To jeden z najtrudniejszych, najważniejszych i najambitniejszych materiałów jaki stworzyłem. Można powiedzieć, że powstawał przez 10 lat ponieważ wielokrotnie "liznąłem" w przeszłości temat inteligencji zwierząt jednak zawsze czułem niedosyt. Tutaj się nie ograniczałem! Jeśli postanowicie ten film udostępnić, polubić, skomentować itp. będę Wam dozgonnie wdzięczny. Dziękuję także moim Patronom - bez Was tego typu treści nie mogłyby powstawać! Wesprzeć moją twórczość możecie tutaj ➫ patronite.pl/NaukowoTV
Uważam ten materiał za bardzo dobry i merytoryczny. Moim zdaniem jest w nim za dużo skupiania się na ludziach którzy mogą mieć do tego materiału krytyczne podejście. Możliwe że ten zabieg był bardzo potrzebny ale jako osoba która jest otwarta na wszelkie podejścia i argumenty czułem że dużo czasu w tym materiale było poświęcone nie dla mnie i nie na sam temat lub jego merytoryczność. Film w mojej opinii obroni się sam. Zabrakło mi w tym materiale przyjrzenia się jak objawia się konkretnie inteligencja u poszczególnego gatunku tak żeby zbudować pewne wyobraźnie jak działa inteligencja u innych zwierząt. To jest bardzo subektywna uwaga ponieważ był poruszony temat ośmiornic i krukowatych. Świetny materiał. Oglądałem/słuchałem z uważnie. Dziękuję i pozdrawiam
Z tego co wiem, to psychologia ewolucyjna nie jest pełnoprawną nauką i wiele jej założeń jest niefalsyfikowalnych. Jest bardzo krytykowana przez biologów ewolucyjnych.
@@MICH4ELm Mnie nie przeszkadzają jeśli mam dużo wolnego czasu lecz te powyżej ośmiu czy nawet trzydziestu wyłączam. Mam kolegę który ma włączone zarabianie i pokazuje mi na bieżąco zarabianie z konkretnego filmu i całości. Sytuacja wygląda tak że dostaje za to ochłapy. Coś na zasadzie... YT da sześć reklam ale z nim się podzieli tylko za dwie. Taki przykład dałem. Co do Twojego komentarza... też tak miałem że mimo braku blokowania reklam nic mi nie wyskoczyło. Chyba sam YT tego nie ogarnia. Wszystkiego dobrego Ci życzę :)
Panie Krzysztofie. Pamiętam jak zaczynałem oglądać Pana kanał z 6-7 lat temu. Dobrze widzieć, że ludzie tworzący wartościowe materiały się rozwijają i udostępniają coraz lepiej zrealizowane treści. Tak trzymać! Potrzeba więcej takich materiałów popularyzujących naukę na platformach takich jak YT.
Bardzo dobry materiał, ambitny, chwilami wymagający większego zaangażowania szarych komórek. Oby takich tematów było więcej. Podoba mi się również profesjonalne, obiektywne i naukowe podejście do tematu 👌
Gdyby założyć, że stopień intencjonalności faktycznie świadczy o inteligencji, to trzeba się pogodzić z tym, ze najinteligentniejszymi ludźmi są miłośnicy telenowel... 😉
Twoja twórczość ma dla mnie ogromną wartość. Czerpie z niej wiedzę i wielką przyjemność słuchając i oglądając. Robię to praktycznie od początku istnienia kanału. Dzięki twoim krótkim formom z początków działalności na YouTubie zaraziłem pasją do nauk przyrodniczych mojego siostrzeńca. Jeśli kiedykolwiek przyjdzie Ci zwątpić w wielką wartość swojej twórczości to przypomnij sobie proszę o mnie. Pozdrawiam
Cieszę sie że ktoś to w końcu powiedział! Szukamy u zwierząt naszej, ludzkiej inteligencji. A one mają swoją. Ani gorszą, ani lepszą. Ale calkiem inną!
Moja Babcia posługuje się dziewiątym rzędem intencjonalności. A to jest właśnie syn szwagra siostry ciotecznej brata dziadka co mieszka na skrzyżowaniu
Brat dziadka ma siostrę cioteczną, a jego szwagier ma syna mieszkającego na skrzyżowaniu. To jest ten syn ?(jak coś w razie mojej pomyłki zachęcam do poprawienia :))
To chyba najlepszy film na tym kanale oraz moim zdaniem najlepsze na polskim RUclips opisanie otaczającego nas świata zwierząt, można obejrzeć piękne filmy przyrodnicze ukazujące faunę i florę, ale jeszcze nie widziałem niczego takiego... podjęcia dyskusji na temat świadomości wśród zwierząt. Świetna praca zasługująca na doktorat.
Bardzo potrzebny odcinek. Dzięki wielkie za niego. Pamiętajmy że zwierzę jest tylko zwierzęciem, a znęcać i pastwić sie nie wolno nad żadną żywą istotą. Pozdrawiam!
To jest pytanie, które zadawałem sonie kilka razy. To dość skomplikowana sprawa. Nie mogę się doczekać, aż obejrzę ten materiał do końca. Jeszcze tego nie wiem, ale to na pewno świetny film.
Uwielbiam tę "nową wersję" NaukowoTV - materiały może i rzadziej się pojawiają (co mi nie przeszkadza wcale), ale za to są dłuższe, bardziej wyczerpujące i ciekawsze. Dzięki!
Zgadzam się materiały dzięki temu są znacznie ciekawsze. Jednak patrząc z drugiej strony brakuj czasu by te wszystkie materiały obejrzeć. A co dopiero na wszystkich kanałach na RUclips jak: UNB, Astrofaza, smartgasm, nie wspominając już o twórcach anglojęzycznych.
Zacny temat i długość filmu. Obejrzałam całość i baaaardzo mi się podobał. Daje do myślenia. Zgadzam się z kwestią, że (jeśli) zwierzęta mają świadomość to odmienną od naszej i przez to niemożliwą do zbadania naukowego.
W przypadku psów, warto również wspomnieć o tym że poprzez kontakty z nami wyewoluowały one mimikę "twarzy" która przypomina ludzką, co dokłada się do tego że widzimy psy jako inteligentne. Jesteśmy w stanie zobaczyć między innymi uśmiech, strach, frustrację czy przepraszający wzrok. Jednak w rzeczywistości nie dowodzi to że posiadają one wszystkie te emocje. Dla przykładu przepraszający wzrok nie oznacza że pies faktycznie czuje skruchę za swoje czyny, po prostu ten wyraz twarzy sprawiał że właściciele byli bardziej skłonni wybaczyć psom ich zachowanie, przez co była nań selekcja naturalna.
A co dowodzi z pewnością że ludzie posiadają emocje? Być może tak się oceniamy jako lepsza rasa ? Z natury jesteśmy źli. Zabijamy i niszczymy. Myślę że wszystko co żyje ma cel i mniejszą lub większą myśl. Czyli umysł pracuje.
@@g.g.7983 twoj komentarz bierz to wszystko jako teorie a nie poczulas sie urazona i napisalas co napisalas z nautry jestesmy zli ale my mozemy o tym decydowac wszystko co zyje ma jeden cel przetrwac zycie adaptuje do wszystkiego i przenosi informacje genowo mozg jest od przetrwania kazdej istoty tylko ze my a raczej nasz mozg stworzyl nas bysmy mogli decydować zwierze kocha instynktownie bedzie kochalo czlowieka ktory zabyja innych gy ten bedzie je dobrze traktowal bo nie potrafi spojrzeć szerzej zwierze zyje z czlowiekiem bo jest mu przy nim dobrze i wygodnie ale czy to nie znaczy ze nie mozna nazywac tego miloscia ? czy takie zwierze majac odwage nie bedzie walczyc za nas ? bedzie czlowiek w takiej sytuacji moze zadecydowac czy wiazac sie z moyderca czy nie i nikt nie mowi tutaj ze to stawia nas ponad zwierzetami po prostu mozg stworzyl nasza swiadomosc zebymy mogli decydowac to nie jest twoje cialo ty nie jestes zadnym wyjatkiem jestesmy dodatkami do naszego istnienia a to zaprzecza bogu :P wszyscy ty ja twoj zwierzak kogos zwierzak pochodzimy od JEDNEGO TEGO SAMEGO ORGANIZMU a wszystko pochodzi od jednego zycia ktorym zapewniam was nie jest zaden bog :P
Przecież mogło wystarczyć same oddziaływanie człowieka, tak samo jak na ewolucję świń czy innych udomowionych zwierząt i wcale to nie musi świadczyć o ich inteligencji tylko o doborze takich osobników do populacji jakich potrzebował człowiek.
