Колосниковые печи нужны для котлов паровозных, котельных или для заводских нужд. Они позволяют обеспечить длительную или непрерывную топку в требуемом режиме, с определенной или максимальной теплоотдачей, за счет того, что удалять золы можно в процессе горения. Выдача энергии в КВт/ч ( именно в единицу времени) у колосниковой печи значительно выше чем у подовой, а вот эффективность использования энергии топлива - ???, вряд- ли. Подовые печи - для перевода энергии ДРОВ в тепловую энергию и максимального аккумулирования еë, в инерционном материале - КИРПИЧЕ. Работают подовые печи циклично. Суточный цикл совпадает с цикличностью жизнидеятельности человека. Эффективность УСВОЕНИЯ (аккумулирования) тепла несколько выше чем у колосниковой, за счет медленного горения. Себестоимость колосниковой выше, возможностей больше. Подовая для деревенской бани - утром затопил, к вечеру в два приема, всей семьей помылись, еще соседям хватит, а на завтра гусей ощипал, будет нще тепло и вода опять подогреется от тепла печи. Колосниковая для городской дачи- после обеда приехал, воды натаскал, охапку дров сжег, снег почистил, сто грамм втихую замахнул и в баню с женкой. Вода кипит, пол холодный, на стекле лед, в бане под 100 градусов, баня топится ты моешься.- парадокс!!! Выбор за Вами. Кстати, можно слегка унифицировать - у колосниковой, заложить кколосники и использовать как подовую, или в подовую поставить корзину из арматуры типа как для каминов, получится нечто похожее на колосники. Друзья, если Вы дочитали, оцените лайком или дизом, дело в том, что я махровый диванный эксперт, ни одной печки не только не построил, но и не топил. Но интернет - ЧУДО!
@@Ник-з7ц не...)) Не пью. Да и баньки нет. Изучаю печное дело ,хочу печь положить . Думаю какую - колосниковую или подовую?) Читаю всех комментирующих .
А вот у меня мысль- из трубы 630х12 Ст-20, и в пол кирпича клинкерного обложить, так чтобы и конвекцию регулировать и сама прогреется рано или поздно и каменка открытая. Металла открытого не будет, чтобы воздух не сушила и в то же время, кирпичь гореть и мокнуть не должен. Как идея?
Как повар в прошлом, да и в настоящем тоже повидал немало печей для готовки. Вывод сделан давно: подовые самые лучшие для готовки, минимум расход топлива, послушна в регулировке температуры, можно заводить на ночь томиться холодец например и т.д., но разгоняется минут на 10-15 дольше колосниковых аналогов. У самого на кухне и в бане подовые, дом пока котлом отапливается, проект печи для дома в разработке.
Удивительное дело. Люди судят об эффективности печи по наличию железки. Дело то не в колоснике а способе подачи воздуха в реакционную зону сгорания топлива. Если коротко , то при "колосниковом" способе воздух продувается через закладку, а при "подовом" закладка обдувается по поверхности. Понятно что на первой стадии, когда выделяется много летучих, колосниковый способ приводит к перегрузу по топливу (много пирогазов) и недостатку воздуха для горения. Подовый вариант, в этой стадии, много мягче , поскольку горение идет только по поверхности закладки. Но на финишном этапе догорания угля, подовый проигрывает колосниковому из за большого избытка воздуха и долгого времени догорания углей, что приводит к охлаждению печи. Поэтому в хорошей печи нужно делать возможность сжигания дров и в колосниковом и в подовом режиме , в зависимости от положения регулировочных воздушных заслонок. Оба этих режима можно организовать как с чугунным колосником , так и без него.
Добрый день. Спасибо за развёрнутый ответ. Тема пода и колосника ещё будет обсуждаться на Вече в 20 году, в том числе на действующих печах. Приезжайте на Вече, делайте доклад, мы будем только рады.
