До Москвы за два часа? Когда и где ждать скоростные поезда в России
HTML-код
- Опубликовано: 31 май 2024
- Ролики по теме
Транспорт для бедных? Как в Москве превратили электрички в наземное метро, история и будущее МЦД: • Транспорт для бедных? ...
Новые железные дороги Израиля: • Железные дороги Израил...
Восточный - новый вокзал Москвы: • Восточный - новый вокз...
Новый вокзал Вены: • Заблудился на новом во...
Проблемы новых станций метро Москвы: • Новые станции метро Мо...
Алексей Колин - Перспективы высокоскоростных магистралей в России: • Алексей Колин - Перспе...
----
ВСМ, они же высокоскоростные магистрали железных дорог, сегодня в мире очень популярны: Китай, Япония, Испания, Марокко, США и другие страны или давно на них ездят, или активно их строят. В России же есть пока только Сапсан, который пустили между Москвой и Петербургом по существующей линии в ущерб обычным поездам.
При этом в последние месяцы вдруг вспомнили и регулярно появляются новости о проекте совершенно новой высокоскоростной ж/д линии (ВСМ) Москва-Петербург, местами даже появились строители и баннеры стройки. Более того, говорят даже о новых линиях до Сочи с Адлером, Екатеринбурга и даже до Минска! Давайте разбираться, какие проекты реально нужны, почему линии огибают города и что за вредительство задумали в Петербурге.
----
По вопросам сотрудничества: gershman@auth.media
Поддержать автора:
Патреон (если карта иностранного банка):
/ gershman
Спонсорство Ютуба (если карта иностранного банка): ruclips.net/user/arkadiygershm...
Бусти (если карта российская банка):
boosty.to/gershman
----
Телеграм: t.me/gre4ark
Тик-ток: vm.tiktok.com/ZSJEse2Gf/
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: gre4ark
ФБ: / gre4ark
Инста: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: urbanblog.ru
----
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
----
Таймкоды:
00:00 Поезд или самолёт?
02:20 Типы железных дорог
07:11 Зачем строят скоростные дороги
12:18 Сапсан по Транссибу
16:12 История и планы скоростных дорог в России
19:35 Дорога Москва-Петербург
28:10 Вокзалы в полях
31:38 Когда построят новые линии?
![A Day To Remember: Feedback [OFFICIAL VIDEO]](http://i.ytimg.com/vi/iXVnysmQ4e0/mqdefault.jpg)
![KFF Singapore Badminton Open 2024 | Alfian/Ardianto (INA) [7] vs. Liang/Wang (CHN) | QF](http://i.ytimg.com/vi/g0QGafkoT2o/mqdefault.jpg)
Ещё одна крайне важная специфика советских и российских дорог - огромные расстояния при относительно низкой плотности населения. К примеру, в той же Японии маршрут Синкансена из самой северной жопы мира в самую южную жопу мира занимает примерно 1800 километров (ещё и с пересадкой), и проходит почти через все крупные города страны или рядом с ними. А у нас это примерно соответствует только трассе от Питера до Сочи через Москву, с соответствующим охватом и пассажиропотоком.
Совершенно верно
Так эта трасса тоже нужна, почему бы не сделать С. Петербург - Великий Новгород - Тверь - Москва и т.д. до Кавказа
В случае со скоростными поездами он в любой стране едет от одного крупного города до другого, и не важно какая плотность населения между этими городами. Остановки делать чаще чем через несколько сот километров не имеет смысла. Расстояние крупных городов друг от друга у нас не намного больше.
@@user-dz8cr2uq7k Вообще-то НАМНОГО больше. Особенно с правой стороны от Урала. Ну и города, сколько бы расстояния между ними не было, генерируют пассажиропоток пропорционально населению, а не количеству станций. Между двумя городами с населением 500к человек пассажиров будет всяко больше, чем между городами по 100к. А вся инфраструктура (пути, вокзалы, депо) при этом будут стоить одинаково.
@@user-dz8cr2uq7k Санкт Петербург - Москва
Москва - Ростов на Дону
Ростов на Дону - Сочи
Как вам такой вариант?)
Ну и от Ростова там можно ещё простые направления сделать, в те же Дагестан, Астрахань, Волгоград и тд.
29:36 озеро Ильмень находится у Великого Новгорода, а не у Нижнего.
Ахахаха Нижний Новгород 😂
Это известная оригинальная карта ржд, их косяк
@@usersuser797 , этим москвичам, включая автора, вообще нет разницы, что там за МКАДом.
@@usersuser797 завезли из параллельной вселенной?
Блин, чего опять Великий Нижним на графике обозвали? Даю -9999 социального рейтинга Аркадию Паровозову
Схема не моя, а из пресс-релизов. Так что минусовать разработчиков проекта следует)
@@ArkadiyGershman видимо хорошо вникли когда рисовали. На той же картинке рядом правильно подписано
Великий, нижний... хм что-то на бдсмном)
Если хорошо поискать в интернете, то можно найти всякое..)@@ruk3d
@@ArkadiyGershman мне как рязанцу чтобы в Сочи съездить нужна будет пересадка в МСК
Какой смысл Твери иметь поезда до Мск с доездом 40 минут, если цена билета будет минимум 1500 руб? Никто на работу за такие деньги не поедет. Ты бы прокатился в 5 утра из Твери в Москву, все работяги зайцем едут, они даже 500 не готовы платить.
работяги едут заниматься низкоквалифицированным трудом за тверскую зарплату, но в Москве. Аркадий говорит про квалифицированных интеллектуалов за московскую зарплату, которые 4 дня сидят на удалёнке дома, а раз в неделю ездят в головной офис, причём дорога туда-обратно входит в рабочее время.
Вот действительно.
@@shurikenru Разраб джавист из Владимира. Тоже не заплачу 1500, если можно заплатить 500 ) Гибрид был 1 день на работе в неделю
@@shurikenru, это, например, кто? Серьёзно. Кому из интеллектуалов надо регулярно ездить в офис? Сколько таких?
это забота работодателя
На слайде 29:33 Великий Новгород опять обозвали Нижним
Бедные нижегородцы. Обидели в лучших чувствах.
