscher unten im Speicher ist Mist. Aber: Schichtenspeicher gibts schon seit über 10 Jahren :-)
Ich finde auch unnötig, dass die bei ca. 1:27min gewählte Anordnung mit dem Wärmetauscher nur im unteren Bereich eigentlich (absichtlich?) ein veraltetes System zeigt. I.d.R. läuft die Wärmetauscherschlange eben spiralförmig von oben nach unten und erzeugt genau die gewünschte Temperaturschichtung - allerdings ohne enge Grenzen. Die Entnahme erfolgt bei integrierten Wärmetauschern genau andersherum - das Wärmetauscherrohr schlängelt sich von unten nach oben durch den Speicher, so dass das Wasser bei der Entnahme die höchste Temperatur hat, die Schichtung aber erhalten bleibt.
Der "SpeedPower-Schichtenspeicher" mag ja seine Vorteile haben - aber wie die supergute Schichtung tatsächlich funktioniert, bleibt leider im Dunkeln.
Andere Systeme mit ähnlichen Zielen auszublenden /schlechtzureden ist irgendwie unfair.
Wie hoch sind denn die Standby-Verluste dieses Speichers? Wenn der fröhlich je nach Temperatur mit 500-1000W vor sich hinstrahlt und die Wärme über die Anschlüsse weggeleitet wird, ist der morgens um 6:00h soweit abgekühlt, dass die Energiequelle aktiv wird und die Speichertemperatur anhebt, obwohl vielleicht noch ein oder zwei Personen hätten duschen können und ab 8:00h die Sonne wieder frischen Input liefert. Man hat dann nicht nur mindestens die 5kW abgestrahlte Wärme verloren, sondern auch noch die zugeheizte Energie. Wo liegt denn da der Gewinn?
Klasse, hier passt alles. Wenn Sachverstand und die Fähigkeit zur Vermittlung eines nicht trivialen Themas auf verständliche Weise zusammenkommen. Wenn ich da an meine stümperhaft hingeklatschte, möchtegern solarthermische Heizungsunterstützung denke. Kein Witz, wenn ich meine Heizung abschalte, schalte ich die komplette Solaranlage aus! Selbst wenn das Dach 60° heißes Wasser zum Wärmetauscher in den Keller schickt, springt alle 10min die Heizung an!
Ja, manchmal muss man sich schon an den Kopf fassen, wie stiefmütterlich mit der Energiequelle Sonne umgegangen wird. Da ist so viel mehr möglich!
Besten Dank für Ihr Lob!
Vielen Dank für die tolle Erklärung eines guten Systems. Wenn man diese Technik nun noch auf eine Hauswirtschaftraumgröße von 3x3 Metern paken kann, dann wäre ich sofort bei der Beschaffung. Doch beim Betrachten des Aufbaus im Hintergrund und der Speichergröße wird das wohl nichts werden...schade.
Besten Dank für das Lob. Und keine Sorge: für die Demo haben wir das System natürlich sehr stark aufgefächert und großräumig installiert. Bei 3 x 3m sollte das System aber normalerweise gut in den Raum passen.
Wie funktioniert euer System wenn z. B. Vom solar 40grad anstehen der heizkreis 50grad benötigt und die puffer ladung aktiv ist? Dann läuft der Kessel und heizt den Puffer auf in dem Fall ist doch das solar wirkungslos
Gefällt mir. .Gibt es das als DIY?.will Speicher aber per PV elektrisch laden
Wie funktioniert eigentlich die Regelung eures Systems für den Abtauzyklus einer luft-wasser-wärmepumpe? Hier muss ja ein Mindestvolumenstrom über den Verdampfer (der im Wärmepumpen Betrieb der Verflüssiger ist) sichergestellt sein. Und dieser ist meist gar nicht so klein.
Super System. Kann man ganze nachrüsten? Wir haben 2019 gebaut eine 900l mit Solarthermie und Gasbrenner.
Hallo gut erklärtes Video, auch schlüssig die ganze Geschichte....
Eine Frage hätte ich dennoch, was ist an diesem Schichtspeicher anders als bei anderen Herstellern? Ich kenne ebenfalls einen Hersteller in welchem der obere Zulauf mit einem Rohr bis an die Spitze des Speichers geführt wird.... also generell Schichtenspeicher ist doch jetzt nicht neu!?
Macht auf alle Fälle weiter so!
Hi!
Oben im SpeedPower Schichtspeicher befindet sich unser patentiertes Schichtsystem, das diese Schichtung perfekt managt. Dass ein anderer Hersteller unseren Aufbau hat, ist also ziemlich ausgeschlossen. ;-)
Es gibt des öfteren Speicher, die im Namen "Schichtspeicher" heißen, in der Praxis dann aber keine präzise Schichtung erreichen. Einfach mal nach einer Thermographieaufnahme des jeweiligen Speichers fragen, und so die Funktion sicherstellen.
So ist es! Schichtenspeicher haben alle namhaften Hersteller im Angebot. Was jetzt besonders innovativ sein soll an der Beladung, bleibt offen. Wichtig für eine gute Schichtung sind möglichst kleine Strömungsgeschwindigkeiten.
Das ist ein tolles System. Aber hier ist ja keine Trennung der Systeme? Das heißt das Heizungswasser würde auch in das Trinkwasser laufen? Das wäre ja extrem unhygienisch oder?
Danke für das Video!
