Я когда вижу какую вы толщину алюминия в ноль в стружку сгоняете то вы травмируете мою психику , цена материала просто огромна или у вас свой алюмин завод ?
Георгий, класс, всё как всегда на высшем уровне. Единственное что я бы рекомендовал, если это станок преймущественно для деревообработки, то комплектовать его не сложной насадкой на шпиндель для пылеудаления пилесосом, на стоимость станка она сильно не повлияет, а вот забот хозяину она убавит знатно. Можно так же бортики ставить, чтобы опилки не сыпались на ШВП оси Х, но конструктивно там есть сложность из-за рёбер жесткости портала оси Y.
Да, мы уже думали об этом... Как раз Серёга окончательный вариант насадки для пылеудаления запилил, работает гораздо лучше китайских. А так для деревяшечного станка стружкотсос маст хев прям...
Уважаемый автор! По возможности уточните пожалуйста следующие вопросы: 1. Какой шаг ШВП на оси Z - тоже 10мм? 2. Какова мощность двигателя на оси Z? Хотелось бы узнать мощность в Н.м. или Oz inch, а не в кВт. 3. Подключён ли этот двигатель напрямую к ШВП или через понижающую передачу? 4. Какой тип двигателя на оси Z - это обычный 2-х фазный шаговик или это шаговик с обратной связью (с энкодером внутри, некоторые называют такие сервой)? 5. Сталкивались ли когда-то с шаговиками с редукторной насадкой на валу, например, такими: www.omc-stepperonline.com/precision-planetary-gearbox/nema-23-stepper-motor-l56mm-gear-raio-201-high-precision-planetary-gearbox-23hs22-2804s-hg20.html?mfp=161-motor-nema-size%5BNema%2023%5D Можете ли дать какой-то отзыв о таких двигателях. Причина вопроса в том, что у меня на оси Z при 5мм ШВП конструкционно можно прикрепить только двигатель Nema 23. Максимальная мощность таких двигателей только 3 Н.м. Я боюсь, что этого будет недостаточно для перемещения шпинделя весом 5,5кг со всеми обвесами. А двигатель с подобной редукторной насадкой может развивать хоть 20 Н.м. Буду признателен за ответы.
Здравствуйте. На оси Z швп с шагом 5 мм, тут большие скорости не нужны, а ускорения повыше - наоборот, актуальны. На всех осях шаговики nema24, с моментом 3 Нм. Все подключены напрямую, через муфты к винтам, нет никаких редукторов, они в подобных станках не нужны. Вы можете самостоятельно посчитать, какой примерно будет требоваться момент для перемещения оси с вашей массой с желаемыми скоростями и ускорениями - просто наберите в поисковике "рассчет привода на ШВП". Из своего опыта могу сказать, что 3 Нм хватает с головой для среднестатистического станочка, типа того, что на видео. Ну и я бы рекомендовал брать шаговики и драйвера нормальных производителей - того же ледшайна или яко, как показывает практика, всякие непонятные лонгмоторсы и прочие элефанты могут хромать по части качества.
@@ГеоргийС Я очень сильно извиняюсь. Но не могу найти цену на неё. Написал разработчику, сориентируйте по цене ибо не могу определится между Месой и МуСНС. Последний вопрос по рельсам! Какой размер 20 или 15 на этом станке?
Ну, не знаю, что автор хотел показать. По внешнему виду машины и типу направляющих с уверенностью можно было сразу заключить, что эти режимы ему ни по чем. Кушает себе алюшку, вполне себе классный станочек по цветняку. Не ясно почему автор его позиционирует как по дереву и пластику. Вот если бы он показал какую-нибудь залепуху с деталями, напечатанными из пластика на 3Д принтере и мебельными направляющими, и такой: "А теперь мы фрезеруем паз 3-кой, заглублением 7", и тут такая стружка фигачит во все стороны и паз тройкой заглублением 7, - вот тут бы я подохренел ))) Я шучу конечно)). Видео нормуль, подача тоже, лайк однозначно. Люблю смотреть как машины фрезеруют, особенно дуги. Я один такой? Машину (по моему пониманию действительности, живу и работаю в Германии) оцениваю в ценовой шкале 4-6К евро. Да, скромно, самоделка все таки, но ведь всё может. Если бы мне вот прям сейчас нужна была бы машина с такой целевой задачей, 4 дал бы не раздумываясь, 5 с торгом, а 6 с презентацией, ну так чтобы офигеть)))
Целью видео был показ возможностей станка, в части обработки цветмета. Так сложилось, что данные станочки в основном столяры берут для обработки деревях, пластиков, оргстекла и т.п. материалов. Для цветных металлов же мы делаем станочки малость другие, потяжелее и посуровее: ruclips.net/video/1NB93-JnzqM/видео.html Ну а теперь, по итогам испытаний, думаю, что надо будет сделать несколько более дешевую версию данного станочка, с чуть меньшими возможностями. Очевидно, что только для задач деревообработки данный станочек излишен... Ну а с ценой вы угадали практически в точку - в данный момент такой агрегат выходит в 4.5 тыс. евро примерно.
@@dimi76 ну дак то в Германии) Там и уровень жизни наверно другой малость, выше стоимость ручного труда, выше стоимость комплектухи... Так и набегает везде по чуть чуть.
Хорошая работа, клёвый станок, с некоторыми НО... За такой ценник как мне кажется, должна бы хотя бы защита швп и кабель каналов. Точит классно, смотреть приятно, но не на стружку, которую долго и упорно убирать придется... И не везде это будет возможно... В итоге десять минут работы, пол дня чистки .. Как то это не гуманно. Как минимум "колпак" на фрезер и высокие бортики на рабочем столе точно бы не были лишними. Но дело ваше, если бы решил купить станок, для меня бы это было принципиальным, за такую цену, он должен быть во всём безукоризненным как мне кажется. Ну, а за видос спасибо.
На этот станок нормально защиту вкорячить не получится. А бортики, колпаки всякие - это уже колхоз некоторый, если есть желание, то приладить что-то подобное можно самостоятельно. Есть проекты станков с защитой по всем осям, но там в целом станок более сложный и дорогой. В целом, ничего катастрофичного в работе без защиты нет, если не работать с абразивными материалами и следить за станком.
@@ГеоргийС Это понятно, я и не спорю, просто так сказать свою мысль озвучил)) в основном честно сказать не понравилось, что стружка на швп и в кабель канал летит. Из кабель канала без разборки фиг "выколупаешь", а на швп, если смазать, налипать будет, вот о чём подумал в первую очередь))) Такой вопрос, вам можно заказать некоторые детали из алюминия 25ки, по своим чертежам? Само собой с отправкой)
@@alexej7603 кабель канал продувается нормально, 10 секунд времени. Ну а в остальном я не спорю, что станок с защитой лучше конечно. Но нормальная защита существенно удорожает и усложняет проект. Тут же некоторый компромисс - можно получить станок, на котором можно делать вполне годные детали, но при этом он будет иметь некоторые минусы, как например отсутствие защиты. Но за счёт этого он несколько дешевле получается. По поводу деталей пишите на почту или в телеграмм, если не очень горит.