Temat jest złożony i trudny, jednak zdecydowanie jeszcze trudniejsza byłaby próba analogicznego ocenienia zdolności u roślin. Pierwsze co, to od od razu u nas włączy się myślenie, że rośliny są zupełnie bezrozumne, bo nie mają układu nerwowego. A nie jest to tak do końca prawda, bowiem przy wiązkach przewodzących (wodę i sole mineralne) leżą komórki przewodzące impulsy elektryczne, pomiędzy nimi zaś są synapsy z jonami wapniowymi w roli neuroprzekaźnika. Zmierzono prędkość rozchodzenia się takich impulsów nerwowych i u różnych gatunków przyjmuje ona wartość około 5-15 cm/s, co jest rzecz jasna prędkością mniejszą, niż u zwierząt, ale też szybszą, niż można by się spodziewać. Poza tym doświadczalnie wykazano, że rośliny widzą różne barwy światła przy pomocy aparatów szparkowych, słyszą drgania oraz reagują na szereg bodźców. A do tego komunikują się chemicznie ze sobą, a także z owadami oraz z grzybami. Niektóre doświadczenia wręcz mogą sugerować, że rośliny mogą być w stanie zapamiętywać. Oczywiście budowa siateczkowa takiego analogu do zwierzęcego układu nerwowego stawia rośliny w jednym szeregu z takimi zwierzętami, jak jamochłony, jednak brak centralizacji mózgowia nie świadczy jeszcze o możliwościach całego układu. A u roślin taka budowa ma swoje uzasadnienie - utrata części nie rzutuje na pracę pozostałej reszty. Podsumowując - myślenie o tym, że rośliny są kompletnie bezrozumne, może być nieuzasadnione, mając na względzie tak długi czas ewolucji tego złożonego królestwa oraz zaobserwowane zachowania behawioralne.
Świetna jest Twoja wypowiedz. Dorzuce, ze rosliny komunikują sie o nadchodzącym zagrożeniu i potrafią wesprzec wodą przez swój system korzeniowy roslinie , ktore jej potrzebuje.
Jak zawsze mega materiał 💪 Z tym nowym mikrofonem tak sie przyjemnie słucha. Starasz się odpowiedzieć na skomplikowane pytania, mimo że może ze strony niektórych ludzi spaść na Ciebie krytyka, ale Ty się tego nie boisz i stajesz temu na przeciw, tak jak w materiale o teorii ewolucji. Bez wątpienia prowadzisz jeden z najlepszych kanałów na polskim yt. Z niecierpliwością czekam na kolejne Twoje materiały 😁
Ale rozwój, aż miło się robi widząc twoje postępy w tworzeniu treści i obróbce filmów. Mam nadzieję, że połączysz pasję z możliwością zarobku i wiąż będziesz kontynuować swoją propagację wiedzy i nauki
Czytasz książkę a za chwilę idziesz pod prysznic albo odpalasz pewną stronę internetową i sięgasz po husteczki:D To nam się wydaje, że jesteśmy tacy och i ah. Tylko nam się wydaje
Uważam, że temat świetnie przedstawiony, wytłumaczony bardzo rzetelnie i zrozumiale. Nawet nie zauważyłam, że minęła 1h i mówię: Ale to już?!😅Jestem jak najbardziej za dłuższymi filmami. ❤
najlepszym i niepodważalnym dowodem na świadomość zwierząt jest autor materiału jak i ja komentując Jego film. Po prostu człowiek jest "najbardziej zaawansowanym zwierzęciem"
Wczoraj wieczorem mialam przemyslenia w temacie swiadomosci jakie bylo moje zdzwowienie ze wyskoczyl mi ten film co wiecej ze niedlugo wczesniej byl dodany.❤
Bardzo fajny i merytoryczny materiał. Temat niezwykle ciekawy. Podoba mi się rozwój twojego kanału i jestem dumny, że mamy na polskim youtube tak wysoko rozwiniętą scenę popularnonaukową.
Wziąwszy kota do domu, zdziwiłam się, że kot ma charakter i asertywność. Ma też jakiś tam rodzaj inteligencji. Powiązał widok z okna z żaluzjami. Pokazywał pokrętło od żaluzji, kiedy chciał więcej światła. Otwierał klamką skacząc na klamkę. Nikt go tego nie uczył. Sam wykombinował.
mozesz mu teraz otworzyc jedzenie lub zawolac zalezy co robisz gdy dajesz mu jesc ma juz to wbudowane gdy uslyszy dzwiek od razu biegnie do jedzenia czlowiek w takiej sytacji ma wybor czy isc czy nie moze podjac decyzje zwierze po prostu reaguje CHYBA
@RenataMilosz, można wyciągnąć wniosek, że Twój kot ma wyższy współczynnik inteligencji niż Ty i jest świadomy braków Twojej świadomości, dzięki temu manipuluje Tobą i otwierasz mu żaluzje a klamki otwiera sobie sam 🤪
ah tak, reasumując wszystkie aspekty kwintesencji komentarza dochodzę do wniosku iż jest to bardzo zaskakujące jak ty jako człowiek, jakże wysoko inteligentna jednostka, jest w stanie zaobserwować tak niebanalne zjawisko posiadania inteligencji istot o wiele niżej w hierarchii, po prostu wziąwszy zwierzę do domu.
Moi sąsiedzi mimo że minęło już tyle lat nadal twierdzą że mój pies zrobił to świadomie i celowo. Chyba kiedyś Ci o tym pisałem. Piesek był już bardzo stary i z opowieści wiem że cierpiał w ostatnich tygodniach swojego życia. Wyszedł z bloku i poszedł w kierunku drogi. Zatrzymał się na poboczu i stał tak nasłuchując jadące sampchody. Trwało to kilkanaście minut i gdy nadjeżdżał kolejny wbiegł mu pod koła. Ciekawe o co mu chodziło i dlaczego to zrobił. Wszyscy świadkowie zdarzenia twierdzą że to było samobójstwo. Mówili mi że go wołali a on jak nigdy nie reagował. Dziękuję za świetny pomysł na odcinek 👌
Napiszę ci to w delikatny sposób - twój pies po prostu miał już dość życia z tobą pod jednym dachem. Wolał zakończyć swój żywot niż dalej się z tobą męczyć. 😅
@@evergreen5840 Do tych bystrych to już wiem że nie należysz. Napisałem wyraźnie że mnie tam od dawna nie było. Twoje życie w piwnicy naprawdę jest nudne.
@@evergreen5840 w delikatny sposob to swojej starej pokaz co wypisujesz do ludzi w internecie zobaczymy czy ona nie przestanie chciec sie z toba meczyc Zapewne dlatego ze cos cie urazlo
Musiałem jeszcze raz odtworzyć film i wsłuchać się by zrozumieć sens o Januszu. Jesli chodzi o film ? Jak dla mnie jeszcze lepszy niż o Darwinie. Pomimo że mam wolne i najczesciej dzielę twoje filmy na kilka części to nie mogłem przestać oglądać go i tak dotarłem do końca. Nadal czuję niedosyt informacji. Krzysztof film sztos 👍 Czy mozna coś tu odpowiedzieć ? Z jednej strony zostało bardzo wiele powiedziane i wyjaśnione i wiem że nie da sie nawet w godzinnym filmie opowiedzieć wszystkiego w tak zlozonym temacie jak ten. Czy chcial bym część drugą ? Jak najbardziej tak !!!
