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成田さんの「経験重視の方が格差が広がる」の理由が非常に端的で説得力があった。
就職のルールだけでなく、派遣労働などで労働力を切り売りできるようにした小泉政権辺りに経済格差の一大原因があると思います。
新産業が起こるためにも、学歴重視の就職が支障をきたしてきたわけなので、そこを変えるべきとの視点は重要だったと思います。
@ya-sj8uz 新産業の創出にどのような支障をきたしたのでしょうか?
これ成田自身の意見では無くて、アメリカで実際に起こっていることだから大学入試が経験中心になった結果、有名大学は才能ある者ではなく富裕層ばかりになっている
経験重視なら、大企業の社長の子供が会社経営をちょろっと体験させてもらえた、みたいなのが評価されるということ。学歴重視なら、経済的な指標は関係なく、どれだけ個人が努力したかが評価されると思う(得意不得意はあるが)。重要なのはその勉強内容を時代に即したものにすることだと思う。詰め込みをやめたり、思考力やコミュニケーション能力を向上させる教育をしたり…みたいな。
経験重視ってのは、綺麗なこと言ってるように見えてさらに残酷なシステムなんよ。環境も意欲も今以上に求められる。
そう思う。学歴より残酷だよ。
その通りだよ。例えば金持ちが動画のように100万円する企業パッケージを買って経験を積むことと、苦学生だからファストフード店で一年間バイトすることとを考えた場合どっちを企業が取るかなんて分かり切ったことじゃん。それなのにそういう前提を無視して経験重視なんて不公平を広げるだけ。
名ばかり社会起業家vsマックのアルバイトリーダー。さぁどっちの方が当社に値する優秀な学生でしょう?「うーん、学歴教えて」
とはいえある程度才能があっても出会えない世界って言語道断だよな。才能ないやつが挫折して大人になるのはしゃあないってなるけど、普通に才能あるのに勉強できる凡人に席取られて全く関係ない職につくとか、バカじゃねぇの?って思う。考えすぎて足し算すらできなくなってる状態。
この女の人は流行りの、いかにもマスコミや世論の好きそうな言葉を並べて薄っぺらい。さすが成田氏は忖度なしのすばらしい正論。
受験や学歴こそが一発逆転のチャンス。成田先生は本質をついている。経験重視になったら逆転は無理ですよね。
ペーパーテストって批判はあるけど一番公平だと思うよ!
@@metabonoossan そんなことはない。スポーツや芸術の分野と同様に先天的な要素や環境による影響は計り知れない。
@@速単でバレた学歴コンプ じゃあ何を重視すればいいんですか?
@@速単でバレた学歴コンプ 勉強はすればある程度のラインなら同じくらいになれる
@@パイオーツオブカリビアンコム-d5f でもその勉強をする人がいないんだよ
やっぱり成田さんは自分の言ってることを自分で体現してるな。 1番説得力あるわ
切腹言うて、イェール大に突っぱねられた事かな?それともキリンのCM降板かな?
平原さんは天使で何もない真っ白なところにーって、平原さんを落とさないよう中身がないのを指摘する若新さん好き。
それ 成田さんに注目が行くけど若新さんの解説というか解釈の仕方がエグイ。この人毎回そうだよね
成田先生のような方が出てきてくれて本当によかった。これまでのテレビ業界ってこの女性の主張で終わるようなほぼ綺麗ごと討論ばかりで、モヤっとすることも多かったけど、成田先生が事の本質を突くようなことを臆することなくなんでも言ってくれて本当にありがたい。
だからってなにも生産的なことは生まれないけどね。
@@riasushiki10バカが一人でも目覚ましたら御の字でしょ
@@tatsuok483 安心できるのはデータをもとに客観的な認識を示してくれるからですよ?マスコミがよく取り上げたがる情緒論で正論を装う言説にはモヤモヤします。現体制の容認とかそんな評価不可能な価値判断の問題ではありません。
これあくまで私個人の感想だけど、成田氏はせっかく良い意見言ってるのに、変わったメガネで悪目立ちしてるのはホント損しかないと思う。
@@riasushiki10何かを産めばいいってわけでもない。間違った考えで不要なものが生み出されるなら、それを止めることも重要だよ。
平原さんのように子供のころから親に何カ国も留学させてもらって育てられた経験を積んでも、しょうもないアウトプットしか出せないという事実を見るにつけ、経験なんて所詮積む人間の器がなきゃ無駄だってことを、はっきり分からせてくれてるのが残酷
そもそも、経験は自分自ら努力して積みにいくもの。親のレール上の経験は経験とは言わない。
@@cani8689 あいつら程理論的に物考えない連中はいないよ😅学生時代行ってたから分かるけど賢い連中はいるがほぼ大多数が引く程頭悪いよw
オマイら皆んな学歴コンプレックスとか金持ち嫌いだろw
単純に言えば、人間は生まれながらにして能力が決まってる
なんで学歴を否定する考えに至ったのかが気になる。勉強が嫌いだったのか。そもそも外国が日本以上の学歴社会だと知らないのがもうおかしい。
耳ざわりだけはいい言葉を喋り続けられるって才能だよな。じぶんがどれだけ恵まれた環境で生きてきたか知らない人間は最強だよ。
高校まで出会う大人=教師も恵まれた家庭で育った奴が多いから全く共感できなかったな。
政治家向きですね
美貌もね
スターシードやろ
ワイは海外育ちだしだいぶ恵まれた環境で育った自覚あるなぁ。日本もだけどホームレスの方とかその類の方いっぱい見てきたからかな、この女は下の方あんまり見ずに育っちゃった人間
切り方が美しく無痛すぎて切られた事に気づいてない笑顔のままの生首が転がってる
的確すぎて気絶しそうになった😆
経験重視ってなったら昔の貴族階級やカースト制度みたくなる。絶対に超えられない壁が生まれるから、本当に恐ろしいよ
バカがバカに共感して大きな力を持つ様子を見ると昔の頭良い人が民主主義に絶望する気持ちも理解できる。
(´._.`) 難しい、ほんとうにむずかしいですね
このコメントすき
みんな死ぬほど頭良かったら理想の共産主義に迎えたのだろうか
そして民衆を堕落させる資本主義と民主主義がガッチリ握手してるというね
昔は情報も手に入りにくいし、なおさらそんな世界だったんやろな
平原さんには今回の件を金では買えないいい経験としてこれから頑張ってほしい。挫折や失敗から学んで成長できる人が本当に優秀な人だから
めっちゃ素敵なこと言うやん
上級国民ならではの夢見がちな勘違いが正されたらいいね。金で買えない経験っていう話を金持ちが話すのマジで滑稽なんだ。
ただし、ご本人が今の状況を謙虚にちゃんと客観的に把握されているかどうかでしょうね。どうなんでしょうか。
2022年12月の時点でいけしゃあしゃあとテレビでご高説宣っているところを見ると、全く響いてないね平原さん。残念だけど顔がいいだけで頭悪い典型かと。
?
与えられた側の人間の思想がボコボコにされるの気持ち良すぎだろ
なのに与えられてない側の人間が多数それを支持するって地獄だろ
@@Fight_SPR もうそこ気にするステージはとっくに過ぎたから弱者は弱者で楽しめばええやんけ
かなc
@human_is_over_kanasiikeredo この例え面白い
成田さんと、最後の若新さんのコメントが印象に残りました。若新さんのコメントを最後まで聞きたかった。
成田さんと平原さんではレベルがあまりにも違いすぎる。次元が圧倒的に違いすぎて、意見交換にすらなってない。成田さん凄すぎる
何か夢を語る高校生に見えてしまいましたね。まさに理想と現実
あまりにも着眼点、本質を捉える力が違いすぎてもう途中から可哀想になってきた
@@thightx8194 そしてその当たり障りのない意見が多くの人に支持されてしまうという現実
@@とっぽ-x8g 選挙で魅力的なマニフェスト掲げて当選したけど結局実現できない…みたいなのよくありますが、こういうことなんでしょうね。
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
6:27 平原氏「経験はお金で買えない」(目黒区生まれ、実家極太、小2から4ヶ国留学、私文教養卒、意識高い系)
この顔立ち的にモデルと金持ちが結婚したって感じだな羨ましいけど関係ねーやw
「幼少期は親から虐待を受けてました」って言って親がいかにしてアザが見つからない工夫をして殴ってくるかって言うのしか経験できてない人でも国立及び私立大学に入学させてもらえるなら僕は経験重視でもいいと思う
説得力なくて草
@@massam4628ん?なんて???
@@simondesuyoなん“て”とは?
