幸福の科学教祖の息子VS創価学会会員【ドクターA（麻生院長）】
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- Опубликовано: 5 окт 2024
- 本日は幸福の科学教祖の息子、大川宏洋さんをお呼びして幸福の科学の在り方や創価学会員でもある僕との対談になります。
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• 【内情暴露】現役創価学会員・麻生泰院長から教...
#幸福の科学 #大川宏洋 #創価学会
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毒親育ちの私からするとひろしさんが首を傾げた気持ちがわかります。。先生は人柄が良く人格もある家族と暮らしてきたんだと思います。愛を与えて育てたら子供は嫌いでも戻ってきます。自己愛しかない親の元には帰りたいなんて間違っても思わないんです。
いや、院長は自分は父親だからヒロシさんには父親目線で父親を悪く言ってほしくないんだよ。。。べつにね。。解決してあげたいわけじゃない。。。というか、そんな解決する術も知らないのだよ。。まともに、人と向き合ってないから。。。だから、全部ヒロシさんに質問責め。。子供の事も理解なんかしてないよ笑 どんな時も育ててやったんだから尊敬しろと上から目線で思ってる。。まさに自己愛つよめの人だよ。この人の子育ては、金を与えただけ。。何も教育なんかしてないよ笑 親に認めてもらうことが、ヒロシさんのゴールでもない。。。その親に認められるとか何？笑 親はぜったいな存在ってことなんだよ。こ本当かるく虐待親だと思ってる
勝手にヒロシ氏が毒親とレッテル貼ってるだけですけどね
一人前なら幸福の科学ネタを使わないと思います。
人の悪口言って稼ぐのは違う。
宏さん、お父さんとお母さんにもっと関わってほしかったんですよね。何か寂しそうな顔してるし、悪口言ってる時の宏さん苦しそうに見える。
@@ねずみミッキー-j2y 愛を与えてくれなかった親に愛ほしさに、媚びうるのは毒親連鎖だと思いますよ。けっきょく、自分の子供や周りの弱い者に同じ目に合わせます。麻生先生がそのいい例です。反面教師にするか、同じ人間に成り下がるかそれが自立の1歩ですね。苦しいのは当たり前ですよ。人間ですからね。毒親の呪縛というのは、思い出すと寂しいのです。麻生先生は、なんともなさそうなんできっと同じ穴のムジナなのでしょうね笑 虐められた側しか苦しみませんからね。それでも、宏さんは幸せそうに見えますけどね。被害者も出さずに、偉いと思いますよ。自己完結させてるのだから。毒親からちゃんと自立できてると思いますよ。反抗は自立のために必要なのです。自分が愛されてたって思い込んで親に愛されようと否定しないことも簡単ですけどね。それって誰のためって自分のためでしょ。自分が救われたいんだよ
@@みみ-e3y6r
完璧な親は居ませんので反面教師にする事で成長できると思います。大人になった今は自分次第で自分の作りたい未来を作れます。毒親さんの元で育った方とありますが親のしてきた事の中には与えられてきた事の方が自分がしてあげた事より多いと思います。ですが、色んな環境で育った方がいます。でも自分未来は自分でどんな風にも作れます。アンチばかり言って親に執着しすぎるのも苦しいものです。人間の心は人を傷つける事をすると自らの心を傷つける事となります。私は大川隆法先生の本が大好きです。宏さんのお父さんは沢山の人に貢献してきたと思います。宏さんは寂しかったのですよね。宏さんの発言は過激な内容ですが育ちの良さと品のある優しい雰囲気が滲み出てる様に見えます。やはり神様のご縁を引き継いでいるような。幸せになって頂きたいです。
あなたも幸せになって下さい(*^^*)幼少期に大変だった方、その思いを反面教師にして倍、幸せになる事ができると思います。絶対できますよ!応援してます。
無知は人を傷付けるんだなと思いました…。私も毒親育ちなので、ひろしさんが先生に何を言われても反論も否定もしない、せめてもと首だけ傾げる気持ち凄く分かります。世の中には想像も付かない位酷い親も本当に居るんですよ。
ひろしさんはとても聡明な方だと感じました。
麻生さんがひろしさんの父親に対して、教え諭す様な話し方をされている時に、相違が有っても首を傾げてはいますが、
強くは反論されず我慢されていたのが、とてもよく解りました。
きっと多くの大人たちを身近で観てきて、この人にどんな反論を述べても自論を繰り返されることを、悟られたのだと理解しました。
麻生さんが話された言葉は、ご自分の御子息に語るべきであり、親子の会話を深めた方が得策かと。
ひろしさんはそれ以上の経験と思考をお持ちですので、ひろしさんにとっては、宗教家はやはり理想主義で有り、
言動と行動は比例していない事を、改めて思い知らされたのではと、ひろしさんの表情から感じとれました。
教祖の長男として崇め奉られて育ったにも関わらず、とても謙遜で確実な言葉を使われて話される様子に、とても聡明な方と理解しました。
人間に対しての観る眼が、どなたよりも有るとも感じました。
大変な境遇でお育ちになり、とても悩まれお辛かったと想像しますが、そのご経験が現在のひろしさん形成がされたと理解されて、
これからの人生をひろしさんの知識や経験を生かされて、ひろしさんの望まれた穏やかで安心感有る人生を歩まれます様にお祈りしております❣️
そうそう
あり得ない暴力さえも
あなたの事を思ってやったんだ
とか言われると、もうね
友達とノートちぎって手紙交換しただけで髪の毛引きずり回されボッコボコ（）学習用であり、ノートはちぎるものではない、という理由からボッコボコ
何かさも正当そうな理由をつけてはボッコボコ
髪の毛に関しては色気を出すなということで中学生という思春期にザンバラ頭に切られる
拒否権はない
他人に話しても盛ってる、とか