Доброго! На деревяшках ставлю ускорение по 1200, только на Z 1000. Скорость правда не ах ...на 4500 начинает моторы срывать. Ползаю пока на 3000. Пришли из Китая моторы с энкодерами, буду менять. Правда и портал весь новый уже режу)) Из новосибирска профиль для портала заказал. Вобщем сделал я несколько заказов, и грядет у меня грандиозная модернизация))) Только рама останется старой, ну и шпиндель))) Подсказать то некому было, вот и сам до всего доходил...а на ютубе не все найти можно...нюансов, сам понимаешь, масса)) Жора удачи!
Доброго) Чет мне думается, что 1200 перебор для шаговиков.... Да и в целом, чем выше ускорения, тем больше нагрузки на механику. Что тоже не всегда есть хорошо. Если гнать план, где время = деньги, то тогда возможно оправдано, а если спокойная стабильная работа или хобби для себя, то я бы уменьшил ускорения до 500 где-то.... Ну и многое зависит от параметров ШД, напряжения питания драйверов, шага винтов, их длины, подвижных масс и т.д. Попробуй уменьшить ускорения и посмотреть, что станется с макс. скоростью. Что за шаговики, драйвера? Шаг винтов какой?
Да что то ничего толкового в голову не приходит, колхоз один. А колхозить не хочется) Да и меня не сильно то напрягает стружка, она все равно по всей мастерской валяется, и от других станков летит. Так что смысла пытаться изолировать один станок я не вижу, делать так на всех сразу...
Нет, руками конечно написать такое можно, но времени на это уйдет с неделю, наверное) УП пишется в cam-программе, но без понимания что и как делать все равно не обойтись.
Увы, тут надо благодарить курс нашего многострадального к вечнозеленому.... Ну и как бы я ничего серийно производящегося со схожими характеристиками, но дешевле, не видел, так что все закономерно на мой взгляд. Точность тут ограничена лишь погрешностью ШД да классом точности ШВП. Ну а если знать, что такое корректоры и уметь с ними работать, то можно и сотку со станка получить....
Вот в раздумьях. Планируется такая же компановка ШВП с одной фиксирующей опорой и через муфту на вал двигателя. Есть ли смысл ставить 2005 ШВП. А с другой стороны смущает крепление фланцевой опоры FK12 там винты М4 как-то вообще не серьёзно кажется. А с другой стороны как 23 мотор будет крутить 2005 ШВП. Какие есть мысли на этот счёт?
Смысл увеличивать диаметр швп есть всегда практически, в самосборных станках. По хорошему, типоразмер швп должен быть больше на размер, чем у направляющих, ну или хотя бы равен ему. Привода нужно подбирать в последнюю очередь, когда уже будет готов проект механики станка, будут известны массы осей, момент инерции винтов и т.п. данные. Почему то практически все хобячники хотят всунуть в станок большие направляющие, и при этом считают, что 16й винт и 12я опора подойдут...
@@ГеоргийС должен ведь быть разумный минимум. У меня сейчас 16 винт крутится и проблем не доставляет. Собрано по классике, две опоры, муфта, мотор. Сейчас хотел изменить компоновку посадить винт на мотор через муфту и второй конец зафиксировать. Рабочее поле 800х400 может и есть смысл попробовать 20 винт.
Крутиться и как то работать будет и трапеция. Больший винт даст скорее всего большую жёсткость за счёт более крупных опор, его будет меньше колбасить при той же длине, ресурс у него будет так же больше. Но при этом например 25й винт сложнее всунуть в станок с 20ми направляющими, а многим лень заниматься проектированием. А вот 16я швп прекрасно влазит под 20е рельсы, а ещё лучше под 25е...) Кроме того, винт большего диаметра накладывает повышенные требования к моменту приводов. Касательно вашего случая, цеплять швп напрямую на вал шаговика через муфту в общем то можно, практика показала, что работает эта схема без особых проблем. Но должна быть хорошая соосность винта и вала привода, а так же муфта должна быть хорошего качества.
Приветствую. Подскажите такое соотношение: рельсы 20мм а швп 25мм. Для обработки аллюминия. Обычно винт всегда меньше чем рельсы, а у меня тут на оборот.
Здравствуйте Это очень хорошо, при прочих равных. Более крупная ШВП - это меньший расколбас, более высокая жесткость на кручение, более крупные и жёсткие подшипники в опорах. Из минусов - больший момент инерции самого винта и в некоторых случаях повышенная сложность вписать 25 ШВП в конструкцию с 20 направляющими.
@@ГеоргийС на счёт того что бы вписать швп и рельс в размер под опоры винта и гайки да это сложно. Но вполне реально с китайскими комплектующими. Если использовать японские винты и рельсы то никуда не попадёшь. Фрезеровка спасёт. Под японский винт кронштейн гайки сложно подобрать.
Имеете ввиду ту, что обрабатывается? Эта 6061, 20мм. Не повело, материал в этом плане проверенный) 20мм плиту ободрал до 8 мм, снял по 6мм с каждой стороны, и все пучком. Думаю, что с каким нибудь д16т такой фокус не прокатил бы....
Ну тут все от восприятия зависит.... В моем понимании это скорее универсальный станок, способный дерево пилить на приличных режимах и с хорошей чистотой, а так же в случае нужны и люминь пилюкать сносно. Для полноценной работы по цветняку надо усиливать все детали, профиль брать пожирнее, менять шпиндель на помощнее, ШВП ставить с шагом 5 на все оси, а так же ставить металлический рабочий стол. Но тогда получится вот этот станок: ruclips.net/video/1NB93-JnzqM/видео.html Просто у нас народ привык, что станочки для дерева можно делать жиденькими, сопливенькими из говна и палок, типа, пилит же как-то там, че еще надо? А если посмотреть на нормальные агрегаты, тот же мулькам по деревяшкам который, то станет заметно, что у него балка портальная сечением 200*200 или около того, со стенкой 8-10 мм, и станина из такой же профильной трубы сварена. Так что все же это не станок по цветмету в чистом виде, в моем повторюсь понимании.
Добрый. Точного названия не скажу, не буду вводить в заблуждение, т.к. сам не знаю...) Думаю, что это аналог каких-нибудь фирмовых митбайтов, можете посмотреть вот тут: www.miteebite.com Станком рулит контроллер mycnc ET6, ПО этого же производителя. Ознакомится можно вот тут: shop.pv-automation.com/et6/52-1609-mycnc-et6-kit.html#/13-computer-single_board_computer/17-screen-no_screen/18-pendant-no_pendant
Добрый. Взял себе на пробу, если по результатам испытаний окажутся рабочими, привезу себе ещё пару комплектов и немного на продажу. Возможно, некоторое время спустя сделаю обзор на них...
Лично их не разбирал, но насколько я знаю, отличия в подшипниках и в способе их натяга. На сайте производителя серия ГДЗ описывается как "wood working", т.е. для деревообработки,а ГДК как "metal engraving".
Короб большой нужен) Да и какую то систему автоудаления стружки все равно делать надо. Или же раз в полчаса останавливать работу и выгребать залежи, иначе он сам себя мигом закопает.