Film byl Bardzo ciekawy i duzo dowiedziałem się o świadomości i inteligencji. Nawet dowiedziałem się jaka jest różnica między człowiekiem a zwierzęciem świadomości i inteligencji :) Szacunek dla Pana :)
Jeden z najbardziej wartościowych kanałów na RUclips. Robisz świetne filmy, wprowadzasz w Internet ogrom wiedzy. A tak w ogóle to dawno nie było jakiegoś dinozaura ;D
Świetny materiał! Długo interesuję się tą tematyką ale popełniałem błąd przy antropomorfizacji psychologii u zwierząt i dzięki za zrozumienie/zauważenie tego błędu poznawczego. W tym wszystkim brakowało mi tylko przykładu słoni, które uwielbiam ale i tak 10/10 :D
Dzięki za tak długi materiał ❤ naprawdę doceniam. Inteligencja zwierząt jest bardzo ciekawa, mam nadzieję że z czasem znajdziemy lepsze metody badań, może coś związanego obrazowaniem mózgu byłoby dobrym tropem? Jeszcze bardzo mnie ciekawi temat bólu i cierpienia u zwierząt, takich jednak mocno pierwotnych uczuć, ale to z kolei jako ludzie raczej mamy tendencję do umniejszania.
Świetna robota! Ciekawe, czy wejdziemy na kolejne poziomy intencjonalnosci.. 7,8,9itd ... jak do tego miałaby się świadomość zbiorowa, która ma zostać osiągnięta przy pomocy zaawansowanych technologii.
Już raz obejrzałem, ale odpalam ponownie - za dobre to by poprzestać na jednym odtworzeniu :-) Twój kanał Krzysztofie w ostatnich kilkunastu miesiącach stał się absolutną perełką polskiego YT: jakość grafik i montażu, dogłębność dociekań, ilość informacji i sztuka odpowiedniego ich podawania widzowi - to wszystko poszło tak niebotycznie do przodu, że za każdym razem kapcie mi spadają i szczęka opada do ziemi 🙂Wielkie dzięki i wyrazy uznania dla ogromu pracy, jaką wykonałeś!
Gdy zobaczyłem czas trwania tego filmu to sądziłem że będę musiał go faktycznie podzielić na kilka części, tak jak sam na początku sugerowałeś. Okazało się że wciągnąłem całe na jednym posiedzeniu. 😊 Świetnie zrealizowany temat
Genialny film! Poruszyłeś wiele kwestii, o których nie miałam pojęcia. Jeśli chodzi o kolejne filmy, to wszelki behawioryzm zwierząt jest wg mnie bardzo ciekawy :) pozdrawiam!
Ten odcinek jest tak dobrze zrobiony że nie na nawet co komentować. Łapka w górę i gratulacje. 🏆 Książka o dinozaurach z podpisem od ciebie jest extra.
Jestem biologiem. Te poziomy intencjonalności to dla mnie szukanie na siłę uzasadnienia tego, że jesteśmy dużo ponad poziomem innych gatunków. Dla żyjących gatunków daje się jeden poziom, jakby się nie różniły między sobą możliwościami intelektualnymi, a my sobie dajemy dodatkowe cztery poziomy :) Ja to bym widział tak, że poziomy intencjonalnosci występujące u ludzi to byłyby poziomy 2.1, 2.2, 2.3, 2,4. A to co u zwierząt też trzeba rozdzielić na 1.1, 1.2, 1.3 i tak dalej. Zamiast skali liniowej (poziomy intencjonalności omówionej w materiale) potrzebujemy czegoś ze skalą logarytmiczną.
Może i tak, bo różnica między czwartym a piątym poziomem wydaje się dużo mniejsza niż między pierwszym a drugim. Niemniej jednak i tak jesteśmy dużo ponad poziomem wszystkich innych zwierząt, jeśli chodzi o inteligencję. Jest to gargantuiczna przepaść.
@@strasznyraptor Uważam, że skala logarytmiczna jest dużo lepsza w przypadkach, gdy jest przepaść. Przepaść jest też między możliwościami szympansa, rozgwiazdy i stułbi zielonej. Wiesz, co by było w hipotetycznej sytuacji, gdyby kosmici ocenili nasze możliwości i zwierząt? Pewnie byśmy trafili na poziom 1, gdyby sugerowali się skalą liniową :)
Wspaniały materiał. Byłem subskrybentem już gdy pojawił sie materiał o tym, czy dinozaury mogłyby wykształcić świadomość. Przekonałeś mnie wtedy do przeczytania książki Le Doux i jestem jej dumnym posiadaczem.
Właśnie po wydaniu tamtego filmu czułem niedosyt i chciałem rozwinąć wątek inteligencji zwierząt. :) Dzięki temu materiałowi czuję się spełniony w tym temacie.
Dzieki za ten wyrzut dopaminy jaki zaserwowałeś mi publikujac ten film! 👍☺️ Obejrzałam z uwagą. Bardzo wartościowy materiał! 👏 Mam cię za bardzo mądrego gościa i uwazam, ze mam w tym względzie rację 😁
Świetna opcja z podawaniem tytułów książek na których miedzy innymi opiera się dany temat. Zawsze ciekawiło mnie jakie tytuły widnieją na półce za Tobą. Może dałoby radę raz na jakiś czas wrzucić zdjęcie z większą ilością pozycji? Bardzo dobry materiał. Pozdrawiam 🙂
Dzięki za kolejny świetny materiał.👍 Jeśli chodzi o temat świadomości, samoświadomości i inteligencji to polecam znakomite powieści Petera Wattsa ,, Ślepowidzenie " i "Echopraksja "
Imponująca bibliografia, brawo za podjęcie tematu. Akurat u ludzi, świadomość jest mocno powiązana z językiem, stąd rzeczywiście może różnić się od świadomości innych zwierząt. Z drugiej strony,, istnieje "teoria zamiany zdolności poznawczych (cognitive tradeoff)", według której ludzie zatracili pewne zdolności zaobserwowane u szympansów, takie jak pamięć fotograficzna i szybkie liczenie, na rzecz zdolności językowych.
@@TheXesor Akurat niektóre zwierzęta podejmują bardzo złożone decyzje, na przykład czy podjąć walkę o władzę w grupie, czy wesprzeć jednego z kontrkandydatów, jak to opisał Frans De Waal w "Polityce Szympansów". Z drugiej strony, patrząc na niektórych polityków, można odnieść wrażenie, że instynktownie podążają do największego koryta, bez świadomości.
@@TheXesorProfesor Robert Sapolsky twierdzi w najnowszej książce "Determined" (na razie tylko po angielsku), że wolna wola w ogóle nie istnieje. Aż kusi żeby przeczytać...
Bardzo liczyłam na to, że kiedyś pojawi się taki materiał. Interesuje mnie Twoje zdanie w sprawie psów, które są uczone porozumiewania z właścicielem za pomocą przycisków oznaczających konkretne słowa. Ostatnio w moim miejscu pracy był poruszany ten temat jako dowód na świadomość tych zwierząt. Dla mnie osobiście nie różni się to niczym od tego, że pies opanował komendę siad czy leżeć. Chciałabym usłyszeć o tym od kogoś obiektywnego.
Jak dla mnie to pies łączy i zapamiętuje konkretny przycisk z konkretną reakcją właściciela. To tak samo jak moja kotka od małego często obserwowała mnie i moją dziewczynę, teraz jak powiem do mojego kota „Stefcia buzi” to ona faktycznie przychodzi i daje mi buzi w usta.