Очень понравилось в свое время ездить на "Сапсане" - едет плавно, не трясется и не шумит, а самое главное, не нужно ехать далеко в аэропорт и стоять пятьсот часов в очередях, просто сел, и вышел прямо на Невский проспект.
Очень нравиться ездить на ночных поездах Москва - Санкт-Петербург. Едут плавно, не трясутся, не шумят, а главное не нужно ехать в жепу мира в аэропорт. Сел, уснул, проснулся, в Петербурге.
Правда я жил ближе к аэропорту, чем к вокзалу, в Митине. Но до Шереметьева нет нормального ОТ, а до вокзала есть, МЦД-2.
Он не первый, до этого был поезд Нева. На 10 минут дольше шел и был комфортнее на порядок
@@user-sj8fn3dj5u Что-то не припомню поезда под названием Нева, а вот «Невский экспресс» был
по времени на самолете как минимум так же сейчас выходит. те же 4 часа в целом. если постараться даже быстрее на самолете выходит
@@katys649еще ЭР200 был
Аркадий, максимальная эксплуатационная скорость на ВСМ во всем мире - 320 км/час. Большей регулярной скорости просто не выдерживает инфраструктура. Для большей скорости требуется уже что-то типа маглева и пр.
И еще - по поводу Франции: промежуточные станции на скоростных линиях расположены порой не просто на окраине, а за пределами городов (примеры: Lyon-St Exupery-TGV, Avignon TGV, Aix-en-Provence TGV и пр.) - это для сравнения с Тверью. (что до Марселя, Парижа и пр. - это конечные станции для TGV).
Ну и синкансэн тоже 320 едет и ни километром больше?
Но а маглев стоит настолько дорого, что оправдан только на супер-перегруженных маршрутах, где даже А380 летают с расписанием маршрутки. Типа как между Токио и Осакой. И то даже там это не факт, что по итогу окупится.
@@shurikenru именно так - afaik
Я бы в жизни на такой Скорости по рельсам не поехал )
@@KingHenselt ничего в этом страшного нет. Я ездил много раз - и ничего, жив пока :)
Покатался на поездах по центральной россии. Мне кажется нам не нужно так гнаться за тем что в других страннах. Нам надо начать с малого, наладить систему ночных поездов. Лег спать в поезд, проснулся там где тебе надо. Частично это у нас работает, но требует наладки. Мне кажется это было бы очень удобно. Потому что какой бы скоростной поезд нибыл, все рано это несколько часов. Кому надо срочно, переживайте за развитие авиасообщения
Дневной сидячий поезд который едет 3-4 часа вместо 8-10 ночного, лучше только потому что не нужно спать с чужими людьми, которые могут храпеть или излучать ароматы.
@@Korrrki Поэтому надо повышать комфортабельность.. чтобы можно было взять билет в индивидуальное купе. Темболее такие вагоны вроде как показывали на выставках
@@alekseykluchnikov1291 св стоит на 8ми часовой поезд 10-15 тыс., и их редко кто выбирает. Кто будет ездить за 20-30 тыс в индивидуальном купе?
Особенно это актуально для Курска, Белгорода, Воронежа и тд.
Нижний Новгород у озера Ильмень??!!
В Питере есть станция Волковская, туда в разные времена предлагали отводить и сапсаны, и дальние поезда, и электрички, там можно делать тпу, там есть и метро, и пересадка на городскую электричку, которой еще нет
Аркадий добрый день и спасибо большое Вам за этот интересный выпуск
Интересный материал! Спасибо ❤
Я после ряда поездок понял, что большинство неудобств пассажиров связаны даже не со скоростью поездов, а с качеством текущих дорог, их обслуживанием и управлением перевозками. Чтобы большинство дальних рейсов стали радикально удобнее и быстрее по времени, часто достаточно, чтобы поезд доезжал в полтора-два раза быстрее. А для этого достаточно текущих скоростей - нужно лишь их рационально использовать. Особенно это касается трасс, идущих между севером и югом, где критически важно успеть быстрее двух суток. Да и сапсаны могут значительно быстрее ходить - полотно для них приготовлено отвратительно.
Ну сами судите, если пассажирский поезд почти весь маршрут идет со скоростью 40-60 кмч, хотя и пути и сам тягач должны справляться с сотней, это не нормально!
Так же стоит задуматься над большими стоянками и потерями времени на остановках - накапливается по несколько часов простоя. Наконец, стоит задуматься над более высоким уровнем управления дорогами, чтобы в течении суток создавать регулярно окна на перегонах для быстрого движения скорых поездов. А для этого нужно меньше бычить на экономии - больше создавать резервных путей, больше держать локомотивов, лучше содержать сами пути и т.д. Причем при текущих ценах ржд, им вполне хватит на всё. Просто выжимают прибыль там, где надо работать.
Дело не в какой-то подготовке полотна в сферическом вакууме, а в эксплуатационных и климатических условиях. Если по одному и тому же пути будут ходить и пассажирские и грузовые поезда, они будут очень быстро разбиваться, и придëтся снижать скорости движения.
Единственный вариант - делать отдельную пассажирскую магистраль, которая будет сосать в себя огромные деньги по обслуживанию.
Есть мнение, что никаких ВСМ в России не будет в ближайшем и средне перспективном будущем. Опыт Китая - это опыт Китая, который, в данном случае, не применим на Россию - не те объемы, не те возможности. Ведь ВСМ, это не просто высокоскоростные поезда >350 км/ч (как в Китае), но и обширная, самостоятельная сеть жд путей, построенных исключительно для ВСМ, охватывающих всю страну и дублирующих обычные жд пути (по которым движутся менее скоростные поезда и товарняки). И, главное, конкурирующих с авиаперелетами. Нет смысла строить пару или тройку линий. Сейчас бы обычных жд путей построить хотя бы туда, куда они нужны.
Более 350 км/ч в Китае разгоняется только "Маглев". Но это - всего одна короткая линия от города до аэропорта. А "колёсным" высокоскоростным поездам там вроде как ограничили "максималку" до 300 км/ч.