Sehr interessant, aber für viele Verbraucher nicht anwendbar. Ich habe über 250 qm hochwertige Parkett und Massivholzböden und Heizkörper. Diese Holzböden werde ich nicht opfern und eine Fußbodenheizung installieren, daher benötige ich hohe Temperaturen für die Heizkörper - mit 35 Grad C geht da nichts. Viele können und wollen keine Fußbodenheizung nachrüsten.
Ja, im Bestand den Fußboden rauszureißen macht meist weder Sinn noch Spaß. - Haben Sie schon mal über eine Deckenheizung nachgedacht? Gleiches Prinzip wie bei der Fußbodenheizung (Wärmestrahlung), nur deutlich einfacher nachzurüsten.
Funktioniert dieses System auch, wenn in neben der Solarthermie einen wasserführenden Ofen nutzen möchte?
Kann ich dieses System problemlos mit einer Luft-Wärmepumpe kombinieren?
Danke für eure Erklärungen und Beiträge. Ich plane ein Mehrfamilienhaus 8 WG mit ca. 500m2 Wf. Heizungstechnisch von Gas auf ?? umrüsten. Sieht es technisch dort genauso aus wie von euch beschrieben? und ist das generell so möglich? Weilche Erfahrungen habt ihr dazu und welche Videos von euch würdet ihr mir dazu empfehlen . Danke Adlon
Hallo, haben Sie das System umgesetzt? Ich plane aktuell ein MFH 6 Wohnungen 300qm. Würde gerne so was mit der WP umsetzen wollen.
Mich würde Solar + Photovoltaik + Speed power Sichtspeicher interessieren.
Moin
Eine Frage , wie verhält es sich denn wenn der obere Teil schon warm ist ? Der Durchmischung ist dann ja nur im kalten Teil des Speichers ?
Wenn der obere Teil schon warm ist, wird automatisch die Zieltemperatur für den "mittleren" Bereich als neues Ziel vorgegeben. So bleibt die obere Schicht immer erhalten. Diese Schicht für die Raumwärme drückt sich dann einfach zwischen die heiße Schicht des Warmwassers und die kalte Schicht des Heizungs-Rücklaufs.
super welche komplomenten benötige ich und was kostet das system fur eine Fußbodenheizung Ohne konventionelle erhitzung und ohne Wärmepumpe
Was ich noch nicht verstanden habe, ist, ob sich das Trinkwasser mit dem Heizungswasser vermischt. Wie ist das geregelt?
wie lange kann ich mit 1L 60Grad Wasser 1m3 auf 10Grad Temperaturdifferenz halten?
Hört sich alles sehr schön an. Aber eines macht mich stutzig. Werden Heizungswasser und Trinkwasser in einem Speicher ohne Trennung erwärmt? Man benutzt Heizungswasser also gleichzeitig auch als Trinkwasser? Wie verhindert man dabei hygienische Mängel? Wie kann im Schichtenspeicher eine Vermischung von Trink- und Heizungswasser ausgeschlossen werden, wenn beides in einem Tank ist?
Dein Trinkwasser wird ja gar nicht mit deinem Brauchwasser vermischt wird erwärmt durch den Wärmetauscher
wie trenne ich denn das Frische trinkwasser von dem Heizungswasser oder der frostgeschützten Solarflüssigkeit ohne zusätzliche integrierte Wärmetauscher die eine klare saubere Trennung der verschiedenen Flüssigkeiten gewährleisten ??
Die Trennung funktioniert über Wärmetauscher, allerdings befinden sich diese außerhalb des Speichers. Dadurch können es auch hocheffiziente Plattenwärmetauscher sein. - Unser nächstes Video demnächst geht genau um die Trinkwasserseite. Hier gibts auch schon ein älteres Video dazu: ruclips.net/video/4ca04xQtUSU/видео.html
Vielen Dank für das wirklich in jeder Hinsicht toll gemachte Video. Hier stimmt einfach ALLES: Aber eine Frage habe ich noch: Ab 16:50 wird beschrieben, was passiert, wenn der Schichtspeicher oben im Dusch- und Badebereich und darunter im Raumheizbereich komplett gefüllt ist, also keine kalte Zone unten mehr vorhanden ist. Dann wird der Raumheizbereich von oben nach unten auf 60° erhitzt. Ist in dem Zulaufsystem oben ein Umschaltventil oder was ändert sich in dem Moment, wo angefangen wird, den Raumheizbereich auf 60°C anzuwärmen?
Vielen Dank für das Lob! :)
Nein, eine eigenes Umschaltventil ist nicht notwendig. Der obere Bereich zur Trinkwassererwärmung wird so lange erwärmt, bis ein Sensor, der am unteren Ende des Trinkwasserbereichs angebracht ist, die Zieltemperatur meldet. Dann schaltet die Beladung auf die niedrigere Temperatur für die Raumwärme um (indem die Pumpe im Modul des Wärmeerzeugers schneller läuft).
Über 6 Sensoren wissen wir jederzeit über den Ladezustand des Speichers bescheid und können somit dem restlichen Heizsystem vorgeben, mit welcher Temperatur der Speicher jetzt beladen werden soll. Das Umschalten erfordert also keinerlei zusätzlichen hydraulischen Bauteile, sondern findet auf Regelungsseite statt.
Ich hoffe ich konnte weiterhelfen.
@@Heizung Ahhhhh, ich glaube, ich verstehe. Je nach Temperatur im Speicher und Temperatur im oberen Zulauf , steigt das heiße Wasser entweder in den Duschbereich auf oder läuft das weniger heiße Wasser in den Raumheizungsbereich. Was befindet sich in dem gelben Rohr oben im Heißwasserzulauf? Sichtbar z.B. in 12.00 .