@@miwiam6394 tak sa wyuczone czegos co nie jest zadnym dowodem swiadomosci takiej jak nasza gdy czlowiek ma kota i traktuje go dobrze ale wszystkich ludzi dookola bije obraza wyzywa to kot i tak przy nim bedzie jesli czlowiek jest z czlowiekiem kocha go szanuje a innych obraza i wyzywa czlowiek moze zdecyowac czy z kims takim byc swiadomosc wytwor mozgu zebysmy mogli decydowac gdy same instynkty przetrwania i reakcje nam nie wystarczaly oczywiscie mozliwe ze tak jest to teoria bo takiego eksperymentu to im sie nie chcialo przeprowadzic
Parę drobnych wrzutek do materiału: Psy zdały test lustra (zmodyfikowany pod nie). Co ciekawe zdały go także mrówki, co nie świadczy o samoświadomości. Orki posiadają kulture, na początku filmu rzuciłeś stwierdzenie o kulturze, badał to profesor oceanografii specjalizujący się w waleniach, w szczególności orkach. Ogólnie świetny materiał! Dużo wyjaśnił mi w wielu kwestiach.
Świetny materiał. Czułem się podobnie tak jak pierwszy raz przy oglądaniu filmu o prawdzie i fałszu u scifuna. Ta godzina minęła mi bardzo szybko. Zapewne za kilka tygodni czy mięsięcy obejrzę go jeszcze raz.
Bardzo ciekawe. Od dawna mam przekonanie że wiele jeszcze jest do odkrycia w kwestii inteligencji i psychiki zwierząt. A to przede wszystkim przez wiele lat obcowania z rodzinnymi psami z którymi u nas więzi są bardzo silne i bliskie i widzimy jak bardzo różnią się między sobą charakterem i zachowaniem.
To jest ważny materiał. Ilość bzdur, przekłamań, manipulacji, błędów jaka można wysłuchać w debacie publiczne (politycznej, aktywistycznej, ideologicznej ) jest porażająca. A powszechna wiedza na takie tematy to zazwyczaj popadanie w skrajności. Mam nadzieję, że to nie jedyny materiał o świadomości zwierząt. Zdolności kognitywne zwierząt były niedoceniane, teraz czasami są przeceniane.
Miło mi! :) Wspominam o dzieleniu materiału, bo dostaje pytania czemu tak długie treści ostatnio robię i czy nie mogę podzielić tego na kilka odcinków. Otóż właśnie poprzez rozdziały widz może sam sobie podzielić film na odcinki, a ja zachowuję spójność przekazu.
Moj kot z samej obserwacji nauczył się otwierać drzwi co nie jest niczym dziwny, ale! Ale jak zauważył, że nie pozwalamy mu wychodzić to zaczął się chować za nami jak są otwarte drzwi, a w momencie kiedy tracimy czujność wybiera. Czasami powolutku przy ścianie podchodzi do drzwi i bardzo delikatnie próbuje je otworzyć. Czasem myśli!
Ale tu nie chodzi o to,że kot nie myśli,tylko robi to w inny sposób. Tak jak powiedział naukowotv: nie wiadomo czy zwierzęta mają świadomość czy jej nie mają.
jesli zaczniesz bic ludzi a kota kocha to czy kot obiektywnie pomysli i odejdzie od ciebie bo krzywdzisz innych ludzi? czlowiek moze zdecydowac czy chce byc z kims takim mimo bycia traktowanym dobrze
@@TheXesormożna mnożyć przypadki że istnieję spora liczba ludzi która nie odchodzi od oprawców tylko z nimi współpracuje. i się im nawet to podoba.wiele przykładów zezwierzęcenia widzimy podczas wojen gdzie np głód zaciera wszystkie myśli i włącza się instynkt.wtedy jesteśmy zwierzętami.a dziecko zostawione samo sobie np w dżungli.kiedy się go z tamtą zabierze kiedy jest już w miarę duże nigdy nie nauczy się mówić.
To jeden z najtrudniejszych, najważniejszych i najambitniejszych materiałów jaki stworzyłem. Można powiedzieć, że powstawał przez 10 lat ponieważ wielokrotnie "liznąłem" w przeszłości temat inteligencji zwierząt jednak zawsze czułem niedosyt. Tutaj się nie ograniczałem! Jeśli postanowicie ten film udostępnić, polubić, skomentować itp. będę Wam dozgonnie wdzięczny. Dziękuję także moim Patronom - bez Was tego typu treści nie mogłyby powstawać! Wesprzeć moją twórczość możecie tutaj ➫ patronite.pl/NaukowoTV
Jestem w trakcie oglądania i mam nadzieję że RUclips podzieli się z Tobą pieniędzmi za reklamy które się włączają co pięć minut.
Uważam ten materiał za bardzo dobry i merytoryczny. Moim zdaniem jest w nim za dużo skupiania się na ludziach którzy mogą mieć do tego materiału krytyczne podejście. Możliwe że ten zabieg był bardzo potrzebny ale jako osoba która jest otwarta na wszelkie podejścia i argumenty czułem że dużo czasu w tym materiale było poświęcone nie dla mnie i nie na sam temat lub jego merytoryczność. Film w mojej opinii obroni się sam. Zabrakło mi w tym materiale przyjrzenia się jak objawia się konkretnie inteligencja u poszczególnego gatunku tak żeby zbudować pewne wyobraźnie jak działa inteligencja u innych zwierząt. To jest bardzo subektywna uwaga ponieważ był poruszony temat ośmiornic i krukowatych.
Świetny materiał. Oglądałem/słuchałem z uważnie. Dziękuję i pozdrawiam
Z tego co wiem, to psychologia ewolucyjna nie jest pełnoprawną nauką i wiele jej założeń jest niefalsyfikowalnych. Jest bardzo krytykowana przez biologów ewolucyjnych.
@@WojciechZawada1 Ja w ogóle reklam nie miałem
@@MICH4ELm Mnie nie przeszkadzają jeśli mam dużo wolnego czasu lecz te powyżej ośmiu czy nawet trzydziestu wyłączam. Mam kolegę który ma włączone zarabianie i pokazuje mi na bieżąco zarabianie z konkretnego filmu i całości. Sytuacja wygląda tak że dostaje za to ochłapy. Coś na zasadzie... YT da sześć reklam ale z nim się podzieli tylko za dwie. Taki przykład dałem. Co do Twojego komentarza... też tak miałem że mimo braku blokowania reklam nic mi nie wyskoczyło. Chyba sam YT tego nie ogarnia. Wszystkiego dobrego Ci życzę :)
Panie Krzysztofie. Pamiętam jak zaczynałem oglądać Pana kanał z 6-7 lat temu. Dobrze widzieć, że ludzie tworzący wartościowe materiały się rozwijają i udostępniają coraz lepiej zrealizowane treści. Tak trzymać! Potrzeba więcej takich materiałów popularyzujących naukę na platformach takich jak YT.
Bardzo dobry materiał, ambitny, chwilami wymagający większego zaangażowania szarych komórek. Oby takich tematów było więcej. Podoba mi się również profesjonalne, obiektywne i naukowe podejście do tematu 👌
Gdyby założyć, że stopień intencjonalności faktycznie świadczy o inteligencji, to trzeba się pogodzić z tym, ze najinteligentniejszymi ludźmi są miłośnicy telenowel... 😉
Nie tyle miłośnicy telenowel co raczej scenarzyści 😅
Wielowątkowość rozkłada się inaczej w czasie. Gałęzie wyrastają z pnia. A nie od innych gałęzi.
@@PanCajst A moze jest tak, że scenarzyści maja gdzieś czy to co napiszą jest składne - a sens znajduje dopiero widz? 🤪
Faktycnie potrafią rozumieć tą zagmatwaną narrację, ale często nawet nie zwracają uwagi na wątki wykluczające się
🤣
Twoja twórczość ma dla mnie ogromną wartość. Czerpie z niej wiedzę i wielką przyjemność słuchając i oglądając. Robię to praktycznie od początku istnienia kanału. Dzięki twoim krótkim formom z początków działalności na YouTubie zaraziłem pasją do nauk przyrodniczych mojego siostrzeńca. Jeśli kiedykolwiek przyjdzie Ci zwątpić w wielką wartość swojej twórczości to przypomnij sobie proszę o mnie.