У меня подовая печь. Я соглашусь с вами, что угли медленно сгорают, хотелось бы быстрее. Да можно герметично закрыть поддув колосниковый печи, т.е. имеем комбинированную систему. И многие владельцы колосниковый это пишут. Но....при этом лишаемся преимуществ подовой печи. У подовой топка ниже, зольники нет в результате нагревается основание печи. С зольники так не получится. У подовой объем топки больше (при одинаковых размерах печей), больше кирпичей которые образуют топку, а эти кирпичи эффективно нагреваются 🤔 А насчет углей, то тут неоднозначно. В подовой топке можно готовить вкусности, например ветчину. Для сушки грибов берем кастрюлю заполняет землёй, насаживаем целиком гриб на веточку, втыкаем в кастрюлю и в топку и утром грибы готовы. И нужны угли на ночь. А Если угли не нужны их разбивают кочергой и через 10 минут они сгорят
ту т дело даже не в способе, а в том что колосниковые печники топить печь не умеют раз у них труба посинела. поддувало то не закрыли. как и трубу вовремя в итоге сожгли 3 кг дров в трубе
@@Maxsell96 раз , Вы такой умный , что ж не займетесь просвещением людей ??? Ввиду того , что " изменились времена " , люди ( не все конечно ) утрачивают " знания поколений " , печи становятся прежде всего " престижем " , возможностью " похвастаться "... Вот и не умеют топить печи . Но это поправимо , если , знающие , как Вы люди , будут рассказывать , как правильно это делать ... а не заниматься " никчёмной полемикой " ...
Странный конкурс, который показывает что колосниковая печь быстрее, а значит эффективнее сжигает топливо. С большим количеством кислорода и т.д. а то что в такой малый период горения парни не смогли приготовить пищу, говорит о том что печь Неэффективно использует полученное тепло. Как уже упоминали, греет улицу. Чтобы тепло шло в дело необходимы колпаки или длинные каналы, чтобы на выходе температура не зашкаливала. В этом и есть задача конструкторов печей.
Эксперемент не верныи т как из всеи печи собрана лиш часть для готовки еды . А где всё тело печки с каналами . Итересно бы было провести эксперемент с полно выложенои печкои которые в деревнях стоят чтобы посмотреть кто бустрее дом нагреет . И чтоб мароз 20 и больше .
@@ВасьВасичПечникПинск Я бы так не сказал. Разница вот в чем... - Печь дачника... прикиньте что она подовая... при медленном сгорании дров тепла то она может поймает в себя и больше но приехал в пятницу вечером и часов до 5 утра будешь сидеть на обогревателях пока оно все разогреется и подхватит температуру в доме. Не радостаня перспектива... - Постоянное проживание (как резервное отопление) - ну может подовая и подхватит так как дом не выморожен. - Постоянное и как одно из основных отоплений... А вот тут время топки становится не критичным - печка может быть тяжелой и с ежедневной неспешной топкой будет более менее поддерживать температуру сутками. В скорости нагрева особой потребности нет - есть потребность в хорошей теплоемкости чтобы три раза в сутки вокруг печки не плясать. Нижний прогрев остается без особых заморочек - железа печного минимум.. Минус в том что пустить поддув через подвал или с улицы сложно... Но так как подовая не так то быстро воздух забирает то и черт с ним. Все равно какая т вентиляция дома должна быть и печка её обеспечивает неплохо. А для колосниковой чувствиетльно и при морозяке ( она как дополнительного отопление у меня... ну ниже -30 котел плоховато вытаскивает первый этаж и там не тяжелая колосниковая печка - ну вечерком часа на 1.5 подтопил чтобы ночью не было "бодро" и хватит)... Так вот в этом варианте .... затопил тут же прет хороший холод ( он дырочку найдет) ... может ронять влажность в доме ниже 40 % а это уже не комильфо Ппотому кинул трубу по подвалу в продух на улицу и заслонку сделал - либо берем воздух из дома либо с улицы и прямо в поддувало. Второй вариант компенисирует "излишнюю вентиляционно осушающую способность". В межсезонье в основном кондей топит - днем много не надо а когда ночью чуть выше нуля надо но немного и то что он сожрет по электричеству равнозначно примерно возьне с дровами. Периодически подтопить печкой - ну для той самой вентиляции и просушки да и всё. То же зимой когда градусов до 25-30... Так периодически - можно и что то попутно сготовить. Ну а когда 35...39 тут уже ежедневно поехали.
некорректный эксперимент, кпд печей примерно одинаковый, колосниковая просто мощнее и быстрее жрет дрова, а в подовой просто плита ближе к огню и соответственно меньше дров уходит. Выводы-если топить то колосниковую, если готовить подовую.