Genau, richtig!
Das gelbe Rohr ist unser patentiertes Schichtsystem, das genau diese automatische Zuordnung macht. ;) - Ganz ohne Klappen oder beweglichen Teile, nur durch eine spezielle Kanalanordnung.
@@Heizung : Ahhhh🙂👍👍👍
@@Heizung
Also das Grundkonzept habe ich - glaube ich - verstanden ... ihr versucht, den Umweg über den Speicher - fürs Heizen - zu vermeiden.
Damit ist der Speicher einfacher und billiger und das System theoretisch effizienter, weil die Speicherverluste vermieden werden.
Nur damit ich es richtig verstehe ....
Im Heizkreislauf läuft dann in eurem Konzept nicht immer dasselbe Wasser um, sondern, wenn warmes Brauchwasser entnommen wird, dann wird neues Kaltwasser auch in den Heizkreislauf eingespeist ... Richtig ?
Danke für eine Antwort ....
Dann war die Firma Herrmann Wärmesysteme GmbH aus Schwerte im Jahre 1997 damals wohl wirklich ihrer Zeit weit vorraus, geanu das wie beschrieben kann ich bei deren 600 Liter Hygiene Pufferspeicher nicht nachvollziehen. Auch der Einbau eines Heizstabes hat daran nichts geändert, ganz im Gegenteil, die ELWA-E von My-PV harmonisiert damit hervorragend. Vielleicht ist die Wärmezufuhr in eurem Beispiel, also die Differenz einfach zu hoch.
Hallo - schöne Präsentation der Anlage.
Etwas verstehe ich in ihrer Grafischen Darstellung nicht. Ganz rechts wird das Brauchwasser per Pumpe und Mischer in die Richtung Schichtspeicher geleitet. Das ist verständlich.
Wenn ich nun meinen Heizkörper einschalte, dann wird die Pumpe in der Mitte aktiviert (2.von rechts). Hier ist mein Problem. Das Wasser im Heizkörperkreislauf ist normalerweise "Totes " Wasser und es kann nicht das gleiche Wasser sein wie zuvor zum Duschen. Ich gehe davon aus, das es hier an dieser Stelle auch noch einen Wärmetauscher geben muss.
Bitte klären Sie mich auf, Danke.
Was sind die Mehrkosten gegenüber einem normalen Speicher
Wenn eine Solarthermieanlage zur reinen Heizungsunterstützung geplant wird ist die traditionelle Verschaltung mit dem Wärmetauscher tatsächlich effizienter. Sie minimiert die Verluste über den Solarkollektor und holt damit insgesamt mehr Energie vom Dach. Wenn die Solarthermieanlage gross genug dimensioniert ist, dass der Brenner nicht immer laufen muss spart man sich mit dem vorgestellten System aber ein unnötiges Einschalten. Es wäre Mal interessant zu berechnen ab wann sich das Ganze lohnt.
Hallo gutes video 👍🤗
Sehr gute Lösung.
Ich habe eine Frage: Was passiert, wenn die Sonne zwar Energie liefert, aber nicht genug um die Temperatur für das Duschwasser zu erreichen? Sagen wir 35Grad. Läuft die Anlage dann trotzdem los und speist das in den Heizwasser-Bereich bzw. direkt in die Fußbodenheizung?
Ganz genau. Die Anlage läuft dann auf dem Niveau, was eben gerade erreichbar ist.
@@Heizung Das ist gut. Danke für die Antwort
Danke für die Interessante INFO, besser kann man den Wärmefluss nicht machen, gut durchdacht. Made in Germany
Es geht noch besser!
Schau dir mal das Aqua System von Paradigma an.
Hallo Herr Sandler, gibt es eigentlich Erfahrungswerte, wie lange diese Schichtung erhalten bleibt ? Denn selbst bei einer lang erhaltenden Schichtung handelt es sich bei dem Pufferspeicher (wahrscheinlich Stahl) ja um ein Metallspeicher, der Wärme sehr gut leitet. Somit dürfte die Schichtung mit der Zeit ja zerstört werden oder ? Vielleicht wäre als zukünftige Version ein Speicher aus gfk verstärktem Kunststoff möglich, dieser sollte gegenüber dem Speicher ja auch noch weitere positive Eigenschaften besitzen (Gewicht, Isolierung, etc.)
Hallo Herr Schauer,
Danke für die gute Frage. Die Schichtung hält sich trotz Wärmeaustausch durch den Stahl über mehrere Tage. Das ist tatsächlich aber gar nicht so entscheidend, da der Speicher meist ja dynamisch in Bewegung ist und dieser statische Zustand gar nicht so häufig auftritt.
Herzliche Grüße,
Ihr EFG-Team
Einstellungsfrage:
k�nnte ich mit Ihrem System die Anlage so einstellen, dass eine Mindestraumtemperatur von z.B. 20�C (*) immer eingehalten wird UND sobald "kostenlose" Solarw�rme zu Verf�gung steht w�rmeres Heizungswasser durch die Leitungen gepumpt wird, damit die jeweiligen Raumthermostate (sofern Heizk�rper mit Regler und keine andere W�rmeabgabe mit Pilotraumregler verwendet wird) die eingestellte Raumtemperatur "erzeugen", bzw. eine eingestellte "Raum�berhitzung" auf 25�C (*) erreicht wird?
z.B.