あまり信用してもらえず
親が世間一般的にはちゃんとしてると言われがちな公務員などの職業であれば、尚の事、子どもが悪いとされる
とても共感します。麻生氏は期待できませんね。
宏洋さんは聡明ですね。
この動画で見るヒロシの態度、言動には私も共感出来るが、その後の言動には(数ヶ月後以降)、やはり共感出来ない。
ヒロシは、自分の言動が他人(ひと)を苦しめていることを知るべきだ。自分が苦しめられた過去があるならば尚更だ。そうでないと「負のスパイラル」になる。
虐待されて育った子供は、自分が親になると、自分の子供を虐待する事が多い。いじめられた経験がある人は、立場が変われば「いじめ側」になる事が多い。そういうことを、繰り返してはならない。
ひろしさんを初めて観ました。先生は穏やかで素敵な人だと思いますが、ひろしさんとお父さんの確執は根深く、反抗ではないです。
幼少期に相当な精神的虐待を受けたのではないかと思いました。先生の仰る事に否定や反論もせず、聞いているひろしさんはすごい人だと感じました。ひろしさん、頑張って下さい✨
ひろし君はマジ大人やわ。
なんかひろし君、イイ出会いがあればいいな🙏
ひろしさんに対する本当の同苦がないと感じました。結局、上から目線というか。虐待されてきた子どもに対して、仲直りって…それはないでしょう。
ひろしさんの反論しない姿勢、毒親育ちからするとすごくわかる。幸せに育った人間からの真っ当そうな意見なんて吐いて捨てるほど言われきてる。またか、って思うし、そこらへんの諦めも学んでる。でもひろしさんの表情から一瞬泣きそうだったり悲しそうな感情が見てとれて、泣きそうになってしまった。親が悪いのに子供が責められる理不尽さは、人の闇に繋がりますよ、先生。
院長先生、論点ズレまくってて、ひろしさんかわいそうや。
なんだろ……、院長先生は親に迷惑をかけてきて、助けてもらって悪いと思ってるからだね。
ひろし君の場合は、親が子供に迷惑をかけてきて、助けてもらったことが無いんだよな。
いやごめん。
ひろしさんは自分が３０過ぎて親をディスってる不甲斐なさを自認できてる。彼は賢いし力がある。実績を出せるように単純に応援して欲しい。今が中２病反抗にしかみえないのは常識的観点です。児相に頼らなければいけないようなもっと過酷な環境であってすら親をディスるこない人はたーくさんいますよ。
ひろしを応援してくれるのは嬉しいです。彼が父親とフラットに語れるような方向に応援してもらえると幸いです。心から。本当に。
そーだよ。。。院長は親としての、自分を親ガチャとか、否定されたくないし肯定されたいから、しかも質問ばっかりで自分の考えて口にしてないよ。。この人。。本当は、薄っぺらい人間。。「あなたのため」って、そんなの後づけで何とでも言える。。。自己満。綺麗事ばっかで中身ともわない。。子供が、どーにもならないってそりゃそれなりの器だと認めたほうがいい。。。笑 子供をどーやったら自立した人間になるかもわかってない笑 人間的に浅い。ヒロシさんは、素晴らしい。。人間らしくて。べつに親に認めてもらうために、生きてるわけじゃない。。。そこを履き違えるな。偉そうに、種植えただけの種馬のくせに笑 親だからって、なぜ上から目線になれるのか怖すぎる。たぶん親としてできたことは金稼いだことだけだろ笑 うちも、そうだから笑 馬鹿のくせにやたら偉そう。。。たぶんモラハラだと思う。親を尊敬しろ！ってのが学会の教えだもんね？笑 親ガチャだっつーの笑
@@スプラトゥーン大好き-d7p わかったようなことよくいうよな、あんたよ。
ひろしさんは、幸福科学の金の集め方、使い方。
いわゆる裏側を見て知って、
ちゃんと悪い部分に目を向けて、判断をしている。
創価のオッサンは、
創価の裏側に目を向けてないし、創価がどれだけ金集めて、何にどれだけ使われているのか、創価がどれだけの人に迷惑をかけてきたか、
本当の情報を知らないし、
見ようともしない。
創価のマインドコントロール新聞とか、身の回りの創価の信者とか、自分に都合の良い情報だけで頭の中が埋め尽くされ、そんな状態で人にアドバイスしようとしてる。
話が噛み合うわけがない。
たぶん先生は本当に悪気ないんだと思うけど…
やっぱり虐待された人にしか、その気持ちは分からないのかもしれませんね…
いつも思うが、幸福の科学が善か悪かは置いといて、幼少期から洗脳を受け続けて、異変に気づけたってのがこの人は異質だよな
親に悪い人はいないはず、という前提は間違えてると思うな
この先生は、世の中のニュース見たことないんじゃない？
どんだけ親が子どもを虐待して殺しているか。目を覆いたくなるようなニュースで溢れてるやん。
こういう無神経な先生が、国家の指導者になったら、ロシアとか中国とかの肩持つんだろうな。
自分も世間からしたら父は毒親だったので、
分かります。
この人がいなかったら自分はこの世にいないと言い聞かせて納得させていましたが、父が亡くなったとき悲しみよりホッとした自分に悲しくなりました。
院長は、父親として親が悪いとか、親が失敗とか言われたくないのだろ。。親に認めてもらえるっていうのも違う。。親らしいこと、されたから、尊敬するものなのに、産み落としただけで崇めろって怖いんだよね。。学会の人ってみんなこんな感じ、親のこと悪く言うと「親でしょ！」とか怒りだす。。。いや、尊敬もしてないし信用もしてないのに、「親でしょ！」ってなに？勝手に、育って！ってこっちに、全てぶん投げといて「尊敬してます」を求めてくる。。。怖い。。ほぼ、虐待だと思ってる。。。早く死んでほしいと思ってる
子供を持ってから、最近は、親に認めてもらうより、子供に認められるような人間になりたいと思うようになりました。若い者の意見に耳を傾ける事ができるようになる事こそ、人としての修行であり進化であると思います。
宏洋さんは自分の親を、親ではなく一人の人間としてどうなのかという冷静な判断をしたからこそ、自分の人生を選ばれたのだと思います。