А куда они нужны? Где нужны были-при Союзе построили😂
@@Casper-of9hk при союзе вообще не было высокоскоростного движения, только скоростное по маршруту Москва-Ленинград. Да и то к скоростному поезду можно было отнести разве что ЭР-200, который ходил всего 1 раз в неделю. Ну а насчёт "нужно - не нужно" напишу так: всё же приятнее доезжать из МСК в СПБ за 2,5 часа, чем за 4.
Ну и так что конкретно мешает их построить ? Вы тему не раскрыли. Да, нужно то и нужно это, и вот это. Так что мешает ?
в питер удобнее всего ездить на стреле или экспрессе, уснул в москве,проснулся в питере 8 часов без остановки.
100проц
Это счастье доступно лишь тем, кто умеет хорошо и быстро засыпать в поезде. Увы, я с трудом засыпаю даже на 2-е сутки. Так-что, вынужден путешествовать либо на скоростном, либо на самолёте.
Да, и гуляешь 6 часов с чемоданом до заселения в гостиницу)))
Наоборот сапсан очень крут тем что я в 8 утра выхожу из дома, сажусь на 9.30 в сапсан и в 13.20 я в Питере, через полчаса заселяюсь в отель и начинаю отдыхать)
@@Clockworkg1rl ой да какой чемодан))
Из Москвы максимум рюкзак)
я не отдыхать еду, у меня полноценный рабочий день получается, а сапсан, ни туда не сюда, день потерян.@@Clockworkg1rl
Аркадий, а у вас будет ролик про метрополитен, где будет рассказано в каких случаях именно он является самым предпочитаемым вариантом для строительства?
В контексте Петербурга еще уместно вспомнить знаменитую яму у Москвовского вокзала (ныне на этом как раз ТЦ Галерея). Именно на ее месте планировалось посмотроить вокзал для ВСМ из проекта 90х. Под это дело снесли немного старых зданий, ВСМ похоронили и построили прекрасный ТЦ в центре города, stonks, можно повторить.
высокосоростные должны идти не по тем же линиям, а по новым параллельным
Так по тем же и не возможно. Они не предназначены для скоростных поездов
В Москвы до Питера строят уже давно. Надеюсь, построят уже в этом столетии.
Очень интересно рассказали вы! Браво
Интересное видео, понравилось звуковое сопровождение!
Прекрасная структура материала и погружение в изучаемый вопрос. Спасибо за Ваш Труд!
Аркадий, по поводу зоны Петербург в системе ВСМ - город плюёт в сторону жителей пригорода и даже жилых районов (тот же Фарфоровский пост, Восточное Купчино и Колпино) имея готовность отправить их с Центра на Волковскую. И в начале лучше чтоб Санкт-Петербург реализовал что-то подобное МЦД, чтоб не убивать 3 района города
Так в планах и есть запуск линий Д-1 и Д-2, которые с Волковской будут снимать поток на юг и на север, в том числе через восточную часть центра города. Там всё упирается в строительство южного и северного грузовых обходов города, чтобы убрать товарняки. Если строительство пойдёт по плану, как обещают, то к 2027-му году реализуют первый этап (Токсово-Гатчина и Ораниенбаум - Белоостров), а для второго есть даже проект тоннеля под Невой, упоминавшегося в видео. В то, что ВСМ построят раньше (а не сильно позже), верится с трудом. Главное, чтобы проект диаметров выжил в условиях "бегловского" менеджмента.
@@johnbarnard8408прикол в том, что это всм надо на волковскую. А электрички не трогать
@@johnbarnard8408 слишком много букв
@@johnbarnard8408грош-цена планам Смольного
@@johnbarnard8408 нах..й он нужен, твой проект! Под который они хотят снести чуть ли не половину исторической части города. Откуда-то с Купчино или Колпино пусть эти ссаные не кому не нужные за эту цену билета поезда ездят куда ходят.
На Комсомольской площади, сносят под всм уникальные исторические здания 1848-1893 годов постройки. Там до сносов был уникальный комплекс товарной станции Николаевской железной дороги. Это огромная потеря.
Потеря для кого? Эти склады видело 2.5 человека в год, и то которые там работали. А польза будет для миллионов
Согласен, поэтому лучшее решение сделать новый город. Тогда и вы, защитники домов вековой давности, будете довольны, и обычные жители, которые чхать хотели на это
@@kvazistat Потеря также для миллионов,так как культурное наследие - это наше общее достояние.Подобное отношение к нему - это разрушение связей между поколениями и, в конечном итоге,уничтожение памяти о прошлом,приводящее к размыванию национальной самоидентичности.
@@user-vh4yv2oq7fкак может быть основана национальная идентичность "россиянин" на зданиях 19 века? Этой нации чуть более 30 лет. Национальные здания россиян - это лужкобянинский капром)
Вообще конечно грустно всё это, могли бы забахать интересные лофты, а вокзал поместить... Под землю например. Дороже конечно, но что делать.
@@user-vh4yv2oq7f это неприятные виду сараи, какое наследие. Хорошо, что люди типа вас никогда во власть не попадут. А иначе это будет конец города.
Аркадий, здравствуйте! Не по теме ролика, но можете помочь осветить тему, что творится с рекой Исеть в Екатеринбурге? У нее и так были проблемы, а сейчас при строительстве русло сужают и выбрасывают культурный слой со старой набережной. Можете поискать Сад Нурова, они последние несколько дней пытаются достучатся до управленческих служб.
Смиритесь с тем что живёте в РФ.
От того, что этот клоун что-то "осветит", ничего не изменится =)
Когда ждать скоростные железные дороги? Никогда! Пока не достроят МЦД 5 и не продлят все МЦД.Их не будет!
Ждать надо не "пока не достроят МЦД 5 и не продлят все МЦД", а пока мы не "победим НАТО".
@@vladimirfortakov9042
Лучший!!!
Мцд надо было делать скоростным
Причём тут эмцеде и ВСМ?
@@vladimirfortakov9042 Пока не начнут делать в товарных количествах длинные рельсы и поезда. В принципе нет ничего невозможного. Всего-то построить пару линий производства. В плане строительства у нас проблем точно не будет, учитывая с какой бешеной скоростью у нас нынче дороги строят
Аркадий спасибо за видео!) Хотелось бы больше узнать о вас, где вы работаете, и привносите ли свои прекрасные знания на практику, и как это воплощается?