Pozdrawiam
Cieszę sie że ktoś to w końcu powiedział! Szukamy u zwierząt naszej, ludzkiej inteligencji. A one mają swoją. Ani gorszą, ani lepszą. Ale calkiem inną!
Czyli gorsza
Dziękujemy.
Dziękuję!
Mordeczko nie przejmuj się żłobami. Robisz piękna robote i słucham Cie śmigając ciężarówka po Europie. Pozdrawiam.
Szacun
Czy śmianie ciężarówką poprawia poziom materiału. I czy jazda poniżej 90km/h to śmianie? 🤔
Czyli roznosisz (rozwozisz) wiedzę po Europie 😅.
Pozdrawiam 🖐️
Moja Babcia posługuje się dziewiątym rzędem intencjonalności. A to jest właśnie syn szwagra siostry ciotecznej brata dziadka co mieszka na skrzyżowaniu
Brat dziadka ma siostrę cioteczną, a jego szwagier ma syna mieszkającego na skrzyżowaniu. To jest ten syn
?(jak coś w razie mojej pomyłki zachęcam do poprawienia :))
To chyba najlepszy film na tym kanale oraz moim zdaniem najlepsze na polskim RUclips opisanie otaczającego nas świata zwierząt, można obejrzeć piękne filmy przyrodnicze ukazujące faunę i florę, ale jeszcze nie widziałem niczego takiego... podjęcia dyskusji na temat świadomości wśród zwierząt. Świetna praca zasługująca na doktorat.
Bardzo potrzebny odcinek. Dzięki wielkie za niego. Pamiętajmy że zwierzę jest tylko zwierzęciem, a znęcać i pastwić sie nie wolno nad żadną żywą istotą. Pozdrawiam!
Jak zwykle przechodzisz samego siebie, świetny, bardzo rzetelny materiał i ogromny zasób zgromadzonej wiedzy, zmusza do przemyśleń.
To jest pytanie, które zadawałem sonie kilka razy. To dość skomplikowana sprawa. Nie mogę się doczekać, aż obejrzę ten materiał do końca. Jeszcze tego nie wiem, ale to na pewno świetny film.
Uwielbiam tę "nową wersję" NaukowoTV - materiały może i rzadziej się pojawiają (co mi nie przeszkadza wcale), ale za to są dłuższe, bardziej wyczerpujące i ciekawsze. Dzięki!
Zgadzam się materiały dzięki temu są znacznie ciekawsze. Jednak patrząc z drugiej strony brakuj czasu by te wszystkie materiały obejrzeć. A co dopiero na wszystkich kanałach na RUclips jak: UNB, Astrofaza, smartgasm, nie wspominając już o twórcach anglojęzycznych.
Zacny temat i długość filmu. Obejrzałam całość i baaaardzo mi się podobał. Daje do myślenia. Zgadzam się z kwestią, że (jeśli) zwierzęta mają świadomość to odmienną od naszej i przez to niemożliwą do zbadania naukowego.
22:42 to mój hit internetu numer 1!! :) zawsze buzia się uśmiecha gdy to widzę :)
Genialne wideo! Dużo uświadamia, nigdy nie patrzyłem na ten temat w ten sposób. Dzięki!
Dzięki za, w miarę możliwości, obiektywne i rzeczowe przejrzenie się zagadnieniu. Temat ciężki, bo niemierzalny ale fajnie omówiony. Dobra tobota.
Czekałam na kolejny materiał, dzięki serdeczne i oglądam 😊
W przypadku psów, warto również wspomnieć o tym że poprzez kontakty z nami wyewoluowały one mimikę "twarzy" która przypomina ludzką, co dokłada się do tego że widzimy psy jako inteligentne. Jesteśmy w stanie zobaczyć między innymi uśmiech, strach, frustrację czy przepraszający wzrok. Jednak w rzeczywistości nie dowodzi to że posiadają one wszystkie te emocje. Dla przykładu przepraszający wzrok nie oznacza że pies faktycznie czuje skruchę za swoje czyny, po prostu ten wyraz twarzy sprawiał że właściciele byli bardziej skłonni wybaczyć psom ich zachowanie, przez co była nań selekcja naturalna.
A co dowodzi z pewnością że ludzie posiadają emocje? Być może tak się oceniamy jako lepsza rasa ? Z natury jesteśmy źli. Zabijamy i niszczymy. Myślę że wszystko co żyje ma cel i mniejszą lub większą myśl. Czyli umysł pracuje.
@@g.g.7983 twoj komentarz
bierz to wszystko jako teorie a nie poczulas sie urazona i napisalas co napisalas
z nautry jestesmy zli ale my mozemy o tym decydowac
wszystko co zyje ma jeden cel przetrwac
zycie adaptuje do wszystkiego i przenosi informacje genowo
mozg jest od przetrwania kazdej istoty
tylko ze my a raczej nasz mozg stworzyl nas bysmy mogli decydować
zwierze kocha instynktownie
bedzie kochalo czlowieka ktory zabyja innych
gy ten bedzie je dobrze traktowal bo nie potrafi spojrzeć szerzej
zwierze zyje z czlowiekiem bo jest mu przy nim dobrze i wygodnie
ale czy to nie znaczy ze nie mozna nazywac tego miloscia ?
czy takie zwierze majac odwage nie bedzie walczyc za nas ? bedzie
czlowiek w takiej sytuacji moze zadecydowac
czy wiazac sie z moyderca czy nie
i nikt nie mowi tutaj ze to stawia nas ponad zwierzetami
po prostu mozg stworzyl nasza swiadomosc zebymy mogli decydowac
to nie jest twoje cialo ty nie jestes zadnym wyjatkiem
jestesmy dodatkami do naszego istnienia
a to zaprzecza bogu :P
wszyscy ty ja twoj zwierzak kogos zwierzak pochodzimy od JEDNEGO TEGO SAMEGO ORGANIZMU
a wszystko pochodzi od jednego zycia ktorym zapewniam was nie jest zaden bog :P
Gdyby u psów nie było wystarczającej inteligencji, to ta mimika nie wykształciłaby się.
Przecież mogło wystarczyć same oddziaływanie człowieka, tak samo jak na ewolucję świń czy innych udomowionych zwierząt i wcale to nie musi świadczyć o ich inteligencji tylko o doborze takich osobników do populacji jakich potrzebował człowiek.
Przepraszający wzrok nie oznacza ,że pies czuje skruchę, ale nauczył się jak to udawać ? Odpowiedź sama w sobie świadczy o jego inteligencji.
Brawo, lajk idzie za samo podjęcie tematu :-)
Temat jest złożony i trudny, jednak zdecydowanie jeszcze trudniejsza byłaby próba analogicznego ocenienia zdolności u roślin. Pierwsze co, to od od razu u nas włączy się myślenie, że rośliny są zupełnie bezrozumne, bo nie mają układu nerwowego. A nie jest to tak do końca prawda, bowiem przy wiązkach przewodzących (wodę i sole mineralne) leżą komórki przewodzące impulsy elektryczne, pomiędzy nimi zaś są synapsy z jonami wapniowymi w roli neuroprzekaźnika. Zmierzono prędkość rozchodzenia się takich impulsów nerwowych i u różnych gatunków przyjmuje ona wartość około 5-15 cm/s, co jest rzecz jasna prędkością mniejszą, niż u zwierząt, ale też szybszą, niż można by się spodziewać. Poza tym doświadczalnie wykazano, że rośliny widzą różne barwy światła przy pomocy aparatów szparkowych, słyszą drgania oraz reagują na szereg bodźców. A do tego komunikują się chemicznie ze sobą, a także z owadami oraz z grzybami. Niektóre doświadczenia wręcz mogą sugerować, że rośliny mogą być w stanie zapamiętywać. Oczywiście budowa siateczkowa takiego analogu do zwierzęcego układu nerwowego stawia rośliny w jednym szeregu z takimi zwierzętami, jak jamochłony, jednak brak centralizacji mózgowia nie świadczy jeszcze o możliwościach całego układu. A u roślin taka budowa ma swoje uzasadnienie - utrata części nie rzutuje na pracę pozostałej reszty. Podsumowując - myślenie o tym, że rośliny są kompletnie bezrozumne, może być nieuzasadnione, mając na względzie tak długi czas ewolucji tego złożonego królestwa oraz zaobserwowane zachowania behawioralne.