Варочные печи делаются исключительно с колосником (!) и даже в ЕС )) Второе, топка варочной печи выполняется с колосником, изменяющим положение по высоте. Чем ближе к поверхности варочного настила, тем меньше дров потратим. Третье, желательно делать узкий канал под варочным настилом, а не топку во всю длину настила. И тогда можно приготовить на 1 кг дров (!)
@@evgenykolchin3327 женя,не переживайте,смотрел...и ваши,и Грум-Гржимайло, дайте подразнить ,,прохвессуру,,...развелось ,как собак нерезаных..а все ведь придумано до нас ,тема то вечная,только материалы меняются..а
Читаем внимательно ТРОЛ - правила по печам от немецких печников: Для очагов, предназначенных также для отопления, должна быть конструктивная возможность изменения расположения колосниковой решётки по высоте и глубине или изменения положения колосниковой решётки за счёт поддерживающих еёѐ упоров При нижнем расположении колосниковой решётки (зимний режим эксплуатации, полное горение) высота топки от верхней грани колосниковой решѐтки или пода топки до нижней грани варочной плиты должна составлять минимум 30 см, при верхнем расположении колосниковой решётки (летний режим, частичное горение) расстояние от верхней грани решётки или пода топки до нижней грани варочной плиты должно быть максимум 23 см. Еще интересный момент. Размер колосниковой решетки считается от площади варочной поверхности.
И понеслась битва адептов в комментах!)) Други, дружно читаем "техническое задание" под роликом - "приготовить еду, истратив меньше дров"! А вот то, что прогреть массивную, да многооборотную печь, способнее будет колосниковой топкой, спорить никто не будет?)) Ась? Во, я подкинул дровишек))) ....на вентилятор))
Поспорю. Тепловой аккумулятор отнимает тепловую энергию от газов не количественным а процентным образом. То есть если в топке 800 градусов а в трубе 150, это означает что 81,25% тепла остаётся в печке. Что из этого следует? Да то, что если в топке будет 1000 градусов, то в трубе будет 187,5 градусов. А что уже следует из этого? А из этого следует, что как быстро не топи, как много тепла не выделяй - тепловой аккумулятор ограничен в скорости отбора тепла от газовых потоков. Итог - надо считать необходимую длительность воздействия тепла определённой температуры на тепловой аккумулятор для максимально эффективной передачи энергии аккумулятору. И не факт что колосниковая топка сможет дать достаточно долгую стабильную температуру выходящих газов необходимую для нагрева печи. Скорее всего колосник даст высоченную температуру в пике горения и последующий спад, который будет выхолаживать печь, нежели греть, до тех пор, пока огромное количество тепла не растечётся по кладке печи с внутренних стенок наружу, позволив вновь набирать тепло.
так тут неправильного сравнение. печники нарушили главное правило, не топи улицу, первую закладку они сожгли в трубе. так как не закрыли поддувало и трубу.
У меня интересный вопрос. Вы пропили печь, остался древесный уголь, он догорает 2-3 часа, температура его горения 300 максимум 400 градусов, печь начинает остывать и пора бы закрыть задвижку на дымоходе, что делать с углём? Дышать угарным газом и не дай боже умереть или ждать пока прогорят угли и печь остынет на 30-40% ?!!
Уголь нужно сметать из топки в металлическое ведро с герметичной крышкой называемое "душилка". Потом можно докинуть в новую кладку что бы он сгорел первее.
Есть такое понятие, как стехиометрия - оптимальное количество воздуха, требуемое для сжигания топлива. Не больше и не меньше. Так вот, при сжигании на поду практически невозможно обеспечить это условие, даже с дырявой дверцей, так как неизбежно будет засасывать лишний воздух, который проходит мимо топлива, сверху него. Но при колоснике весь воздух идёт снизу, прямо в зону горения. И регулировка в этом случае очень точная, путем прикрытия дверцы.
Tyko, неубедительно. У меня в подовой всегда получалось изумительное горение. А вот в одной колосниковой получился сквозняк - горит, но не греется. Так что подача воздуха не зависит от вида топки.
@@CAPATOB-64RUS может. Это было давно. Я тогда не понял в чем причина. Наиболее вероятно, что слишком большой объем топки - хотелось получить красивое пламя, как в костре. Красоту получил, а печь не грелась.