「親なら皆、我が子のことを大切に思っているはず」という人が多いですが、私はそうは思いませんし、それを誰にでも当てはめようとするのはやめてほしいです。
虐待する親や毒親がいるってことを知らない人には、宏洋さんの気持ちを理解するのは難しいんでしょうね。麻生先生は最後まで仲直りとか親子喧嘩と言っていたけど、宏洋さんにとっては傷つけられる言葉かと思いますよ。
院長先生、想像力ないよね。
世の中の底辺を見たことないでしょう。あと、創価学会のドロドロした幹部会員、名誉会長などもね。
受験の底辺は見たみたいだけどね😂
ほんまそれ。ドクターなのに、ヴァニラの様な子に「親から貰った体に傷をつけるなんて」とぶちかましてるのと一緒ｗ 自分が「こんなパパでごめんね。許して、理解して」って息子達へのメッセージを、宏洋を利用して伝えんなって視聴者は感じてるよ。金持ちの息子と麻生パパは仲良くRUclipsコラボ出来てる仲だけど、宏洋の親父は、少しでも教団の悪口言ったら、彼の行動を職員や信者に監視させて、本気で訴えるレベチですよ。宏洋は独裁者からの身の危険を感じながら生きてるんで、そこに親子愛なんかある訳ねえってのｗ
宏洋さんの葛藤を反抗だと捉えられるのは宏洋さんにとって物凄く悲しいのではないかと思いました。
👍💓
すごく思いました、、
言えてる
きっと麻生さんご自身が善良な人間なのでしょう、子供を愛さない親はいないと信じていらっしゃるように見受けられました。
「自分と同じ父親だから、隆法さんは内心こう思っているに違いない」と、物事をプラスに解釈されてお話されているのを聞いて、宏洋さんの立場を考えると辛くなりました。
私も、過去に家庭環境をよく知らない他人に親についての見当違いな解釈をされて傷ついた経験があるので、余計に宏洋さんに共感してしまうのかもしれませんが……。
本当に息子を愛していると思い混んでいるけれど 愛しているのは自分のことなんじゃないですかね
父親である自分が息子にとって必要で影響を与える存在でありたい それって自己中心的です
わかるー
他人は自分の親の事わからないのに
親はあなたの事を思ってるのよ的な事を言われるのがすごい嫌だったな
ただの毒親
自分の知ってる事しかいいと言わない毒親だった
あなたの事を思って
怒ってくれてるんだよ
とかね（）
毎日意味不明な理由つけては
ストレス発散でボッコボコのサンドバッグにされてますわ、感じでした
@@yami7966 それは洗脳ですね、僕の高校時代先生たちが理不尽なときありました。生徒同士でも仲間外れにされました。なのでなにもかもやるきがでなくてなにもかもやになり、就職を決めるとき障害者雇用センターに行くことになりました。その生徒も僕をばかにしたり、障害者だから向こうにいけなどといわれたり、学校の先生も僕がこの品物をもらってないのにもらったとうそをいいました。ちゃんと勉強してるのに怒られれたりしました。
@@安藤学-r1x 私は洗脳されませんでしたけどね（笑）
宏洋 大物だよ 親父が用意した器に 入りきれない ガンバレ
宏洋さんの場合は宗教どうのと言うより、洗脳と児童虐待を受けたと言っても良いような状態に思えます。一信者のご家庭と教祖のご家庭の経験、宗教創立と会社設立の経験を並べても難しいように思う。
私もそう思います。それを第三者に本当はお父さんはあなたの為に頑張ってると思うよと言われたら……。特に親の立場からするとそう思い込みたいのでしょうね
虐待サバイバーからしたら反吐が出る言動だよ。
全く同じ気持ち👍反吐が出る。
虐待されて育った人間からすると、先生の考えは愛情深くて前向きで凄く残酷だなぁ。清い人とは解り合えない
虐待する親や、他人なんてどーでもいい、自分さえ良ければって言って人がとても多いです。其れは、魂が若いからです。魂が若いと人を平気で傷付けたりします。
例えば、自分の親がその様な人も居ます。自己中の親。最悪ですが、仕方のない事です。親が子供を選んで生まれてくるのではないです。子供が親を選んで生まれて来ます。毒親を選んで生まれてくるのは自分なのです。宿命を変えたいのであれば創価学会の法華経を体験するしかないと私は思います。自分が相手に対して祈っている内に、許せる気持ちになります。親に限った事ではなく、自分を取り巻く環境全てが必ず良い方に変わって行きます。其れから、魂が新しいと言うのは綺麗と言う意味ではなく、人の痛みを知らなかったり、権力者なども魂が新しい人が殆どです。人を殺せる人間も魂は新しい人間が多いです。お金や地位や名誉などを簡単に手に入れている権力者などもそうです。あなたが毒親を選んで生まれて来ているのはあなたが自ら選んで生まれて来てます。必ず意味があります。毒親と分かっているなら反面教師になるしかないですね。
@@ジャリンコチエジャリンコチエ 「毒親を選んで生まれてくるのは自分です」ってさ、それ虐待されて亡くなった子供への侮辱以外の何物でもないよ。親からの虐待で家に居場所がない子供たちがどれだけいるか知ってる？親から愛されたくても愛されない子供が、自分の幸せを犠牲にして相手のために祈って必ず環境が良くなるの？食べるものもない、着替えもなくお風呂も入れないような環境が良くなる？性的虐待する親を許したらそれがなくなる？「虐待する親や他人なんでどーでもいい、自分さえ良ければ」っていう親が多いって言いながら、あなた自分で言っていること矛盾してるよ。子供が許したところで悪い環境が助長されるだけで必要なのは祈りじゃなくて福祉でしょうよ。
@@ジャリンコチエジャリンコチエ 仰ることは理解
私は両親2人共(特に母)反面教師として生き70年
選んでこの両親から生まれたなど思ってない が私自身に必要な修業なんだろうなと感じ、幼き頃からカルマ
(業)と受けとめ他人様への怨み辛みには鈍感でした
次誕生を信じステップアップ出来たら本望です
自分で選んで生まれてきたとか次のステップとかアホか、いつまで生き続けるつもりだよ、傲慢にも程がある。
死んだら終わりなんだよ。