Świetna jest Twoja wypowiedz. Dorzuce, ze rosliny komunikują sie o nadchodzącym zagrożeniu i potrafią wesprzec wodą przez swój system korzeniowy roslinie , ktore jej potrzebuje.
Swietna😂 Chyba każdy rozumny to wie?😂
Ciekawie to brzmi w kontekście organizmów tak wielkich jak np. Pando
Jak zawsze mega materiał 💪 Z tym nowym mikrofonem tak sie przyjemnie słucha. Starasz się odpowiedzieć na skomplikowane pytania, mimo że może ze strony niektórych ludzi spaść na Ciebie krytyka, ale Ty się tego nie boisz i stajesz temu na przeciw, tak jak w materiale o teorii ewolucji. Bez wątpienia prowadzisz jeden z najlepszych kanałów na polskim yt. Z niecierpliwością czekam na kolejne Twoje materiały 😁
W końcu coś mądrego można posłuchać. Super odcinek, gratuluję wiedzy i tego że potrafisz ja przekazać w zrozumiały sposób
Ale rozwój, aż miło się robi widząc twoje postępy w tworzeniu treści i obróbce filmów. Mam nadzieję, że połączysz pasję z możliwością zarobku i wiąż będziesz kontynuować swoją propagację wiedzy i nauki
Świetny materiał, miło było wrócić do oglądania Twojego kanału :)
Czesc, jestem twoim fanem. Twoje sluchowiska sa bardzo bardzo dobre. Mysle ze masz dar do tworzenia takich programow. Pozdrawiam
mój pies tak mądrze na mnie patrzy...a po chwili liże sobie jajca XDDDD
Czytasz książkę a za chwilę idziesz pod prysznic albo odpalasz pewną stronę internetową i sięgasz po husteczki:D To nam się wydaje, że jesteśmy tacy och i ah. Tylko nam się wydaje
Chodziło o nawiązanie do komentarza z wcześniejszego filmu 😁
Wiesz dlaczego psy liżą sobie jajca?
Bo mogą!
😂
Teź bym se lizał jakbym mógł.
@@michagaicki2280Właśnie, że nie. Same sobie jajca liżą, bo nie chce im się czekać aż ty im wyliżesz. Zagadka została rozwiązana. 😅
Jestes tak świetnym twórcą. Dziękuje Ci bardzo za to co robisz
Uważam, że temat świetnie przedstawiony, wytłumaczony bardzo rzetelnie i zrozumiale. Nawet nie zauważyłam, że minęła 1h i mówię: Ale to już?!😅Jestem jak najbardziej za dłuższymi filmami. ❤
Świetny materiał, dużo tematów do zgłębienia samodzielnie, dzięki za podjęcie tematu i gratulacje także za formę przekazu 👍
Super materiał. Panie Krzysztofie,pana wiedza jest ogromna .
Doceniamy Twoje perfekcyjne podejście dzięki pozdrawiam serdecznie
najlepszym i niepodważalnym dowodem na świadomość zwierząt jest autor materiału jak i ja komentując Jego film. Po prostu człowiek jest "najbardziej zaawansowanym zwierzęciem"
ciekawe czy o to mu chodziło?
Brawo Ty. Robisz bardzo profesjonalną i potrzebną robotę. Pozdr
Początek dobry 😅
Oglądam dalej
Wczoraj wieczorem mialam przemyslenia w temacie swiadomosci jakie bylo moje zdzwowienie ze wyskoczyl mi ten film co wiecej ze niedlugo wczesniej byl dodany.❤
Bardzo fajny i merytoryczny materiał. Temat niezwykle ciekawy. Podoba mi się rozwój twojego kanału i jestem dumny, że mamy na polskim youtube tak wysoko rozwiniętą scenę popularnonaukową.
Wziąwszy kota do domu, zdziwiłam się, że kot ma charakter i asertywność. Ma też jakiś tam rodzaj inteligencji. Powiązał widok z okna z żaluzjami. Pokazywał pokrętło od żaluzji, kiedy chciał więcej światła. Otwierał klamką skacząc na klamkę. Nikt go tego nie uczył. Sam wykombinował.
Nie jest to wykluczone. Ale inteligencja ≠ świadomość
To pokazuje ze obserwują świadomie
Ale nieświadomie reagują
mozesz mu teraz otworzyc jedzenie
lub zawolac
zalezy co robisz gdy dajesz mu jesc
ma juz to wbudowane
gdy uslyszy dzwiek od razu biegnie do jedzenia
czlowiek w takiej sytacji ma wybor
czy isc czy nie
moze podjac decyzje
zwierze po prostu reaguje
CHYBA
@RenataMilosz, można wyciągnąć wniosek, że Twój kot ma wyższy współczynnik inteligencji niż Ty i jest świadomy braków Twojej świadomości, dzięki temu manipuluje Tobą i otwierasz mu żaluzje a klamki otwiera sobie sam 🤪
ah tak, reasumując wszystkie aspekty kwintesencji komentarza dochodzę do wniosku iż jest to bardzo zaskakujące jak ty jako człowiek, jakże wysoko inteligentna jednostka, jest w stanie zaobserwować tak niebanalne zjawisko posiadania inteligencji istot o wiele niżej w hierarchii, po prostu wziąwszy zwierzę do domu.
Moi sąsiedzi mimo że minęło już tyle lat nadal twierdzą że mój pies zrobił to świadomie i celowo. Chyba kiedyś Ci o tym pisałem. Piesek był już bardzo stary i z opowieści wiem że cierpiał w ostatnich tygodniach swojego życia. Wyszedł z bloku i poszedł w kierunku drogi. Zatrzymał się na poboczu i stał tak nasłuchując jadące sampchody. Trwało to kilkanaście minut i gdy nadjeżdżał kolejny wbiegł mu pod koła. Ciekawe o co mu chodziło i dlaczego to zrobił. Wszyscy świadkowie zdarzenia twierdzą że to było samobójstwo. Mówili mi że go wołali a on jak nigdy nie reagował. Dziękuję za świetny pomysł na odcinek 👌
Napiszę ci to w delikatny sposób - twój pies po prostu miał już dość życia z tobą pod jednym dachem.
Wolał zakończyć swój żywot niż dalej się z tobą męczyć. 😅
@@evergreen5840 Do tych bystrych to już wiem że nie należysz. Napisałem wyraźnie że mnie tam od dawna nie było. Twoje życie w piwnicy naprawdę jest nudne.
A ja wierzę w instynkt tego psa.
ja kiedys tez tak mialem a szedlem po dziecko do przedszkola
@@evergreen5840 w delikatny sposob to swojej starej pokaz co wypisujesz do ludzi w internecie
zobaczymy czy ona nie przestanie chciec sie z toba meczyc
Zapewne dlatego ze cos cie urazlo
Super, zabieram się za oglądanie
Genialny materiał! Dużo przydatnej wiedzy i inspiracji do przeszukania tematu szerzej Dziękuje!
Musiałem jeszcze raz odtworzyć film i wsłuchać się by zrozumieć sens o Januszu. Jesli chodzi o film ? Jak dla mnie jeszcze lepszy niż o Darwinie.
Pomimo że mam wolne i najczesciej dzielę twoje filmy na kilka części to nie mogłem przestać oglądać go i tak dotarłem do końca. Nadal czuję niedosyt informacji.
Krzysztof film sztos 👍
Czy mozna coś tu odpowiedzieć ?