Во-первых: "дырявость" дверцы подовой печи можно сделать не сверху а снизу - и тогда воздух будет поступать как в нижнюю зону горения так и для верхнего дожига пиролизных газов. Во-вторых: я бы не стал регулировку подачи воздуха путём прикрытия дверцы поддувала относить к очень точной, а скорее всего " на глазок". Я не думаю, что в вашем дымоходе стоит газоанализатор - который сообщает когда нужно прикрыть а когда приоткрыть поддувальную дверцу. В-третьих: с такой "точной" регулировкой засасывать лишний воздух может и в колосниковую печь.
Ну смотри - если у вас в трубе ( а что то там ей служит) будет ниже 100 с копейками а тем более градусов 60 то там будет вонь говно и конденсат. То же и в печке. По идее чем ниже тем как бы лучше но предел таки есть. Вы можете эффективно сжигать по чуть чуть и будет у вас ну вылетать ровно 100 град из трубы - но и топливо должно гореть с полной отдачей... Много воздуха - ниже температура газов и топливо в трубу. Мало - сажа и деготь топливо в совок и на выброс. Так что я бы так ориентировался бы из печки на выход где то 150... Про запас как там и что в трубе. Но весь фокус что печь по мере прогрева меняет свою способность забирать тепло от дыма.. меняет тягу потому точно попасть вы может и сможете - если усядетесь за заслонки и будете неотрывно следить за парой термопар.. одна то дешевая а вторая где то в топке - там платинародий сдюжит.
Эксперимент некорректен. . У подовой топки горящие дрова ближе к варочной поверхности.. Чтобы повысить КПД , нужно на выходе из топки делать подвертку на 2, а то и на 3 ряда. Топка с колосником имеет преимущество в том что топливо сгорает быстрее, сразу и полностью, что позволяет закрыть верхний шибер в оптимальное время , когда угли погаснут, а не дожидаясь, как у подовой, выпуская горячие газы на улицу. Под хорош , когда нужно по окончании топки печи что нибудь приготовить на противне, в горшочках, или в чугунке.
Эдуард, в подовой печи не обязательно дожидаться полного прогорания углей. Достаточно дождаться отсутствия синих огоньков на поверхности углей, и можно закрывать шибер без опаски. Я так делаю, и КПД увеличивается за счёт не догоревших углей. Угара нет, это безопасно.
Я извиняюсь, но звук до того глухой, что даже в наушниках не смог разобрать, каковы результаты состязания. Насчёт готовки на плите у меня тоже большой вопрос, стоит у меня варочная печь, с перевалом. Ранее была подовой, недели полторы назад переделал в колосниковую. Чугунок на 15 литров стал гораздо быстрее готовиться, и дров меньше уходит. Но ставлю на соседний круг, рядом с весело кипящим чугунком, сковороду, пытаюсь зажарить яишницу, ничего не выходит. Не прогревается она нормально, не хватает температуры. Сам думаю, что перевал нужно убирать, опускать плиту ниже, и таки на поду готовить, чтобы там груда раскалённых углей лежала, и задвижку на трубе почти закрыть. Вот тогда от жара от углей, наверное, и чугунок будет подпрыгивать, и яйца зажарятся, едва коснувшись сковороды. Хотя уверенности нет!)) Спасите-помогите, как сделать оптимально расскажите! А то уже посещают мысли ставить помпейскую печь, но с трубой конструкции как у русской!)
плита недает быстрого прогрева, вопрос в размере дома, и как часто хотите топить печь жить в доме будете или на выходные приезжать от этих параметров зависит вариант печи.
@@Maxsell96 Вообще то , вопрос не в размерах дома , а его теплопотерях... И чем лучше дом утеплён , тем меньше печь , тем меньше дров и реже топка печи .( Если она используется для отопления , если и для " души " , то строится многофункциональная печь , со множеством " приблуд "...
Чем плохо образование сажи на прочистной дверце? И если колосниковую печь приглушать задвижками, поддувало прикрывать - то в таком режиме КПД падает, или возрастает? и сажи больше или меньше образуется?
плохо тем что сажи при горении вообще не должно быть, если она есть значит печь работает неправильно, её не правильно топят, сырыми дровами, вместо сухих. и всё полезные уходит в трубу, а не в тепло.
Сажа -показатель неполного сгорания топлива.причины полного сгорания -разные : и дрова сырые,и конструктив печной,( воздуха явно нехватает вторичного для дожиша пиролизных газов и т.д.