はたして、子どもは親を選択して生まれたのでしょうか？
私は現在、全てが私への教えを促してくれているという考え方を持つ様に至った、典型的な日本人です。
私もどちらかと言うと毒親に育てられた子どもで、子ども時代は自己肯定感が低くて、何をやるにも自信が持てず、
尚且つ、自己存在事態を否定しておりました。
自分の魂の修行のためランクを上げるために、低レベルの両親に生まれたと仰りたいのでしょうが、そうなるとその両親の修行は？
お父さんは喜んでると先生は仰ってますが、一緒に住んでいても子供の頃にだっこもされたことのない子も居るのですよ。
そんな人を親だと思えないし好きになどならないと思います。私もそうだから。
決してひろしさんのお父様は、ひろしさんのなさってる事を喜んでるとは思えない。
自分の利益しか考えない親も存在します。
私はひろしさんのされていることが間違ってるとは思わない。
ひろしさんの動画はほぼ見ています。
全く同じ気持ち👍
喜んでる親が、子どもを訴えるわけがない。喜んでいたら放っておくわ。
潰そうとしてるから、訴えるんだよ。
この先生、ひろしさんを傷つけまくってるの、気づいてないのが恐ろしい。
いじめがあったのを、教育委員会の調査で、無いと言っている事なかれ主義の老害と同じに見える。
『娘から見た大川隆法』という本に、たくさん家族写真が載っていて、びっくりしました。
見てみてください。
4歳から違和感を覚えたの優秀すぎる。
優秀ですね！彼の行き方に共感します！強いですね！
大人の書いた内容や字がこの年で読めるのって凄いですよね。
4歳から本読めるって天才かよ。
子供のことをちゃんと考えてる親ばかりじゃない。自分もそうだから他の人もこうだろうってのは違うと思う
ホストの先生はひろしさんの気持ちを全然分かっていないと思う。なのにご自身の解釈が正しいように意見を示している。ひろしさんはそれに微塵も反対意見、対抗もせず素晴らしい。ひろしさんと大川氏の関係修復はありません。考えが甘い。
私も毒親育ちですが、先生のようなことをおっしゃる方にはどれだけ事情を説明しても話が通じないのです…反論しないのはこれまで同じような経験を何度もしたことからの諦めなんでしょうね。
この先生もご利益教にどっぷり洗脳されています。同じ宗教団体の患者さんも多いはずです。相互扶助というよりは、相互利益供与の金欲固まり団体。功徳よりも懺悔を祈ります。
普通じゃありえない環境で育ってるのに
自分の価値観信じて
良いこと悪いことの区別がしっかりついて育ってくれて良かった。
タイトルは創価学会VS幸福の科学になっていますが宏洋さんは普通の感覚をお持ちなので、
創価学会VS一般人、と同じですね。
洗脳されていないヒロシさん、応援します。
ひろしさん、よく我慢してる。
綺麗事でまとめようとするドクターの幼さが幸せな人だなと思った。
いやいや、綺麗ごとじゃなくてホンネだと思うよ。他人の家のことだから、よく分からない。分からないまま、父親の立場だけで喋っているんだと思うよ。
「こんなふうになったら収拾がつかないな」と「こんなふうに」なんて言われても
「そうですよ。」と冷静に答えているひろしさんはすごいな。ひろしさんの気持ちを理解しようとせず、一方的な会話だった。先生は、普通にいい人だと思うけど、普通によいことを言うことが相手を傷つけることになることがあると思う。ひろしさんの悲しみや苦しみは計り知れないような気がする。ひろしさんが対談している番組はほとんど見ているけど、今回が一番悲しくて辛かった。
麻生先生はご自身の信仰していない宗教に関してもリスペクトのある優しい方なのだと思いますが、あまりにも宏洋さんのバックボーンを知らない(もしくは全く想像することが出来ない)のかなと思いました。
勿論、宏洋さんのお父様の宗教で救われている信者さんはいるかと思いますが、宏洋さんは特殊な環境で選択肢のない幼少期を過ごし、彼からのエピソードを聞いている限りでは虐待と思われることをされていますし、全ての親は子を愛し子もまた親を愛している。のような前提は悲しいですが成り立たないのかなと思います。
本当はお父さんも心ではあなたを大事に思っていると思いますよと言うようなニュアンスの言葉をかけられた時に、宏洋さんが首を傾げて困ったお顔をされていたのを見て心がとても痛みました。
先生を責めたい訳ではないのですが、思わず悲しくてコメントしていまいました。ごめんなさい。
親が大人に成れなくて子供が大人にならざる終えない家庭もあると思います。
私は元学会員です。
家族は今も学会員です。
若い頃まではどっぷり学会に嵌って活動していましたが、時々感じる違和感が拭い切れず、宗教って組織を大きくする為に存在するのか？とか宗教って何の為にあるの？など色々悩んだ結果、20代後半で学会から離れました。
離れてみて、いかに狭い価値観の中で生きていたのかを思い知りました。
今は離れて良かったと心から思っています。
心も体も自由を満喫して生きる事が出来たと感じています。
私も同じ境遇で、高校卒業を機に離れました。
赤ちゃんの頃から強制的に入会され、物心着く時は学会員じゃない人は悪いという認識でした。
創価学会を辞めたい！と、泣いて宗教の自由を訴えましたが、それでも無理だったので現在も家には壁掛け御本尊があります。
私も離れて本当に良かったと思っています。
たしかに創価学会の方は良い人が多いですが、強要するのは違いますよね…
とても共感したので返信しました。
宏洋さんの主張は反抗ではないと思います。
反抗って反抗される側が正しいとされるような見方ですもんね。いつか和解の前提も違いますよね。それでないと子供は無条件で親に屈するものという思想になってしまうと思います。宏洋さんと隆法はそういう関係で割り切れるものでないですよね。
宏洋さんは，父を詐欺師と考えているのです。
詐欺師に騙されている人たちに，騙されるな，と訴えているだけです。
教祖の子供には，ときおり観られるタイプです。
文鮮明の娘も，父を詐欺師ととらえていました。