え?なんでこの女の人のほうが共感されてるのかまじでわかんない…。成田さんの方が納得するんだけど。
番組のために用意された役者説かゲストの約7割が境界知能またはそれ以下のどちらかですかね
取り敢えず「格差」って言っとけば、その内容が逆に格差を拡大させるようなものであっても共感されてしまうのでしょうね
思考停止してるから
ピラミッドって下層の方が大きいんやで
女の投票者が半分くらいいるけど、その連中は男に入れないから必然的に平原・高松の得票数が上がってるんでしょ
最後の人すごい良いこと言ってる。誰も否定せずにこの内容をその場で言えるのは本当に賢いと思う。
若新さん、援助交際やっている人ですね❗ナンパ天才その方法教えて下さい❗モテナイ中年より。
@@田中久米男そゆとこがモテない原因だと思うよ
俺もそう思う援助交際やってたとしても全部が悪いというのはやめた方がいいよ悪いのは悪いしいいとこはいいと言わないと
@@田中久米男ナンパはOKされるまで続けるだけの作業と思って声かけてればいつか成功しますよ!頑張って👍援助交際も働いてお金稼げれば誰でも出来ます!頑張ってください
@@田中久米男キッショ
冒頭の女性、本気でこれ言ってるとしたら恵まれた環境で育った世間知らずもいいところ。貧乏人が一発逆転を狙える数少ない手段(学歴)を奪うとかありえない。
それはホンマにそうのし上がるための平等な手段が学歴やねんけどな
貧乏人でも田舎育ちでも努力次第でまだなんとかなるのは学歴だもんな経験主義とか如何にも金持ちが考えそうな思想
冒頭からこの女性に共感する人が圧倒的に多いことの方が問題な気もする。薄っぺらいアホだらけってこと。
そりゃテレビ上の演出もあるでしょ皆が同じ意見言ってもつまらないし主張が被らないように調整されてるものを女性個人を攻撃する意味がわからない
学歴こそ貧乏人がのし上がるための平等なシステムってのは、確かに共感できる部分がある。ただ、今の首都圏は中学受験が浸透し過ぎて、もはや田舎の人間や都会の貧乏は戦えなくなってる側面もある。
馬鹿にでもわかるように説明してくれて助かる
平原さんは「金で買える経験」はあっても「苦労した経験」がないんだろうな
だとしたら現実社会では無能な働き者となる可能性が大。困ったね。
あったらこんな経験とかいう数値化できないものでしか評価できない不公平な試験なんかを推さない。
?金で買える経験した人が多いハーバード大学の卒業生は無能な人少ないじゃないですか。データから何を理解されてたんですか?@@sushi-love
@@sushi-love金で沢山経験したほうが優秀って論文でてるからなぁアメリカだと採用基準に取り入れてきてるし
@@kanpisi2001 経験が評価されるには前提として論理的思考が必須となる。この人の場合はどうだろうね。。庶民が昔より這い上がり難い世の中になったというのは間違いなさそうね。
金持ちの道楽、無自覚、偽善、思い上がり、自惚れ、無知、、等々なかなか目に出来ないステレオタイプをお腹いっぱいに堪能させて頂きました。ご馳走様でした。
金持ちゴミで草
学歴か経験かどっちにするかって言ってるけど一人一人に適した方法でやれば良いいと思う。「私は学歴で勝負します。」って人はそれでいいし「私は経験で勝負します」って人はそれでいいって感じで企業とか学校が求めるものを一本化せずに色んな方向を求める風ならいいと思う。
最後のわかしんさんの話がすごいよ最後まで聞きたかった
ワイも聞き入ってたら切られちゃったw
成田擁護を確認して切られた
違うだろコーナーの時間があるんだわ
成田先生が出るまでもない低レベルなお話なのにしっかり分かりやすく説明してくれて優し
それも成田先生の役割だからね。
ニューヨークタイムズ読めば
@@コロ助-u5g 読んだらどうなるの?
簡単に解雇できる企業の履歴書だな。
成田は逆言うだけだからなw
感想や思い付きで構築した論だと、議論のし甲斐がないばかりかこうやって自身の主張の間違いを理解できなくなってしまうある程度の前提、事実を積み上げたうえで議論する最低限の作法を学ぶ機会ができたこの女性はよかったと思う
性別や顔写真の廃止って、学歴廃棄には全然繋がってないな
ジェンダー問題とかルッキズムの暴走には効きそうですが😂でも、有能だと思って雇った奴が女だった時、少しショックかも😂😂
間違いない、結局一次の書類が通るだけで次面接があるからなぁ。通話とかで決めるとかしない限り解決はしない
論述試験だと経験や実例いれた方がいいって対策講座で教わったからって無理やりぶっ込んだ感ある。
俺もここで ん? ってなった。経験重視の企業の採用例を説明しようとしてるのに履歴書に顔と性別を無くした企業の例を言われてもおかしいやろって思った
同じこと思った。
平原さんはあまりに浅はか綺麗に育ててもらえたんだと思う
齋藤幸平さんは真面目な人
あ
勉強を頑張ってきた経験。これをわかりやすく証明/評価できるのが学歴だよね。貧困家庭でもワンチャン狙えるし、ベターな制度。
勉強を頑張ってきた経験=一般入試受験勉強入試制度=一般入試のみが前提で学歴=受験勉強をこなした証明にして欲しいわ。指定校とかいう制度が本当に嫌いだ。仲良く高卒で働けば良いのに。
学歴重視って悪く言われがちだけど「学歴」は「才能があるかはわかりませんが、自分はある程度努力出来る人間です」という証明だと思うのよ。そうゆうお墨付きを持つ人材を企業が欲しがるのは当然。その上で、経済的に学歴を得にくい人たちをどう救っていくかの議論は必要で、平原さんをはじめとする革命家たちに期待。
学歴がなぜそれを保証するかと言えば、ある程度みんな経験してて嫌なことつらいことって共通認識があるのよね。
ある程度の基準にはなるけど、利益を産む戦力かどうかは別。会社は利益を産む実力者に価値を感じる。今の日本は資本主義だからね。
@@パトロールマン 利益を生む戦力かどうかなんかわからんだろうからそれを判断する一つの材料が学歴なんやろ
@@pet7124 で?なによ⁇
成田さんのいいとことして常に客観的なとこだわ。 アメリカ行ったからってそれで日本アンチになるわけでもなく双方のメリット・デメリットをしっかりと理解している、他の諸国のことも俯瞰してみることができる。 この感情的な寄り添いがなく、冷めた視点で淡々と語れるところが本当に強い。 普通は彼と同じくらい頭良くてもよくよく聞いてると大分願望やビジョンも混在させた考えや意見のことが多い
自分で会社立ち上げて経験履歴書であつめた人材で大成功しました!ってやってほしい
ガチで成功しそう
親が金持ってたり人脈もある人が多いから成功しそう
経験重視だと成功しやすいだなんて誰もそんな話はしてない。 そんな話だとしたら、経験重視のアメリカが成功してるよねって話になっちゃう。(実際は色んな要因が重なって世界一の経済大国だとは思うけどな笑)
アメリカは成功してると思うよ。但し国としてはね。底辺を切り捨てたから国としては成功してるけど、平凡以下の人が生きていくには辛い国。日本は国としてはそれなりだけど、様々な制度で底辺が生きやすい国。
@@muggle7239アメリカが成功じゃなくて、アメリカにある企業が成功してるんだろうが話が理解できないのか
平原さん、社会にあるいろんな境界線を溶かしたいと言いながら、「良い企業」(良い企業があるということは当然悪い企業もある)という言葉を使う見事なダブスタっぷり
確かに、経験重視にすると「その人自身のパーソナリティ」「家柄」「家庭環境」「容姿」みたいな、それこそ運がより大きく絡む気はするね…
「経験って唯一お金では買えないものだと思う。」「お金で買える経験もあればお金で買えない経験もある。」この2つの言葉を同じ人が言ってるのめっちゃ笑った。
このコメント見て「数分後には手のひら返すってこういう人やりがちだよなぁ」と思ってたけど動画みたら5秒に満たない手のひら返しで声出して笑っちゃった
嘘つきということ
まあ『お金で買える経験』を成田さんで言うところの『多様な経験と称するもの』に置き換えるのであれば…言いたいことは…分からんでも…うーん…難しいか
AO入試なのかなぁ🤔
これは経験を積む側の認識の問題ではなくて評価する側の問題(難しさ)だと思うがね。
平原の共感値は成田より高かった。歯の浮くような綺麗事の方が共感値は高くなる。これは本質を見抜けない境界知能が沢山いるからだろう。日本は終わりだと思った。
草
うるせー!!!俺はIQ82だなめんなよ?
日本に限らず全員賢者なんて国は存在したことないから大丈夫や。精々鬱憤ばらしに多数派を気取らせてあげようではないか。
学歴も立派な努力した経験だよな、、、
学歴だけって言うのがどうなん?って話じゃない?
日本だと「学歴=大学の入試偏差値」なので、高校時代にどれだけ親に教育投資して貰ったかで凡そ決まる。これを格差と見て是正したい人もいるわけで…
@@noccciiiなんかいずれ、遺伝で学力が変わるのは不平等だ!格差を無くそう!とかって言い出しそう
現実問題としてお金による格差を無くすにはお金を無くすしかないそもそもお金ってなんで存在するのかを考えれば分かる
@@noccciiiそれでも経験wよりは全然経済格差の影響が結果に出ないシステムなんよww暗記は金積んだからって効率的にできるもんざゃないからな
ほんと、最後の若新さんの言葉が全て!