все правильно сказали у меня буржуйка Годин, дрова просто как порох в ней прогарают а заложиш древесным углем долго долго тлеет и жар всепроникающий идет пламя синее сверху только, как говорится на каждую кастрюлю своя крышка
Как раз такая рубцовская и поддувальная и топочная со стеклом и шибером а колосники лежат в утопленной тропецевидной площадке которую можно закрыть парой огнеупорных кирпичей. Печь наз. каминопечь с духовкой.
только ещё есть один момент, подовая топка делается ниже за счёт этого весь низ печи хорошо прогревается , у колосниковой даже при закрытом поддувале низ печи будет холодным
@@AleksKolchin-m8i правильное замечание... Что то не видел последнее время , их ( подовые ) ставят на так называемые шанцы и тогда тепло опускается ещё ниже...
не корректно. подавая меньше по объему и ближе к плите потому и дров меньше сгорело. вы бы еще на свечке готовили, долше бы, но у вас же не скорость главное?
Хотелось бы посмотреть на дымовой выхлоп у подовки по сравнению с колосниковой, я более чем уверен что она дымила как порровоз. тепловизор КПД сгорания дров не покажет.. Колосниковая менее критична к сухости дров, и более мощная по топке, ее быстрей протопить к ней просто нужен адекватной по теплоемкости дымоход. Да и топки в колосниковых разные. Сейчас дендеции дно топки делать не плоским по форме а усеченная перевёрнутая пирамида и в центре маленький колосник его можно закрыть конусным камнем и вуаля подовка,. А надо вынул и топи углем ))
Херней занимаются, закрыл дверку поддувала - была колосниковая, стала подовая. И вообще, в данном случае тема высосана из ничего, колосники дают некую универсальность по виду топлива, только и всего. Очередные танцы с бубном (лазерным термометром)
Когда люди не вникают в процесс , тогда и возникает - ..."хернёй занимаетесь..." Типа закрыл поддувальную дверку и получилась подовая ... Сначала разберитесь в процессах происходящих в обоих топках , потом " умничайте " !!! Без обид...
При закрытом поддувале воздух все равно будет попадать ПОД колосники ( тк он холодный ) и обтекать дрова со ВСЕХ сторон , уменьшая время их горения . Если только золой все пространство будет забито до колосников , тогда да - будет работать как подовая ...
Добрый вечер. На обеих печах стоят топочные дверцы ДТ-3. Размер по посадке, ширина 250 мм. Высота 210 мм. На три ряда кирпича. Производитель РЛК г. РУБЦОВСК. Алтай.
Ни в коем случае не колосниковая, только подовая печь.для частного дома она самая эфективная и экономичная.какой только туземец отменил производство герметичных дверок старого образца. пусть не на столь красивые, зато эфективные и куда надёжнее по сравнению с 'каминными' дверцами
1)Воздух для горения топлива в топливниках с глухим подом,поступает или через отверстия топочных дверок(двойная дверка),или или через проем ,который служит одновременно для закладки дров(русская печь).КПД топливника с глухим подом ,то есть без поддувала и колосниковой решетки ,не превышает 35%.Малая эффективность ,топливника с глухим подом объясняется следующими причинами.Большим избытком воздуха,который не учатствуя в реакции гтрения,транзитом проходит через печь и охлаждает ее поверхности(вспомните момент когда обе плиты!не печи просвечивают).Низкой температурой приточного воздуха,который не вступает в контакт с теплоотдающей средой.Воздух в топливнике с глухим подом движется над топливом,а не через его толщу.(происходит верхнее горение топлива!).Приходится постоянно взрыхливать топливо ,открывая топочную дверку,что приводит к дополнительному охлаждению печи наружным воздухом.
@@pechi-KDM не за что .Я считаю что печник это прежде всего человек который думает ,головой.Да где то можно делать печь с подовой топочной камерой,но не всегда это хорошо.
Хорошие рассуждения ... но они тоже не полные... Рассматривать , нужно не только топку , но и ее назначение , ее конструктив ... Например , канадские печи Чернова ... На основе подовой топки , но есть некоторые разработки , позволяющие " не ворошить топливо " ... да и задача печника понять , что необходимо " заказчику " , предложить , устраивающий его вариант , на основе своих знаний , построить максимально эффективную печь , желательно красивую по современным меркам . И тогда , и " молва " , пойдет и работа будет доставлять удовольствие...
zzSnakezz1 , Вы явно не пользовались подовой печью, на одной теории далеко не уедешь)). "Приходится постоянно взрыхливать топливо"- Вы что опилком топите? Дрова чудесно горят на поду в полном объёме, а не поверхностно, как гласит Ваша теория.