4歳で矛盾に気づくの本当に凄いです…私自身も含め、育った環境や矛盾は大人の年齢、20代後半になってからでしかわからないことが沢山あります…
親は絶対子供の幸せのために想ってくれている、皆がそうではないと思います。それを感じたからこそ今の宏洋さんがあると思います。宏洋さんのことを応援しています。
宏洋さんの父子関係を、先生の家庭と当てはめて仲直りのアドバイスするのは違うかと思います。今回は宏洋さんの家庭の異質感が際立って、悲しくなる動画でした。
麻生先生は自分に置き換えて話されていたけど、麻生先生と幸福の科学の教祖は違うと思うなぁ〜💦
親にも色々あると思うな・・麻生先生はいいお父さんなんだな・・っていつも思うけど・・・・
宏洋さんは家庭環境でたくさん傷ついてきただろうし、それをそう言われるのは傷つくだろうし、色々言われたことと違うことがあるってことは知ってるだろうによく我慢して大人の対応したな・・と思ってしまった。
これはわざとかもしれないですが頭にお花咲いてるなぁーって正直思っちゃいました。
自分自身重ねたお父さん像から話されて広洋さん、しんどかったのではと思ったし、私はしんどかった。
先生の考えは善良ではあるけれど、想像力が足りないというか無知というか、自分の世界観だけで話してる感じがしてしんどい。
先生にとっての正しさが人を傷つける事もあるって事を知った方がいいと思う。
ひろしさんは先生の考えを否定はしてないけど、先生はそうじゃないと思うとかでもって言葉が多い事に現れてると思う。
今回は先生にガッカリ…。
@@tapu8416 アンチなだけだろw
自分の、都合で話してるからね。。。
コラボ撮影ありがとうございました😌‼️教団内部の方しか知りえない貴重なお話が沢山聞けてとても勉強になりました！！
こちらこそ、色々なお話が聞けて勉強させて頂きました。わざわざコメントありがとうございます😊
@@DrA わー
あれっ？
マレーシアの空港で暗殺されたんじゃなかったっけ…？
なあ〜んだ
生きてたんだ…
@@gooble8153 哲夫さんです😃
もっと聞きたいよね！！
子どもの頃、虐待に近い事を受けてたのに、先生が親の味方をするんだと思うと悲しかったです。虐待は何があっても良くないという姿勢であって欲しかったです。
創価学会員は、折伏する相手から散々な目に遭います。其れは親であってもです。しかし、散々な事を仕掛けて来る相手であっても学会員は例え他人だろうが親だろうが相手の事を祈ます。実際に私も散々な目に遭いました。しかし、葛藤はあっても祈っているうちに相手を許す気持ちに変わって来ます。散々な事をしてくる相手ですよ！普通の人であるならば関わりたくないと思うのが当然ですが、創価学会員は、相手の仏性を信じるんです。学会員のすごい所は此処です。
@@ジャリンコチエジャリンコチエ
そんなことはないね。
ウン作くんは原島さんや龍さんの仏性は全く信じてませんでしたよ。
「反逆者！反逆者！やっつけろ！やっつけろ！」
本幹で言っていました。
およそ赦すなんて言葉は無かったですよ。
@@miina8019 一言で完全論破してて草
@@ジャリンコチエジャリンコチエ
嘘だね。学会員から金吸い上げられたよ、違法まがいのことをされてね。
他人の幸福を祈る？
仏敵は叩きのめせって教えてるのに？
ひろしさんの率直さがすばらしい
4歳で本読めて、違和感を感じれるって賢すぎるw
賢くさせすぎた末w
訴えるってちょっとの事でそんな大事にはならないから、宏洋さんの長年の葛藤を反抗だと言われたら結構辛いんじゃないかなと感じました。いずれ和解したらと言う言葉も理解して貰えないんだっていう気持ちになるだろうと、複雑でした。
子供と親目線で見る時の考え方の錯誤を垣間見た感じでした。
宏洋さん、めちゃくちゃまとも。
ひろしの親は、ひろしのために頑張ってはいないと思います。
麻生先生は、自分の枠で考えてはいけないと思います。。。
宏洋さん、親の影響受けずに自分に気づくという所が素晴らしいです！
中には、気づくことすらできない人の方が多いのに、自立心があって凄い✨
ボンボン育ちの父親からでも、反面教師に見て行動するところ、希少種ですよ！
リスペクトしてます✨
ヒロシさん、かなり優秀ですよね。話がポンポン出てくる人は頭の回転が良いですからね。やはり我が道を貫いて欲しいです。
お父さんと仲直りとか、反抗した方がいいとか…話の内容がとても薄っぺらですね。
ひろしさんは、親に反抗してるわけではないし、単純に人としてこれ以上向き合えないのですよ。
エネルギーが違うのだから、一緒に仕事も出来ないし、見ている方向も違う。
どっちも間違ってないとかの、論点がそもそも違う。
ひろしさんは、僕が正しい❢
なんて主張はしてないですよね。
それなのに、お父さんと仲直り出来ますよ的な…話？
仲直りしたいとか誰も思ってないですからね…
その集団の中で生きて行くのが苦痛なだけで、その集団に対して怒りもなく、父親に対して何も求めてないのです。
攻めてるわけではないのです。
父親が作った世界には、居られなかっただけですよ。
人生に求めているものが親とは違うだけで、親は、子の生きていくこ道を応援してくれれば有り難いけど、否定してくる親もいる。
否定されてるところには居たくない…話してもお互い理解不能になるだけ。
ひろしさんが、進化している道を進んでいるのであって、それが理解できない人なのだから、親子であっても離れて行くのが自然の摂理だと思う。
仲直りできますよ？
お父さん
喜んでると思いますよ？
その言葉、ハズレてます❣
全く違った価値観のお二人の対談に始終違和感を感じました。
いつも麻生先生のRUclipsはただただ面白くて見ていたので、色々考えさせられる回となりました。
なんだかヒロシさんのファンになりました💕これからも頑張ってください🥰
麻生先生の言い方、今回は良くなかったと思います。宏洋さんは相当辛い思いをしたはずです。🥲