これほどきれいにコテンパンなクリティカルヒットも珍しく清々しい
きよきよしいですよね
だって天使ちゃん自身がどう見ても裕福な家庭で貴重な経験の繰り返しで成長してきたような人だから。自分の正当化をするしかないもの。天使ちゃんはわかっていて言っているよきっと。勉強は嫌いだったんじゃないかな。
本質的な意見が出てるのにきちんとした判断が出来ない一般人がこの惨状を作り出していると再認識させられる集計
これってこのゲストの後ろに映ってる人たちの集計かな?こういうとこに顔出しで出てくる人間の集計ってだけでバイアスが掛かってそうだから何とも言えない気がする。
平原さんのやりたいことが間違ってるだけで本質は間違ってないかな履歴書を変えたり会社を変えるんじゃなくて、学生の考え方を学歴重視から経験重視に変えられるといいなと思う
コメ主は、平原さんの滑舌や容姿で誤魔化されてる一般人の集計結果のことを述べていると思われ。
でも、この後ろに写ってる人たちもなんか息がかかってそうで信用できないですよね。本当の一般人なのか。
@@hahahan6483 いやいや、バカなの?この話を聞いて、経験を積むには資金力がものを言うって理解できないの?一定数、こういう救えない感情で動く奴がいるから、世界はなかなか変わらない。
成田先生自身の経験があるからこそ納得の持論だと思いました。
日本の政策を決める時だって世界のことを考えなきゃいけないくらいだから、大臣の方々は本当にすごいと思う。
もう一回聞き直したけど、成田さんの行ってることは一語一句わかりやすいし、ためになるわ。
平原さんの意見に共感する人が多いから、私立大学の推薦入試が増えているのだとわかりました。成田さんの意見は本質をついた分析だと思います。私や、私の両親も成田さんと同じような意見です。
格差固定したい層は平原さんの意見に賛同でしょうね。私立が推薦増やすのは楽して学生取れるからね。
平原さんに共感してる人が多いから日本はダメになってんだなと思った。
@ライオンくんだりこの人宇宙の魂やろ。裏に選民思想感じる。あと日本を悪くしてるのは誰でもないよ。システムや集団組織の問題。学歴だけで人の全てがわかるわけではないし。 不登校中2より
@ライオンくんだり 運用しやすいかもだけどおいら不登校中2やけどこういうニュースをめちゃくちゃ見て頭良いのに勉強はできない。だから学歴で判断すんのもなーってね。あと日本のシステムはまともならなぜ日本は一番若者の自殺率多いの?ってなる。反論ある? 不登校中2無勉強より←学歴で全て判断できん
受験勉強って唯一貧乏人でも勝てる可能性のある競争だったんだね
この人は宇宙の魂スターシード。選民思想を感じ取る 不登校中2無勉強より
@@妖怪マジシャン-j5z勉強しろ
@@妖怪マジシャン-j5z今は高校生かな
まあ経済格差っていう観点から見ればそう、他の視点からだと問題はあるけど
まぁ、資格取るにしても、公務員になるにしても受験勉強ってのは避けられないからね
なるほど、平原さんの思い描く社会になったら、経験を得るためのパッケージツアー会社を立ち上げたら売れるわけですね。
新しい富の予感
上級国民のエリアが慶應から東大にまで広がるということ
実際平原さんはSDGsを教育する企業を立ち上げている。そこで研修なり教育を受ければ、「良い経験」をお金で買えますね^^
なんかピースボートみたいなものを感じた
存在しない問題笑成田先生強すぎ
確かに...お金がないと経験も何もできないね...
成田さんが格差拡大については現状考える必要がないのでは?という仮説を出したのに対して全く論点の違う経験の話を引っ張り出してきてる時点で他者の意見を聞こうとしてないのがわかる。そもそものQ&Aが成立してない時点で既に平原さんの自分語りになってるし、なんかイエスマンに囲まれ続けた女性なんだろうなぁと感じました
悪い人じゃないんだろうけどね。だから余計タチが悪いか。
格差の上位にいる人だからね(笑)悪気なく格差を広げようとしているサイコパスなんじゃないかとw
それ思った、「え、全然いま関係なくない?」ってモヤモヤしてた
切り抜きだからね。
だって平原の構造的格差問題提起に対して成田が金銭格差の問題にすり替えて返答してるからね合わせる必要ないでしょ
最後のわかしんすげぇ
こういうディベート的な場って、パッと考えられる反論に対しては答えを持っておくものだと思うけど「経験の方が金が必要」っていう1番出てきそうな反論に対して何もない時点で、議論が発展する余地がない
それな
反論に対して準備が何もできてない子供。
@@nagato201007その反論が思いつかなかったんだろうな自分が恵まれてるから経験に金は必要ないと勘違いしてる
結局世間知らずの女で終わるの悲しいな……
日本企業の人事部は書類審査で面接対象を絞り込みたいから履歴書に学歴無しは難しそうだな
自分の力で経験を積んだと本気で思ってるんだろうな。
完膚なきまでに論破されてて大草原
天使のささやき👼という強めのディスり炸裂。
天使(悪魔)
天使(頭お花畑)
本人は心なしか嬉しそう👼
経験は金持ちの方が効率よく得られる後、親の意識で子供の教育レベルが変わる
平原さんのように良い経験をしてきてもこの程度の発想しか話せない現実に泣けた
経験より知能だからねえ
でもこういう失敗を元にまた新しいアイデアが生まれるんだろ何でもかんでも叩けばいいってもんじゃない
生まれつき阿呆だとどんな経験も教育も無駄ってことですわもう、遺伝子で格差つけりゃいいんだよ
いい経験すら出来ないから金持ちを批判することしか出来ない弱者の存在に泣いた
@@軟膏-c9ほんとにそうだよ。自分で考えていて、それを臆することなく発表して今回学べたのに。学ぶ前のプロセスの失敗を責めてたってしょうがない。バカにして成田さん(自分で考えている人)の考えの結論だけ飲み込んでいる人より成長できた。
データで語る大切さがわかりました
成田さんってマジもんのエリートが突き詰めるとエリートなんてくだらない、しょうもないって言うから面白いんだろうな
最後のメガネの方ごっつええこと言うてんのに放送ぶった斬られとるwww
刺激的刺激的いってるアナウンサーなんなの 語彙力増やしてこ
顔採用のアナウンサーにそんなこと言っても酷だよ
経験は金で買えるというのは本当であると思う。すでに、AO入試に合わせて経験をお金で買っているのは始まっているし、そうなると貧富の差や教育に対する考え方の差が格差に表れやすいのではないかと思います。
完全に論破する一方で、経験重視論の女性を否定するような発言はしてない。相手にしてないだけかも知れないけど、相手を否定しないから、女性は反論するチャンスすら与えられない。いつのまにか対話の外に放り出されて誰にも振ってもらえず、どうしていいかわからないから、へらへら笑ってやり過ごすしかない。実に哀れだ。俺が人事ならこういう女はこようしない。(こういうことを言うのが俺がダメなところ。でも言いたい)。 10:29
成田さんの経験と知識がありすぎて、子どもと大人の会話みたいに聞こえる。データに基づいて話すの強いし、女の人の意見が漠然としすぎて内容が入ってこない。。。感情と理論ってこんなに聞く側を取り込む力が違うんだーと勉強になった。
これを感情と理論で結論づけてる時点で何もわかってないだろw頭悪い奴ほど感情だの論理だの言って知性アピールするよな。
環境活動家と同じようなもんだな。表面的に悪い事をなくそうと言うだけで解決策が稚拙。
成田も極論だけどね。戦前の事例出して暴動とかアホかとで、肝心な答えは出ないしただの評論家
やっぱ感情じゃないよね。論理だよ。現実に則さないものを感情で語る←これ最悪パターン。むしろ感情が逆なでされる。
ありもしない問題で議論してるってのがベストコメントだわ。
若新さんめっちゃ良い事言ってる途中で切られる運の無さ草
場を丸く収める立ち回りしてるのすごい
よくよく聞くと成田擁護だから切られたんだろ
@@zazenboys316女の言ってることむちゃくちゃな理想論だからやな
経験重視したって出来上がるのは中身がスッカラカンなのにプレゼンなどの「見せ方」だけどうまい人が出来上がるだけ
プレゼンは見た目ブーストあるしね。そんなんで人生決まる世の中になるってことだね。
ぶっちゃけさ、生まれて18年ぐらいの人間がそこまで大成できるかと言ったら、難しいのでは?なかなか自己実現って難しいと思うんだけどな。人生の課題であるはず。
学歴重視って実は公平性が高いんだよね。
これはガチしかも韓国ほどガチガチでもないから、1番バランス取れてる
貧困でも逆転で金持ちになれるのが日本のいいところだよな。
成田が本当のこと言ってるのに、司会「平原さんの意見に賛同する人が多いからか厳しくなってきましたけど」周り「ハハハ」とかさすがに酷くないか?日本のメディアって本質から目を背けて理想論とか耳障りのいい言葉大好きだよね