Schlafzimmer auf 18�C eingestellt bleibt immer gleich, egal ob 20�C Gas/Solarstrom/... "geheizt" oder per Solaranlage das Heizwasser f�r die "erlaubte Raum-�berhitzung" erw�rmt wird. (bzw. "Raum�berhitzungs-Funktion" ist in diesem Raum deaktiviert)
Alle anderen R�ume sind auf 22�C eingestellt und das Badezimmer auf "Maximum Behaglichkeit", bleiben aber bei 20�C solange mit Gas/Solarstrom geheizt wird, aber sobald gratis "Solarwasser" fliesst die R�ume auf 22�C (*) erw�rmt werden.
Anders erkl�rt, an Ihrem Pilotraumregler eine "Basis-mindest-Raum-Temperatur" eingestellt ist, doch wenn die Solarthermieanlage mehr "her" gibt (und das "Dusch-/Brauchwasser" in angegebener Menge auf die eingestellte W�rme gebracht wurde) die "Basis-Mindest-Raum-Temperatur" von der Solarthermie "�bergangen" wird und so viel "W�rme" direkt von der Solarthermieanlage in die R�ume leitet, bis die jeweilig eingestellte "Raum�berhitzung" erreicht ist.
Sobald aber die W�rme wieder vom Speicher oder einer andere Quelle kommt, die "Basis-Mindest-Raum-Temperatur" als Temperaturmaximum gilt.
Damit man in der w�rmeren Jahreszeit die R�ume nicht unn�tig "�berhitzt" oder immer umschalten muss, k�nnte es ja z.B. so geregelt werden:
Mit einem zus�tzlichen Aussentemperaturf�hler und einem Programm, welches die erlaubte Solarthermie "Raum�berhitzung" aktiviert, solange der zus�tzliche Aussentemperaturf�hler (welcher sich nicht an einer Aussenwand vom Haus befinden sollte) Nachts (oder innerhalb eines 24 Stunden Zeitraums) zuvor eine Temperatur von z.B. 20�C (*) unterschreitet.
Ist man �ber dieser Aussen-Nacht-Temperatur bleibt/wird die "eingestellte Raum�berhitzung" deaktiviert.
(* = vom Anwender einzustellen)
Mega System .
Wie soll sich das Wasser nicht vermischen? Kann ja nicht drucklos in den Speicher gepumpt werden oder?
Grüße
Ist der Speicher für Trinkwasser und Heizwasser in einem?
Vielen Dank für das informative Video! Leider habe ich in meinem Reihenhaus mit Gasheitzung im DG nicht die Möglichkeit einen 800l Schichtspeicher zu installieren. Aktuell habe ich einen 20 Jahre alten 100 l Warmwasserspeicher und könnte baulich auch auf 200l oder 300l erweitern. Anstelle von Solartermie würde ich gerne auf PV mit Heizstab erweitern. Was für ein Schichtspeicher würden Sie empfehlen. Ist das überhaupt möglich und sinnvoll?
Einen Speicher mit Heizstab als Schichtenspeicher zu nutzen, dürfte schwierig sein, da der Wärmeeintrag halt imme nur an dem Punkt erfolgt, wo der Heizstab im Speicher installiert ist. Sinnvoller erscheint mit bspw. eine Bruchwasserwärmepumpe, die aus wenig (PV-)Strom viel Warmwasser erzeugt. Den PV-Strom direkt selbst verbrauchen ist die beste Möglichkeit.
Preiswert & gut bspw.: "Ariston Nuos".
@@joegoog Danke für den Hinweis.
Mein Gedanke wäre, so einen Heizstab in einen kleinen Behälter zu packen, und den oben und unten mit dem vorhandenen Puffer zu verbinden. Wenn Rohre mit einem ausreichendem Querschnitt angeschlossen werden können, sollte das sogar allein über Konvektion funktionieren, ganz ohne zusätzliche Pumpe. Es dürfte sich sogar eine ordentliche Schichtung einstellen.
Super 👍
Das dieses System besonders viel Sinn macht, wenn man Flächenheizungen verbaut hat, die eine nur geringe Vorlauftemperatur benötigen ist mir verständlich. Aber ist es genauso sinnvoll in der Nutzung, wenn man nur konventionelle Heizkörper hat mit hoher Vorlauftemperatur? Grüße aus Hameln 👋
Einfach die Vorlauftemperatur runtersetzen und ausprobieren, oft sind die Heizkörper überdimensioniert.
Hallo,
auch mit hohen Vorlauftemperaturen macht das SpeedPower System Sinn. ABER, von den hohen Vorlauftemperaturen müssen Sie so oder so baldmöglichst weg. Denn nur dann können Sie Solarenergie und andere umweltfreundliche Energieträger richtig effizient nutzen. Mehr zu den Vorlauftemperaturen haben wir auch hier erklärt: ruclips.net/video/UgObcVYSKvk/видео.html
Diese Idee finde ich genial. Für mich als leihe ist das eine super Sache im Vergleich was so alles auf dem Markt zu sehen ist. Diese Idee habe ich meinen Klempner vorgeschlagen Neue effiziente gas Heizung in Verbindung mit speed power. fand ich eine gute Idee aber der Klempner sagt keine gute Idee. Sollte etwas mit speed power nicht mehr funktionieren würde ich niemanden finden der das in Ordnung bringen kann und ich sitze im kalten. hm. Somit ist diese Idee dann auch wieder gestorben. Schade auch.