Z jednej strony zostało bardzo wiele powiedziane i wyjaśnione i wiem że nie da sie nawet w godzinnym filmie opowiedzieć wszystkiego w tak zlozonym temacie jak ten.
Czy chcial bym część drugą ? Jak najbardziej tak !!!
mój pies tak mądrze na mnie patrzy...a po chwili liże sobie jajca XDDDD
Film byl Bardzo ciekawy i duzo dowiedziałem się o świadomości i inteligencji. Nawet dowiedziałem się jaka jest różnica między człowiekiem a zwierzęciem świadomości i inteligencji :)
Szacunek dla Pana :)
Naprawdę bardzo dobry, niesamowicie ciekawy film. Dobra robota ❤
Bardzo przyjemnie i pożytecznie spędzona godzina, dziękuje.
Bardzo dobry materiał. Wyważony i naukowy 🙂
Faktycznie jeden z najlepszych jaki zrobiłeś 🙂
Jeden z najbardziej wartościowych kanałów na RUclips. Robisz świetne filmy, wprowadzasz w Internet ogrom wiedzy. A tak w ogóle to dawno nie było jakiegoś dinozaura ;D
Świetny materiał! Długo interesuję się tą tematyką ale popełniałem błąd przy antropomorfizacji psychologii u zwierząt i dzięki za zrozumienie/zauważenie tego błędu poznawczego. W tym wszystkim brakowało mi tylko przykładu słoni, które uwielbiam ale i tak 10/10 :D
Niezwykle interesujący temat i bardzo rzetelnie zrealizowany 😊
Uczciwe obiektywne i inspirujące ,dzięki za materiał.
Bardzo ciekawy materiał. I bardzo bogaty, na pewno nie na jedno posiedzenie przed komputerem.
Dzięki za tak długi materiał ❤ naprawdę doceniam. Inteligencja zwierząt jest bardzo ciekawa, mam nadzieję że z czasem znajdziemy lepsze metody badań, może coś związanego obrazowaniem mózgu byłoby dobrym tropem?
Jeszcze bardzo mnie ciekawi temat bólu i cierpienia u zwierząt, takich jednak mocno pierwotnych uczuć, ale to z kolei jako ludzie raczej mamy tendencję do umniejszania.
Świetna robota! Ciekawe, czy wejdziemy na kolejne poziomy intencjonalnosci.. 7,8,9itd ... jak do tego miałaby się świadomość zbiorowa, która ma zostać osiągnięta przy pomocy zaawansowanych technologii.
Obejrzałam z przyjemnością. Widać jakość na tym kanale👍
Kocham! Oglądam cie od dawna i mam nadzieje ze coraz więcej ludzi cie będzie oglądać
Komentarz dla zasięgów, bo materiał powinien trafić do zdecydowanie większej liczby osób
Naprawdę dobry i ciekawy film. Mój ulubiony na tym kanale.
Dzięki za ten film, teraz temat jest dla mnie znacznie prostszy niż wcześniej
Już raz obejrzałem, ale odpalam ponownie - za dobre to by poprzestać na jednym odtworzeniu :-) Twój kanał Krzysztofie w ostatnich kilkunastu miesiącach stał się absolutną perełką polskiego YT: jakość grafik i montażu, dogłębność dociekań, ilość informacji i sztuka odpowiedniego ich podawania widzowi - to wszystko poszło tak niebotycznie do przodu, że za każdym razem kapcie mi spadają i szczęka opada do ziemi 🙂Wielkie dzięki i wyrazy uznania dla ogromu pracy, jaką wykonałeś!
Dzięki Łukaszu! :)
@@NaukowoTV Przyjemność po mojej stronie :-)
Bardzo dziękujemy za niezwykle interesujący materiał.
Bardzo ciekawy film. Więcej takich. 😃
Gdy zobaczyłem czas trwania tego filmu to sądziłem że będę musiał go faktycznie podzielić na kilka części, tak jak sam na początku sugerowałeś.
Okazało się że wciągnąłem całe na jednym posiedzeniu.
😊
Świetnie zrealizowany temat
Tak wybitne i dopracowane materiały, a tak mało wyświetleń 😔 dobrze, że jest jeszcze patronite
Siemka, świetny materiał, dotyczący rozwoju umysłu 👍👍
Genialny film! Poruszyłeś wiele kwestii, o których nie miałam pojęcia. Jeśli chodzi o kolejne filmy, to wszelki behawioryzm zwierząt jest wg mnie bardzo ciekawy :) pozdrawiam!
Ten odcinek jest tak dobrze zrobiony że nie na nawet co komentować. Łapka w górę i gratulacje. 🏆
Książka o dinozaurach z podpisem od ciebie jest extra.
Dziękuję za miłe słowa! :)
Jestem biologiem. Te poziomy intencjonalności to dla mnie szukanie na siłę uzasadnienia tego, że jesteśmy dużo ponad poziomem innych gatunków.
Dla żyjących gatunków daje się jeden poziom, jakby się nie różniły między sobą możliwościami intelektualnymi, a my sobie dajemy dodatkowe cztery poziomy :)
Ja to bym widział tak, że poziomy intencjonalnosci występujące u ludzi to byłyby poziomy 2.1, 2.2, 2.3, 2,4. A to co u zwierząt też trzeba rozdzielić na 1.1, 1.2, 1.3 i tak dalej.
Zamiast skali liniowej (poziomy intencjonalności omówionej w materiale) potrzebujemy czegoś ze skalą logarytmiczną.
Może i tak, bo różnica między czwartym a piątym poziomem wydaje się dużo mniejsza niż między pierwszym a drugim. Niemniej jednak i tak jesteśmy dużo ponad poziomem wszystkich innych zwierząt, jeśli chodzi o inteligencję. Jest to gargantuiczna przepaść.
@@strasznyraptor Uważam, że skala logarytmiczna jest dużo lepsza w przypadkach, gdy jest przepaść. Przepaść jest też między możliwościami szympansa, rozgwiazdy i stułbi zielonej.
Wiesz, co by było w hipotetycznej sytuacji, gdyby kosmici ocenili nasze możliwości i zwierząt? Pewnie byśmy trafili na poziom 1, gdyby sugerowali się skalą liniową :)
Jak zawsze rewelacyjny materiał!
Bardzo mądry film, daje do myślenia 🤔
Wspaniały materiał. Byłem subskrybentem już gdy pojawił sie materiał o tym, czy dinozaury mogłyby wykształcić świadomość. Przekonałeś mnie wtedy do przeczytania książki Le Doux i jestem jej dumnym posiadaczem.
Właśnie po wydaniu tamtego filmu czułem niedosyt i chciałem rozwinąć wątek inteligencji zwierząt. :) Dzięki temu materiałowi czuję się spełniony w tym temacie.
Swietny material, bardzo przyjemnie sie slucha, puszcze dalej do znajomych :)
Witam, jedna z najlepszych produkcji na Twoim kanale 👍👍
Dzieki za ten wyrzut dopaminy jaki zaserwowałeś mi publikujac ten film! 👍☺️ Obejrzałam z uwagą. Bardzo wartościowy materiał! 👏 Mam cię za bardzo mądrego gościa i uwazam, ze mam w tym względzie rację 😁
Bardzo ciekawy film, do tego stopnia, że obejrzałem go dwa razy :-)
Dzięki za ten materiał 😊😊
Bardzo fajny materiał, dużo tematów poruszyłeś w tym filmie!
