8바 로 세팅해놓은게 차이가 극명하게 3바나 차이나서 그리세팅해놓은거아닌가요? 압력게이지 차이나는건알지만 9바나 10바 로 세팅시 차이점 보여주시지.. 좀 ..그리고 opv로 충분히 잡히는것도 있고 무엇보다도 울카펌프 ㅋㅋ 교체 쉽자나요.. 엘로치오 마켓팅 담당이 나온만큼 마케팅 영상같네요 저는 로터리펌프 직구머신 쓰고있는데 문제없던데 로터리펌프 는 hz 가 범용인가요
해외 직구 머신들 보면 제조사에서 표시할때 제가 본것들은 220~240V 50~60Hz라고 표시해서 판매합니다. 그런데 제가 머신을 열머보니 펌프규격에 240V 50Hz라고 되어있는걸 확인할수있었습니다. 저는 220 60Hz로 교체해보니 성능이 좀 향상되었습니다. 시중에 전압을 변환해주는 장치는 변환기.크기가 작은것도.있지만 주파수 변환까지도는 변환기는 지금 영상에 보는것처럼 크기가 괭장히 크고 가격도 만만치 안았습니다 20만원주고 머신 구매해서 주파수 때문에 변환기를 몇백만원 주고 살수도 없고해서 제가 2만원주고 220V60Hz 펌프 구매해서 자가 교체해서 쓰고 있습니다. 교체하는 유튜브 보면 30분 정도 걸리던데 영상을 분석해보니 일부 영상을 편집했더군요 유튜브보고 교체할 생가있으시면 동영상을 여러개 비교하면서 보고 교체하셔야될겁니다. 참고로 저는 기계치에 똥손이라서 4시간걸려 교체했습니다.(사용머신 드롱기 아이코나 빈티지-알리직구. * 드롱기 정식 수입 제품은 220V 60Hz로 판매되고있더군요ㅠ )
영상은 잘보았습니다. 저는 20년간 장비를 전문적으로 만든 엔지니어 인데 저로서는 좀 이해가 가지 않습니다. 각각의 나라마다 50Hz, 60Hz를 사용하는 나라들있는데 모터는 50Hz용 60Hz용 이렇게 구분하지 않구요 다만 RPM 차이가 납니다. 근데 50Hz 보다 60Hz가 훨씬 회전수가 빠릅니다.(유럽 에서 50Hz를 사용 했다면 한국은 60Hz라 모터 속도가 빠름) 즉 한국에서는 압력이 더 잘 나온다는 것이지요. 영상을 보면 압력이 떨어 지는것으로 나오는데 좀 이해가 되지 않네요. 저가 볼때 테스트를 좀 이상하게 하네요.
회전하는 모터와 가정용 피스톤 , 솔레노이드 펌프는 주파수에 따른 운동 특성이 당연히 다릅니다. Rpm은 회전 모터에 해당하고, 영상 처럼 솔레노이드 피스톤 펌프는 hz에 서로 다르게 코일 규격, 다이오드 세팅을 합니다. 그래서 다른 전압, 헤르쯔에서 복동 운동 특성이달라지지요. 전력 소모 자체도 다르고 duty cycle도 달라야합니다. 테스트는 알기 쉽게 잘 하신거 같습니다.
모든 커피머신에 이와 같은 결과가 적용된다고 말하려면 테스트 기기가 자르가 아닌 다른 기기에 똑같이 적용해서 테스트 해 봐야 되지 않을까 싶네요. 왜냐하면 어떤 기기가 단순히 하나의 부품으로 이루어진 것이 아닌데 테스트 기기는 60Hz 에만 잘 사용될 수 있는 부품으로 구성되어 있을 수 있는 가능성은 전혀 배제된 테스트인거 같습니다. 사실 비교군 대조군을 가지고 어떤 결과를 이야기 할 때 그것이 가리키는 내용은 상당히 한정됩니다. 즉 제가 개인적으로 이 테스트를 가지고 결론을 이야기 한다면 자르 머신에서 60Hz 용 펌프를 써야지 정상적인 성능을 발휘할 수 있다 이 정도 결론으로 요약할 수 있지 않을까요^^
네. 저 역시 50Hz 용 기기에 60Hz 용 기기를 적용하면 당연히 문제가 된다고 생각합니다. 다만 그게 과연 진동펌프만 그럴까요? 터보펌프도 그렇고 심지어는 정밀 측정 장치는 약간의 변압차도 문제가 되는 경우도 많습니다. 제가 말하는 요는 이 테스트로 그 변화의 정도를 모든 커피머신에 일관적으로 적용하는 것은 모든 커피 머신의 압력 조절이 단지 펌프 능력만으로 결정된다는 이야기와 같다는 이야기로 결론되어지는 것은 아닐까요?