Всем привет. 👍всегда в начале видео.
Улыбнуло... Когда-то уже такое слышал. ВСМ, начало нулевых, начало стройки нового вокзала ( сейчас там ТЦ " Галерея " ). Грамотно распилили бабло😂
Так то и ВСМ Москва Казань китайские товарищи во всю проектировали. Даже контора их рядом с Казанским вокзалом сидела. Но ничего теперь ветер поменялся на восточный.) Китай активно захватывает сегмент автопрома и ж.д. перевозки захватит.
@@user-iz3xo2mj9h может наконец и Россию полностью захватит, лучше уж под китайцами, чем под нашими чинушами, которые для страны ничего не делают, а только вредительством занимаются.
@@user-iz3xo2mj9h ХАХАХАХАХАХАХА, думайте сейчас что-то поменяется. Что сейчас и тогда во власти 20 лет сидят крысы, которые распиливать бюджет могут
29:30 Великий Новгород не равно Нижний Новгород, откуда взята эта карта?
29:29 топовый скрин. нижний новгород на Ильмене:)
Очень познавательно.
Очень впечатляет видео очень качественно рекомендую - уважаю!
Аркадий. Здравствуйте, скажите пожалуйста, не хотите ли вы съездить и снять ролик про ту же Тулу? Я видел много обзоров городов и по куче из них были пересъемы, а про колличество видео о крупных городах как москва и питер вообще молчу. Тем временем про тулу последнее видео вышло 5 лет назад, когда перестройка города только начиналась. Очень хочется увидеть пересъем старого видео где нибудь весной, что бы и другие люди увидели как меняются не большие города. К сожалению у многих людей до сих пор мнение о Туле как о какой то помойке, хотя были в данном городе минимум лет 6-7 назад. Надеюсь вы увидите комментарий
29:36 - Нижний Новгород на озере Ильмень?)
По версии разработчиков - да)
Аркадий, здравствуйте. Спасибо за интересный ролик. А почему у Вас на карте на берегу оз. Ильмень стоит Нижний Новгород?
БЛАГОДАРЮ 💯👍
Скажу как житель В.Новгорода:
Ж/д и авто вокзал находятся в самом центре города, жд пути разрезают город надвое , и даже с нынешней нагрузкой город просто встает в час пик (переезды закрывают для прохода поездов)
Проезды в ужасном и разбитом состояние
И даже не понятно , что лучше ..
Интересно было бы услышать мнение
P.s у вас Великий обозначен нижнем 29:30
Ж/Д пути в центре города убирать под землю или строить путепроводы. Конечно, одноуровневых пересечений железных и пешеходных/вело/авто дорог быть не должно, а в случае со скоростными поездами их вообще быть не может - сразу учитывают и разводят пути на разные уровни 🍀
Лёгкий гуглеж дал следующую информацию:
- протяженность марокканской ВСМ всего 323 км
- половину маршрута проектная скорость 160 км/ч, в дальнейшем планировалось поднять до 220 км/ч при теоретической возможности поездов разгоняться до 320 (Alstom Euroduplex).
Новость от 2018 года.
врать это давняя традиция корпоративных урбанистов. Они отрабатывают повесточку и не более того
Привет из солнечного Египета) и эмиграции
Спасибо за ролик посмотрел с удовольствием.
Про всм 1 не нужно закапывание денег. Достачно строительства третьего и четвертого пути, вывода сапсана на конструктивную скорость.
Египет, хардкор
Спасибо.
Коментарий в поддержку канала.
Спасибо за полезный и интересный ролик, Аркадий! Спасибо и людям, на чей материал Аркадий опирался.
Аркадий, мечтайте! Это отлично! С мечты начинается реальность. Не скупитесь на мечты. Приложить усилия, заразить этой мечтой многих людей и будет всех радость реализованной мечты. ❤
Так поступает нынешняя власть... Влажные мечты и новости в будущем времени
@@usersuser797действительно, ничего не строится, а все только деградирует по всей стране, ага
Если на реализацию мечты есть деньги)))
Вам надо чаще выходить из дома и ездить по стране. Вся страна в стройках: современные дороги, аэропорты, жилье, бизнес и развлекательные центры.
Если б не вторглись войной в Украину, то были б деньги на ж/д, а сейчас бабки вбухивают в войну. Так что каждый делает выводы
Скажите, а где вы взяли карту 29:37, на которой Нижний Новгород расположен на берегу озера Ильмень?
Интересно, скоростную магистраль на Адлер как дешевле построить: копать выемку, тоннели через горы напрямую от Краснодара, или по пляжам вдоль моря через Туапсе?
Очень интересное видео и очень важная тема! Плохо, что часто у нас делают для отчетности и ради того что бы просто сделать и всем рассказать, а о целесообразности думают меньше, в итоге огромные деньги тратятся не эффективно.
Мне всегда было непонятно, почему ж все так хотят бросаться в крайности, и вокзалы видят либо в центре большого города, либо у чёрта на куличиках. У каждого города есть свои окраины. Слабозаселённые, с плохо развитой (пока что) инфраструктурой. Вот там-то и надо делать монументальные большие вокзалы. Впоследствии, создав там хорошую транспортную доступность эти места сами станут локальными центрами, перетянут кучу траффика, обрастут всем необходимым, и спустя некоторое количество лет (Москва тоже не сразу строилась) будет удобный вокзал в черте города, до которого и общественным транспортом не долго добираться, и при этом не придётся переться ближе к центру города и разрушать историческую застройку. На самый крайняк конечно всегда можно организовать прямой подвоз пассажиров по тому же принципу что работают аэроэкспрессы, но положа руку на сердце- это костыль, и заранее его проектировать без веских на то причин- это непрофессионально. А для пассажиров этот вариант будет не слишком удобен. В общем, я за окраины. А по хорошему большие города обладающие своими метрополитенами ВООБЩЕ должны согласовывать 2 эти структуры, и одновременно тянуть как ЖД нити так и метрополитен в одну условную точку где-то на окраине города. Таким образом сразу решаются все проблемы, и достигаются желаемые цели. Один лишь недостаток- это будет дороже обычного. Но в перспективе это того стоит.