@@ГеоргийС уже давно придумана такая штука, как сртужко-отсос. С металлом по сложней - он тяжелый. Хотя можно сопел наставить и сдувать в одну сторону а там шнек по удалению стружки.
@@DPTech_workroom нафантазировать можно много чего.... Можете показать свой вариант исполнения этого чуда? Сделать нормально работающий, продуманный и эргономичный кабинет - едва ли не сложнее, чем сделать сам станок... И сколько при этом он будет стоить - другой вопрос. Для дерева вопрос решается применением стружкоотсоса с нормальной насадкой на шпиндель, а для металла простого, недорогого надёжно работающего и изящного решения не существует. По крайней мере, мне о таком не известно.... Так что вариантов не так много, кроме как убирать почаще.
да какая это система..... Так, самая копеечная трубка китайская. вот, например: aliexpress.ru/item/33035206879.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.32d7258b9NzERb&algo_pvid=3a1b55f2-6f04-41ee-9d41-fd221d270db6&algo_expid=3a1b55f2-6f04-41ee-9d41-fd221d270db6-15&btsid=0b8b034115962681860556988eae25&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Но я бы рекомендовал брать что-то подороже, там хоть есть какой-то шанс настроить ее более-менее.... Например, такую: aliexpress.ru/item/4000310843045.html?spm=a2g0o.detail.1000014.33.40506266pyEnG3&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.170518.0&scm_id=1007.13338.170518.0&scm-url=1007.13338.170518.0&pvid=b80c7215-c7e4-4a90-af4f-4f67e061bbfc&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.170518.0,pvid:b80c7215-c7e4-4a90-af4f-4f67e061bbfc,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%235965%23591_668%23888%233325%2313_3338%230%23170518%230_3338%233142%239890%2310_668%232846%238111%23409_668%232717%237563%23585_668%231000022185%231000066055%230_668%233422%2315392%23740&_ga=2.91018138.1216427389.1596198879-1491152176.1577274737
Вы не сталкивались с юстировкой подчиненной оси (А) относительно ведущей по датчикам ? Получается если один из двигателей глюкнет, то выменять по новой руками тяжеловато геометрию портала. У нас точно такой же станок :)
не совсем понимаю, о чем идет речь. Может, вы имеете ввиду работу двух ШД на одной оси? Когда один подчинен другому программно? Если да, то в данном станке реализована функция выравнивания портала по двум концевым датчикам, расположенным по разным сторонам оси Х. Т.е. грубо говоря каждая сторона портала хомится по своему датчику, так что перекос устраняется, если он откуда-то вдруг взялся.
@@arhidima в контроллере есть плк процедура, которой и прописан алгоритм действий по выравниванию. Это все настраивается, т.е. можно настроить, насколько сдвинется каждый ШД после сработки каждого из датчиков. Этим и устраняется возможный перекос...
@@arhidima на самом деле, это довольно распространенный способ. Его можно реализовать наверное на любом контроллере, который поддерживает программное подчинение одного выхода на драйвер ШД другому. Нужен просто скрипт, который будет считывать сигналы сработки от двух датчиков по обеим сторонам оси и корректировать положение вала ротора одного из ШД. Сложнее несколько дело обстоит, если контроллер не позволяет подчинить один выход драйвера другому.... Но и тогда есть специальные платы (модули выравнивания портала), которые берут эту функцию на себя. Знаю станки-двухвинтовые портальники, работающие на НС студии, которая как известно имеет всего 3 выхода на оси, и с этим модулем процедура устранения перекоса работает вполне исправно.
Так инструментов несколько используется в обработке одной заготовки, как то следующий надо привязывать. В конечном итоге проще измерить длину следующего инструмента, чем заново привязываться к заготовке по Z.
При такой конфигурации с двумя винтами я бы вместо рельс поставил две толстые стенки до высоты шпинделя, и уже на них рельсы.А балку с рельсами повернул бы на 90 градусов, закрепив не стоя а лёжа..
Так тоже можно, за исключением лежачей балки - это не лучшее решение. Но в таком случае получится уже подиумный портальник, который будет просто массивнее и дороже, что в данном применении станка не нужно, я считаю.
@@AlexLipkovich направляющие на эту лежачую балку вы куда будете монтировать? Как у вас будет организовано крепление плиты оси Z? По поводу жёсткости все немного сложнее, балка не работает на прогиб вдоль какой то одной оси, она работает как торсион, воспринимая крутящие нагрузки через шпиндель и ось z, как через рычаг. Поэтому каких то ощутимых бонусов от лежащей балки вы не получите, а вот дополнительно геморроя и проблем с креплением на нее оси z - будет с избытком.
@@ГеоргийС мне видится что при фрезеровке основные усилия в горизонтальной плоскости, по ху и соответственно и прогибы длинных поверхностей, балки и боковых стоек..Поэтому стойки сделал 40мм, а балку повернул ребром. ruclips.net/video/edFvxoPNwl0/видео.html
@@AlexLipkovich утверждение, что балка испытывает только изгибающие нагрузки, было бы верным, если бы точка приложения нагрузки находилась бы посередине горизонтального сечения балки. Но она находится где то внизу, на уровне рабочего стола. Представьте, что к вашей балке прикручена палка некоторой длины, выступающая вниз от нижней плоскости балки. И вы берётесь за конец палки и тянете или толкаете ее поперек портала. Что при этом будет происходить с балкой, разве она будет гнутся вдоль плоскости XY? Нет, она будет крутиться вокруг своей оси. Поэтому нужно стремиться к тому, чтобы сделать балку в сечении близкой к квадрату, хотя в идеале - к кругу) Балка в виде тонкой пластины работает плохо, как ее ни расположи.
@@ГеоргийС @Георгий С. Бодро пилите! У нас тоже 2.2 GDZ, на 2х станках, 4 подшипника в каждом, правда частотники самые дешманские. Вот так шустро делать стружку не получается. Алюминий набивается в каналы фрез! Достоверно не знаем в чем проблема, возможно, конечно проблема в ДНК :) но подозреваем, что либо фрезы, либо материал. Фрез в наличии квадрилион штук, всех пород и размеров. С географией от плантаций Сычуаня и Внутренней Монголии до берегов Рейна и Мисси-Писси. Правда всё закупали для деревообработки, но тем не менее, твердосплавы, хсс, 1-2-3-4-5 перые, какие угодно, НО не все из них пробовали. Дюраль правда брали с приёмки, листы 10, 20 и бруски. На приёмке богом клялись нам, что это Д16, да и пробовали на зуб - 100% не простой алюминий, а на металлобазах в 4 раза дороже стоят листы "в пленочках". Уже года два как материал лежит "слегка попиленный". Не подскажете в чем у нас проблема? может обдув-туман нужен? или частотник-фрезы-материал? Станки у нас на шаговиках закрытого контура, 34размер, 12н.м., очень тяжелые стальные порталы. Пилят твёрдую буратину без вопросов, сталь гравируем иногда, а вот с дюралем как-то не складывается.