오디오 세계에 케이블,콘센트등등이 음질에 영향을 끼친다 아니다 지금도 논쟁이지만 변화가 있다는건 분명하지만 좋은 소리다 라고 잘라 말할수 없는것 처럼 펌프 hz도 60과 50이 다르지만 어떤것이 좋다 라고 말하기 애매한 영역처럼 보이네요 ^^:::: P.S: 아래 댓글에 많은 분들이 영상을 제대로 봤냐 말씀들 하시는데 이 영상이 사실이라면 지금까지 직구 50hz펌프 머신 잘사용하시는분들은 커알못에 막입에 커피를 전혀 모르는 문외한 들인것이 되겠네요 4바 압력도 겨우 나오는 머신들을 지금껏 별말없이 사용하시는 꼴이 되버리니 말입니다 그리고 4바가 겨우 나오는 머신을 커피깍이 해오신 남자커피님도 커알못이 되겠군요....... 그런거군요 ^^::::::::::
@@rainstudio6085 그리구 영상에서도 언급했지요 어떤집은 50hz여도 괜찮게 작동을 하는경우도 있다구요. 맛의 관점에서는 또 이야기가 달라지죠. 맛은 주관적이고 관능적이니까요. 50hz가 60hz보다 더 맛있었다라는 이야기는 50hz 이 출력이 불안정해서 저압으로 나온 추출 결과물이 맛이 좋았다는 것이지, 50hz라서 더 맛있었다고 하시기에는 무리가 있다고 봐요. 정격 출력인 60hz로도 저압 추출은 기기의 옵션 여부에 따라서 가능한 부분이니까요.
![[아브이로그] 당근에서 공짜 커피 머신을 '나눔' 받아왔습니다. 그런데 상태가...?](http://i.ytimg.com/vi/_wMc3bF38dY/mqdefault.jpg)
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
실험기계도 그렇고, 컴프레서/펌프 등 모터 들어가는 기계들은 전압/주파수에 민감하더라구요.
참 많은 지식을 공짜로 얻는 듯하여... 미안한 마음이 앞서네요!
뜬금없는 방문에도 성심껏 응대해주셔서 참 감사했네요.
제 안사람도 에스프레소의 참맛에 눈을 뜨는 계기도 되었고,
커피에 대한 진심과 사람에 대한
푸근한 정이 느껴지는 만남이었습니다.
화이팅!!!!
어쩐지 변수들을 최대한 동일조건으로 맞추려고 노력해도 휙휙 바뀌는 결과값이 참 이상하다 싶었는데 이제야 이유를 알게되었네요.. 정말정말 중요한 정보에요.. 감사합니다~~
스프로긱스 여기서 뵙다니 영광입니다. 우리나라에서 에소머신계 신으로 생각했었는데.. 잊고 살고 있었는데 이렇게 등장하시다니.. 블로그 초창기부터 열독했던 기억이 납니다.. 덕분에 머신에 돈 좀 질렀습니다만 ㅎㅎ
그라인더도 50hz, 60hz 비교 태스트 해주세요.
직구 구매의 장점은 보통 가격이라고 보는데 구매한후 국내에 맞는 부품으로 교체가 필요하다면 금액적으로나 수고들이는 부분으로 인해 그장점이 많이 퇴색되는거 같네요.
머신마다 차이는 있겠지만, 8바로 테스트는 좀 그렇네요. 전자동 머신의 기본스펙이 15~18바니까, 그 정도로 테스트해야할 거 같고요, 국내 제조사에서 테스트한것이라 객관적이라고 보기가 조금 어려울 거 같기도 합니다.
오오... 전에 에쏘 머신 알아볼 때 crm은 펌프를 교체해야한다는 글을 본 적이 있어서 '왜 그래야하지?' 싶었는데 이렇게나 큰 차이가 있었군요...
좋은 정보 알아갑니다 :)
직구머신제품을 몇개나써봤고 수리해봤고 교체해봤는데 저정도는아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋㄱ9.5바 나오는게 8ㅡ8.3바 이정도아닌가 ..