Не обязательно на окраинах строить вокзалы, можно и там, где для этого есть место. Например в Москве у метро Волгоградский проспект есть большой бывший грузовой узел, который можно было бы переделать в шикарный вокзал, и сделать новое направление жд с частичным вводом под землей в пределах МСК. Но об этом как всегда никто не думает, вдаваясь в крайности
@@user-ij2qx3vq4o ахаха Волгоградский проспект? Это там где существует несуществующий переход на Угрешскую? Сказочный переход. Пройти 1-2 километра вдоль проспекта через промзону 😂
Не говорю уже о том, что восток Таганско-Краснопресненской еле на ногах стоит в часы пик, так вы туда ещё людей хотите впихнуть?
Может пусть сначала переход нормальный сделают, какой уж там вокзал
Спасибо, очень интересное видео. Хотелось бы больше света на вебке. И звук при ускорении хрипит
Про Тверь и новый возкал где-то на отшибе - нынешние сапсаны вполне могут проходить дистанцию Москва-Питер за три часа, но это невозможно из-за того, что линия проходит через бесконечное количество населенных пунктов, от деревенек с несколькими жилыми домами до той же Твери. В населенных пунктах нельзя ехать быстро и сапсаны тормозят, вообще на дистанции есть буквально пара мест, где они ненадолго разгоняются до 200 км/ч (а ведь конструкционно могут до 300!). Вот чтобы сделать ВСМ "на два часа" и надо прокладывать линию мимо населенных пунктов, иначе на тот же проход Твери будет тратится 10-15 минут.
поэтому скоростные пути для поездов 300км/ч делают изолированными без возможности выхода на пути и тем более переездов. если на пути tgv попадает человек или животное, движение на всей ветке автоматически останавливается
@@OlegNV Это нужно отдельно проговаривать? Впрочем для урбанистов да, такой простой вывод не даётся сам собой. А ещё, внезапно, прокладка такого пути (огороженного, без переходов/переездов) стоит уже раз в 10 больше обычного пути, а не в 2-3, как указал автор и тут внезапно никакая экономика для ВСМ по России не сходится, поэтому всё обещают, но не делают. Или кто-нибудь готов ехать в Казань из Москвы тысяч за 15-20?))
@@AnthonyKossoff во Франции сходится. А в России даже на уровне мск-спб с большей агломерацией и плотностью не сходится? И почему-то во Франции ouigo стоит 10-22 евро на ближайшие дни, на сопоставимое расстояние как мск-спб (Лион-Париж, например)
@@OlegNV вы уверены, что сходится, а не дотируется государством? ну вообще то французским TGV 50 лет, и сколько там денег закопано мы никогда не узнаем, а у нас плотность населения и расстояния далеко не французские, плюс погода - в нашем климате содержание путей стоит совершенно других денег, да и ещё много тонкостей. А вот тут ещё внезапно во Франции крайне дешёвое электричество, т.к. 90% у них вырабатывается на АЭС, а в европейской части России?) на каждом шагу можно открыть для себя кучу всего нового про инфраструктуру и экономику. Да, и в России все пассажироперевозки дотируются государством.
@@AnthonyKossoff почитайте, это лоукостер в мире тжв. Авиация когда-то тоже была дорогой, а теперь летаем по 2 раза в месяц по всей Европе за копейки. До смешного доходит, поезд из Сипхолл в Амстердам стоит почти как чем перелет Лион/Женева-Амстердам, пусть и по промо 😀
29:36 Нижний Новгород на озере Ильмень. Всё что стоит знать о компетентности "проектировщиков".
ахахх
У вас на 30 минуте ошибка. Написан Нижний Новгород, хотя Волги и Оки не видно))
29:43 А если от станции ВСМ провести в центры Твери (и Новгорода) соединительную ЖД-ветку для местной электрички, типа как в аэропортах делают?
спасибо
Все бы хорошо, но безумно финансировать всм на фоне движения дальних поездов в течение суток между Москвой и Волгоградом, например. Наверное лучше финансировать хотя бы обновление существующей инфраструктуры для сокращения времени в пути
Я в августе ехал на симферопольском поезде из Ростова в Москву - 27 часов в пути, это вообще как? У меня к концу пути уже тело не работало, я до сих пор в лицо пассажиров в вагоне помню, слишком долго их видел)
@@user-vs1eg7kw5q, из Р-н-Д до Москвы есть поезда, которые и за 15-16 часов доезжают.
лучше сократить не время в пути, а время стоянок. Какого хера поезда стоят по 30-40 минут, а то и по часу, едва отъехав от Москвы?
@@shurikenruмб пригородные поезда пропускают?
@@shurikenruна горьковской жд это смена подвижного состава в вековке с постоянного на переменный ток. То же самое с Крымом.
В 19м путешествовала по пригороду Парижа. На станции с пересадкой черт голову сломит. На одной из станций мы бродили пол часа, пока не нагли, как с метро перейти на пригородный поезд. Но, блин, все в одном месте! И это очень удобно. В Париже реально умные люди заморочились с налаживанием транспорта. Жаль, что по городу только автобусы и метро ездят. Мне очень не хватало трамваев. Они как будто просятся там.
Живу в США. Говорят, на обоих побережьях - отличные скоростные поезда. Но я живу в Чикаго:)
Действительно, местная железка - это ужас для пассажира. Ездил один раз из Чикаго в Нью-Йорк и обратно. Туда поезд опоздал на два часа, обратно - на четыре.
Познавательно
Кажется, одна из проблем на текущий момент- а где собственно сапсаны брать?
Из бумаги склеить.
В Китае очевидно
Хороший выпуск, полноценный обзор. Спасибо, Аркадий😊
Но вот смотрите: Нижний Новгород - там есть ЖД вокзал с относительно скоростным поездом и есть аэропорт.
Самолеты используют лишь в одном случае, когда тебе надо прилететь в Москву и дальше с пересадкой в том же аэропорту куда-то полететь дальше; Когда тебе надо именно что в Москву, то практически все люди выбирают поезд - ибо это дешевле, удобней, спокойней, и даже быстрее (если считать часы ожидания в месте отправления и дорогу от аэропорта в центр Москвы).