ほんとそれ。成田さんはグラフとかデータを使ってプレゼンしてるから、ここで完全に平原さんの意見は死んでるはずなんだよね。それを「賛同する人が多いから」とか…。馬鹿なんだなと
日本だけじゃないよ。人間はみんな世界を見たいようにしか見ないんだよ。そこを勇気を振り絞って、事実を受け止めることができる人がしっかりと世の中を作っていってほしいなと思う。
かわいい女の子が言葉でボコボコにされるのに耐えられなくて、フォローの言葉が出たんだと思う。「若者の意見枠」ではなくて「若い女性枠」での華を添える出演で、彼女が男性だったら、そもそもこの番組に呼ばれていないのかな、と思った。
@@shoin9141良いこと言いますね。
最後すげえいいこと言ってたのに
俺もそう思ったけど生放送だから尺あるし仕方ないね例え話も含めてあの話とても納得したよ
学力が理想だとは言わないけど一番マシ、てのが民主主義と似てて好き
チャーチルみたいやな
治安維持の為が全てだよね学が無かったらまじ無敵の人量産されまくる
資本主義もだよね。金持ちが生まれ、貧乏人も産む資本主義なんてクソだ、政府権力者以外に、誰も富まず産業が発展しない社会主義なんてもっとクソだ。
平原さんはいい子ちゃん症候群なんだと思う。
大学生の経験なんてたかが知れてる。。。
成田さんの主張の的確さがわかる側の人間で良かったわ
経験重視だとか前提条件やスタート地点から間違いだらけで笑える。成田氏を見て確信したが、やはり基礎学力があるからこその視野の広さだな。
平原さん棒読みで学生のプレゼンみたい。こういう人は苦労しないで今まで生きて来たんだなと私は感じる。成田さん最高。
それ
身近な友人に赤ちゃんができたことを非日常と思い込んでる、経験として違いを生み出せると思っている時点で見聞がないし浅はかな理想論
そもそも格差を解消するっていうのに経験とかいう貧困層にノーチャンスの要素を出してる時点でガチで頭悪い。学歴の方がまだ逆転要素ある。若い時の経験値なんて金金金金
@@k_doll4119 ほんとーーにそう思います(^_^;)
わかしんさんのまとめ好きだわ
学歴書かせずに採用行ったけど、受かったほとんどは高学歴だったっていう話好き
留学にいけるのも、高学歴の裕福家庭
頭がいい、理解力がある、みたいな人間は大抵勉強してきた人間だからしゃーなし
勉強に金をかけられるのは強い
一般人とプロ野球選手でスポーツテストやったらプロ野球選手が勝つみたいな話だからな
そういう意味ではまあ学歴書かせる意味は人件費削減だと思うけど、それに変わる手段も学歴以外でありそうだよね。値段によってはspiとか
無能だったのは番組の企画だったとまで思わされるのすごい(笑)平原さんは先に話しててよかった。こんなのが出たあとじゃどんな顔して話したらいいのかわからない😅
赤ちゃん産まれた友達の例が全然響かないせっかく例えばなしできるチャンスなんだからもっといい例を出さないと
子育てを経験として語ってもほとんどの企業は評価しないでしょうからね…それがどうビジネスに繋がるのかが大事なのであって、経験を積むことが重要ではないと思います。
そりゃ就活で評価してもらうための経験についての具体例を出すべきなのに、誰しもが通る経験出されてもなぁ…笑つくづく抜けているなあと感じました。「私呼吸できます!歩けます!すごいでしょ!赤ちゃんの時からずっと今まで続けてきました!」これを面接で経験として使えって言ってるようなもんだからな笑みんなやってる当たり前過ぎて評価対象にならん。これを真面目に言ってんのが怖い。
「経験重視!」とか言いながらほぼ全人類が経験する赤ちゃん時代の経験や、若くして子供を養えるほどの経済力を持っている人の経験を例に出す時点で、力説するには威力が低いと感じました。
ほんとに共感です
@@蓬田一人 就活エアプが堂々とビジネス語ってんの笑う。企業は就活生にビジネス力なんて期待してないから。現に大半が学生時代頑張った事としてアルバイト、サークルの程度の話しかしてない。企業はそのステータスじゃなくて過程を見てるだけ。ビジネスなんかただの学生が持ってるなら就活なんか要らんわ。
経験て 学歴や財力が良い方が多く取れるよね結果 学歴や経験を多く詰める方ばかりが高所得になる。問題は解決できない
成田先生すこだわ。経験一つのために1ヶ月海外とかいったやつが学歴を求めて5年間とか努力したやつに勝っていい道理はない
いや、成田は経験重視を否定はしていないむしろ経験重視の方が格差を生むのだから、そうすべきと取れる事実欧米ではそうだし、共産主義の韓国や中国は学歴社会だしな
@@haguregumo4何かの産業が勃興した結果生まれる格差と、経験主義に変更したことで生まれる格差を成田さんは区別してるよ。そして何かの産業が勃興しない限り、学歴主義の方がいいという意図の意見
どうやら学歴求めて5年間も時間使える様な奴も大概恵まれてるらしいけどな
成田さんの話を聞くと、この議論を作り出す側の意識が全員間違ってたんだなと思わされる。彼のような存在が生まれることで、今までの茶番のようなテレビ番組が少しでも減ってくれるような気がして、なんかものすごく嬉しい。
成田さんは新しいモノがドンドン産まれて変化していく世界に生きたい人だろうから、こういう意見なんだと思う自分は現状の世界になぁなぁかつお気楽に生きていきたいのでそれは困るなぁ…って思う反面、成田さんの意見もすごく魅力的に映るんですよね
平原さんの話、中学生のお花畑を絵に描いたような内容で笑けた!
成田さんの現場の活躍を見ればこの番組(オールドメディア)のヤバさがよくわかる!
境界線を溶かしていくどころか思いきり作り出そうとしてて草
小金持ちくらいの家庭で育ったけど経験こそ金で買えると思う全然努力しないで適当にやってても企業にアピール出来るくらいの適当な経験は金出せばいくらでも買える
格差を埋めなければならない…凄く抽象的な議論で成長を妨げる命題な気がする。埋める必要があるか否かを訴える成田先生好き。
成田さんのすごいところは、正論を煙たがられずに軽いユーモア感も混じりながら説明する能力。聞いていてイラッとしないから不思議
それなんだよね。知的さ、美ボイス、皮肉の効いたユーモア。完璧なトーク力。そりゃ人気出ないわけがない
だからテレビで重宝されるのでは。
経験を重視するっていうのは学生時代の経験が人生の大半を左右するかのような言い方だよな。何歳からでも経験できるし、学んでいけると俺は思ってる。
スターシード宇宙の魂やろこの人。選民思想を感じる 不登校中2より
@@妖怪マジシャン-j5z 何か分かんないけど色々知ってるんだね。頑張ってね。
選民意識は誰の心にもあるだろ歯食いしばって学校行け自分の未来の選択肢の為に
良いこと言うやん。経験はレバレッジ効くし早い方がいいつまり失敗結構、ガンガンチャレンジしまくるしかないのや。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」歴史を体系的にまとめたものが学問なんですけど。
わかしーん!!!!ききたかったぁ😂
若新さん最後突然切られるの笑った
学歴がある人全員が高年収の大企業に入れるわけでもなく、運動部で活躍したり、何かのリーダーになったり、海外に留学したりと、″経験″をアピールすることによって内定をもらえてるというのもあるね。学歴はあくまでスタートラインに立てるかの指標で、東大生同士で枠を争うこともあるわけだからね。
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
そして聖人は経験から悟る
大好きそのセリフちな俺はサイコパスっていうアニメで知った
そうなんだよ。コメ欄の人もみんな何を言ったか(事実の精査)よりも誰が言ったか(経験の精査)を好むよね。
なおダヴィンチは経験から学んでいた模様
@@Elsewhere-27 そうでしょう。その経験を本に書いてくれたお陰で我々は一足飛びに知識を得られる。ニュートンの論文は不変で、疑う事もせずに次の学問、問題に向かえるのは彼ら先人の経験を歴史として受け入れた結果です。人類がもう一度アインシュタインの理論を発見する前に戻るか、猿の惑星になり、アインシュタインの理論を発見することは大きな遠回りです。したがって、賢者は歴史に学ぶ
成田さんの反論がこの女性の存在すら否定してますな
成田さん、わかりやす、、
日本の学力重視の大学一般受験こそ、地方と都市部の格差はあれど最終的には最も平等な戦いだと思う。
成田さんの「経験重視の方が格差が広がる」の理由が非常に端的で説得力があった。
就職のルールだけでなく、派遣労働などで労働力を切り売りできるようにした小泉政権辺りに経済格差の一大原因があると思います。
新産業が起こるためにも、学歴重視の就職が支障をきたしてきたわけなので、そこを変えるべきとの視点は重要だったと思います。
@ya-sj8uz 新産業の創出にどのような支障をきたしたのでしょうか?