@@covad7686 нормальный частотник очень ощутимо отличается в работе от нонейм Китая. Да даже тот же микно или кинда какая нибудь сильно не дотягивает до уровня дельты. И в обработке это сразу заметно становится... Вам надо попробовать взять заведомо нормальный материал, не сырой желательно, тот же д16 не термообработанный тоже липнет на фрезу порядком. Фрезу двухзубую по алюминию, 6мм ТС, не обязательно фирмовую, китай тоже сгодится. Правильно подобрать режимы, используя какой-нибудь калькулятор и пробовать. Ну и обдув очень желателен, или полив сплошной СОЖ, если станок позволяет. Для проверки можно дуть просто воздухом, но периодически подмазывать маслом кисточкой или брызгать WD 40. И я думаю пойдет нормально...
@@ГеоргийСЧастотники произвёл некий мистер Хуан "Huan Yang", сравнивать особо не с чем, т.к. только такие были со всеми шпинделями прошедшими через мои руки. В прошлом особо не заморачивались на эту тему, ну частота\напруга\фазы - что там может быть такого разного? Оказывается что-то да и есть. Вы берете комплектующие напрямую с фабрик через алибабу, дхгейт или маде-ин-чайна? Если да, то какие EXW цены на упомянутые вами частотники? Мы сейчас ведём переговоры о закупке двух новых шпинделей на 2.2 и 4.5кв, с частотниками BEST. Фабрики с которыми ведём общение производят шпиндели, а частотники перепродают, с дрожью в голосе и придыханием утверждают, что эти частотники (BEST) являются слезой божьей, и просят в среднем на 35% больше денег, чем за аналог от мистера Хуана. К примеру для частотника 2.2кв. EXW цены на Huan= 60-70$ а на BEST=90-100$. Посоветуете контакты фабрик? Обдува на наших станках нет, и подача СОЖ не предусмотрена, есть только аспирация, всё предназаначалось для гравировки дерева, а проектировали как для силовой фрезеровки вольфрама... Стойки порталов 35мм, сталь 40 :) С воздухом у нас вообще проблема острая, нужен второй большой компрессор, и улучшенная система подготовки воздуха. Работают многоточки контактной сварки и балуемся плазменной резкой с утра до вечера. Лишнего воздуха нет, разве что взять отдельно какой-то 100литровый подкачник колёс. Какой компрессор вы испольуете для вашей системы подачи тумана? Сколько воздуха в час уходит? Насос сами фрезеровали или печатали?
@@ГеоргийС Есть ли у Вас опыт в проектировании чпу станков иного назначения, кроме "стружкотворящей семьи"? Гибочные, сварочные, пробивные? Вполне возможно у нас появится для Вас предложение. С нас деньги, с Вас чертежи, сами отфрезеруем, соберём. Гибка\сварка листового проката , гибка проволоки из бухт, сварка каркасов из профилей, пробив отверстий в профилях, до 3 метров, стенка 1.2-2. "Укладчик изделий из проволоки на конвейер"... грипперный захват двух заготовок, с последующей контактной сваркой их между собой. Такие вот направления нас интересуют.
Справочник технолога- машиностроителя, том 2 А.Г. Косилова 1986г. там все о металлорежущих станках, инструментах, допусках и режимах резания с формулами все найдете
Спасибо, учту. А теперь чуть меньше воды и чуть больше конкретики - имеем сплав дюралевый, ТС фрезу, например 6 или 8 мм. Вы, как очевидно хорошо разбирающийся в вопросе эксперт, какую скорость резания сочтёте допустимой? Усредненно, примерно хотя бы. Можно в оборотах, если так удобнее будет
Я когда вижу какую вы толщину алюминия в ноль в стружку сгоняете то вы травмируете мою психику , цена материала просто огромна или у вас свой алюмин завод ?
Ситуации разные бывают, стараюсь лишний материал в стружку не переводить конечно, но не всегда это получается.
Георгий, класс, всё как всегда на высшем уровне. Единственное что я бы рекомендовал, если это станок преймущественно для деревообработки, то комплектовать его не сложной насадкой на шпиндель для пылеудаления пилесосом, на стоимость станка она сильно не повлияет, а вот забот хозяину она убавит знатно. Можно так же бортики ставить, чтобы опилки не сыпались на ШВП оси Х, но конструктивно там есть сложность из-за рёбер жесткости портала оси Y.
Да, мы уже думали об этом...
Как раз Серёга окончательный вариант насадки для пылеудаления запилил, работает гораздо лучше китайских.
А так для деревяшечного станка стружкотсос маст хев прям...
ЧЕЛОВЕК ТЫ ОТКУДА ТЫ ВОЛШЕБНИК
скажите где покупаете алюминий 6061
Уважаемый автор! По возможности уточните пожалуйста следующие вопросы:
1. Какой шаг ШВП на оси Z - тоже 10мм?
2. Какова мощность двигателя на оси Z? Хотелось бы узнать мощность в Н.м. или Oz inch, а не в кВт.
3. Подключён ли этот двигатель напрямую к ШВП или через понижающую передачу?
4. Какой тип двигателя на оси Z - это обычный 2-х фазный шаговик или это шаговик с обратной связью (с энкодером внутри, некоторые называют такие сервой)?
5. Сталкивались ли когда-то с шаговиками с редукторной насадкой на валу, например, такими:
www.omc-stepperonline.com/precision-planetary-gearbox/nema-23-stepper-motor-l56mm-gear-raio-201-high-precision-planetary-gearbox-23hs22-2804s-hg20.html?mfp=161-motor-nema-size%5BNema%2023%5D
Можете ли дать какой-то отзыв о таких двигателях.
Причина вопроса в том, что у меня на оси Z при 5мм ШВП конструкционно можно прикрепить только двигатель Nema 23. Максимальная мощность таких двигателей только 3 Н.м. Я боюсь, что этого будет недостаточно для перемещения шпинделя весом 5,5кг со всеми обвесами. А двигатель с подобной редукторной насадкой может развивать хоть 20 Н.м.
Буду признателен за ответы.
Здравствуйте.
На оси Z швп с шагом 5 мм, тут большие скорости не нужны, а ускорения повыше - наоборот, актуальны.
На всех осях шаговики nema24, с моментом 3 Нм.
Все подключены напрямую, через муфты к винтам, нет никаких редукторов, они в подобных станках не нужны.
Вы можете самостоятельно посчитать, какой примерно будет требоваться момент для перемещения оси с вашей массой с желаемыми скоростями и ускорениями - просто наберите в поисковике "рассчет привода на ШВП".
Из своего опыта могу сказать, что 3 Нм хватает с головой для среднестатистического станочка, типа того, что на видео.
Ну и я бы рекомендовал брать шаговики и драйвера нормальных производителей - того же ледшайна или яко, как показывает практика, всякие непонятные лонгмоторсы и прочие элефанты могут хромать по части качества.
К примеру какие изделия можно творить на этой чудо техники ???
Странный вопрос
Любые, на которые хватит чудо-фантизии владельца, и чудо-умений и навыков работы на подобном оборудовании.
Доброго времени!
Сколько будет стоить такой станочек?
Добрый день. Какой платой управления пользуетесь?
Добрый
На этом станке используется mycnc et6 контроллер
@@ГеоргийС Я очень сильно извиняюсь. Но не могу найти цену на неё. Написал разработчику, сориентируйте по цене ибо не могу определится между Месой и МуСНС. Последний вопрос по рельсам! Какой размер 20 или 15 на этом станке?