아 참고로 지역도 창원 천안 서울 부산 거제 등
.. 흠 이상하네요
고가의 머신들은 직구하긴 좀 꺼려지긴 했는데, 정발 사야되는 이유가 늘었네요
좋은 정보 감사합니다
브레빌 직구 정품 에스프레소 테스트 한번 보여주시면 좋겠습니다
브레빌 머신을 해외 직구로 구매하려다 전원 사양 문제가 예상되어 정식 수입 제품으로 구매 해서 사용 중 인데 역시 잘한 결정 이었네요
드롱기 및 각종 캡슐커피머신 순정 조차 이꼴이에요. 차라리 110v 제품 사서 도란쓰 쓰는게 제일 안전빵
펌프가 주파수의 영향을 많이 받는 부품이었군요
직구가 너무 가격이 좋은게 아니라면 정발제품 사야겠습니다 ㅎㅎㅎ
와........... 이렇게 차이 나는걸 보니 더 할말 없네요 ㅎㄷㄷㄷ 좋은 정보입니다.
적정한 전압레귤레이터(정전압장치)을 설치하는 것도 해결책이 되겠네요?
정식 수입인데도 50hz 펌프 넣어서 파는 곳들 보면 참...
캡슐머신은 대놓고 50hz 로 들여와서 장사하는 꼴보면 문제 참 많은거같아요
전압변화 비교할때 직구기기는 201, 237 볼트를 보여주고, 정발기기는 210, 231을 보여주는건 그냥 압력차이를 더 극명하게 보여주기 위해서 그런걸까요?
비교해서 보여주실거면 같은 전압을 보여주시는게 맞는거 같습니다
8바 로 세팅해놓은게 차이가 극명하게 3바나 차이나서 그리세팅해놓은거아닌가요? 압력게이지 차이나는건알지만 9바나 10바 로 세팅시 차이점 보여주시지.. 좀 ..그리고 opv로 충분히 잡히는것도 있고 무엇보다도 울카펌프 ㅋㅋ 교체 쉽자나요..
엘로치오 마켓팅 담당이 나온만큼
마케팅 영상같네요
저는 로터리펌프 직구머신 쓰고있는데 문제없던데 로터리펌프 는 hz 가 범용인가요
펌프 교체 안해주는 수입사들이랑 캡슐머신 수입사들은 좀 반성해야...
그래서 직구제품살때 보통 옵션으로 60hz 펌프교체 해서 사죠
10년쯤전에 일리머신Y를 직구로 샀어요. 펌프 갈아야했는데 업체에 맡겨 펌프가는 가격만 10만원인가했거든요~ 직접 펌프 1~2만원짜리 사서 셀프로 갈았는데...정보가 없어서 지인짜 고생을 해서 바꿨어요. 그러곤 안써서 이 영상보니 다시 생각나서 좀 아깝긴하네요~~
좋은 정보 감사해요!
여전히 믿지 못하는 사람들은......뭐 그러려니 해야지요 ㅎㅎ
결론: 커깎에서 정발사라
좋은 내용이네요
50/60hz로 표기되는것들은 무엇인가요??
오오~~ 직구시에는 무조건 펌프교체가 필수군요.. 유난이라고 생각했는데..
제가 외국에 있는데 그라인더도 차이가 있는 이유가 되겠네요.. 한국에서 사용 할 때랑 분쇄도도 다르고 속도가 더 느려진거 같네요
10년전에도 이 이야기가 있긴했는데.. 차이가 이만큼이나 날줄은 몰랐네요
해외 직구 머신들 보면 제조사에서 표시할때 제가 본것들은 220~240V 50~60Hz라고 표시해서 판매합니다. 그런데 제가 머신을 열머보니 펌프규격에 240V 50Hz라고 되어있는걸 확인할수있었습니다.
저는 220 60Hz로 교체해보니 성능이 좀 향상되었습니다.
시중에 전압을 변환해주는 장치는 변환기.크기가 작은것도.있지만 주파수 변환까지도는 변환기는 지금 영상에 보는것처럼 크기가 괭장히 크고 가격도 만만치 안았습니다 20만원주고 머신 구매해서 주파수 때문에 변환기를 몇백만원 주고 살수도 없고해서 제가 2만원주고 220V60Hz 펌프 구매해서 자가 교체해서 쓰고 있습니다. 교체하는 유튜브 보면 30분 정도 걸리던데 영상을 분석해보니 일부 영상을 편집했더군요 유튜브보고 교체할 생가있으시면 동영상을 여러개 비교하면서 보고 교체하셔야될겁니다.
참고로 저는 기계치에 똥손이라서 4시간걸려 교체했습니다.(사용머신 드롱기 아이코나 빈티지-알리직구. * 드롱기 정식 수입 제품은 220V 60Hz로 판매되고있더군요ㅠ )
이런 어려운 실험까지 하셔서 공짜로 보여주시다니 감사합니데이👍👍👍💕🙆♀️
이래서 국내 정식 발매 제품을 사야되네요
국산을애용합시다😊😊
펌프 교체비용이 얼마인지는 모르겠는데 공간적 여유가 조금 있다면 해외용 변압기 사용하는게 더 낫겠네요
그라인더는 괜찮을지 궁금해요
형님...언제커깎 하나욤 ㅠㅜ?