これ成田自身の意見では無くて、アメリカで実際に起こっていることだから
大学入試が経験中心になった結果、有名大学は才能ある者ではなく富裕層ばかりになっている
経験重視なら、大企業の社長の子供が会社経営をちょろっと体験させてもらえた、みたいなのが評価されるということ。
学歴重視なら、経済的な指標は関係なく、どれだけ個人が努力したかが評価されると思う(得意不得意はあるが)。
重要なのはその勉強内容を時代に即したものにすることだと思う。
詰め込みをやめたり、思考力やコミュニケーション能力を向上させる教育をしたり…みたいな。
経験重視ってのは、綺麗なこと言ってるように見えてさらに残酷なシステムなんよ。環境も意欲も今以上に求められる。
そう思う。学歴より残酷だよ。
その通りだよ。
例えば金持ちが動画のように100万円する企業パッケージを買って経験を積むことと、
苦学生だからファストフード店で一年間バイトすることとを考えた場合どっちを企業が取るかなんて分かり切ったことじゃん。
それなのにそういう前提を無視して経験重視なんて不公平を広げるだけ。
名ばかり社会起業家vsマックのアルバイトリーダー。
さぁどっちの方が当社に値する優秀な学生でしょう?
「うーん、学歴教えて」
とはいえある程度才能があっても出会えない世界って言語道断だよな。
才能ないやつが挫折して大人になるのはしゃあないってなるけど、普通に才能あるのに勉強できる凡人に席取られて全く関係ない職につくとか、バカじゃねぇの?って思う。
考えすぎて足し算すらできなくなってる状態。
この女の人は流行りの、いかにもマスコミや世論の好きそうな言葉を並べて薄っぺらい。さすが成田氏は忖度なしのすばらしい正論。
受験や学歴こそが一発逆転のチャンス。
成田先生は本質をついている。
経験重視になったら逆転は無理ですよね。
ペーパーテストって批判はあるけど一番公平だと思うよ!
@@metabonoossan
そんなことはない。
スポーツや芸術の分野と同様に先天的な要素や環境による影響は計り知れない。
@@速単でバレた学歴コンプ じゃあ何を重視すればいいんですか?
@@速単でバレた学歴コンプ
勉強はすればある程度のラインなら同じくらいになれる
@@パイオーツオブカリビアンコム-d5f でもその勉強をする人がいないんだよ
やっぱり成田さんは自分の言ってることを自分で体現してるな。 1番説得力あるわ
切腹言うて、イェール大に突っぱねられた事かな?
それともキリンのCM降板かな?
平原さんは天使で何もない真っ白なところにーって、平原さんを落とさないよう中身がないのを指摘する若新さん好き。
それ 成田さんに注目が行くけど若新さんの解説というか解釈の仕方がエグイ。この人毎回そうだよね
成田先生のような方が出てきてくれて本当によかった。これまでのテレビ業界ってこの女性の主張で終わるようなほぼ綺麗ごと討論ばかりで、モヤっとすることも多かったけど、成田先生が事の本質を突くようなことを臆することなくなんでも言ってくれて本当にありがたい。
だからってなにも生産的なことは生まれないけどね。
@@riasushiki10バカが一人でも目覚ましたら御の字でしょ
@@tatsuok483 安心できるのはデータをもとに客観的な認識を示してくれるからですよ?マスコミがよく取り上げたがる情緒論で正論を装う言説にはモヤモヤします。現体制の容認とかそんな評価不可能な価値判断の問題ではありません。
これあくまで私個人の感想だけど、
成田氏はせっかく良い意見言ってるのに、変わったメガネで悪目立ちしてるのはホント損しかないと思う。
@@riasushiki10
何かを産めばいいってわけでもない。間違った考えで不要なものが生み出されるなら、それを止めることも重要だよ。
平原さんのように子供のころから親に何カ国も留学させてもらって育てられた経験を積んでも、しょうもないアウトプットしか出せないという事実を見るにつけ、経験なんて所詮積む人間の器がなきゃ無駄だってことを、はっきり分からせてくれてるのが残酷
そもそも、経験は自分自ら努力して積みにいくもの。
親のレール上の経験は経験とは言わない。
@@cani8689 あいつら程理論的に物考えない連中はいないよ😅学生時代行ってたから分かるけど賢い連中はいるがほぼ大多数が引く程頭悪いよw
オマイら皆んな学歴コンプレックスとか金持ち嫌いだろw
単純に言えば、人間は生まれながらにして能力が決まってる
なんで学歴を否定する考えに至ったのかが気になる。勉強が嫌いだったのか。そもそも外国が日本以上の学歴社会だと知らないのがもうおかしい。
耳ざわりだけはいい言葉を喋り続けられるって才能だよな。じぶんがどれだけ恵まれた環境で生きてきたか知らない人間は最強だよ。
高校まで出会う大人=教師も恵まれた家庭で育った奴が多いから全く共感できなかったな。
政治家向きですね
美貌もね
スターシードやろ
ワイは海外育ちだしだいぶ恵まれた環境で育った自覚あるなぁ。日本もだけどホームレスの方とかその類の方いっぱい見てきたからかな、この女は下の方あんまり見ずに育っちゃった人間
切り方が美しく無痛すぎて切られた事に気づいてない笑顔のままの生首が転がってる
的確すぎて気絶しそうになった😆
経験重視ってなったら昔の貴族階級やカースト制度みたくなる。
絶対に超えられない壁が生まれるから、本当に恐ろしいよ
バカがバカに共感して大きな力を持つ様子を見ると昔の頭良い人が民主主義に絶望する気持ちも理解できる。
(´._.`) 難しい、ほんとうにむずかしいですね
このコメントすき
みんな死ぬほど頭良かったら理想の共産主義に迎えたのだろうか
そして民衆を堕落させる資本主義と民主主義がガッチリ握手してるというね
昔は情報も手に入りにくいし、なおさらそんな世界だったんやろな
平原さんには今回の件を金では買えないいい経験としてこれから頑張ってほしい。挫折や失敗から学んで成長できる人が本当に優秀な人だから
めっちゃ素敵なこと言うやん
上級国民ならではの夢見がちな勘違いが正されたらいいね。金で買えない経験っていう話を金持ちが話すのマジで滑稽なんだ。
ただし、ご本人が今の状況を謙虚にちゃんと客観的に把握されているかどうかでしょうね。どうなんでしょうか。
2022年12月の時点でいけしゃあしゃあとテレビでご高説宣っているところを見ると、全く響いてないね平原さん。残念だけど顔がいいだけで頭悪い典型かと。
?
与えられた側の人間の思想がボコボコにされるの気持ち良すぎだろ
なのに与えられてない側の人間が多数それを支持するって地獄だろ
@@Fight_SPR もうそこ気にするステージはとっくに過ぎたから
弱者は弱者で楽しめばええやんけ
かなc
@human_is_over_kanasiikeredo この例え面白い
成田さんと、最後の若新さんのコメントが印象に残りました。若新さんのコメントを最後まで聞きたかった。
成田さんと平原さんではレベルがあまりにも違いすぎる。次元が圧倒的に違いすぎて、意見交換にすらなってない。
成田さん凄すぎる
何か夢を語る高校生に見えてしまいましたね。
まさに理想と現実
あまりにも着眼点、本質を捉える力が違いすぎてもう途中から可哀想になってきた
@@thightx8194 そしてその当たり障りのない意見が多くの人に支持されてしまうという現実
@@とっぽ-x8g 選挙で魅力的なマニフェスト掲げて当選したけど結局実現できない…みたいなのよくありますが、こういうことなんでしょうね。
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
6:27 平原氏「経験はお金で買えない」
(目黒区生まれ、実家極太、小2から4ヶ国留学、私文教養卒、意識高い系)
この顔立ち的にモデルと金持ちが結婚したって感じだな
羨ましいけど関係ねーやw
「幼少期は親から虐待を受けてました」って言って親がいかにしてアザが見つからない工夫をして殴ってくるかって言うのしか経験できてない人でも国立及び私立大学に入学させてもらえるなら僕は経験重視でもいいと思う
説得力なくて草
@@massam4628ん?なんて???
@@simondesuyo
なん“て”とは?
