Épisode 2 : Quel voilier sûr et marin pour un tour du monde ? Impact longueur de coque vs stabilité
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- Опубликовано: 20 окт 2024
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Pour vous qui souhaitez des conseils personnalisés, un accompagnement professionnel en vue de l'acquisition de votre voilier. De la définition de votre projet de voyage jusqu'à la visite-état des lieux du voilier ainsi que sa prise en main (cours de voile) et sa préparation pour vos futures navigations.
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Lien épisode 1: • Épisode 1: Quel voilie...
Descriptif de la vidéo :
Comment acheter et choisir son voilier de voyage ?
La stabilité d’un voilier de voyage dépend-t-elle de sa longueur ? Ou d’autres facteurs ?
-- la stabilité de poids (épisode 1)
-- la stabilité de forme (épisode 2)
-- la stabilité longitudinale (épisode 2)
-- le couple de chavirage, trio bateau-voile-dérive (épisode 2)
A venir :
-- Forme du voilier et stabilité (épisode 3)
-- Particularité du catamaran (épisode 3)
-- Stabilité dynamique en navigation (épisode 4)
-- Comment choisir son voilier en fonction de vos critères, budget, besoin, espace, confort, programme de navigations
Sources utilisées pour cette vidéo :
www.lavoile.com...
www.bateaux.co...
numawan.wordpr...
www.experts-ya...
www.navigare-n...
flow25.faro.fre...
fr.sailing.ca/...
www.chasse-mar...
eric.collard.fr...
Merci d'aborder le thème de la stabilité de façon très pédagogique; c'est point très important pour la sécurité, même si on ne se lance pas dans un TdM.
Hâte de découvrir la suite; cas concret avec notamment la stabilité du fameux Baluchon de l'ami Yann (qui a mis à l'eau il y a peu sa version nouvelle version avec deux dérives rétractables) face et de "grosses" unités de série.
Tous mes vœux de réussite pour ta société de conseils maritimes!
merci
Merci c'est très instructif, vivement la suite!
merci pour ces encouragements
Hello Tao ! Moins de 12m pas un bateau de voyage ? ben c'est Yann Quenet qui va se marrer ! Son bateau " Baluchon mesure 4m hors toutes et il va entamer son second tour apparemment en juillet .
Bons Vents à tous
Gilles
bonjour on en parlera dans la prochaine vidéo , un bon exemple en effet que il y a pas besoin d'avoir grand pour aller loin
Merci toujours aussi passionnant ! 👍
merci pour ces encouragements
J'ai rencontré Laurent au fin fond de la Patagonie, on est restés en contact depuis. C'est bon d'avoir une autre perspective sur la voile que des selfie et des bikini 😁 continue et merci
😀😃😂 merci
Merci pour ces explications très claires, je viens de découvrir votre chaîne, je vais regarder les autres vidéos.... vous avez parlé de Baluchon.... super quel marin ce Yann... 👍
bonjour , merci et bon visionnage
Bonne vidéo.
merci
très instructif, merci pour ce débunk éclairé sur les petits bateaux !
merci du commentaire
CD : coef drag
bonjour , j'avoue n'avoir point compris ta question
Ce qui nous amène à regarder de très près les mini 650 à etrave "scow"
L'avenir des petits bateaux selon moi amha
Cordialement
Super initiative en tout cas;)
merci
Bonjour et merci pour cette vidéo instructive.
Je n'ai jamais osé encore m'attacher en solo par l'arrière mais je sens bien qu'il va falloir que j'y aille.
Super idée ce télémètre laser. Avez-vous des recommandations?
Bientôt la saison!
Alain CHISPA
bonjour j avoue avoir pas compris ton commentaire 😉
Bonjour j avoue non plus ne pas comprendre. C est un commentaire que j ai fait a jazzza bee. Je ne comprends pas ce qu il fait ici.