Точно не скажу, в районе 600 долларов ет6 стоит по-моему.
Рельсы и ШВП 20е на этом станке
Ну, не знаю, что автор хотел показать. По внешнему виду машины и типу направляющих с уверенностью можно было сразу заключить, что эти режимы ему ни по чем. Кушает себе алюшку, вполне себе классный станочек по цветняку. Не ясно почему автор его позиционирует как по дереву и пластику. Вот если бы он показал какую-нибудь залепуху с деталями, напечатанными из пластика на 3Д принтере и мебельными направляющими, и такой: "А теперь мы фрезеруем паз 3-кой, заглублением 7", и тут такая стружка фигачит во все стороны и паз тройкой заглублением 7, - вот тут бы я подохренел ))) Я шучу конечно)). Видео нормуль, подача тоже, лайк однозначно. Люблю смотреть как машины фрезеруют, особенно дуги. Я один такой? Машину (по моему пониманию действительности, живу и работаю в Германии) оцениваю в ценовой шкале 4-6К евро. Да, скромно, самоделка все таки, но ведь всё может. Если бы мне вот прям сейчас нужна была бы машина с такой целевой задачей, 4 дал бы не раздумываясь, 5 с торгом, а 6 с презентацией, ну так чтобы офигеть)))
Целью видео был показ возможностей станка, в части обработки цветмета.
Так сложилось, что данные станочки в основном столяры берут для обработки деревях, пластиков, оргстекла и т.п. материалов.
Для цветных металлов же мы делаем станочки малость другие, потяжелее и посуровее:
ruclips.net/video/1NB93-JnzqM/видео.html
Ну а теперь, по итогам испытаний, думаю, что надо будет сделать несколько более дешевую версию данного станочка, с чуть меньшими возможностями.
Очевидно, что только для задач деревообработки данный станочек излишен...
Ну а с ценой вы угадали практически в точку - в данный момент такой агрегат выходит в 4.5 тыс. евро примерно.
В германии такой станок стоит,около 10к,если собирать самому 5к
@@dimi76 ну дак то в Германии)
Там и уровень жизни наверно другой малость, выше стоимость ручного труда, выше стоимость комплектухи...
Так и набегает везде по чуть чуть.
Так я автору поста и ответил, и не в уровне жизни дело,а в цене материалов и налогов.
@@dimi76 я понимаю)
Там в целом все дороже так или иначе наверное, и станки не исключение , думаю.
Для фрезеровки алюминия это недопустимо высокие обороты шпинделя, любая фреза убивается мгновенно, но почему- то никто об этом не задумывался
Может потому, что на самом деле с оборотами все ок?)
Хорошая работа, клёвый станок, с некоторыми НО... За такой ценник как мне кажется, должна бы хотя бы защита швп и кабель каналов. Точит классно, смотреть приятно, но не на стружку, которую долго и упорно убирать придется... И не везде это будет возможно... В итоге десять минут работы, пол дня чистки .. Как то это не гуманно. Как минимум "колпак" на фрезер и высокие бортики на рабочем столе точно бы не были лишними. Но дело ваше, если бы решил купить станок, для меня бы это было принципиальным, за такую цену, он должен быть во всём безукоризненным как мне кажется. Ну, а за видос спасибо.
На этот станок нормально защиту вкорячить не получится.
А бортики, колпаки всякие - это уже колхоз некоторый, если есть желание, то приладить что-то подобное можно самостоятельно.
Есть проекты станков с защитой по всем осям, но там в целом станок более сложный и дорогой.
В целом, ничего катастрофичного в работе без защиты нет, если не работать с абразивными материалами и следить за станком.
@@ГеоргийС Это понятно, я и не спорю, просто так сказать свою мысль озвучил)) в основном честно сказать не понравилось, что стружка на швп и в кабель канал летит. Из кабель канала без разборки фиг "выколупаешь", а на швп, если смазать, налипать будет, вот о чём подумал в первую очередь)))
Такой вопрос, вам можно заказать некоторые детали из алюминия 25ки, по своим чертежам? Само собой с отправкой)
@@alexej7603 кабель канал продувается нормально, 10 секунд времени.
Ну а в остальном я не спорю, что станок с защитой лучше конечно.
Но нормальная защита существенно удорожает и усложняет проект.
Тут же некоторый компромисс - можно получить станок, на котором можно делать вполне годные детали, но при этом он будет иметь некоторые минусы, как например отсутствие защиты.
Но за счёт этого он несколько дешевле получается.
По поводу деталей пишите на почту или в телеграмм, если не очень горит.
@@ГеоргийС Спасибо, это не к спеху. Так сказать на перспективу. Хорошо, свяжусь с вами в телеге.
а что за софт этим управляет?
Контроллер mycnc et6, софт их же.
Доброго! На деревяшках ставлю ускорение по 1200, только на Z 1000. Скорость правда не ах ...на 4500 начинает моторы срывать. Ползаю пока на 3000. Пришли из Китая моторы с энкодерами, буду менять. Правда и портал весь новый уже режу)) Из новосибирска профиль для портала заказал. Вобщем сделал я несколько заказов, и грядет у меня грандиозная модернизация))) Только рама останется старой, ну и шпиндель)))
Подсказать то некому было, вот и сам до всего доходил...а на ютубе не все найти можно...нюансов, сам понимаешь, масса)) Жора удачи!
Доброго)
Чет мне думается, что 1200 перебор для шаговиков....
Да и в целом, чем выше ускорения, тем больше нагрузки на механику.
Что тоже не всегда есть хорошо.
Если гнать план, где время = деньги, то тогда возможно оправдано, а если спокойная стабильная работа или хобби для себя, то я бы уменьшил ускорения до 500 где-то....
Ну и многое зависит от параметров ШД, напряжения питания драйверов, шага винтов, их длины, подвижных масс и т.д.
Попробуй уменьшить ускорения и посмотреть, что станется с макс. скоростью.
Что за шаговики, драйвера?
Шаг винтов какой?
Подскажите плиз .... в какой программе работаете?
В солидкаме
А устанавливать на время обработки съёмный защитный (отойный) лёгкий кожух в области рабочего инструмента, не думали?
Да что то ничего толкового в голову не приходит, колхоз один.
А колхозить не хочется)
Да и меня не сильно то напрягает стружка, она все равно по всей мастерской валяется, и от других станков летит.
Так что смысла пытаться изолировать один станок я не вижу, делать так на всех сразу...
Да уж, система аспирации тут нужна однозначно
Да, дерево без нормального стружкоотсоса пилить вообще не вариант.
А если насадка на шпиндель грамотная, то станок практически чистый остаётся.
такие длинные программы от руки вед ьне пишутся? коротко говоря, нарисовали деталь в компьютере и программа сама напишет программу?)
Нет, руками конечно написать такое можно, но времени на это уйдет с неделю, наверное)
УП пишется в cam-программе, но без понимания что и как делать все равно не обойтись.
Думаю ценник всё равно суровый за эту машину :) а какая точность получается обработки не проверяли ?
Увы, тут надо благодарить курс нашего многострадального к вечнозеленому....