え?なんでこの女の人のほうが共感されてるのかまじでわかんない…。成田さんの方が納得するんだけど。
番組のために用意された役者説かゲストの約7割が境界知能またはそれ以下のどちらかですかね
取り敢えず「格差」って言っとけば、その内容が逆に格差を拡大させるようなものであっても共感されてしまうのでしょうね
思考停止してるから
ピラミッドって下層の方が大きいんやで
女の投票者が半分くらいいるけど、その連中は男に入れないから必然的に平原・高松の得票数が上がってるんでしょ
最後の人すごい良いこと言ってる。誰も否定せずにこの内容をその場で言えるのは本当に賢いと思う。
若新さん、援助交際やっている人ですね❗ナンパ天才その方法教えて下さい❗モテナイ中年より。
@@田中久米男そゆとこがモテない原因だと思うよ
俺もそう思う
援助交際やってたとしても全部が悪いというのはやめた方がいいよ
悪いのは悪いしいいとこはいいと言わないと
@@田中久米男ナンパはOKされるまで続けるだけの作業と思って声かけてればいつか成功しますよ!頑張って👍
援助交際も働いてお金稼げれば誰でも出来ます!頑張ってください
@@田中久米男キッショ
冒頭の女性、本気でこれ言ってるとしたら恵まれた環境で育った世間知らずもいいところ。
貧乏人が一発逆転を狙える数少ない手段(学歴)を奪うとかありえない。
それはホンマにそう
のし上がるための平等な手段が学歴やねんけどな
貧乏人でも田舎育ちでも努力次第でまだなんとかなるのは学歴だもんな
経験主義とか如何にも金持ちが考えそうな思想
冒頭からこの女性に共感する人が圧倒的に多いことの方が問題な気もする。薄っぺらいアホだらけってこと。
そりゃテレビ上の演出もあるでしょ
皆が同じ意見言ってもつまらないし主張が被らないように調整されてるものを女性個人を攻撃する意味がわからない
学歴こそ貧乏人がのし上がるための平等なシステムってのは、確かに共感できる部分がある。
ただ、今の首都圏は中学受験が浸透し過ぎて、もはや田舎の人間や都会の貧乏は戦えなくなってる側面もある。
馬鹿にでもわかるように説明してくれて助かる
平原さんは「金で買える経験」はあっても
「苦労した経験」がないんだろうな
だとしたら現実社会では無能な働き者となる可能性が大。困ったね。
あったらこんな経験とかいう数値化できないものでしか評価できない不公平な試験なんかを推さない。
?金で買える経験した人が多いハーバード大学の卒業生は無能な人少ないじゃないですか。データから何を理解されてたんですか?@@sushi-love
@@sushi-love
金で沢山経験したほうが優秀って論文でてるからなぁ
アメリカだと採用基準に取り入れてきてるし
@@kanpisi2001 経験が評価されるには前提として論理的思考が必須となる。この人の場合はどうだろうね。。庶民が昔より這い上がり難い世の中になったというのは間違いなさそうね。
金持ちの道楽、無自覚、偽善、思い上がり、自惚れ、無知、、等々なかなか目に出来ないステレオタイプをお腹いっぱいに堪能させて頂きました。ご馳走様でした。
金持ちゴミで草
学歴か経験かどっちにするかって言ってるけど一人一人に適した方法でやれば良いいと思う。「私は学歴で勝負します。」って人はそれでいいし「私は経験で勝負します」って人はそれでいいって感じで企業とか学校が求めるものを一本化せずに色んな方向を求める風ならいいと思う。
最後のわかしんさんの話がすごいよ最後まで聞きたかった
ワイも聞き入ってたら切られちゃったw
成田擁護を確認して切られた
違うだろコーナーの時間があるんだわ
成田先生が出るまでもない低レベルなお話なのにしっかり分かりやすく説明してくれて優し
それも成田先生の役割だからね。
ニューヨークタイムズ読めば
@@コロ助-u5g 読んだらどうなるの?
簡単に解雇できる企業の履歴書だな。
成田は逆言うだけだからなw
感想や思い付きで構築した論だと、議論のし甲斐がないばかりかこうやって自身の主張の間違いを理解できなくなってしまう
ある程度の前提、事実を積み上げたうえで議論する最低限の作法を学ぶ機会ができたこの女性はよかったと思う
性別や顔写真の廃止って、学歴廃棄には全然繋がってないな
ジェンダー問題とかルッキズムの暴走には効きそうですが😂
でも、有能だと思って雇った奴が女だった時、少しショックかも😂😂
間違いない、結局一次の書類が通るだけで次面接があるからなぁ。通話とかで決めるとかしない限り解決はしない
論述試験だと経験や実例いれた方がいいって対策講座で教わったからって無理やりぶっ込んだ感ある。
俺もここで ん? ってなった。経験重視の企業の採用例を説明しようとしてるのに履歴書に顔と性別を無くした企業の例を言われてもおかしいやろって思った
同じこと思った。
平原さんはあまりに浅はか
綺麗に育ててもらえたんだと思う
齋藤幸平さんは真面目な人
あ
勉強を頑張ってきた経験。
これをわかりやすく証明/評価できるのが学歴だよね。
貧困家庭でもワンチャン狙えるし、ベターな制度。
勉強を頑張ってきた経験
=一般入試受験勉強
入試制度
=一般入試のみ
が前提で
学歴=受験勉強をこなした証明
にして欲しいわ。
指定校とかいう制度が本当に嫌いだ。
仲良く高卒で働けば良いのに。
学歴重視って悪く言われがちだけど「学歴」は「才能があるかはわかりませんが、自分はある程度努力出来る人間です」という証明だと思うのよ。そうゆうお墨付きを持つ人材を企業が欲しがるのは当然。その上で、経済的に学歴を得にくい人たちをどう救っていくかの議論は必要で、平原さんをはじめとする革命家たちに期待。
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
学歴がなぜそれを保証するかと言えば、ある程度みんな経験してて嫌なことつらいことって共通認識があるのよね。
ある程度の基準にはなるけど、利益を産む戦力かどうかは別。会社は利益を産む実力者に価値を感じる。今の日本は資本主義だからね。
@@パトロールマン
利益を生む戦力かどうかなんかわからんだろうからそれを判断する一つの材料が学歴なんやろ
@@pet7124
で?なによ⁇
成田さんのいいとことして常に客観的なとこだわ。 アメリカ行ったからってそれで日本アンチになるわけでもなく双方のメリット・デメリットをしっかりと理解している、他の諸国のことも俯瞰してみることができる。 この感情的な寄り添いがなく、冷めた視点で淡々と語れるところが本当に強い。 普通は彼と同じくらい頭良くてもよくよく聞いてると大分願望やビジョンも混在させた考えや意見のことが多い
自分で会社立ち上げて経験履歴書であつめた人材で大成功しました!ってやってほしい
ガチで成功しそう
親が金持ってたり人脈もある人が多いから成功しそう
経験重視だと
成功しやすいだなんて誰もそんな話はしてない。
そんな話だとしたら、経験重視のアメリカが成功してるよねって話になっちゃう。(実際は色んな要因が重なって世界一の経済大国だとは思うけどな笑)
アメリカは成功してると思うよ。
但し国としてはね。底辺を切り捨てたから国としては成功してるけど、平凡以下の人が生きていくには辛い国。
日本は国としてはそれなりだけど、様々な制度で底辺が生きやすい国。
@@muggle7239アメリカが成功じゃなくて、アメリカにある企業が成功してるんだろうが
話が理解できないのか
平原さん、社会にあるいろんな境界線を溶かしたいと言いながら、「良い企業」(良い企業があるということは当然悪い企業もある)という言葉を使う見事なダブスタっぷり
確かに、経験重視にすると「その人自身のパーソナリティ」「家柄」「家庭環境」「容姿」みたいな、それこそ運がより大きく絡む気はするね…
「経験って唯一お金では買えないものだと思う。」「お金で買える経験もあればお金で買えない経験もある。」
この2つの言葉を同じ人が言ってるのめっちゃ笑った。
このコメント見て「数分後には手のひら返すってこういう人やりがちだよなぁ」と思ってたけど動画みたら5秒に満たない手のひら返しで声出して笑っちゃった
嘘つきということ
まあ『お金で買える経験』を成田さんで言うところの『多様な経験と称するもの』に置き換えるのであれば…言いたいことは…分からんでも…うーん…難しいか
AO入試なのかなぁ🤔
これは経験を積む側の認識の問題ではなくて評価する側の問題(難しさ)だと思うがね。
平原の共感値は成田より高かった。歯の浮くような綺麗事の方が共感値は高くなる。これは本質を見抜けない境界知能が沢山いるからだろう。日本は終わりだと思った。
草
うるせー!!!俺はIQ82だなめんなよ?
日本に限らず全員賢者なんて国は存在したことないから大丈夫や。精々鬱憤ばらしに多数派を気取らせてあげようではないか。
学歴も立派な努力した経験だよな、、、
学歴だけって言うのがどうなん?って話じゃない?
日本だと「学歴=大学の入試偏差値」なので、高校時代にどれだけ親に教育投資して貰ったかで凡そ決まる。これを格差と見て是正したい人もいるわけで…
@@noccciii
なんかいずれ、遺伝で学力が変わるのは不平等だ!格差を無くそう!とかって言い出しそう
現実問題としてお金による格差を無くすにはお金を無くすしかない
そもそもお金ってなんで存在するのかを考えれば分かる
@@noccciiiそれでも経験wよりは全然経済格差の影響が結果に出ないシステムなんよww
暗記は金積んだからって効率的にできるもんざゃないからな
ほんと、最後の若新さんの言葉が全て!