Что и требовалось доказать. Температура сгорания дров в колосниковой топке выше, следовательно они сгорают более эффективно, меньше сажи. Подовая топка хороша только для кухонных плит, как в данном случае, но не для отопительных печей.
Русской печке это объясните! Топлю КИК-17 по принципу подовой,заметил разницу буквально сразу. Выходит на режим более мягко, сажа как копилась по тихоньку так и копится,а дров расходуется меньше. Это моё мнение,проверенное практикой.
Вопрос от дилетанта. Насколько можно видеть, выход в дымоход в обеих печах расположен ниже уровня дверцы. И при этом дым в помещение не идёт. В чём фокус? Спасибо.
Обещающий лозунг,итоги смутные . Не надо смешивать мух с котлетами.Приготовить пищу-одна задача,отопить помещение-уже другая. Эффективность печи складывается из эффективности сжигания топлива и аккумуляции и передачи колличества тепла в помещение. Какая печь больше КВт выдала в помещение при равных стартовых параметрах,та и эффективнее
Добрый день. А Вы и не сможете увидеть здесь печи и понять весь смысл происходящего, Вас же там не было. И не нужно принимать все происходящее на видео близко к сердцу. На видео печники с разных регионов развлекались, шутили, получали удовольствие от общения, а печное соревнование --- это всего лишь повод для общения.
Ну так и надо было сразу предупредить зрителей, что всё это не всерьёз! - Не ради истины, а веселья для! А то знаете, как говорят - "аккуратнее, нас смотрят дети" (с). После таких видео часто получается, что где нибудь в СНТ хозяйка говорит "а вот я видела, что подовая экономичнее" и бригадир такой - "я вижу Вы разбираетесь, тогда Вы понимаете что это будет дороже..."
@@pechi-KDM сейчас люди обозленные, пытаются только зубы показать и воткнуться. Уже забыли что такое общение и настоящее веселье. Видео крутое, я сторонник подовой👍🏻😁
Уважаемые зрители! Вас вводят в заблуждение! Любому здравомыслящему печнику с первого взгляда должно быть понятно, что по варочным характеристикам впереди будет тот очаг, в котором на настил действует бОльшая температура. А теперь посмотрим внимательнее: в каком варианте дрова ближе к настилу. Экскримент - хороший, эксперимент некорректный. Неужели никто человеку с микрофоном из всех сидящих в зале печников (?) не задал этот простой вопрос? Леонид, при всём уважении, за видео и за дезинформацию - дизлайк!
Добрый вечер. Именно подобные вопросы и задавались на Вече докладчику. Конечно все не корректно и вызывало много споров. В том числе эксперимент и был задуман для его обсуждения. Ну а выводы каждый делает свои😀
Скажу больше,при СССР был Теплотехнический институт,в котором разрабатывались,испытывались различные печи .Проводили научные эксперименты.Сейчас ничего этого нет,опыт накопленный десятилетиями оказывается забыт.Поколение "новых печников" а зачастую так называемых"потомственных печников"совершенно безграмотно!Мало того ,что они сами несут порой полный бред,так ещё хватает наглости учить чему-либо других людей.
Если Вы собрались варить и ковать металл и плавить свинец, то да-бОльшая температура нужна , а для готовки пищи больше 200 град. незачем- любому здравомыслящему печнику с первого взгляда должно быть понятно...
Соглашусь , лишь с тем , что " уж очень много развелось , " потомственных " ... Только из печников , истинных печников знающих теорию , понимающих процессы происходящие при сжигании , они превратились в " тичильщиков кирпича " , при этом " щеки надуваются " , до жути .... Красоту никто не отменял , и красивая печь , это всегда , красота .... Только при этом , если она сделана " с умом и душой" ....
Думаю, из колосниковой всегда можно сделать подовую, а вот наоборот нет. Я не спец, но пользователь. Только подскажите, в подовой где поддувало? Без кислорода у меня не горит. А дров жрёт действительно очень много с колосником. Я даже не ожидала, что так будет, это очень огорчило. Может кто подскажет, как сделать так, чтобы колосник жрал меньше?