Merci pour tes vidéos et désolé, je ne comprends vraiment comment cela se fait!!!???
salut matelot 🌊🌊🌊🌊⛵ merci ⚓
hola
Bonjour, autour de 12 mn la présentation est commentée comme si sur l’axe Y on a des forces alors que c’est une distance, je pense que c’est une erreur et on ne peut absolument pas en déduire quelque chose sur la raideur à la toile , il faudrait le graphique avec la force appliquée au centre vélique par exemple
Bonjour , le graphe donne une échelle du moment de la force ( le moment entre deux forces la poussée d'Archiméde , et le poids , moment qui dépends de l’intensité de ces 2 forces et de leur position dans l'espace ) , ou appelé autrement le couple de redressement . Donc tu peux en déduire la raideur à la toile . C'est difficile à expliquer , hésite pas à aller lire le fil de discussion sur hisse et ho , ils utilisent d'autres mots que les miens et cela peut éclairer ta chandelle Ces courbes sont assez contestés dans la façon dont on les calcule , mais tous s'accordent à dire qu’elles permettent au moins de visualiser la raideur . Je répondrais a tes autres questions avec plaisir , a +laurent amicalement
20:24 bonjour ! Le plan anti dérive n'a-t-il pas aussi un effet stabilisateur qui réduit un peu la force anti dérive (qui vient faire une sorte de croche pied) ?
En considérant que le bateau ne dérive pas, si je pousse sur les voile, le bateau bascule et, en remontant, le plan anti dérive s'appuie sur l'eau ...
Merci beaucoup !!
bonjour, j'avoue avoir pas compris ta question . Sur un quillard , le plan anti-dérive est aussi le lest , et celui ci stabilise en effet le voilier . La quille a 2 effets positifs ( stabilité et creation de la force anti dérive qui permet la remontée au vent ) et 1 effet négatif , le couple de chavirage . Le croche pieds étant un cas particulier , vague plus changement brutal de direction ...
@@voiliertaobonjour !
J'admets que la clarté n'est pas ce qui caractérise mon commentaire 😅😂
Je me demande si la présence d'une dérive n'atténue pas le couple de chavirage .. un bateau qui cherche à se retourner doit pousser de l'eau vers le haut, avec sa dérive ...
Je ne sais pas si c'est plus clair 🤦🏽😂
mon dernier bateau, un Macwester27 pourquoi! parce qu'il coche toutes les cases.
Allez, je pousse le "bouchon" avant de pouvoir m'offrir un scow...
Un des plus populaires des petits "grands" voiliers : le fantasia en quillard, quelle est sa stabilité par exemple ?
(C'est je crois le bateau qui a un record en nombre d'exemplaires)?
Je sais, c'est un peu la 4L de la voile mais c'est un voilier attachant.
Quid de sa stabilité et de ses capacités hauturière?
D'avance merci ;)
bonjour , pour cela il faudrait sa courbe de stabilité ce que je n'ai pas .C"est assez secret , rares sont les chantiers qui donnent tous les chiffres .Oui sans conteste une grande réussite commerciale et un voilier sympa qui contente ces proprios . Il y a en a eut 2 , un 27 et un 37 , voici la comparaison ; sailboatdata.com/compare/?units=metric
Bonjour Laurent
Pourrais tu faire une étude de stabilité d'un monocoque de type Tao, ou comme le mien un Aquavit avec lest court ( 1,40 de tirant d'eau) en configuration voyage
Merci
Il m'a semblé que la vitesse du bateau augmente sa stabilité, au cap d'ambre, mon aquavit s'est retrouvé sur la tranche à 7 noeuds pendant un coup de vent et des déferlantes par travers
Je n'ai pas chaviré mais j'ai eu très peur
Bonjour , c'est des exemples que je veux donner dans l’épisode suivant , mais le soucis est que les courbes de stabilité des voiliers , le rapport de lest , polaires de vitesse sont rarement publics . Tao est une construction amateur dont je possède les plans et pourtant j'ai pas la courbe de stabilité .... C'est la difficulté à faire une vidéo ou on commenterai des bateaux les comparerai car on le fait au pif si on a pas des chiffres précis et cela correspond pas à ma déontologie . Je vais essayer de trouver des infos sur ton voilier , et l’inclurai si je trouve A + Laurent
voilesetvoiliers.ouest-france.fr/bateau/fiche-technique/voilier-monocoque-habitable-aquavit-v273/
J'ai trouve cela comme info , on a des voiliers assez similaire en poids , rapport de lest , tu as 8m carre de plus de voilure pour un voilier de 20 cm de large de plus et tu es en quillard , donc probablement un meilleur couple de rappel , mieux toilé que moi , et plus de longueur de flottaison . Tu dois sûrement mieux marcher que moi , et un peu au pif tu dois avoir un voilier aussi stable que moi et marin . Après on peut coucher un voilier en nav pour pleins de raisons , croche pieds de la vague , départ au lof ....Se faire surprendre sur toilé par un grain ....