これほどきれいにコテンパンなクリティカルヒットも珍しく清々しい
きよきよしいですよね
だって天使ちゃん自身がどう見ても裕福な家庭で貴重な経験の繰り返しで成長してきたような人だから。自分の正当化をするしかないもの。天使ちゃんはわかっていて言っているよきっと。勉強は嫌いだったんじゃないかな。
本質的な意見が出てるのにきちんとした判断が出来ない一般人がこの惨状を作り出していると再認識させられる集計
これってこのゲストの後ろに映ってる人たちの集計かな?
こういうとこに顔出しで出てくる人間の集計ってだけでバイアスが掛かってそうだから何とも言えない気がする。
平原さんのやりたいことが間違ってるだけで本質は間違ってないかな
履歴書を変えたり会社を変えるんじゃなくて、学生の考え方を学歴重視から経験重視に変えられるといいなと思う
コメ主は、平原さんの滑舌や容姿で誤魔化されてる一般人の集計結果のことを述べていると思われ。
でも、この後ろに写ってる人たちもなんか息がかかってそうで信用できないですよね。本当の一般人なのか。
@@hahahan6483
いやいや、バカなの?
この話を聞いて、経験を積むには資金力がものを言うって理解できないの?
一定数、こういう救えない感情で動く奴がいるから、世界はなかなか変わらない。
成田先生自身の経験があるからこそ納得の持論だと思いました。
日本の政策を決める時だって世界のことを考えなきゃいけないくらいだから、大臣の方々は本当にすごいと思う。
もう一回聞き直したけど、成田さんの行ってることは一語一句わかりやすいし、ためになるわ。
平原さんの意見に共感する人が多いから、私立大学の推薦入試が増えているのだとわかりました。成田さんの意見は本質をついた分析だと思います。私や、私の両親も成田さんと同じような意見です。
格差固定したい層は平原さんの意見に賛同でしょうね。
私立が推薦増やすのは楽して学生取れるからね。
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
平原さんに共感してる人が多いから日本はダメになってんだなと思った。
@ライオンくんだりこの人宇宙の魂やろ。裏に選民思想感じる。あと日本を悪くしてるのは誰でもないよ。システムや集団組織の問題。学歴だけで人の全てがわかるわけではないし。 不登校中2より
@ライオンくんだり 運用しやすいかもだけどおいら不登校中2やけどこういうニュースをめちゃくちゃ見て頭良いのに勉強はできない。だから学歴で判断すんのもなーってね。あと日本のシステムはまともならなぜ日本は一番若者の自殺率多いの?ってなる。反論ある? 不登校中2無勉強より←学歴で全て判断できん
受験勉強って唯一貧乏人でも勝てる可能性のある競争だったんだね
この人は宇宙の魂スターシード。選民思想を感じ取る 不登校中2無勉強より
@@妖怪マジシャン-j5z勉強しろ
@@妖怪マジシャン-j5z今は高校生かな
まあ経済格差っていう観点から見ればそう、他の視点からだと問題はあるけど
まぁ、資格取るにしても、公務員になるにしても受験勉強ってのは避けられないからね
なるほど、平原さんの思い描く社会になったら、経験を得るためのパッケージツアー会社を立ち上げたら売れるわけですね。
新しい富の予感
上級国民のエリアが慶應から東大にまで広がるということ
実際平原さんはSDGsを教育する企業を立ち上げている。そこで研修なり教育を受ければ、「良い経験」をお金で買えますね^^
なんかピースボートみたいなものを感じた
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
存在しない問題笑
成田先生強すぎ
確かに...お金がないと経験も何もできないね...
成田さんが格差拡大については現状考える必要がないのでは?という仮説を出したのに対して全く論点の違う経験の話を引っ張り出してきてる時点で他者の意見を聞こうとしてないのがわかる。そもそものQ&Aが成立してない時点で既に平原さんの自分語りになってるし、なんかイエスマンに囲まれ続けた女性なんだろうなぁと感じました
悪い人じゃないんだろうけどね。だから余計タチが悪いか。
格差の上位にいる人だからね(笑)
悪気なく格差を広げようとしているサイコパスなんじゃないかとw
それ思った、「え、全然いま関係なくない?」ってモヤモヤしてた
切り抜きだからね。
だって平原の構造的格差問題提起に対して成田が金銭格差の問題にすり替えて返答してるからね
合わせる必要ないでしょ
最後のわかしんすげぇ
こういうディベート的な場って、パッと考えられる反論に対しては答えを持っておくものだと思うけど
「経験の方が金が必要」
っていう1番出てきそうな反論に対して何もない時点で、議論が発展する余地がない
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
それな
反論に対して準備が何もできてない子供。
@@nagato201007その反論が思いつかなかったんだろうな
自分が恵まれてるから経験に金は必要ないと勘違いしてる
結局世間知らずの女で終わるの悲しいな……
日本企業の人事部は書類審査で面接対象を絞り込みたいから履歴書に学歴無しは難しそうだな
自分の力で経験を積んだと本気で思ってるんだろうな。
完膚なきまでに論破されてて大草原
天使のささやき👼という強めのディスり炸裂。
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
天使(悪魔)
天使(頭お花畑)
本人は心なしか嬉しそう👼
経験は金持ちの方が効率よく得られる
後、親の意識で子供の教育レベルが変わる
平原さんのように良い経験をしてきてもこの程度の発想しか話せない現実に泣けた
経験より知能だからねえ
でもこういう失敗を元にまた新しいアイデアが生まれるんだろ
何でもかんでも叩けばいいってもんじゃない
生まれつき阿呆だとどんな経験も教育も無駄ってことですわ
もう、遺伝子で格差つけりゃいいんだよ
いい経験すら出来ないから金持ちを批判することしか出来ない弱者の存在に泣いた
@@軟膏-c9ほんとにそうだよ。自分で考えていて、それを臆することなく発表して今回学べたのに。学ぶ前のプロセスの失敗を責めてたってしょうがない。バカにして成田さん(自分で考えている人)の考えの結論だけ飲み込んでいる人より成長できた。
データで語る大切さがわかりました
成田さんってマジもんのエリートが突き詰めるとエリートなんてくだらない、しょうもないって言うから面白いんだろうな
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
最後のメガネの方ごっつええこと言うてんのに放送ぶった斬られとるwww
刺激的刺激的いってるアナウンサーなんなの 語彙力増やしてこ
顔採用のアナウンサーにそんなこと言っても酷だよ
経験は金で買えるというのは本当であると思う。すでに、AO入試に合わせて経験をお金で買っているのは始まっているし、そうなると貧富の差や教育に対する考え方の差が格差に表れやすいのではないかと思います。
完全に論破する一方で、経験重視論の女性を否定するような発言はしてない。相手にしてないだけかも知れないけど、相手を否定しないから、女性は反論するチャンスすら与えられない。いつのまにか対話の外に放り出されて誰にも振ってもらえず、どうしていいかわからないから、へらへら笑ってやり過ごすしかない。実に哀れだ。俺が人事ならこういう女はこようしない。(こういうことを言うのが俺がダメなところ。でも言いたい)。 10:29
成田さんの経験と知識がありすぎて、子どもと大人の会話みたいに聞こえる。
データに基づいて話すの強いし、女の人の意見が漠然としすぎて内容が入ってこない。。。
感情と理論ってこんなに聞く側を取り込む力が違うんだーと勉強になった。
これを感情と理論で結論づけてる時点で何もわかってないだろw
頭悪い奴ほど感情だの論理だの言って知性アピールするよな。
環境活動家と同じようなもんだな。
表面的に悪い事をなくそうと言うだけで解決策が稚拙。
成田も極論だけどね。
戦前の事例出して暴動とかアホかと
で、肝心な答えは出ないしただの評論家
やっぱ感情じゃないよね。論理だよ。
現実に則さないものを感情で語る←これ最悪パターン。むしろ感情が逆なでされる。
ありもしない問題で議論してるってのがベストコメントだわ。
若新さんめっちゃ良い事言ってる途中で切られる運の無さ草
場を丸く収める立ち回りしてるのすごい
よくよく聞くと成田擁護だから切られたんだろ
@@zazenboys316女の言ってることむちゃくちゃな理想論だからやな
経験重視したって
出来上がるのは中身がスッカラカンなのにプレゼンなどの「見せ方」だけどうまい人が出来上がるだけ
プレゼンは見た目ブーストあるしね。
そんなんで人生決まる世の中になるってことだね。
ぶっちゃけさ、生まれて18年ぐらいの人間がそこまで大成できるかと言ったら、難しいのでは?
なかなか自己実現って難しいと思うんだけどな。人生の課題であるはず。
学歴重視って実は公平性が高いんだよね。
これはガチ
しかも韓国ほどガチガチでもないから、1番バランス取れてる
貧困でも逆転で金持ちになれるのが日本のいいところだよな。
成田が本当のこと言ってるのに、司会「平原さんの意見に賛同する人が多いからか厳しくなってきましたけど」周り「ハハハ」とかさすがに酷くないか?