朝、通勤前に見てしまい・・・仕事に行けないくらい落ち込みました。世の中はその経験をした人しかわらないし、他人は他人。。。麻生先生は優しいけど、自分の周りだけの気がしました。 息子が可愛くて可愛くて仕方ないんだろうけど、ひろしさんは違います。 ひろしさんも。。。頑張って生きるしかないけど・・・きついなぁ。とマジで今日は思いました。 涙が止まりません。。。。
私も同意見です。
チャラさんのコメントを読んで私も涙しました。
宏洋さんがまともな人で良かった
親に染まらず自分の意思で生きてるから立派だと思います
ひどいと、それでも親に依存するからね。。。愛着障害ってやつ。虐待児とかそーだよ
@@みみ-e3y6r 親を大切にできないんですね。
@@KOKRO 大切？大切って。。。さいごは親の介護とかすれば。。。いいですか？いまは、安楽死が認められてきてる時代です。子供を負担を思えば死を選択するのも親の務めだと思いますがね
先生の言葉は、優しいナイフ何度も何度もひろしさんの急所に刺してるように感じました。みてて悲しくなった。
虐待サバイバーが、世間に理解出来ないということが良く分かる動画だったなあ。
先生に悪意が無いだけ、見ていてひろしさんがとても辛そうだと感じてしまいました。
良識的な価値観に基づく「中立」は時として、権力側に慮る鋭い刃となって執拗に突き刺してるようにすら感じてしまった
親兄弟とはいえ完全に違う世界にいってしまってる人と仲直りは難しいと思います。すごい覚悟で飛び出したはずだから仲直りしようみたいなことを、言われるのは本当につらいと思いました。あっち側の人と話すことが多い私でしたが思ったのは、それじゃあ幸せになれないよね、、でした。でも彼らはそこを離れたら生きていけない、どう生きていいか、わからないから幸せじゃなくてもしがみつくんだと思います。だから仲直りは難しいと思いました
私も違う宗教ですが2世で育てられました。カルトだったので中学の時離れちゃいましたが…。宏洋さんの子供の頃の環境、辛い🥲よくその環境下で頑張ってきたなと思います。もちろんお父様にはお父様の正義があっての行動だと思うのですが…。子供と親ってなんでこうすれ違ってしまうんでしょうね。
人のために宗教があるべきと言う言葉好きです！本当にそうであってほしいです😉
息子さん４歳で矛盾を感じるとは天才
宏洋さんは地頭が恐ろしく良いそれこそ神童、神の子レベルで賢い方なのだろうなとお話を拝見する度にいつも思います。他人の意見をしっかり聞く、客観視できる、素晴らしい方だと思います。とても面白い対談でしたありがとうございます。
私は活動してたら3世ですが、してません。
先生がおっしゃるように、助け合いをしてくれる人もいらっしゃるんでしょうが、数多くの方を見ましたがあくまで身内だけで、しっかりと活動する方にしか助け合いは無かったです。
実際に会館で映像も観たんですが、皆さん同じ白い服着て何処かの国を見てる様な光景…
平和を謳っているのに、出てくる言葉は勝利‼️
他を認めない…
結婚は、同じ信者じゃないと認められない…
歴史的建造物にも参拝できない…
入会を強要される…
新聞活動を強要される…
輸血出来ない所よりはいいですが、いい物は認めて他を認め尊重し理解しようとし、争い事をしないように平和を求める自分には合わなかったです。
本当に懐の深い尊敬できる方は、いないのだと思わされました。
考え方の違いで分裂する事なんて、元々の方も望んで無かったと思います。
たまたま、私は数多くの方がそうだったのかもしれません。
宏洋さんの表情が全てを語っている。
演技ですよ。
どちらの方とは言わないですが過去に入信していた知り合いが
入院した時にお見舞いに来る幹部の人が
『貴方に信仰心が足りないから病気になったんだ、これを買ったら病気が治る』と言って心配よりもお布施を出せ出せと言われて
その宗教が違うと思ってやめた、という方がいました。
とても、正直で素直と、勇気のあるヒロシさん、を、これからも、見守ってあげてほしい。味方になって力、貸したげて下さい。彼は、精いっぱい頑張っています！
うーん、“優しい人”“良い人”が必ずしも相手を傷付けない訳ではないんだなとわかる面白い対談でした。
相手の人の気持ちを汲み取る、というのは自分の物差しだけでは判断出来ないんだなぁ、と。色んな考え方を持ちたいなと思いました。
ひろしさんの家庭環境を色々知った上でこれを観たから最後までは見れなかったです、、
大川総裁も途中までは人を救うためだとか、皆を幸福にしたいだとか思っていらしたのでしょうが、人は大金を得ると簡単に変わりますから、ご子息のお話を聞く限りでは人の心をもう持ち合わせてないのではないかとまで思います
お２人の話は、平行線に終わるのは仕方ないですよね。
私は、ヒロシさんの気持ちがよくわかります。毒親、虐待親育ちですから。
世の中には「親は子供を愛してる」という間違った考えがはびこってるので、
問題が根本的に見えてないからこそ、
様々な事件や、悩みが尽きないのでしょうね。
ある意味ではいい教育を受けて来たからこそ、これだけ賢い人として育ったんだろうな。
肉親といがみ合うのはとても悲しいことだと思うけど、どうか幸せな人生を歩んでほしい。
宏洋さんチャンネルから来ました。
やはり現役の熱心な信者さんと、離反息子とでは、かみ合い難いトークで、ある意味おもしろかったです。(笑)
私はクリスチャンですが、創価学会の知り合いもたくさんいますが、いい人が多いです。
選挙の時に電話をかけて来るのを嫌がる人がいますが、どこに投票するかは私が決めれば良いことなので余り気になりません。
お世辞とかではなく、学会の人、親切な人が多いですよ。
そうですか？私は幼い頃に親から強制的に入会させられ、選挙の日につわりで苦しんで寝込んでいる時に玄関先で名前を叫ばれ、選挙行くよ！！早く準備してー！って1時間以上叫ばれていました。トイレに行くのもやっとな状態なのにですよ？