Il y a une vieille vidéo de voiles & voiliers (9 ans) qui donne un résumé du naufrage du dériveur lesté "Tao" (un alliage 44), probablement un soucis de courbe de stabilité car il est resté 5 minutes à l'envers avec pour éffet qu'il s'est rempli d'eau par la descente et a coulé.
Rien à voir avec toi vu le nom du bateau ? (Tao).
salut , si tu as le lien pour cette vidéo je suis preneur car il y a beaucoup de leçons des expériences des autres . Problème de stabilité , peut être oui ou peut être non ,car il y a aussi un facteur malchance ,être au mauvais endroit ou passe une de ces déferlantes exceptionnelles au mauvais moment ( dans un moment difficile , manœuvre ...) peut expliquer un accident Ou une erreur de l’équipage (sur toilé ) ou .... Bref pléthores de possibilités inclus un problème de stabilité comme tu le dis . A +
euhh non heureusement rien à voir avec mon TAO qui est en CP et n'a jamais dépassé les 80 degré !!Faut bien qu'il ait une qualité mon voilier 😂🙂
@@voiliertao si tu tappes dans la barre de recherche "Tao sauvetage en atlantique" tu trouveras la vidéo. Des recherches sur le net te donneront assez rapidement un lien vers un document pdf qui est un récit précis du naufrage. Le bateau s'est redressé quand le mat s'est rompu donc peut-être effectivement un souci d'excès de stabilité "à l'envers". Je me suis permis de mettre le lien de ta vidéo sur le forum de voile "Hisse et Ho". Je note que depuis tu es passé de 1,45K subscribers à 1,5K. Ca aurait pu aider, ce forum est fort fréquenté.
@@pierrevanhalteren5733 merci , d'habitude je me fais en effet de la pub sur hisse et ho , ou je suis abonne et interviens souvent sur le fil des jojos speciaux et celui des pypilots , la j'ai complètement zappé . Faut dire que 2 fois les administrateurs m'ont recadré , ils aiment pas toujours mes vidéos . J'ai trouve la vidéo youtube , pas le pdf du naufrage de tao . Quand j ai acheté tao , ce chantier venait de se creer a Mantes la jolie et l'ancien proprio de tao ( le mien ) bossait pour ce chantier que j'avais donc visité Très beaux bateaux à l’intérieur !!Et très chères Entre nous chavirer dans 60 nds de vent et même avec une vague scelerate je trouve pas cela normal , mais bon j'ai pas de chiffre pour ce voilier donc ........