日本のメディアって本質から目を背けて理想論とか耳障りのいい言葉大好きだよね
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
ほんとそれ。
成田さんはグラフとかデータを使ってプレゼンしてるから、ここで完全に平原さんの意見は死んでるはずなんだよね。
それを「賛同する人が多いから」とか…。馬鹿なんだなと
日本だけじゃないよ。人間はみんな世界を見たいようにしか見ないんだよ。そこを勇気を振り絞って、事実を受け止めることができる人がしっかりと世の中を作っていってほしいなと思う。
かわいい女の子が言葉でボコボコにされるのに耐えられなくて、フォローの言葉が出たんだと思う。
「若者の意見枠」ではなくて「若い女性枠」での華を添える出演で、彼女が男性だったら、そもそもこの番組に呼ばれていないのかな、と思った。
@@shoin9141
良いこと言いますね。
最後すげえいいこと言ってたのに
俺もそう思ったけど生放送だから尺あるし仕方ないね
例え話も含めてあの話とても納得したよ
学力が理想だとは言わないけど一番マシ、てのが民主主義と似てて好き
チャーチルみたいやな
治安維持の為が全てだよね
学が無かったらまじ無敵の人量産されまくる
資本主義もだよね。
金持ちが生まれ、貧乏人も産む資本主義なんてクソだ、政府権力者以外に、誰も富まず産業が発展しない社会主義なんてもっとクソだ。
平原さんはいい子ちゃん症候群なんだと思う。
大学生の経験なんてたかが知れてる。。。
成田さんの主張の的確さがわかる側の人間で良かったわ
経験重視だとか前提条件やスタート地点から間違いだらけで笑える。
成田氏を見て確信したが、やはり基礎学力があるからこその視野の広さだな。
平原さん棒読みで学生のプレゼンみたい。
こういう人は苦労しないで今まで生きて来たんだなと私は感じる。
成田さん最高。
それ
身近な友人に赤ちゃんができたことを非日常と思い込んでる、経験として違いを生み出せると思っている時点で見聞がないし浅はかな理想論
そもそも格差を解消するっていうのに経験とかいう貧困層にノーチャンスの要素を出してる時点でガチで頭悪い。学歴の方がまだ逆転要素ある。若い時の経験値なんて金金金金
@@k_doll4119
ほんとーーにそう思います(^_^;)
そもそもイェール大学教授という肩書きから更に散々お膳立てされて知名度まで獲得して圧倒的に有利な立場から自分が絶対勝てそうな自分よりも弱い立場の相手と議論するという都合の良すぎる構図まで番組から用意されてるようなこのおっさんを無邪気に礼賛しながらこの女を「甘えてる」はねえだろ
ならお前もテレビ番組で成田の前に引っ張っられて立たされてみろよ
わかしんさんのまとめ好きだわ
学歴書かせずに採用行ったけど、受かったほとんどは高学歴だったっていう話好き
留学にいけるのも、高学歴の裕福家庭
頭がいい、理解力がある、みたいな人間は大抵勉強してきた人間だからしゃーなし
勉強に金をかけられるのは強い
一般人とプロ野球選手でスポーツテストやったらプロ野球選手が勝つみたいな話だからな
そういう意味ではまあ学歴書かせる意味は人件費削減だと思うけど、それに変わる手段も学歴以外でありそうだよね。値段によってはspiとか
無能だったのは番組の企画だったとまで思わされるのすごい(笑)平原さんは先に話しててよかった。こんなのが出たあとじゃどんな顔して話したらいいのかわからない😅
赤ちゃん産まれた友達の例が全然響かない
せっかく例えばなしできるチャンスなんだからもっといい例を出さないと
子育てを経験として語ってもほとんどの企業は評価しないでしょうからね…
それがどうビジネスに繋がるのかが大事なのであって、経験を積むことが重要ではないと思います。
そりゃ就活で評価してもらうための経験についての具体例を出すべきなのに、誰しもが通る経験出されてもなぁ…笑
つくづく抜けているなあと感じました。
「私呼吸できます!歩けます!すごいでしょ!赤ちゃんの時からずっと今まで続けてきました!」
これを面接で経験として使えって言ってるようなもんだからな笑
みんなやってる当たり前過ぎて評価対象にならん。
これを真面目に言ってんのが怖い。
「経験重視!」とか言いながらほぼ全人類が経験する赤ちゃん時代の経験や、若くして子供を養えるほどの経済力を持っている人の経験を例に出す時点で、力説するには威力が低いと感じました。
ほんとに共感です
@@蓬田一人 就活エアプが堂々とビジネス語ってんの笑う。企業は就活生にビジネス力なんて期待してないから。現に大半が学生時代頑張った事としてアルバイト、サークルの程度の話しかしてない。企業はそのステータスじゃなくて過程を見てるだけ。
ビジネスなんかただの学生が持ってるなら就活なんか要らんわ。
経験て 学歴や財力が良い方が多く取れるよね
結果 学歴や経験を多く詰める方ばかりが
高所得になる。
問題は解決できない
成田先生すこだわ。経験一つのために1ヶ月海外とかいったやつが学歴を求めて5年間とか努力したやつに勝っていい道理はない
いや、成田は経験重視を否定はしていない
むしろ経験重視の方が格差を生むのだから、そうすべきと取れる
事実欧米ではそうだし、共産主義の韓国や中国は学歴社会だしな
@@haguregumo4何かの産業が勃興した結果生まれる格差と、経験主義に変更したことで生まれる格差を成田さんは区別してるよ。
そして何かの産業が勃興しない限り、学歴主義の方がいいという意図の意見
どうやら学歴求めて5年間も時間使える様な奴も大概恵まれてるらしいけどな
成田さんの話を聞くと、この議論を作り出す側の意識が全員間違ってたんだなと思わされる。彼のような存在が生まれることで、今までの茶番のようなテレビ番組が少しでも減ってくれるような気がして、なんかものすごく嬉しい。
成田さんは新しいモノがドンドン産まれて変化していく世界に生きたい人だろうから、こういう意見なんだと思う
自分は現状の世界になぁなぁかつお気楽に生きていきたいのでそれは困るなぁ…って思う反面、成田さんの意見もすごく魅力的に映るんですよね
平原さんの話、中学生のお花畑を絵に描いたような内容で笑けた!
成田さんの現場の活躍を見ればこの番組(オールドメディア)のヤバさがよくわかる!
境界線を溶かしていくどころか思いきり作り出そうとしてて草
小金持ちくらいの家庭で育ったけど経験こそ金で買えると思う
全然努力しないで適当にやってても企業にアピール出来るくらいの適当な経験は金出せばいくらでも買える
格差を埋めなければならない…凄く抽象的な議論で成長を妨げる命題な気がする。埋める必要があるか否かを訴える成田先生好き。
成田さんのすごいところは、正論を煙たがられずに軽いユーモア感も混じりながら説明する能力。聞いていてイラッとしないから不思議
それなんだよね。知的さ、美ボイス、皮肉の効いたユーモア。完璧なトーク力。そりゃ人気出ないわけがない
だからテレビで重宝されるのでは。
経験を重視するっていうのは学生時代の経験が人生の大半を左右するかのような言い方だよな。何歳からでも経験できるし、学んでいけると俺は思ってる。
スターシード宇宙の魂やろこの人。選民思想を感じる
不登校中2より
@@妖怪マジシャン-j5z 何か分かんないけど色々知ってるんだね。頑張ってね。
選民意識は誰の心にもあるだろ歯食いしばって学校行け自分の未来の選択肢の為に
良いこと言うやん。
経験はレバレッジ効くし早い方がいい
つまり失敗結構、ガンガンチャレンジしまくるしかないのや。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
歴史を体系的にまとめたものが学問なんですけど。
わかしーん!!!!ききたかったぁ😂
若新さん最後突然切られるの笑った
学歴がある人全員が高年収の大企業に入れるわけでもなく、運動部で活躍したり、何かのリーダーになったり、海外に留学したりと、″経験″をアピールすることによって内定をもらえてるというのもあるね。学歴はあくまでスタートラインに立てるかの指標で、東大生同士で枠を争うこともあるわけだからね。
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
そして聖人は経験から悟る
大好きそのセリフ
ちな俺はサイコパスっていうアニメで知った
そうなんだよ。
コメ欄の人もみんな何を言ったか(事実の精査)よりも誰が言ったか(経験の精査)を好むよね。
なおダヴィンチは経験から学んでいた模様
@@Elsewhere-27 そうでしょう。
その経験を本に書いてくれたお陰で我々は一足飛びに知識を得られる。
ニュートンの論文は不変で、疑う事もせずに次の学問、問題に向かえるのは彼ら先人の経験を歴史として受け入れた結果です。
人類がもう一度アインシュタインの理論を発見する前に戻るか、猿の惑星になり、アインシュタインの理論を発見することは大きな遠回りです。
したがって、賢者は歴史に学ぶ
成田さんの反論がこの女性の存在すら否定してますな
成田さん、わかりやす、、
日本の学力重視の大学一般受験こそ、地方と都市部の格差はあれど最終的には最も平等な戦いだと思う。