Hallo Herr Osterhoff,
vielen Dank für das ganze Lob. Tagtäglich arbeiten wir mit vielen Handwerkern zusammen und natürlich kennen uns manche noch nicht und sind deshalb erstmal vorsichtig. Das SpeedPower System ist aber leicht zu warten und Austauschteile sind auch schnell verfügbar. Und unsere Handwerkspartner betreuen wir bei Fragen sehr schnell und unkompliziert. - Mir scheint, da hat ein Heizungsbauer eher Scheu vor etwas Neuem... ;)
Stellen Sie gerne einen Kontakt zwischen Ihrem Handwerker und uns her, dann besprechen wir das direkt mit ihm und können normalerweise alle Ängste nehmen.
@@Heizung Ja Hallo. Ich werde noch einen Energie Berater bitten mich aufzuklären was das beste für mein Haus ist. Aber mit Sicherheit werde ich meine Idee mit Speed power natürlich auch vorschlagen und mal hören was der Fachmann darüber denkt.
Hallo. Sehr tolles Video! Aber wie funktioniert das, wenn ich Heizkörper habe die mit 60-70°C Vorlauf laufen?
Hallo!
Bei so hohen Vorlauftemperaturen kann die Schichtung dann natürlich nicht zustandekommen.
Diese hohen VL-Temps sind jedoch für ihr gesamtes Heizsystem eine riesige Bremse. Sie sollten also sowieso relativ am Anfang schauen, wie sie von diesen hohen Temperaturen wegkommen. Wie das gehen kann, haben wir in diesem Video erklärt: ruclips.net/video/UgObcVYSKvk/видео.html
Hatte ich bei meinen Eltern auch, hab’s dann mal auf 50, jetzt auf 40 Grad runtergefahren ohne das jemand frieren muss.
Das Problem ist, dass viele Heizungsanlagen viel zu hoch laufen weil die Monteure keinen Stress wollen. Niemand ruft den Notdienst weil es ihnen zu warm ist.
Wo ist der Online-Shop? Sehr interessantes System, ich möchte meine Solarthermie vergrößern und einen Walltherm installieren. Die Ölheizung soll mittelfristig rausfliegen.
Herzlichen Dank. Melden Sie sich einfach bei uns über die Konzeptanfrage, damit wir ein passendes System zusammenstellen (die Beratung ist kostenlos). efg.de/konzeptanfrage/
@@Heizung Ich finde dieses System sehr effizient und von der "Schnelligkeit" anderen, ähnlichen Systemen überlegen. Etwas unverständlich ist für mich aber, dass man nirgends Preise für die Komponenten einsehen kann. Dies müsste doch möglich sein. Ein besseres System muss sich hier doch nicht verstecken! P.S. Die konzeptanfrage, welche sicher sehr gut und informativ ist, dauert mittlerweile 6 Wochen.
Wenn ich die meiste Wärme brauche, sprich im Dez / Jan ist die Energie der Sonne minimal wohingegen im Sommer ich fast keine Wärme brauche.
Die selbe Fläche wäre für Photovoltaik doch viel Sinnvoller eingesetzt.
Im Winter gibt es mehr Wind, also sollte ich Windstrom kaufen und eine Wärmepumpe nutzen.
Im Sommer ist der Raumwärmebedarf minimal. In den Übergangszeiten im Herbst und Frühling ist die Wärme jedoch schon gefragt und hier kann die Solarthermie einen riesigen Beitrag leisten. Und auch im Winter, kann sie zwischendurch gut Wärme beisteuern, benötigt aber natürlich einen "Backup-Wärmeerzeuger", um die Zeiten zu überbrücken, wenn keine Sonne da ist.
Die Kombination von PV und Wärmepumpe ist klasse, allerdings sollte man sich bewusst machen, dass eine PV-Anlage 3 - 4 mal weniger Energie pro Quadratmeter liefert, als ein Solarthermie-Kollektor. Und das gilt auch für den Winter, wenn eben die meiste Wärme benötigt wird. Auch werden in Zukunft immer mehr Stromverbraucher im Haushalt dazukommen (E-Auto, etc.), sodass der PV-Strom vom eigenen Dach für die meisten ein knappes Gut ist.
Der größte Energieverbraucher eines Hauses, ist jedoch die Heizung. Und deshalb kann es sehr sinnvoll sein nicht das ganze Dach mit PV zuzumachen, sondern einen Teil davon für Solarthermie zu verwenden. Das macht den PV-Strom frei für die Hausstrom- und E-Auto-Versorgung. Und der Backup-Wärmeerzeuger für den Winter kann dann zum Beispiel eine Wärmepumpe sein. (Bei Erd-Wärmepumpen kann die Solarthermie sogar die Quelle regenerieren, sodass der Stromverbrauch im Winter noch weiter reduziert wird).
@@Heizung Wenn "PV-Anlage 3 - 4 mal weniger Energie pro Quadratmeter" liefert aber gute Wärmepumpen aus 1 KWh Strom 6 KWh Wärme seit ihr wohl auf dem Holzweg.
Lieber Herr Günther,
damit eine Wärmepumpe einen COP von 6 erreichen kann, bedarf es einer hohen Quelltemperatur. Diese ist bei LW-WPs nur im Sommer gegeben. Durch die hohe Zieltemperatur für Warmwasser ist ein so hoher COP jedoch bei vielen Fabrikaten nicht mal im Sommer realistisch (glauben Sie uns, wir messen das bei sehr vielen Wärmepumpen in der Praxis ganz genau mit; Die Realität unterscheidet sich oft von einem Datenblatt). Bei WPs mit Tiefenbohrung kann die Quelltemperatur angehoben werden, jedoch ist hierfür auch der Einsatz von Solarthermie das sinnvollste Mittel.
@@stefangunther1274 COP 6 bei einer Luft-Wasser WP? Oder vertreten Sie die Modelle die Sie meinen bitte?