Niesamowicie szanuję twoją pracę
Łyknąłem na raz, super tematyka, dziękuję ja ten film, wiele wniósł do mojej świadomości :)
Życie to złudzenie, tak naprawdę nas nie ma. Jesteśmy my i wszystko to co widzimy jedynie produktem chorej wyobraźni
Świetna opcja z podawaniem tytułów książek na których miedzy innymi opiera się dany temat. Zawsze ciekawiło mnie jakie tytuły widnieją na półce za Tobą. Może dałoby radę raz na jakiś czas wrzucić zdjęcie z większą ilością pozycji? Bardzo dobry materiał. Pozdrawiam 🙂
Świetny film, ciekawy i trudny temat, bardzo dziękuję 👏👏👏
Dzięki za kolejny świetny materiał.👍 Jeśli chodzi o temat świadomości, samoświadomości i inteligencji to polecam znakomite powieści Petera Wattsa ,, Ślepowidzenie " i "Echopraksja "
Bardzo elegancko jak zwykle! Obiecales kiedys material o Gigantopiteku, nie znalazlem go na kanale a przydalby sie! pozdrawiam serdecznie
Na Copernicusie właśnie pojawił się materiał w tym temacie
Zdecydowanie najtrudniejszy temat jaki poruszyłeś, dobrze opowiadasz
Bardzo fajny film, zasypiam przy nim zrelaksowany.
Imponująca bibliografia, brawo za podjęcie tematu. Akurat u ludzi, świadomość jest mocno powiązana z językiem, stąd rzeczywiście może różnić się od świadomości innych zwierząt. Z drugiej strony,, istnieje "teoria zamiany zdolności poznawczych (cognitive tradeoff)", według której ludzie zatracili pewne zdolności zaobserwowane u szympansów, takie jak pamięć fotograficzna i szybkie liczenie, na rzecz zdolności językowych.
rowniez z decyzjami
to rozni nas od instynktownych reakcji zwierzat
@@TheXesor Akurat niektóre zwierzęta podejmują bardzo złożone decyzje, na przykład czy podjąć walkę o władzę w grupie, czy wesprzeć jednego z kontrkandydatów, jak to opisał Frans De Waal w "Polityce Szympansów". Z drugiej strony, patrząc na niektórych polityków, można odnieść wrażenie, że instynktownie podążają do największego koryta, bez świadomości.
@@TheLeszy podejmuja ale tym co maja wbudowane
watpie ze wolna wola
@@TheXesorProfesor Robert Sapolsky twierdzi w najnowszej książce "Determined" (na razie tylko po angielsku), że wolna wola w ogóle nie istnieje. Aż kusi żeby przeczytać...
@@TheLeszy a to ci twierdziel
Bardzo liczyłam na to, że kiedyś pojawi się taki materiał. Interesuje mnie Twoje zdanie w sprawie psów, które są uczone porozumiewania z właścicielem za pomocą przycisków oznaczających konkretne słowa. Ostatnio w moim miejscu pracy był poruszany ten temat jako dowód na świadomość tych zwierząt. Dla mnie osobiście nie różni się to niczym od tego, że pies opanował komendę siad czy leżeć. Chciałabym usłyszeć o tym od kogoś obiektywnego.
Jak dla mnie to pies łączy i zapamiętuje konkretny przycisk z konkretną reakcją właściciela. To tak samo jak moja kotka od małego często obserwowała mnie i moją dziewczynę, teraz jak powiem do mojego kota „Stefcia buzi” to ona faktycznie przychodzi i daje mi buzi w usta.
@@MrStachu8tak jak napisałam wyżej jestem pewna, że działa to na zasadzie wyuczenia i zapamiętania tak jak w przypadku komendy siad czy leżeć.
@@miwiam6394
tak sa wyuczone czegos co nie jest zadnym dowodem swiadomosci takiej jak nasza
gdy czlowiek ma kota i traktuje go dobrze ale wszystkich ludzi dookola bije obraza wyzywa
to kot i tak przy nim bedzie
jesli czlowiek jest z czlowiekiem kocha go szanuje a innych obraza i wyzywa
czlowiek moze zdecyowac czy z kims takim byc
swiadomosc wytwor mozgu zebysmy mogli decydowac gdy same instynkty przetrwania i reakcje nam nie wystarczaly
oczywiscie mozliwe ze tak jest to teoria bo takiego eksperymentu to im sie nie chcialo przeprowadzic
@@TheXesor czyżby? A "syndrom sztokholmski"?
@@stin67 downa
Parę drobnych wrzutek do materiału:
Psy zdały test lustra (zmodyfikowany pod nie). Co ciekawe zdały go także mrówki, co nie świadczy o samoświadomości.
Orki posiadają kulture, na początku filmu rzuciłeś stwierdzenie o kulturze, badał to profesor oceanografii specjalizujący się w waleniach, w szczególności orkach.
Ogólnie świetny materiał! Dużo wyjaśnił mi w wielu kwestiach.
Wielki szacun za ten film🏆👍
Świetny materiał. Czułem się podobnie tak jak pierwszy raz przy oglądaniu filmu o prawdzie i fałszu u scifuna. Ta godzina minęła mi bardzo szybko. Zapewne za kilka tygodni czy mięsięcy obejrzę go jeszcze raz.
Bardzo ciekawy materiał! Nadal wierzę że zwierzęta świadomość mają, ale to słowo jest tu kluczowe - "wierzę". Pewności mieć jednak nie mogę.
Bardzo ciekawe. Od dawna mam przekonanie że wiele jeszcze jest do odkrycia w kwestii inteligencji i psychiki zwierząt. A to przede wszystkim przez wiele lat obcowania z rodzinnymi psami z którymi u nas więzi są bardzo silne i bliskie i widzimy jak bardzo różnią się między sobą charakterem i zachowaniem.
To jest ważny materiał. Ilość bzdur, przekłamań, manipulacji, błędów jaka można wysłuchać w debacie publiczne (politycznej, aktywistycznej, ideologicznej ) jest porażająca. A powszechna wiedza na takie tematy to zazwyczaj popadanie w skrajności. Mam nadzieję, że to nie jedyny materiał o świadomości zwierząt. Zdolności kognitywne zwierząt były niedoceniane, teraz czasami są przeceniane.
bardzo dobra robota. prosimy o więcej
Tia,.. w kilku czesciach, sam sobie ogladaj w kawalkach, oderwac się nie mozna przecież :) super!
Miło mi! :) Wspominam o dzieleniu materiału, bo dostaje pytania czemu tak długie treści ostatnio robię i czy nie mogę podzielić tego na kilka odcinków. Otóż właśnie poprzez rozdziały widz może sam sobie podzielić film na odcinki, a ja zachowuję spójność przekazu.
@@NaukowoTVTeoria teorią, ale właśnie jest 2:40 w nocy i myślę, że już sam podejrzewasz, iż ja uważam, że to przez ciebie (:
Świetny materiał! ❤
Odcinek jak na zamówienie. Dzięki.
Moj kot z samej obserwacji nauczył się otwierać drzwi co nie jest niczym dziwny, ale! Ale jak zauważył, że nie pozwalamy mu wychodzić to zaczął się chować za nami jak są otwarte drzwi, a w momencie kiedy tracimy czujność wybiera. Czasami powolutku przy ścianie podchodzi do drzwi i bardzo delikatnie próbuje je otworzyć. Czasem myśli!
Ale tu nie chodzi o to,że kot nie myśli,tylko robi to w inny sposób. Tak jak powiedział naukowotv: nie wiadomo czy zwierzęta mają świadomość czy jej nie mają.
jesli zaczniesz bic ludzi a kota kocha to czy kot obiektywnie pomysli i odejdzie od ciebie bo krzywdzisz innych ludzi?
czlowiek moze zdecydowac czy chce byc z kims takim mimo bycia traktowanym dobrze
@@TheXesormożna mnożyć przypadki że istnieję spora liczba ludzi która nie odchodzi od oprawców tylko z nimi współpracuje. i się im nawet to podoba.wiele przykładów zezwierzęcenia widzimy podczas wojen gdzie np głód zaciera wszystkie myśli i włącza się instynkt.wtedy jesteśmy zwierzętami.a dziecko zostawione samo sobie np w dżungli.kiedy się go z tamtą zabierze kiedy jest już w miarę duże nigdy nie nauczy się mówić.
Właśnie włączam, pozdrawiam i ściskam z Kijowa!
PS. Super puzzle z tyłu ;)