C'est tellement clair que j'ai pu l'expliquer à quelqu'un qui ne s'y intéresse pas du tout et qui a vite compris. Merci beaucoup pour ce cours !
merci
Explications aussi claire et limpides que de l'autre boueuse,on ne comprends rien,
salut , tu voulais dire de l'eau boueuse je suppose ? Bon désolé , vas lire hisse et ho et les sources que j'ai utilisé , leur explication seront peut être plus claires pour toi . Sinon à question précise j'essaierai de te répondre voir réexpliquer ce sujet complexe a + laurent
Je conseille à tout le monde de lire ce fil de discussion sur hisse et ho ; Suite à la publication de ma vidéo il y a pleins de données que je n'avais pas qui sont précisées par le proprio du Haka 137 ( numawan.wordpress.com/2007/10/01/la-courbe-de-stabilite-the-stability-curve/) et sur d'autres voiliers
www.hisse-et-oh.com/discuss/sailing/video-montrant-les-courbes-de-stabilite-de-differents-bateaux#void&gid=6&pid=3
Présentation de qualité que tu as piqué à quelqu'un
Explications complètement stupides ajoutées par dessus sans avoir compris la présentation
Si c'est pour faire ça, abstenez-vous.
Bonjour , je cite mes sources qui sont en libre sur internet , donc oui je l'ai "piqué" mais c'est légal car en sources ouvertes et j'ai donné le lien dans les commentaires de la vidéo (numawan.wordpress.com/2007/10/01/la-courbe-de-stabilite-the-stability-curve/) . Comme d'autres peuvent aussi me pomper des infos car je ne les protège pas , c'est aussi en libre . J'ai aussi vu que le chantier hanse donnait ces infos la aussi en libre contrairement à d'autres chantiers qui cultivent le secret . A la rigueur et en y réfléchissant maintenant j'aurai du ou pu gommer le nom des voiliers car mon but est pas de casser tel ou tel autre voilier .
Explications stupides ; Voici le début de l'article : La courbe de stabilité statique fournit des informations importantes concernant à la fois le potentiel de performance et certains aspects de sécurité. En résumé, la courbe de stabilité de mon bateau indique qu’il combine forte puissance et haut degré de sécurité. Forte puissance parce que les GZ sont élevés aux angles de gîte typiques d’un voilier, càd entre 0° et 30°. Et un haut degré de sécurité parce la courbe GZ ne devient négative qu’à un angle de gîte de 145°-149°. Et aussi parce que la surface sous la partie négative de la courbe ne représente qu’un faible pourcentage de la surface sous la partie positive.
Il me semble que mon propos respecte l'exposé de cet auteur , mais avec mes mots . Je ne suis pas un scientifique , mais un enseignant sportif ,mon propos est de vulgariser justement leur recherches . Mais tous ici on est preneurs de propos rectificatifs si on se trompe . Bonne navigation à toi, à l'endroit car c'est le plus important pour nous tous 🙂
Le titre et le sujet ne représente pas l’actualité du voyage actuelle. Tu tiens un discours d’arrière garde. Ce discours irait en école de voile sur monocoque, pas en évoquant le voyage. Je retrouve un discours des années 70-80.
Pour choisir un bateau, il vaut mieux savoir quels types de voyage, programme, sont envisagés. Le budget disponible constitue un élément non négligeable…
Dommage, pour moi c’est une vidéo qui n’apporte pas grand chose.
Bonjour , Tu as raison , le type de voilier , budget, programme, type de voyage .... cela va venir dans les épisodes suivants , car c'est en effet le fond du sujet . Toutefois j'ai trouvé intéressant de commencer par donner une base physico-technique sur la stabilité du voilier , car bien des marins s'interdisent toute réflexion d'un voilier de moins de 12 mètres juste parce qu'on lit ou entend partout qu'un petit voilier n'est pas assez marin . Cela me tiens à cœur .Rendez vous donc dans dans les épisodes ultérieurs et hésites pas à poser des questions pour nourrir la réflexion collective A + laurent
Le discours genre école de voile ; Sûrement une déformation professionnelle chez moi 😉
La mer a changé depuis les années 70-80 ? Je devrais mieux me tenir au courant.