Ну и как бы я ничего серийно производящегося со схожими характеристиками, но дешевле, не видел, так что все закономерно на мой взгляд.
Точность тут ограничена лишь погрешностью ШД да классом точности ШВП.
Ну а если знать, что такое корректоры и уметь с ними работать, то можно и сотку со станка получить....
Вот в раздумьях. Планируется такая же компановка ШВП с одной фиксирующей опорой и через муфту на вал двигателя. Есть ли смысл ставить 2005 ШВП. А с другой стороны смущает крепление фланцевой опоры FK12 там винты М4 как-то вообще не серьёзно кажется. А с другой стороны как 23 мотор будет крутить 2005 ШВП. Какие есть мысли на этот счёт?
Смысл увеличивать диаметр швп есть всегда практически, в самосборных станках.
По хорошему, типоразмер швп должен быть больше на размер, чем у направляющих, ну или хотя бы равен ему.
Привода нужно подбирать в последнюю очередь, когда уже будет готов проект механики станка, будут известны массы осей, момент инерции винтов и т.п. данные.
Почему то практически все хобячники хотят всунуть в станок большие направляющие, и при этом считают, что 16й винт и 12я опора подойдут...
@@ГеоргийС должен ведь быть разумный минимум. У меня сейчас 16 винт крутится и проблем не доставляет. Собрано по классике, две опоры, муфта, мотор. Сейчас хотел изменить компоновку посадить винт на мотор через муфту и второй конец зафиксировать. Рабочее поле 800х400 может и есть смысл попробовать 20 винт.
Крутиться и как то работать будет и трапеция.
Больший винт даст скорее всего большую жёсткость за счёт более крупных опор, его будет меньше колбасить при той же длине, ресурс у него будет так же больше.
Но при этом например 25й винт сложнее всунуть в станок с 20ми направляющими, а многим лень заниматься проектированием.
А вот 16я швп прекрасно влазит под 20е рельсы, а ещё лучше под 25е...)
Кроме того, винт большего диаметра накладывает повышенные требования к моменту приводов.
Касательно вашего случая, цеплять швп напрямую на вал шаговика через муфту в общем то можно, практика показала, что работает эта схема без особых проблем.
Но должна быть хорошая соосность винта и вала привода, а так же муфта должна быть хорошего качества.
Не подскажите какой твёрдости в HRC фрезы вы используете для алюминия?
Обычно от 50 и выше, хотя и 50 работает нормально.
Но это твердость не фрезы, а обрабатываемого материала, насколько я понимаю.
@@ГеоргийС Благодарю!
Приветствую. Подскажите такое соотношение: рельсы 20мм а швп 25мм. Для обработки аллюминия.
Обычно винт всегда меньше чем рельсы, а у меня тут на оборот.
Здравствуйте
Это очень хорошо, при прочих равных.
Более крупная ШВП - это меньший расколбас, более высокая жесткость на кручение, более крупные и жёсткие подшипники в опорах.
Из минусов - больший момент инерции самого винта и в некоторых случаях повышенная сложность вписать 25 ШВП в конструкцию с 20 направляющими.
@@ГеоргийС на счёт того что бы вписать швп и рельс в размер под опоры винта и гайки да это сложно. Но вполне реально с китайскими комплектующими.
Если использовать японские винты и рельсы то никуда не попадёшь. Фрезеровка спасёт.
Под японский винт кронштейн гайки сложно подобрать.
Чпу Технологии ставят 2 винта на ось Z
Linera Guide Hiwin HGH15 or HGH20 ?
HGH20
в начале видоса в шпинделе торцевая фреза. это переточенная на 12мм хвост штанга с алишки или готовое изделие которое купить можно ?
Именно так, это переточенная под 12 мм хвостовик обыкновенная BAP300 китайская.
3-х зубая, 32 мм.
Прекрасный станок. Сколько на сегодняшний момент стоит?
Спасибо)
360 тыс.
@@ГеоргийС Здравствуйте. А на сегодняшний день стоимость данного станка?
Здравствуйте
400 тыс.
@@ГеоргийС Станок хороший, но для меня дороговат(
Увы, сейчас все подорожало...
Реально он стал дороже гораздо значительнее, чем та сумма, на которую я его ценник увеличил.
1. Георгий. Может быть я прослушал, плита из чего?
2. Повело?
Имеете ввиду ту, что обрабатывается?
Эта 6061, 20мм.
Не повело, материал в этом плане проверенный)
20мм плиту ободрал до 8 мм, снял по 6мм с каждой стороны, и все пучком.
Думаю, что с каким нибудь д16т такой фокус не прокатил бы....
Даже не смотря видео скажу. Этот станок больше для цветмета а не дерева.
Ну тут все от восприятия зависит....
В моем понимании это скорее универсальный станок, способный дерево пилить на приличных режимах и с хорошей чистотой, а так же в случае нужны и люминь пилюкать сносно.
Для полноценной работы по цветняку надо усиливать все детали, профиль брать пожирнее, менять шпиндель на помощнее, ШВП ставить с шагом 5 на все оси, а так же ставить металлический рабочий стол.
Но тогда получится вот этот станок:
ruclips.net/video/1NB93-JnzqM/видео.html
Просто у нас народ привык, что станочки для дерева можно делать жиденькими, сопливенькими из говна и палок, типа, пилит же как-то там, че еще надо?
А если посмотреть на нормальные агрегаты, тот же мулькам по деревяшкам который, то станет заметно, что у него балка портальная сечением 200*200 или около того, со стенкой 8-10 мм, и станина из такой же профильной трубы сварена.
Так что все же это не станок по цветмету в чистом виде, в моем повторюсь понимании.
Станок хорош, особенно за эти деньги👍
Добрый ночер! ✌️🙂
А как называются торцевые прижимы для заготовки?
И какая программа управляет станком?
Добрый.
Точного названия не скажу, не буду вводить в заблуждение, т.к. сам не знаю...)
Думаю, что это аналог каких-нибудь фирмовых митбайтов, можете посмотреть вот тут: www.miteebite.com
Станком рулит контроллер mycnc ET6, ПО этого же производителя.
Ознакомится можно вот тут: shop.pv-automation.com/et6/52-1609-mycnc-et6-kit.html#/13-computer-single_board_computer/17-screen-no_screen/18-pendant-no_pendant
Георгий С. Добрый день. А где покупали эти прижимы?
Добрый.
Взял себе на пробу, если по результатам испытаний окажутся рабочими, привезу себе ещё пару комплектов и немного на продажу.
Возможно, некоторое время спустя сделаю обзор на них...
@@ГеоргийС спасибо. Было бы интересно узнать поподробнее о прижимах.
@@ГеоргийС Георгий, не пришла ли пора на обзор и продажу прижимов?
What is the software called? I do not seem to recognize it!
The machine is controlled by mycnc, you can read here:
shop.pv-automation.com/3-cnc-controllers
@@ГеоргийС Woow the cost is huge for a controler. But I guess cost is just a number in our word. I use fanuc on my Doosan
Well, no one promised that a normal controller would cost less)))
I believe Fanuc costs a little more)
@@ГеоргийС Yeah it does but mine came with the machine. That I am still paying for it roughly 4 more years
well, to the owner of this machine, his controller will also come with the machine)
So he also does not have to buy separately....