元々しつこい学会が大嫌いで、出産後黙って引っ越ししたら、住所突き止められて引っ越し先にも来ました。ずっと無視していたら次は職場に押しかけてきました。もう犯罪レベルですよ。
@@cocopalm.122
中にはしつこい人もいるみたいですが、私はそんな学会の人に会ったことがないので。
いずれにせよ、しつこく強引なのはダメですね。
おふたりの会話で、親からの愛情をたくさん受けて育ったひとには、世に言う毒親育ちのひとの親子関係の理解が難しいものなのだとつくづく感じました。
幸福の科学をぶっ壊す、息子が自ら言ってるのが凄いと思う！感動した😭
ひろしさんの気持ちを
汲み取れていないと感じました。
私も子の親なので
麻生先生のお気持ちも凄くわかりますが
ひろしさんに口にする言葉言葉に凄く
胸が痛くなりました。
とても…
とても、悲しい気持ちになりました…
人の痛みも分かる方だと思っていましたが。少し残念でした。
人の痛み解るかたと思いますが、品が良すぎて、変な親もいると気にもとめない、みたいです。
元創価学会員三世です。
いつも年末のお布施（一口１万円）が苦痛で仕方なかったです。
あとは折伏？でしたっけ？
憲法に信教の自由と成文法化されているのに、全然自由が無くて、まるで檻の中にいるような気がして地獄でした。
創価学会にいい人多いって言いますけど、そんなの上っ面で、結構腹黒い連中もいましたよ。
池田大作なんか衛星中継でしか見たことないし、良いこと言ってる風で、ただのきれいごとを並べてるだけ。
私は創価の家に生まれて、本当に辛かったです。
だから宏洋さんのお気持ちが痛いほどわかります。
麻生先生はセレブ成功者でお金持ちかもしれないけど、恵まれ過ぎていてあんまり人の気持ちが解らない人なんかな？と感じました。
創価学会の家庭で僕も随分辛い思いをしました。でもそれを大きく包むことができれば変毒異薬する事ができますよ。成功は成長の果実です。周りの環境のせいにしないで頑張って行きましょう。
@@DrA
周りの環境のせい じゃなく この方が生まれ持った価値観に合わず 親兄弟が自分の考えを見てくれずに 普通に不運な境遇だと思いますよ
家庭の育成過程で 殆ど援助を得られないで過ごし 成人してからそれを殆ど自分一人でリカバリーしなければいけない事がどれだけ大変な人生かと思われますが､、
最後は自分の事は自分でやらなければいけないのは 理解してるからこそ 事実さえ認めて貰えず 人のせいにするなと言われるとは､、とても理不尽だと感じました
様々な宗教を信心されている人達のそういう 根っこから考えられない､"個人"に理解がない所が 思考停止されている様で 盲目的だと感じるんですよね､、
人間 20才までの生育過程がいかに大切か､、科学的な視点で見ても分かる事だと思います
麻生先生も ぼんやりとした疑問があるからこそ この様な対談をされているのでは？
このあなたのアンサーには 疑問を感じました
確かに先生のアンサーは思考停止しているように見えますね。。
ヒロシにも優しいナイフでグサグサとしていましたし。
先生の辛い思いとは比べ物にならないくらいの辛さをヒロシは経験しているのに。
さすが新興宗教の信者というか。勉強ができる、と人としての賢さって別なんだなと感じました。
創価学会の人も色々います。僕が言いたいのは、自分の人生は自分に責任があるということです。被害者になるかどうかは自分が決めるということです。僕は、学会のせいとか親や教師のせいにしたくないということです。宏洋さんも自分の運命を乗り越えようと頑張っているので宗教関係なく、僕は彼が大好きです。なんかずれていたらすみません。
@@DrA いやあなた、それ小川さゆりさんに向かって言えますか。「被害者になるかどうかは自分が決めることだ」って。「統一教会や親のせいにするな」って。言えたら大したものです。是非その場面を見て見たい。あなたの言ってる事は所詮、きれいな机の上に並べられたきれいな正論であり、そのステージに立とうとしても立てない境遇の人からすれば上から切り付ける非難のナイフでしかない。私自身は、経済的にも境遇的にも比較的恵まれた家庭に生まれた方だと自覚していますが、それでもやはりあなたの考えはお花畑だと思いますし、理解と想像力が決定的に足りていないと思います。
結局信者のままでいられたわけですよね。私も辛い思いをしたとか。え？ 拉致監禁でもされたんですか。上から一般論・抽象論振りかざすだけじゃ、誰も救えませんよ。
なんかそういうところはキリスト教に似ているかなぁ、と。人より教義が上にきているところが。
……で、そういうコメントを見るたび私は、ああ、宗教信じてなくてよかった、と思うのですね。自分は善意のつもりでも、その言葉には血が通っていません。
あなたは、幸せでないなら宗教やめていい、と主張れさていますね。親子関係も同じです。幸福を生み出さいなら捨ててもいい。喉から手が出るほど望んでも得られなかったものを、血反吐を吐くような葛藤の末に選択することを、第三者に反抗期だの和解だのお父さんはきっとこう思っているだの、簡単に言われたくないでしょうね……。第三者のおめでたいおせっかいのせいで、破滅を招く事だってあるんです。
ただ、この対談以外の部分では共感するところが多かったです。
下の息子さんを他人に任せっぱなしで「ちゃんとコミュニケーションをとった方がいいですかね？」と言う質問はあまりに愚問すぎる。
街頭CHで麻生先生を知って本当に良かったです。私も、ひろしさんのことを応援しています。3月の博君の考えているデモには、訳があり参加出来ないけど、ここで応援していますと言いたいです。麻生先生は、創価学会員なんですね。実は、私も麻生先生と同じ学会員でした。北海道の田舎には、先生のお話されるいい学会員がいます。本当に損得なしでお世話してくれました。今は、離れていますけど、宗教を本当に純粋に信じる人は、心が綺麗な人が多いですね。
「機械を触ると霊が降りなくなる」と言う言い訳が斬新過ぎて、めちゃくちゃウケました〜w
宗教にのめり込むのは不幸です!