Так что быстрые поезда - это очень круто!
Да, в Зеленограде тоже уже расчищают парковки и идет какое-то строительство рядом с существующей станцией электричек/МЦД3 специально для будущей станции ВСМ
Спасибо за информацию. Предложение: Расскажи пожалуйста про высокоскоростая магистраль Владивосток - Москва или развитие жд Восток и Запад в России. Я в Красноярском крае живу, интересно.
о чем рассказывать, если такая глупость даже в голову чиновникам не приходила?
Есть исследования о южно сибирской конурбации в интернете, в этом случае связки городов есть вероятность создания скоростных жд, но опять же это децентрализация населения с европейской части
согласно исследования скоростное ж.д. движение более 7 часов не выгодно. Оптимально 5 часов максимум и до 2000 км
Сапсанов больше не будет по понятным причинам, в лучшем случае Иволги будут ходить, а то и вовсе ЭД4М.
Вам они понятны, мне нет. Можете пояснить, please, почему, по-Вашему, "Сапсанов больше не будет"?
@@vladimirfortakov9042 Ну здрасьте, приехали. Мы же под санкциями. Новых больше не завезут, запчастей к старым - тоже. До первого ремонта побегают - и всё.
Уже проектируют поезд, который будет развивать скорость до 400км/ч, а новую ласточку уже дааным давно выпустили. Вы из Эстонии?)
@@user-ul5tf8ui6t, ну 400 км/ч это очень смелое заявление, потом как обычно в полтора раза порежут характеристики.
А ласточка новая это вообще смех, как можно было изуродовать первоначальную форму до нынешнего рендера это вопрос. Даже на фоне Иволги, которую брали за основу, она убога
@@Danila_Korotkov02 Маску можно переделать в любой момент. У нас этим заниматься любят, дизайнеров много развелось.
Для грузового состава скорость перемещения - это второй по значимости фактор. Первый фактор - это нагрузка на ось, то есть - в итоге как следствие нагрузка на ж/д полотно. Если вы когда нибудь находились рядом с полотном, по которому идет предельно груженый состав - на расстоянии от дороги метров 300-500 это воспринимается как небольшое землетрясение.
Да, все просто. Скоростные поезда должны заходить почти в центр города.
Но как метро под землей.
Аркадий с коро получит новое звание- Аркадий Паровозов!
Если хоть найдет площадь 3-ех вокзалов на карте Москвы. Сказочник 😂
27:25 Питер доказывает, что если из года в год ставить во главе города ставить дебилов, то они смогут испортить всё.
Едва ли самый не счастливый город по части руководства. Кроме Яковлева ни одного не то что толкового, а хотя бы умственно не отсталого. Полтавченко, может и хороший человек, да и Беглов. Верные друзья, то сë, только это не должно быть решающими аргументами в таких назначениях. Должны быть ещё и компетентными.
Для этого нужны выборы, а так и будут сажать кого попало
@@Xsaptive
Вы шутите? Как выборы могут пойти в коллективе более 3000 человек? Так же будут богатые продвигать своих протеже. Кадры надо отбирать и готовить.
@@user-zi5wy3nk7o легко и прлсто, продвигают пусть кого хотят, но после выборов(честных), избранник отвечает перед голосовавшими за свои обещания предвыборные, и буквально по пунктам исполняет что там наобещал, а ваш беглов никому ничего не должен так как его назначил царь, которому дела нет до ваших проблем
Яковлев топ , тоже только лучшее про него вспоминаю
@@KingHenselt
Я вполне верю, что Валя была по молодости хороша, но Питере нужен управленец.
Ну просто надо рельсы другие сделать параллельно с этими
Я вот соглашусь и у меня есть вполне себе хорошая альтернатива Московскому вокзалу для Санкт-Петербурга. Есть Ладожский Вокзал и место рядом. Там не нужно будет ничего сносить, под станцию пустырь имеется. А направление - Вишера, как раз на юго-запад, ровнёхонько до Москвы. Району всего 50 лет, там нет исторического наследия.
Хорошая альтернатива сделать развязку там.
самое крутое и футуристичное то, что в японии есть маглев поезда
Немецкий!
Сделал пробный заезд на Сапсане. В целом вполне неплохо. Есть недоработки по креслам, затекает попа и крестец. Неанатомичные кресла, увы. Но 4 часа это не очень долго, после обычных электропоездов.
Да пусть бы и так ходили поезда, до 200км/ч в пике. Зачем быстрее? Уже конкурирует с самолётами.
😊
P.S. Быстрее уже страшнее, это как с пропеллера на реактивную струю перейти.
7:40 терминал 2 в Емельянова, так ностальгией повеяло, сколько раз оттуда летал в Таиланд
Во Франции хватает станций TGV которые находятся вдалеке от города куда без машины не приехать, а велосипедных дорожек нет, вообще на опыт французов надо ориентироваться по большей части как НЕ надо делать (например лионский вокзал когда от поезда в город надо идти 25 минут чтобы дойти до той же точки где вышел из поезда, но за забором) и по удобству вокзалов брать австрийский опыт и сервис который предлагает ÖBB
23:00 Аркадий, открой карту Москвы и найди на ней площадь Трех вокзалов. Это задачка со звездочкой. Отношение урбанисту, который путает местонахождение озера Ильмень и называет несуществующие площади, очень меняется
Потом ещё говорит: нужно вести ВСМ через существующие вокзалы. В Великом существующий вокзал повернут на 180° к планируемой ВСМ. 😂
Когда сказал, что "аэропорты закрыты" я вообще умер со смеху 😂
@@Da... имелись ввиду южные аэропорты
обычная придирка, не более того
главное это желание обустроить свою страну, а если в голове только распил бюджета, то ничего хорошего не выйдет...