Ну , что мы думаем...То что Ваше, не плохо моё личное - отлично!
Спасибо)
Подскажите стоимость данного станка под заказ ?
Около 400 сейчас примерно
вещчь !! тоже ваяю фигулину такую
Спасибо)
Штука в хозяйстве зело нужная, всячески советую))
Георгий, а что за контролирующую программу вы используете. Я на mach3 до сих пор сижу. А раскладка вашей программы очень информативно выгладит.
Контроллер myCNC et10, софт их же
Погуглите, если интересно
@@ГеоргийС погуглю, осень интерессно. Спасибо
Так, наврал, на этом станке контроллер ЕТ6
Но софт такой же
Круто
Георгий, хотелось бы пару слов о различии шпинделей серий Gdk и gdz.
Лично их не разбирал, но насколько я знаю, отличия в подшипниках и в способе их натяга.
На сайте производителя серия ГДЗ описывается как "wood working", т.е. для деревообработки,а ГДК как "metal engraving".
@@ГеоргийС Большое спасибо
KAKAYA MOSHNOST U SPINDELYA???
2,2 кВт, 24 тыс.об.
Блин. Шикарно!
какие ускорения по осям стоят?
350 мм сек², если я правильно помню.
Что бы не разлеталась стружка станки ставят в короб. 😉
Короб большой нужен)
Да и какую то систему автоудаления стружки все равно делать надо.
Или же раз в полчаса останавливать работу и выгребать залежи, иначе он сам себя мигом закопает.
@@ГеоргийС уже давно придумана такая штука, как сртужко-отсос.
С металлом по сложней - он тяжелый. Хотя можно сопел наставить и сдувать в одну сторону а там шнек по удалению стружки.
@@DPTech_workroom нафантазировать можно много чего....
Можете показать свой вариант исполнения этого чуда?
Сделать нормально работающий, продуманный и эргономичный кабинет - едва ли не сложнее, чем сделать сам станок...
И сколько при этом он будет стоить - другой вопрос.
Для дерева вопрос решается применением стружкоотсоса с нормальной насадкой на шпиндель, а для металла простого, недорогого надёжно работающего и изящного решения не существует.
По крайней мере, мне о таком не известно....
Так что вариантов не так много, кроме как убирать почаще.
@@ГеоргийС у меня скромный фанерный станок, так что ничем интересным поделиться не могу.
Ну и согласен, что сложно и денег стоит.
а какие скорости и ускорения?
ускорения 350 по Х и У, 500 по Z.
Скорость ограничил 12 м/мин по Х и У, 6 м/мин по Z.
А подскажите пожалуйста какие конкретно у вас ШД на осях X,Y,Z.
Ледшайны 60см30х по всем осям стоят
Спасибо.а крутящий момент у них какой
@@ГеоргийС Георгий а крутящий момент у них какой
А вы загуглите прям по маркировке, попадете на сайт ледшайна.
Там по ним вся возможная инфа есть...
@@ГеоргийС Георгий а крутящий момент у них какой
Можно ссылку на систему подачи тумана
да какая это система.....
Так, самая копеечная трубка китайская.
вот, например: aliexpress.ru/item/33035206879.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.32d7258b9NzERb&algo_pvid=3a1b55f2-6f04-41ee-9d41-fd221d270db6&algo_expid=3a1b55f2-6f04-41ee-9d41-fd221d270db6-15&btsid=0b8b034115962681860556988eae25&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Но я бы рекомендовал брать что-то подороже, там хоть есть какой-то шанс настроить ее более-менее....
Например, такую: aliexpress.ru/item/4000310843045.html?spm=a2g0o.detail.1000014.33.40506266pyEnG3&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.170518.0&scm_id=1007.13338.170518.0&scm-url=1007.13338.170518.0&pvid=b80c7215-c7e4-4a90-af4f-4f67e061bbfc&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.170518.0,pvid:b80c7215-c7e4-4a90-af4f-4f67e061bbfc,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23808%235965%23591_668%23888%233325%2313_3338%230%23170518%230_3338%233142%239890%2310_668%232846%238111%23409_668%232717%237563%23585_668%231000022185%231000066055%230_668%233422%2315392%23740&_ga=2.91018138.1216427389.1596198879-1491152176.1577274737
@@ГеоргийС спасибо
Вы не сталкивались с юстировкой подчиненной оси (А) относительно ведущей по датчикам ? Получается если один из двигателей глюкнет, то выменять по новой руками тяжеловато геометрию портала. У нас точно такой же станок :)
не совсем понимаю, о чем идет речь.
Может, вы имеете ввиду работу двух ШД на одной оси?
Когда один подчинен другому программно?
Если да, то в данном станке реализована функция выравнивания портала по двум концевым датчикам, расположенным по разным сторонам оси Х.
Т.е. грубо говоря каждая сторона портала хомится по своему датчику, так что перекос устраняется, если он откуда-то вдруг взялся.
Покажите как это реализовано :) вообще не могу найти инфы
@@arhidima в контроллере есть плк процедура, которой и прописан алгоритм действий по выравниванию.
Это все настраивается, т.е. можно настроить, насколько сдвинется каждый ШД после сработки каждого из датчиков.
Этим и устраняется возможный перекос...
@@ГеоргийС спасибо ! :) будем изучать матчасть
@@arhidima на самом деле, это довольно распространенный способ.
Его можно реализовать наверное на любом контроллере, который поддерживает программное подчинение одного выхода на драйвер ШД другому.
Нужен просто скрипт, который будет считывать сигналы сработки от двух датчиков по обеим сторонам оси и корректировать положение вала ротора одного из ШД.
Сложнее несколько дело обстоит, если контроллер не позволяет подчинить один выход драйвера другому....
Но и тогда есть специальные платы (модули выравнивания портала), которые берут эту функцию на себя.
Знаю станки-двухвинтовые портальники, работающие на НС студии, которая как известно имеет всего 3 выхода на оси, и с этим модулем процедура устранения перекоса работает вполне исправно.
Нафига измерять высоту инструмента, если вы измеряете высоту заготовки, у вас же нет автосмены фрез?
Так инструментов несколько используется в обработке одной заготовки, как то следующий надо привязывать.
В конечном итоге проще измерить длину следующего инструмента, чем заново привязываться к заготовке по Z.
@@ГеоргийС Покажите лучше поиск центра заготовки или круга?
@@region-sw на этом станке нечем такое провернуть.
Нужен ЦИ с сигналом, заведенным в ЧПУ.
@@ГеоргийС Центроискатель не обязательно, можно через контактный датчик с дребезгом реализовать, есть видео?
@@region-sw ну это ж ЧПУ)
Поэтому и решения должны применяться для ЧПУ.
У меня вроде нет такого видоса, не припоминаю чтобы снимал...
не станок, а сказка!
пасиб)
Как в той рекламе - сказка... Для взрослых))
@@ГеоргийС Кроха-сын к отцу пришел и спросила кроха:
-- папка, нам б станок такой?!
-- да б сынок, не плохо!
При такой конфигурации с двумя винтами я бы вместо рельс поставил две толстые стенки до высоты шпинделя, и уже на них рельсы.А балку с рельсами повернул бы на 90 градусов, закрепив не стоя а лёжа..