@@mact9829 Ich setze auf Erdwärme für die Wärmepumpe.
Der entscheidende Punkt ist nun mal das Photovoltaik mit jeder Wärmepumpe kombiniert effektiver pro Flächeneinheit ist als Solarthermie.
Erst wenn man mehr brauchbare Fläche (Südausrichtung) hat als man benötig würde ich über Solarthermie nachdenken.
A S schreibt, dass er über den Sommer 6 von 8 Modulen abklebt. Gibt es andere Möglichkeiten, ohne zweimal im Jahr auf das Dach zu müssen?
Ja klar. Üblicherweise empfehlen wir schon die Dimensionierung von Kollektorfläche zu Speichervolumen so, dass Überhitzungen nur in Ausnahmefall vorkommen.
Falls es doch dazu kommen sollte (das Wetter können wir ja leider nicht beeinflussen) gibt es 2 Möglichkeiten:
1) Jede Solarthermie-Anlage sollte heutzutage eigensicher gebaut sein. Das heißt, dass die Flüssigkeit im Kollektorkreis verdampft und aufgefangen wird. Wenn die Sonne weg ist, werden die Kollektoren automatisch wieder befüllt.
2) Inzwischen können unsere SpeedPower-Systeme auch Erd- bzw. Baumasse-Speicher aktivieren. Diese sind hervorragend dafür geeignet überschüssige Solarenergie aufzufangen, wenn Schicht- und Pufferspeicher schon voll sind.
Oberste Prämisse bleibt aber schon in der Auslegung Kollektorfläche und Volumen genau zueinander passend auszulegen.
Durchdachtes System und auch nachvollziehbar. Aber ich müsste mein vor 2 Jahren installiertes Rohrsystem komplett zerlegen und mit ihrem System neu aufbauen! Dafür fehlt mir irgendwie der Antrieb.
Vielen Dank für das Lob! - Schade, dass Sie erst jetzt auf uns gestoßen sind.
Herzliche Grüße.
12:20 Verstehe ich das richtig, dass
a.) man 4-5 Pumpen betreibt
b.) Trinkwasser (warm) direkt verbunden ist mit der Heizung (Flächenheizung)? Thema Legionellen....
c.) Das Trinkwasser auch direkt über die Solarkollektoren läuft (Leitungslänge, Pumpe, Verunreinigungen?)
Hallo Adrian,
nein, das ist nicht ganz richtig. Das Thema Trinkwasser kommt in diesem Video etwas kurz, aber es verdient eben auch separate Aufmerksamkeit. Deshalb haben wir hier ein eigenes (schon etwas älteres) Video dazu: ruclips.net/video/4ca04xQtUSU/видео.html
Wie du schon suggerierst ist es ganz wichtig, dass es für Heizung und Trinkwasser *getrennte* Kreise gibt.
Um die Schichtung im Speicher nicht zu zerstören, geht das dann über einen *externen* Plattenwärmetauscher. So hat man eine gezielte Wärmeübertragung, perfekten Legionellenschutz und die Kalkproblematik der Frischwassertechnik auch noch im Griff.
Hoffe das klärt das Thema soweit auf. :)
Ich finde ihre Videos und das gesamte System sehr interessant und gut gemacht. Eine Verständnisfrage habe ich jedoch. Wenn die Raumheizung Energie benötigt und gleichzeitig die Trinkwassererwärmung Energie benötigt, dann muss ich doch die Raumheizung kurz pausieren, so dass ich den "Kessel" auf die höhere Temperatur hochsetzen kann, ist da so richtig? Und eine andere Situation ist mir auch nicht ganz klar, wenn die Solarthermie nur die Temperatur für die Raumheizung liefert und der "Heizkessel" eine höhere Temperatur für Brauchwasser liefern soll, dann muss auch etwas pausiert werden, richtig?
Also ich habe auch das Sandler System auch. Es ist so, dass für die Brauchwasserbereitung die Heizung kurz pausiert wird. Man kann aber auch parallel fahren. Man hat zwar dann eine höhere Temperatur vom Wärmeerzeuger dann fährt aber einfach der Mischer des Heizkreises ein Stück zu, so dass der Heizkreis immer noch die richtige Temperatur bekommt und der größte Teil der erzeugten Wärme in den Brauchwasserbereich des Speichers geht. Ist der Brauchwasserbereich geladen fährt der Wärmeerzeuger wieder auf die Heiztemperatur und der Mischer geht wieder ein Stück auf. Wie es bei Solarthermie ist kann ich nicht sagen da ich kein Solar habe.
Kann man bei dem System einen wassergeführten Holzofen mit integrieren?
Ja, das ist mit unserem System möglich.
Funktioniert das auch in Sibirien?
Wie schaut es mit einer Brauchwarmwasserzirkulation aus ?
Geht ohne Probleme. Die wird einfach in den Kreislauf des FrischWasserModuls eingebunden. Allerdings sollte die Zirkulationspumpe wirklich nur dann laufen, wenn tatsächlich warmes Wasser benötigt wird.
@@Heizung aber ist dann nicht der eigentliche Sinn der Zirkulationspumpe "fürn *rsch"? Die Pumpe muss ja immer laufen (zeitlich gesehen von 6-22uhr o.ä) damit das Warmwasser in der Leitung bleibt!?
Interessantes Video.Solarthermie funktioniert nicht in S-H.Zu wenig Sonne.
Ich verbrauche vom 1.Mai bis 30.September für ca 100 Euro Gas.Wielange dauert dann die Amortisation?Rechnet sich nicht.