Инфраструктуру нужно развивать, я давно занимаюсь строительством таких объектов и если бы было целью развитие то строили бы мост через Лену или ВСМ из Москвы в Сибирь. Но история с очередным дублером дороги в Москву это просто квинтэссенция из желания запустить руку в крупнейшие бюджеты и выпилить из них максимум в свой карман через подрядчиков применяя везде где можно "уникальные не имеющие аналогов решения" проще говоря уникально сложный хлам завышение цены на который в 10 раз не поддается сравнению ни с чем примененные где либо ещё в случае проверки органами.
Видно, что именно здесь нацелены воровать, как в последний раз, а после этого хоть потом.
29:35 А как так получилось что на оз. Ильмень находится Нижний Новгород? ))
С Казанью проблема с болотами. Там есть пара мест, где поезда вынуждены идти со скоростью пешехода. Или класть другие пути.
Прекрасный материал, и качество работы Аркадия выше всяких похвал. Мне понравилось.Отличный выпуск.
Сейчас уже надежды нет. В Сибири ласточку между Новосибирском и Барнаулом отменили…
Пишите "надежды нет", потому что "в Сибири ласточку отменили"? Не обижайтесь, но это какая-то чушь!
Сибирь это маркер развития страны, не будете развивать Сибирь (а развитие это транспорт) не будет вам счастья жители сочной европейской части страны. В Сибири живут такие же граждане, как и вы их 38 млн человек и они хотят жить достойно!
А между Иваново и Нижним Новгородом сделали, значит надежда есть)
@@user-kg5uv8xo2tyr К сожалению жители Московии и Питера не особо волнуются по этому поводу
А вы дорогой знаете сколько для доставка цистерны жира пишевго от Новороссийска до спб
Аркадий, что думаете о соединении Котельнич с веткой Яранск - Зелёный Дол?
мечтать, планировать и не хрена не делать это круто, очень круто...
В качестве иллюстрации Твери был видеоряд развалин. Да уж, любит Гершман Россию...
Что, русский фашист, правда не понравилась? Ведь это ВЫ сделали такое с Тверью, а не Гершман.
еврей и русофоб Гершман потому и шляется по Хайфе и т.п. 😄
@@alexeyz1171 Не нужно на критику обижаться. Не по мужски это. Развалины есть в каждом городе, но это не тема данного видео и показывать их здесь было неуместно.
@@gigorii для начала обыкновенная русская фашистская ложь. Гершман в этот момпнт говорит о поездках в москву и о инвестициях в развитие города. Так что видеоряд очень верный. Но фашистам не нравится. Им легче завоёвывать соседей, чем убрать трущёбы у себя в центре города.
И ещё русский фашистский антисемитизм, куда же без него?!
Во всём виноваты жиды, геи и Байден. И Обэма конечно же!
@@alexeyz1171 Какая "правда", убогий? Я тебе такой "правды" в любом, даже самом вылизанном туристическом городе в мире, наснимаю, что на 10 лет вперёд футажей хватит.
28:00 в Петербурге очень сложно строить подземные вокзалы, их надо будет делать очень глубоко, также как и тонель под Невой, это очень дорого и сложно, и не очень нужно, транзитные поезда вполне могут через ладожский вокзал проезжать
По поводу перегруза линий, довольно забавно что у нас он существует при том что в куче мест возможно расширение имеющихся путей тем же третим а то и четвертым путем, что безусловно потребует усложнение контроля на таких направлениях, но по финансам и вообще обьему работ выглядит куда более подьемной задачей чем строительство отдельных веток или вообще пускания поездов в обход. Такое ощущение что РЖД просто имеет налаженный алгоритм работы и как какая-нибудь тетка-бухгалтерша всеми силами сопротивляется всем нововведениям в ее сложившуюся методу:)
Нужна очередная мегастройка для распила бабла
Мне одному напрашивается вывод что надо расширять полотна ЖД по количеству "ниток" с рельсами ?
Тоесть те что есть оставить под грузовое движение, а новые ставить уже сразу под скоростное пассажирское движение.
А новые ЖД там где нет ваабще ничего, строить сразу в 4 нитки.
Нет, строительство "выделенных" путей начали планировать еще лет 15 назад, но сначала Олимпиада, потом Крым. Теперь вот совсем.
25:42 Такое расположение вокзала ВСМ в Санкт-Петербурге позволит перераспределить пассажиропоток с перегруженных станций метро «Площадь Восстания» КВЛ (1) и «Маяковская» НВЛ (3) на менее загруженную станцию «Лиговский проспект» ПЛ (4), а в перспективе, и на одноименную станцию ККЛ (6). Правда, очень жалко исторических строений…
Именно так.Вы абсолютно правы.
почему не на волковскую где ебеня вокруг или еще южнее?
так исторический и не сносят. Склады Кокарева приспосабливают под вокзал. Ну если все так топят за историю вы сейчас посмотрите чего там творится и в каком это состоянии, как само еще не развалилось не понятно.
задворки лиговского это конечно такие себе исторические здания, в основном склады, офисы... да и вообще место не самое приятное
@@tsepil13 Склады Кокоревых под охраной. Сейчас это огромная проблема.
Не согласен с тем, что ВСМ должна проходить через центр города, станции должны располагаться в ближайшем пригороде как и аэропорты, это сильно разгружает трафик в самом городе, а по поводу удобства пассажиров, люди живут в основном не в центре, а на окраинах в спальных районах и им что до центра города добираться от своего дома, что до станции в ближайшем пригороде по времени одинаково, в пригород даже комфортнее и быстрее
у вас Нижний Новгород на озере Ильмень стоит??? на 29:31
Нигде, никогда. Пасс\пер планово убыточны, пока РЖД нацелено на извлечение прибыли, а не на перевозки - паксы всегда будут побоку.
А то они многомиллиардные субсидии не получают
@@a156244 ну дык, шубохранилище само себя не построит.)
Оно и не нацелено на извлечение прибыли, ты вообще о чём? Это полугос. компания. Весь МЦД - это чисто убыточный проэкт, не говорю о ЖД линиях в Дагестане, Тыве.
@@Da... да-да, попробуй что-то перевезти по железке - охренеешь от тарифов и повезёшь фурой. Или ты думал, у нас столько фур ездит от желания стать второй Америкой?)