Так тоже можно, за исключением лежачей балки - это не лучшее решение.
Но в таком случае получится уже подиумный портальник, который будет просто массивнее и дороже, что в данном применении станка не нужно, я считаю.
@@ГеоргийС чем не лучшее с балкой? жёсткость по y важнее чем по z
@@AlexLipkovich направляющие на эту лежачую балку вы куда будете монтировать?
Как у вас будет организовано крепление плиты оси Z?
По поводу жёсткости все немного сложнее, балка не работает на прогиб вдоль какой то одной оси, она работает как торсион, воспринимая крутящие нагрузки через шпиндель и ось z, как через рычаг.
Поэтому каких то ощутимых бонусов от лежащей балки вы не получите, а вот дополнительно геморроя и проблем с креплением на нее оси z - будет с избытком.
@@ГеоргийС мне видится что при фрезеровке основные усилия в горизонтальной плоскости, по ху и соответственно и прогибы длинных поверхностей, балки и боковых стоек..Поэтому стойки сделал 40мм, а балку повернул ребром.
ruclips.net/video/edFvxoPNwl0/видео.html
@@AlexLipkovich утверждение, что балка испытывает только изгибающие нагрузки, было бы верным, если бы точка приложения нагрузки находилась бы посередине горизонтального сечения балки.
Но она находится где то внизу, на уровне рабочего стола.
Представьте, что к вашей балке прикручена палка некоторой длины, выступающая вниз от нижней плоскости балки.
И вы берётесь за конец палки и тянете или толкаете ее поперек портала.
Что при этом будет происходить с балкой, разве она будет гнутся вдоль плоскости XY?
Нет, она будет крутиться вокруг своей оси.
Поэтому нужно стремиться к тому, чтобы сделать балку в сечении близкой к квадрату, хотя в идеале - к кругу)
Балка в виде тонкой пластины работает плохо, как ее ни расположи.
шпинделоид на три кило или мощнее?
шпиндель 2.2 кВт GDZ от HQD, частотник Дельта EL серии, тоже 2.2.
@@ГеоргийС @Георгий С. Бодро пилите! У нас тоже 2.2 GDZ, на 2х станках, 4 подшипника в каждом, правда частотники самые дешманские. Вот так шустро делать стружку не получается. Алюминий набивается в каналы фрез! Достоверно не знаем в чем проблема, возможно, конечно проблема в ДНК :) но подозреваем, что либо фрезы, либо материал. Фрез в наличии квадрилион штук, всех пород и размеров. С географией от плантаций Сычуаня и Внутренней Монголии до берегов Рейна и Мисси-Писси. Правда всё закупали для деревообработки, но тем не менее, твердосплавы, хсс, 1-2-3-4-5 перые, какие угодно, НО не все из них пробовали. Дюраль правда брали с приёмки, листы 10, 20 и бруски. На приёмке богом клялись нам, что это Д16, да и пробовали на зуб - 100% не простой алюминий, а на металлобазах в 4 раза дороже стоят листы "в пленочках". Уже года два как материал лежит "слегка попиленный". Не подскажете в чем у нас проблема? может обдув-туман нужен? или частотник-фрезы-материал? Станки у нас на шаговиках закрытого контура, 34размер, 12н.м., очень тяжелые стальные порталы. Пилят твёрдую буратину без вопросов, сталь гравируем иногда, а вот с дюралем как-то не складывается.
@@covad7686 нормальный частотник очень ощутимо отличается в работе от нонейм Китая.
Да даже тот же микно или кинда какая нибудь сильно не дотягивает до уровня дельты.
И в обработке это сразу заметно становится...
Вам надо попробовать взять заведомо нормальный материал, не сырой желательно, тот же д16 не термообработанный тоже липнет на фрезу порядком.
Фрезу двухзубую по алюминию, 6мм ТС, не обязательно фирмовую, китай тоже сгодится.
Правильно подобрать режимы, используя какой-нибудь калькулятор и пробовать.
Ну и обдув очень желателен, или полив сплошной СОЖ, если станок позволяет.
Для проверки можно дуть просто воздухом, но периодически подмазывать маслом кисточкой или брызгать WD 40.
И я думаю пойдет нормально...
@@ГеоргийСЧастотники произвёл некий мистер Хуан "Huan Yang", сравнивать особо не с чем, т.к. только такие были со всеми шпинделями прошедшими через мои руки. В прошлом особо не заморачивались на эту тему, ну частота\напруга\фазы - что там может быть такого разного? Оказывается что-то да и есть. Вы берете комплектующие напрямую с фабрик через алибабу, дхгейт или маде-ин-чайна? Если да, то какие EXW цены на упомянутые вами частотники? Мы сейчас ведём переговоры о закупке двух новых шпинделей на 2.2 и 4.5кв, с частотниками BEST. Фабрики с которыми ведём общение производят шпиндели, а частотники перепродают, с дрожью в голосе и придыханием утверждают, что эти частотники (BEST) являются слезой божьей, и просят в среднем на 35% больше денег, чем за аналог от мистера Хуана. К примеру для частотника 2.2кв. EXW цены на Huan= 60-70$ а на BEST=90-100$. Посоветуете контакты фабрик?
Обдува на наших станках нет, и подача СОЖ не предусмотрена, есть только аспирация, всё предназаначалось для гравировки дерева, а проектировали как для силовой фрезеровки вольфрама... Стойки порталов 35мм, сталь 40 :) С воздухом у нас вообще проблема острая, нужен второй большой компрессор, и улучшенная система подготовки воздуха. Работают многоточки контактной сварки и балуемся плазменной резкой с утра до вечера. Лишнего воздуха нет, разве что взять отдельно какой-то 100литровый подкачник колёс. Какой компрессор вы испольуете для вашей системы подачи тумана? Сколько воздуха в час уходит? Насос сами фрезеровали или печатали?
@@ГеоргийС Есть ли у Вас опыт в проектировании чпу станков иного назначения, кроме "стружкотворящей семьи"? Гибочные, сварочные, пробивные? Вполне возможно у нас появится для Вас предложение. С нас деньги, с Вас чертежи, сами отфрезеруем, соберём. Гибка\сварка листового проката , гибка проволоки из бухт, сварка каркасов из профилей, пробив отверстий в профилях, до 3 метров, стенка 1.2-2. "Укладчик изделий из проволоки на конвейер"... грипперный захват двух заготовок, с последующей контактной сваркой их между собой. Такие вот направления нас интересуют.
Для шлифования может и ок, а вообще расчет скоростей резания есть
Какие по вашему мнению скорости резания норм для алюминия?
Справочник технолога- машиностроителя, том 2 А.Г. Косилова 1986г. там все о металлорежущих станках, инструментах, допусках и режимах резания с формулами все найдете
Спасибо, учту.
А теперь чуть меньше воды и чуть больше конкретики - имеем сплав дюралевый, ТС фрезу, например 6 или 8 мм.
Вы, как очевидно хорошо разбирающийся в вопросе эксперт, какую скорость резания сочтёте допустимой?
Усредненно, примерно хотя бы.
Можно в оборотах, если так удобнее будет