영상은 잘보았습니다.
저는 20년간 장비를 전문적으로 만든 엔지니어 인데 저로서는 좀 이해가 가지 않습니다.
각각의 나라마다 50Hz, 60Hz를 사용하는 나라들있는데 모터는 50Hz용 60Hz용 이렇게 구분하지 않구요 다만 RPM 차이가 납니다. 근데 50Hz 보다 60Hz가 훨씬 회전수가 빠릅니다.(유럽 에서 50Hz를 사용 했다면 한국은 60Hz라 모터 속도가 빠름) 즉 한국에서는 압력이 더 잘 나온다는 것이지요.
영상을 보면 압력이 떨어 지는것으로 나오는데 좀 이해가 되지 않네요.
저가 볼때 테스트를 좀 이상하게 하네요.
그러게요 50hz 교류모터에 한국 60hz 전원 공급하면 회전수가 빨라져서 진동과 소음도 더 심해지는게 정상인데 여기서는 반대로 약해진다는 결과가 나왔네요..
커피머신은 모터가 아니라 펌프라서 밀어주는 힘이 다를겁니다
직구 50hz 사용하다가 펌프 60hz 따로 구매해서 교체했더니 맛이 달라진 경험이 있습니다.
그라인더는 직구 별 상관없이 사용중이구요
머신에 사용되는 펌프는 회전식모터가아닌 직선운동하는펌프인걸로 알고있습니다 그래서생기는 차이가 아닐까요?
회전하는 모터와 가정용 피스톤 , 솔레노이드 펌프는 주파수에 따른 운동 특성이 당연히 다릅니다. Rpm은 회전 모터에 해당하고, 영상 처럼 솔레노이드 피스톤 펌프는 hz에 서로 다르게 코일 규격, 다이오드 세팅을 합니다. 그래서 다른 전압, 헤르쯔에서 복동 운동 특성이달라지지요. 전력 소모 자체도 다르고 duty cycle도 달라야합니다.
테스트는 알기 쉽게 잘 하신거 같습니다.
@@certain-day 펌프는 모터에 의해서 작동을 합니다.
네스프레소 직구도 하면안될까요>?
직구 해서 2년동안 아무문제없이 잘 쓰고있음
그라인더도 해당 되겠죠??
그라인더는 속도 차이만 있을뿐일겁니다. 압력하고는 상관없으니깐요.
그라인더는 직구 그냥 사용해도 상관없어요
저도 드롱기 아이코나 사자마자 그냥 내렸더니 추출이 안 되고 실금을 하더라고요 -_-
이상하게 막히는 것도 아니고 압이 낮아서 오히려 흐릅니다 ㄷㄷㄷ
그래서 펌프교체 DIY가 유행했었죠 :)
1등은 못참지
저도구래서 펌프는 사자마자 바로 교체하고 돼지코만 집에서 교체해서 사용했네요
meticulous 머신 펀딩 예정인데.. 이친구도 펌프가 내장되어 있으나요??
그냥 엘로치오 광고 영상이네요
브레빌은 펌프교체 안해도 차이 없습니다
심지어 OPV 달려나와서 펌프교체 의미도 없음
그냥 국내 정발을 삽시다.. AS도 문제가 되니까..;;
모든 커피머신에 이와 같은 결과가 적용된다고 말하려면 테스트 기기가 자르가 아닌 다른 기기에 똑같이 적용해서 테스트 해 봐야 되지 않을까 싶네요. 왜냐하면 어떤 기기가 단순히 하나의 부품으로 이루어진 것이 아닌데 테스트 기기는 60Hz 에만 잘 사용될 수 있는 부품으로 구성되어 있을 수 있는 가능성은 전혀 배제된 테스트인거 같습니다. 사실 비교군 대조군을 가지고 어떤 결과를 이야기 할 때 그것이 가리키는 내용은 상당히 한정됩니다. 즉 제가 개인적으로 이 테스트를 가지고 결론을 이야기 한다면 자르 머신에서 60Hz 용 펌프를 써야지 정상적인 성능을 발휘할 수 있다 이 정도 결론으로 요약할 수 있지 않을까요^^
이건 펌프 자체의 성향이라서 다른 머신들 다 똑같습니다 ㅠㅠ
진동펌프 쓰는 기계들은 사용 부품이 거기서 거기라 똑같다고 봐도 무방해요
자르 라기보다는.. 급수원이 바이브레이션 펌프라면 다 똑같이 작동할 내용입니다.