Я ещё в 1996 году ездил во Францию и там уже тогда вовсю летали поезда TGV со скоростью 350кмч, Синкасен в Японии был ещё раньше. Китай догнал и обогнал по скорости и все эти поезда ездят по своим специально построенным путям и ни с какими другими поездами эти пути не делятся. Вот никаких прямых или косвенных оскорблений и упоминаний некоторых стран 😂
ципсошнмкам слово не давали
этим летом сказано было уже, что железные дороги в РФ уперлись в потолок, поэтому высокоскоростные линии будут строиться отдельно. Хотя, я работая в администрации в подмосковье уже 15 лет назад видел проект, который Путин утвердил в 2023, наверное для него тогда еще не время было, поэтому воплотят точно, я уверен. И скоростная ЖД пойдет параллельно М2 Крым в Московской области
Японцы первые скоростные поезда пустили ещё к Олимпиаде в Токио 1964 года. Вот вам страна проигравшая войну и которую бомбили атомными бомбами и в пример страна, что выиграла ту самую войну.
@@erikamayer9227 смени методичку
@@TheRepconn😂
Необходимо разделить грузовые ЖД и пассажироперевозки, и разделить технически. Пассажирские перевозки осуществлять высокоскоростным подвесным монорельсом с кровлей над ходовой балкой, т.к. пассажирский подвижной состав принципиально легче, чем грузовой и оптимален для использования монорельса.
Аркадий ! На карте указан Нижний Новгород а рассказ про Великий Новгород 29:30
Следующее видео: Автомобильный транспорт. Категории дорог: от обычных однополосных в одну сторону до высокоскоростных автомагистралей - целесообразность их применения в городах и за городом.
отсутствует целесообразность
@@user-tv6tu1qd9mона есть
Категорий дорог 5, от дорог международного значения, до дорог местного значения
Забыли упомянуть что ещё погода существенно влияет. Самолёты не могут гарантировать безотказность перевозок. В среднем , конечно, редко, но попав разок на 8-ми часовое ожидание на вылет, сразу понимаешь что лучше бы на поезде чилил.
29.25 на схеме указан Нижний Новгород, вместо Великого))
не все, в этом мире, должно делаться ради прибыли. А современные хозяева страны мыслят ТОЛЬКО этой категорией. Толку от них прстому народу будет крайне мало.
Мой родственник жаловался недавно, что проще и дешевле лететь из Питера в Москву самолётом, чем пытаться купить билет на скоростной поезд. Билетов на всех желающих не хватает.
Чушь. Я с СПб, моя дочь в Мск в колледже учится. Уже второй год регулярно поездом друг к другу катаемся минимум раз в месяц. Блеты заранее покупаем, только если в час пик надо уехать/приехать. За неделю вполне достаточно. Если не пятница-воскресенье, то можно и накануне спокойно купить. И сапсан и ласточку и плацкарт ночной и двухэтажный скорый. Вообще не понимаю какие там у вас проблемы.
@@Mrnuctohну так вы заранее покупаете.
Обычно их покупают когда нужно ехать.
Насмешили насчёт недели - вы бы ещё за месяц купили.
Как можно на электричку покупать за неделю?
Обычно - за несколько часов до отправления покупают.
@@user-gu1vo9hm9x Поезд Москва-Петербург (а речь о нем) обычно все-таки не за 4 часа до выезда покупают. Но даже и так, если мне приспичило срочно сегодня в Москву - захожу прям сейчас в 08:07 24.10.23 вторник на РЖД. Вижу Сапсан 09:00 за 5100р несколько мест. Вижу ФПК с Ладожского в 13:35 плацкарт за 2052р полно мест. Двухэтажный с Глав в 13:52 за 2166р. О чем вы вообще? Электричкой хотите? Вот Вам Ласточка 15:16 за 2447р 115 мест свободно.
@@Mrnuctoh
"Билеты заранее покупаем, только если в час пик надо уехать/приехать. За неделю вполне достаточно.'
Узнаю родимый искуственный дефицит времён Бражнева и Хрущёва. Когда за неделю на поезд все билеты распроданы, включая и "первый класс", то вы можете назначать цену какую захотите. Всё равно раскупят.
В нормальных странах спрос диктует предложение. Чем больше желающих ехать, тем больше возможностей.
@@radikusmanov7574 Специально для идиота, который не способен зайти на сайт РЖД и посмотреть предложения по билетам:
23.01.2024 вторник 14:50 задача уехать из СПб в Мск в час пик в пятницу вечер-ночь:
21:29 2-эт 236 мест от 2626
22:00 2-эт фирм 307 мест от 3340
Хотите класс повыше:
23:49 ГРАНД купе 41 место от 4892, св 29 мест от 9654
01:05 Ночной экспресс, красивейший поезд купе 75 мест от 2821
О каком нахрен Хрущевском дефиците вы нам тут заливаете? Провокатор престарелый...
Ближайшие лет 10 точно не будет крупных инфраструктурных проектов, война и впк до истощения будут поглощать ресурсы
поэтому в сша и нет ВСМ😃
@@user-pw6mr4xc9tРФ фашисткое государство ведёт захватническую войну
@@user-pw6mr4xc9t там изначально огромную ставку сделали на авиалинии, число авиарейсов в США в 2 раза больше, чем в Китае, при населении в 5 раз меньше, чем в последнем. И что за манера везде вставлять "а вот в США", речь про РФ
@@user-pw6mr4xc9tсша не аннексирует территории, а РФ аннексирует
@@user-pw6mr4xc9tи в Израиле( тут тоже любят оправдывают всё тем, что страна в кругу врагов, постоянно воюет. Да и климат не тот.
Если проложить дорогу через Новгород, то только исходя из карты города и требований ПТЭ: или строить непроницаемый тоннель (такую наземную трубу для поезда)через город, или 2х минутная остановка будет добавлять к времени в пути для остальных пассажиров минут 30-40. Для дороги на юг: высокоскоростной обход какой-нибудь ст.Лиски будет выглядеть как треть Крымского моста, причëм неважно в каком месте России этот обход будет, если только не через Белгород и Луганск, хотя и там хз.
Будут покупать рядом с вокзалом квартиры, я считаю правильный подход, в центре города тоже не всегда удобно и допоже