@@ВалерийМалиновский-с4ж , именно, я уже догадалась. Я вообще проще сделал, я прямо в топку положила кирпич на решётку, и готовить можно как в духовке на этом кирпиче.
Дитё,заполни зольную камеру золой до верху колосника,сверху закрой подходящим листом металла по размеру чуть больше колосника ,припороши слоем золы и не вычищай этот слой никогда до конца сезона..делов то..протопи неск.раз в таком режиме и всё поймешь..призакрытом ,естессно,поддувале..воздух либо через дверцк топ. или через обдув стекла..и вот оно,счастье..
Сравнение некорректное. Колосниковых печей в быту не бывает. Это те же подовые печи с колосниками у топочной дверцы. Они не имеют минусов перед печами без колосников, но обладают рядом преимуществ. Подовые печи пиарят ленивые печники, которым не хочется делать поддувало и ставить топочную дверцу.
У меня при колосниковой топке температура дымовых газов не более 60 гр в трубе через час топки. Печь это не только топка, но и продуманная система потребления и накопления тепла из дымовых газов с последующей отдачей. Я бы с подовой топкой свою печь вместо часа топил бы часа четыре, если не более. На поду готовить пищу только или обогревать небольшие помещения.
Подовая-то печь у эксперементаторов неправильна сложена ! Надо было свод топливника повыше сделать, на два ряда кирпича , выше от дверцы печи. Пламя от дров должно было бить в очажную плиту , а у них в трубу .,
@@pechi-KDM День добрый! Количество кирпичей и одинаковая высота печей могла быть легко соблюдена , но не в ущерб величины топки подовой печи. Обратите внимание на шанцы у подовой печи ,они были там абсолютно не нужны .Вместо этих шанцев в три ряда кирпича ,надо было топку подовой печи отпустить на эти же три ряда кирпичей и все было бы нормально .Ну что это за топливник в три кирпича? Вот шанцы-то и отняли еще три кирпича , шесть кирпичей минимум - это высота топливника в данной печи ,, у колосниковой все нормально сделано ,а у подовой нарушено все самое главное,,поэтому результат ,занижен у подовой в разы занижен.
Так, ребята, всем привет 👋 У всего есть плюсы и минусы, относительно технического задания! Что лучше танк или самолёт, а все зависит от ситуации! Так для экономии дров под лучше, дрова горят медленне👍, но дрова должны быть правильными) что думаете? Сводную таблицу с возможными условиями сжигания и положительными и отрицательными эффектами кто осилит?))
дрова горят одинаково при одинаковом использовании, не надо просто отрывать настежь поддувало. Его просто прикрывают, оно нужно только для растопки, а дальше закрыл поддувало и всё горение будет одинаковое. единственное преимущество годовой печи, это то что топочную камеру можно сделать ниже чем на колосниковой. Вот и всё. А есть подовые печи с забором воздуха из под пола. и регулируется этом случае только задвижной тягой в трубе.
они чё с приветом, в подовой печи чугунок ставился внутрь печи к жару или огню и площадь поверхности чугунка работала на нагрев полностью во всех видах.их репортаж напоминает елену малышеву та то же с ......
@@pechi-KDMгорные козлы тратят энергии гораздо больше, чем её потребляют, откуда тогда они берут джоули и калории.ну и решили учёные мерять черпачками.тепловые частицы единицы посей день неизвестны,
У меня газ, но как не странно,... я печку для себя сложил отопительно варочную колпоковую, колосниковую. Нанять мастера, хорошего, бюджет не резиновый. Суть. Хорошая печь, сложеная хорошим печником, роскаш. ....при правельной печи, хозяин получает удовольствие от растопки печи, а не преврвщается в истопника-кочегара...
Интересно, что никто не говорит о принципе горения подовой и колосниковой печей. Только внешние наблюдения. От такого подхода к изучению возникает еще больше вопросов. Люди делятся на два лагеря вызывая конфронтацию. Нет желания найти ответы.Похоже на какой-то заговор. Неужели не найдется ни одного умного в этой толпе, чтобы объяснить все причины различия и поставить точку в этой "возне"?!