바이브레이션 펌프 제조사 전압별 레이트 차트에 그대로 써있는 내용일텐데요
네. 저 역시 50Hz 용 기기에 60Hz 용 기기를 적용하면 당연히 문제가 된다고 생각합니다. 다만 그게 과연 진동펌프만 그럴까요? 터보펌프도 그렇고 심지어는 정밀 측정 장치는 약간의 변압차도 문제가 되는 경우도 많습니다. 제가 말하는 요는 이 테스트로 그 변화의 정도를 모든 커피머신에 일관적으로 적용하는 것은 모든 커피 머신의 압력 조절이 단지 펌프 능력만으로 결정된다는 이야기와 같다는 이야기로 결론되어지는 것은 아닐까요?
조작 같네요.
엘로치오 입장이지 머신에 따라 다를 수 있습니다
당연히 다른 머신에서도 동일합니다. 특별한 테스트 프로시져가 필요한것도 아니고 에스프레소 머신 없이도 그냥 바이브레이션 펌프만 물려서 유량 측정을 해보면 바로 차이가 나지요. 독자들의 이해를 돕기 위해 에스프레소 머신으로 추출 현상을 보여드린 거라 보시면 되겠습니다.
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오디오 세계에 케이블,콘센트등등이 음질에 영향을 끼친다 아니다 지금도 논쟁이지만
변화가 있다는건 분명하지만 좋은 소리다 라고 잘라 말할수 없는것 처럼
펌프 hz도 60과 50이 다르지만 어떤것이 좋다 라고 말하기 애매한 영역처럼 보이네요 ^^::::
P.S:
아래 댓글에 많은 분들이 영상을 제대로 봤냐 말씀들 하시는데
이 영상이 사실이라면 지금까지 직구 50hz펌프 머신 잘사용하시는분들은
커알못에 막입에 커피를 전혀 모르는 문외한 들인것이 되겠네요 4바 압력도 겨우 나오는 머신들을 지금껏 별말없이 사용하시는 꼴이 되버리니 말입니다
그리고 4바가 겨우 나오는 머신을 커피깍이 해오신 남자커피님도 커알못이 되겠군요.......
그런거군요 ^^::::::::::
그거랑은 결이 달라요. 좋고 나쁨이 분명히 존재하는 문제라서요. 접지하고 안하고 차이만큼 차이가 있습니다.
@@kaervekz 저는 집에 있는 머신 50짜리 펌프를 60으로 바꾸고 큰 변화를 못느꼈습니다 오히려 50모터일떄 커피맛이 좋다 느꼈구요 펌프hz를 접지에 비유하시는건 동의 하기 어렵네요^^;;
어떤것이 좋고 나쁘다가 아니다는 맞죠
단, 환경에 따라 규격에 따라 어떤것이 더 나은가는 있죠 . 결국 국내 규격에는 50hz가 60hz보다 더 안좋은 퍼포먼스를 보여주는게 이 영상에서 핵심입니다.
@@rainstudio6085 그리구 영상에서도 언급했지요 어떤집은 50hz여도 괜찮게 작동을 하는경우도 있다구요. 맛의 관점에서는 또 이야기가 달라지죠. 맛은 주관적이고 관능적이니까요.
50hz가 60hz보다 더 맛있었다라는 이야기는 50hz 이 출력이 불안정해서 저압으로 나온 추출 결과물이 맛이 좋았다는 것이지, 50hz라서 더 맛있었다고 하시기에는 무리가 있다고 봐요. 정격 출력인 60hz로도 저압 추출은 기기의 옵션 여부에 따라서 가능한 부분이니까요.
좋다 나쁘다는 모르겠으나 "제작자의 의도대로 작동하는 상황은 아니다" 가 영상의 결론인듯 합니다
이런것좀 올리지마세요 crm9.5바 잘 나옵니다 엘로치오 자르r 280만원 crm13만원 비교가 불가합니다
무슨말이지...;;; 님 영상은 보심??
@@이상영-u8i 초반 보다가 말았어요 하지만 무슨 말을 하고 싶은지 알았기 때문에 더이상 볼 마음이 안들었습니다
영상이나 끝까지 보고 리플좀 쓰지...
이런 류 ~ 때문에 세상 살기 참 힘듬, 회사건, 사회건, 도로에서건 어딜가나 있음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서론 본론 결론 중 서론만 보고 다 알았다고 책 덮는 사람. 공부 더럽게 못함.