先生は、親目線とはいえ、ヒロシさんの身になって考えていない気がする。今もなお信者の先生には理解できないのだろう。
なんか…ドクターAさんはよく話を分かられていないような😅自分の価値観でお話されているので対談相手の方も気持ちよく話せていないような…💦
私は麻生さんの真摯な質問に感動しました。そしてそれに真っ直ぐに答えられる宏洋さんに好感をもちました。
麻生さんのどんなことにも思い込みというか、こうあるはずという枠をはずす姿勢に学ばされます
初見です。私は代々学会員の家系ですが、私は疑問に思い脱退したいと伝え、なんとか家族は説得しましたが、女子部に伝えた時には不幸になるだの沢山傷つけられ、嫌がらせもされました。。。
結局同士だから優しくしていただけなんだ、なんて時間を無駄にしたんだと思いました。宗教なんて所詮大人のクラブ活動なんだな〜と思いますね。
それこそが、院長先生の否定する宗教のための人間になってるから、矛盾が凄いわ。
結局、宗教に入ることが、人間を潰すことになることに、そろそろ気づけよと、本気で思う。
脱会されて正解です
麻生さん、的外れすぎる。
人の痛みを知らない人は、最後にうまくいかない。
こんなお金持ちだけど、神は全てを与えないのだろう、と感じた。
ひろしさんの存在は知ってましたがこの動画で初めて話しているところを見ました。
めっちゃファンになりましたわ。
宏洋さん、幼い頃から目の前の現実に、ご自身の価値観で違和感をもって疑いをもって生き続けてくれてありがとう。
宏洋さん、ほんと出来た方だなぁ。
ひろしさんの優しい人柄がでてるなぁ
たしかに残酷…。
けど、経験ないと痛い痒い想像できないから先生に心に寄り添えというのはムリ。
笑顔で大人の対応
慣れるんですよねこれ。
ヒロシが隆法って言うだけで笑ってしまう
本当はさ、いいたかないよね
実の親の悪口なんてさ
ゲストが大人でした。
ひろしさんの気持ちすごい分かる。
私も自分を自分と認めてくれない親の元でで育った。そんな私の親は学会員です。
学会員にも色々居ますよ、ただの社会の縮図です。
先生、学会にかなり支援してるんだろうな。。
新疆ウイグルには支援しません！
その見返りで先生を人気者に仕立て上げて広告塔にしてるんだからお互いwin-winじゃん。
親が勝手に宗教を信仰する事は構わないが、生まれてきた子供が自動的に二世になるシステムは不自由。
親の思想、信仰を押し付けることは虐待に等しい。
ひろしさんは反抗期ではないですもんね💦
先生すきですが、育った環境の違いを理解して頂いてたらと思いました^ ^
麻生先生ももちろんのこと宏洋さん話聞くのうまいなあ。
隆法の元に生まれて本当よく育ったよ。
麻生先生が描いてるような親子の世界じゃないよね。宏洋さんの家は。
子どもはお父さん、お母さんと直接遊びたいんですよね。それだけで子どもはとても嬉しく幸せ😌一生思い出、子どもの心に残る。 それ（お父さん、お母さんと直接遊ぶ事）が子どもにとって、１番の大きな喜び。
辛そうだなぁ。本当に愛情を持った親子関係がなく、特に男の子だから父親との関係性はとても大事だと思いました。愛情ありで育った人と育っていない人では根本で分かち合うのはキツイかもしれないですね。
仲直りとかは愛情が根底にあってのだからね。
反抗とか簡単な話ではないし、笑いで濁してるのがすごく観ていて胸が痛くなりました。
ひろしさんどうか幸せになってほしい。とてもクレバーな方だなとファンになりました。
先生の声のトーン好きです。
麻生先生はひろしさんと向き合うというより、ひろしさんにご自分の息子さんを投影して話してるように見えますね。
いくら親子でもやっぱり最終的に分かり合えない親子はいると私は思ってしまいます…
わーーーー宏洋くんだ！嬉しいコラボです。
幸福の科学を、出て、正解頑張って✊😃✊ください。
麻生先生にここで出会う前からひろしさんのファンです。今は麻生先生のファンでもありますが。
しかもずっと昔、幸福の科学の大川隆法講演会で東京ドームにまで、父親も連れて行ったこともある者です。
その理由は、友人が幸福の科学にどハマりして変貌していくのに不安を感じ、私も誘われるので半信半疑で中を覗きに行った、というところでしたが、当時二十代後半だった私にも、まさに奇異な集団に移りました。しかし、相手を知らずして批判してはいけないと思い、その友人に勧められるまま、高橋信二、大川隆法の本も100冊以上買って読み、形だけ洗礼も受けましたが、私はどうしてもハマれませんでした。
あんな父親の子供としてこの世に生を受けたひろしさんには、きっとそれなりの宿命とこの世で果たすべき役割があって、それをまさに果たしつつあるように見えます。そんなひろしさんの現在のありようを、「ただの反抗期かと思った」とおっしゃる麻生先生は、失礼ですが、幸福の科学や大川隆法についてあまりよくご存じないのではと感じました。それなりの歴史と実績と会員数を持つ創価学会と、幸福の科学は、同じ「宗教団体」とは括れない、別次元の団体に見えます。ひろしさんの辛さや苦労は想像に余りあります。あの親に「親孝行」なんて意識してしなくていい。あえて言うなら、ひろしさんが、ひろしさんの思い通りに生きて幸福になり人生を全うすることが、まさに親孝行でしょう。本当の親なら、子供の幸福は一番の願いなはずですから。
仲間のみ助ける。その他はどうでも良いてきな人が多いかな？本物の思いやりとは違い結局は自分の徳を積む為にやっている人が多かった。自分の頭で考えず上から言われれば全て正しいと思っている疑問を持たない事が信仰が深いと信じている。
素敵な対談でした。
宏洋さんが何にも邪魔されることなく、今後も益々ご自分の人生を歩んでいかれることを切に願っております。
宏洋さんの対談相手っていつも「幸福の科学笑」って感じだったんだけど、お父さんな感じもありつつ新鮮で中立で興味深い対談だった
ちょっと今回は見てられなかった
自分も虐待して子供を捨てるような親だったから
お花畑すぎてツライ
トマホークの動画に出演してる時の挨拶に慣れてたから、普通の挨拶が返って珍しく思える笑笑
😅