Einen Heizung Heizungsinstallateur zu finden der sich auskennt ist wie ein 6er im lotto, die meisten Pfuschen dir irgendwas zusammen und sind nur aufs schnelle Geld aus.
Was mache ich im Winter?
Wo soll ich mit der Wärme im Sommer, wenn ich nicht heizen muss?
Auf unserem Dach haben wir ca. 17 m² Solarthermie. Unser Pufferspeicher von 1000l ist auch schon meistens um 12 Uhr mittags auf 90⁰C aufgeheizt.
Trotzdem haben wir für die dann noch anfallende Wärme eine Verwendung.
Unter unserem Haus befindet sich ein dreiseitig gedämmter Wärmespeicher, der die gesamte Grundfläche des Hauses einnimmt. Als Speichermedium dient der vorhandene Boden in dem Kunststoffrohre verlegt worden sind. Darüber wird die nicht benötigte Wärme für den Winter eingelagert und es kommt im Sommer nicht zu Stillstandszeiten für die Solarthermieanlage.
Aus diesem Speicher wird dann im Winter die Wärmepumpe versorgt.
Zu Beginn der letzten Heizperiode sind wir mit 21⁰C Quelltemperatur gestartet, Ende Februar waren es noch 12⁰C.
Aktuell haben wir jetzt im Juni unseren Erdspeicher schon wieder bis auf 18⁰C erwärmt.
Ich möchte auf meinem Dach auf der Westseite und auch auf der Ostseite jeweils Solarthermie installieren . Benötige ich dann 2 Wärmetauscher?
Nein, es reicht 1 Wärmetauscher. "Oberhalb" des Wärmetauschers gibt es dann zwei separate Pumpengruppen mit ihren jeweiligen Lichtsensoren, um die Solarfelder individuell ansteuern zu können.
Melden Sie sich einfach mal bei uns, dann können wir das genauer im Detail besprechen. www.efg.de/konzeptanfrage
Vielen Dank für die schnelle Antwort. Die Antwort selbst hat mich wieder ein Stück weit mehr von ihrem System überzeugt. Die Konzeptanfrage wird noch dieses Jahr kommen, ich bin noch in der Planungsphase.
Wo kann man das kaufen ?
Bekommt man nicht ein legionellen Problem wenn der Speicher unter 60 Grad läuft?
Ab 60 °C: Abtötung der Legionellen innerhalb ca. 30 Minuten, ab 65 °C Abtötung innerhalb 2 Minuten, ab 70 °C Abtötung innerhalb Sekunden.
Wo ist denn da das Brauchwasser vom Heizungswasser getrennt.
Interessanter Lösungsansatz. Jedoch gemäss Schema wird Trinkwasser durch die Heizleitungen gepumpt. Ist das so?
Hallo Philipp,
nein, Heizungs- und Trinkwasserkreis sind tatsächlich getrennt. Das Thema Trinkwasser kommt in diesem Video etwas kurz, aber wir haben hier ein eigenes (schon etwas älteres) Video dazu: ruclips.net/video/4ca04xQtUSU/видео.html
Beste Grüße!
@@Heizung
Herzlichen Dank für die super Aufklärung. Sorry, ich habe das Schema falsch gelesen. Mir ist zwar der wärmetauscher aufgefallen, jedoch habe ich die Funktion nicht verstanden. Ich dachte, das sei eine Abwasserwärmerückgewinnung.
Ich muss sagen, die Systeme machen absolut Sinn. Mich ärgerts, dass ich davon beim Baunichts gewusst habe, respektive, dass ich mich damit nicht befasst habe.
Liebe Grüsse
Aber genau deshalb haben andere Schichtspeicher doch mehrere Wärmetauscher auf verschiedenen Höhen eingebaut.
Interessant wäre noch eine Erklärung, wie hier ein konventionelles Heizsystem eingebunden wird. Habe selbst die Erfahrung gemacht, dass keiner der Hersteller "mitdenkt". Vielmehr maßen sich alle an, die andere Seite mit zu managen, wobei die Technik der anderen Seite dies meist nicht mag und es infolge häufig zu Konflikten kommt, die teils eine Handsteuerung (z.B. abschalten des konventionelles Heizsystem im Sommer) führt.
also meine Buderus Gastherme wird von der EFG Steuerung gesteuert.
Mit was läuft die Steuerung und die Pumpen bei Stromausfall? Mit Luft und Liebe?
Welche Heizung läuft denn ohne Strom?
@@bjornd.8721 Meine Heizung.
@@lutsifer5847 Dann herzlichen Glückwunsch. Dann haben Sie entweder ne Feuertonne oder haben photovoltaik mit Akkus oder sind sogar autark
@@bjornd.8721 Ich weiß jetzt nicht, ob Sie das kennen, das Stichwort heißt: "Scheitholzeinsatz" oder schlicht und einfach Holzofen.
Ist wahrscheinlich zu alt für Ihre Generation.
Fragen Sie mal Ihren Vater.
@@lutsifer5847 😃 natürlich kenn ich das. Ich bin nicht jung wie Sie vielleicht denken. Find Ich klasse so ein Ofen, leider hat sowas fast niemand mehr bzw. wenige. Hier machen die Schornsteinfeger den Bestand zunichte und die wenigsten machen wieder ein neueren Ofen rein. Viele steigen auf Pellets um was aber wieder einen Lüfter benötigt. Ich selbst habe einen wassergeführten im wohnzimmer, der aber auch wieder eine Pumpe benötigt 🤷
Nur wie bekomme ich so einen Schichtspeicher in meinem Heiizkeller rein wenn da nur Türdurchgänge da sind. Ich habe sonst nur einen 500 Liter Speicher mit 2 Heizschlangen drin und dem Frischwasser innen drin?
Der Speicher hat genau 79 cm Durchmesser ohne Dämmung, passt also genau durch eine Standard-Tür. Die Höhe (sowie Kippmaß) sind max 225 cm. Wenn die Kellerhöhe das nicht hergibt, gibt es den Speicher auch noch mit 900, bzw. 800 Litern Volumen. Auch Sondermaße sind machbar (wenn bspw. noch schmälere Türen verbaut wurden), aber bei den meisten Anlagen nicht notwendig.
@@Heizung Vielen Dank
Guten Tag
Was macht man mit älteren Heizkörpern wenn man keine Flächenheizungvhat ?
Dann bringen einem die 35 ° in der Mitte nichts.
Klar ist eine Flächenheizung toll. Aber wo keine ist ....
Bei einen Altbau aus 1966 den Estrich raushauen ?
Rüsten sie auch bestehende Speicher um? Was kostet dies ca?
Nachrüstungen machen wir normalerweise nicht. Wenn der Speicher groß genug ist (> 800 l), nutzen wir diese jedoch gerne als zusätzliche Pufferspeicher weiter. Dann wird ein SpeedPower Schichtspeicher vorgeschaltet, der Geschwindigkeit und den Bereich zur Trinkwassererwärmung ermöglicht. Und der bestehende Speicher dient dann einfach als zusätzliches Volumen, um lange Laufzeiten und Solarüberschuss gut nutzen zu können.
In wenigen Fällen, wenn der bestehende Speicher ein sehr großes Volumen hat (> 5.000 l), rüsten wir auch nach.
Die Frage ist. Paßt das System zu meiner Gastherme Boderus g 124 x. Angeblich passt nicht jeder Speicher zu meiner Anlage.
EIN G124x ist ein Standkessel ,
Was ist, wenn jemand keine Fußboder-, Wand, oder Deckenheizung hat?
Ich verstehe, dass Sie den Unkundigen beraten möchten, verstehe aber nicht, warum es für den technisch voll Ausgebildeten keinen Shop oder für Planungen Preislisten für ihre durchdachten Komponenten gibt.
Kommt zu gegebener Zeit - Wir sind dran. :)
@@Heizung und ? Gibt es schon Preislisten ?
Wo kann man das kaufen ?
Ich habe es gerade gekauft und bin voll begeistert.🎉🎉🎉🎉🎉
Gute Ideen. Aber ist Heizungswasser im allgemeinen nicht ein geschlossener Kreislauf ("totes Wasser" ohne Sauerstoff)? Wenn man die Heizungsleitungen direkt versorgt wird doch frisches Wasser (mit Sauerstoff) verwendet das ausgast und Korrosion erzeugt?
Hallo Herr Richter,
das SpeedPower System arbeitet auch als geschlossener Kreis. Es wird also kein neuer Sauerstoff von außen in das System eingetragen. Wie Sie genau richtig gesagt haben, muss das wegen des Korrosionsschutzes unbedingt so gemacht werden.
Wenn Sie genauer sagen, wo Sie den Einfall von Sauerstoff vermuten, kann ich Ihnen gerne genauer weiterhelfen.
Herzliche Grüße
@@Heizung Gibt es dann 2 Wärmetauscher? 1* für Warmwasser 1*für Heizung?
Das Warmwasser wird über ein externes FrischWasserModul erwärmt. Mehr dazu hier: ruclips.net/video/4ca04xQtUSU/видео.html Das ist auch wegen der Legionellen-Problematik sehr sinnvoll.
bringt im Winter nicht wenn nur 10 Grad vom Dach kommt
Na dann ist mein 13 Jahre oller Pufferspeicher von Hark wohl denn doch nicht so schlecht. Das Ding behält seine Schichtung und überkochen tut da auch nichts. Der einzige Fehler ist, dass der Pufferspeicher deutlich größer sein könnte, aber dazu müssten die Türen auch größer und der Flur weniger verwinkelt sein.
Das Experiment mit dem Becherglas ist übrigens ein netter Taschenspielertrick, denn einmal wird da doch sehr viel Wärme im Verhältnis zum Volumen hinzugefügt und zum anderen ist das Gefäß "nackt", d.h. es gibt keine Einbauten. In den üblichen Pufferspeichern gibt es aber Einbauten und Strukturen, welche für eine gewisse Schichtung sorgen ...
Womit ich nicht an Verbesserungen herummeckern möchte. Wir alle brauchen in den nächsten Jahren deutlich effizientere Technik und jedes bisschen hilft.
Warum gibts die Speicher nur Do groß? 300 L wäre doch ausreichend, oder?
Nein, das wäre gerade mal für Warmwasser ausreichend. Für die Speicherung relevanter Mengen an Energie für die Raumwärme ist es zu wenig.
Zu Energiemengen in einem Speicher wäre mal ein ganz eigenes Video angebracht. Das Thema schneiden wir hier zu Minute 5 schon kurz: ruclips.net/video/UgObcVYSKvk/видео.html
@@Heizung danke für die Info - schade😉 überlege nämlich meine 20 jahre alte Kombination v Brennweite-gastherme mit Solarthermie & 300 l Kessel zu erneuern. Und dabei neben Wasser auch heizunterstützung (Fußbodenheizung) zu realisieren. Aber: für 800 L ist kein Platz …
klingt im Grunde so wie ich es suche um Gas zu sparen.