@@pechi-KDM Спасибо, просмотрел еще раз. Показывает пальцами на картинки внешнего вида, рассказывает о своем трудном детстве, рассказывает о элементах конструкции, но об особенностях процесса горения, от чего получаются разные результаты, -- ничего не говорит. Откуда входит воздух, в каких количествах, как перераспределяется, температуры в в разных зонах очага, как устроен сам очаг(то, что горит), где находятся его части и их относительные размеры? Зачем эта возня с кулинарией, если нужны физические приборы для замера интересующих параметров? Подозреваю, что это мероприятие имело совсем другую цель, не познавательную.
Это видео короткий обзор, а более подробно говорили на семинаре. Были жаркие споры среди печников и т.д. приготовление пищи в печах как шуточные конкурс.
Это видео короткий обзор, а более подробно говорили на семинаре. Были жаркие споры среди печников и т.д. приготовление пищи в печах как шуточные конкурс.
На костре в лесу, да в первобытные благословенные времена можно было бы вообще без дров обойтись - опавших веток и листвы хватило бы. Посмотрел ролик и ощущение будто к напёрсточникам попал.
@@mylifeinrussia6677 нормально побеседовали...русский грошев написал,что печи у нас стоЯт как бронепоезд на запАсном пути,нерусь прочитала,что печи стОят,как бронепоезд...и оба правы по своему.. сложи сам,нет проблем!
Бред полный! Как малые дети, которые спорят кто сильней, боксёр или каратист😂😂😂😂 Сравнивают вещи которые нельзя сравнивать. Потому как функционал разный.
Это ,что за цирк?Сборище клоунов.Ни одного настоящего печника не увидел.Интересно как это печники на объекте готовят есть себе на дровяной плите?То есть сперва делают для себя плиту,потом начинают печь для заказчика,и еще в процессе успевают готовить поесть?Домой никто не уезжает?Ладно там про электроплитки не знают, или про газовые.То значит леса бережем,то в плите жгем?Вы уж как то определитесь.
@@Я.Н-ж1с чего вы ждете?вам давно отвечено ,в ролике увидел *эспертов печного дела номер 1!в России!Интересно кто присвоил ему такое почетное звание?увидел несколько *потомственных печников*которые по факту таковыми не являются.Печей в данном ролике нет,две кухонных плиты.Соревнование несколько странное.Не находите?Постоянно идет подкидывание дров ,для какой цели мне не понятно вообще. Было бы правильнее на объем топки ,дать одинаковое количество дров в кг.Человечество тупеет с каждым годом,такого насмотришся,мама не горюй.
@@Житбытипитомцы я сам буду свинья подовая. Много премуществ в подовои системе по моему. Колосник - это как турбина, быстрое движение газов. Если газы надо ,, протолкнуть" через многоканальную систему без ,, турбины- колосника " не обоитись, тяги небудет. Ну без летнего хода проблемно затопить гарантировано и даже если газы продвигаются быстро тепло в длинных каналах остается в печке. Но я решил не делать много канальную, а систему по проще. Будет подовая, гореть будет медленнее и кирпич успеет акумулировать тепло. Свиньи подовые-с коллсниковои стстемои легче соблудать чтстоту, собрать золу и.т.д.
Колосниковые печи нужны для котлов паровозных, котельных или для заводских нужд. Они позволяют обеспечить длительную или непрерывную топку в требуемом режиме, с определенной или максимальной теплоотдачей, за счет того, что удалять золы можно в процессе горения.
Выдача энергии в КВт/ч ( именно в единицу времени) у колосниковой печи значительно выше чем у подовой, а вот эффективность использования энергии топлива - ???, вряд- ли.
Подовые печи - для перевода энергии ДРОВ в тепловую энергию и максимального аккумулирования еë, в инерционном материале - КИРПИЧЕ.
Работают подовые печи циклично. Суточный цикл совпадает с цикличностью жизнидеятельности человека. Эффективность УСВОЕНИЯ (аккумулирования) тепла несколько выше чем у колосниковой, за счет медленного горения.
Себестоимость колосниковой выше, возможностей больше.
Подовая для деревенской бани - утром затопил, к вечеру в два приема, всей семьей помылись, еще соседям хватит, а на завтра гусей ощипал, будет нще тепло и вода опять подогреется от тепла печи.
Колосниковая для городской дачи- после обеда приехал, воды натаскал, охапку дров сжег, снег почистил, сто грамм втихую замахнул и в баню с женкой. Вода кипит, пол холодный, на стекле лед, в бане под 100 градусов, баня топится ты моешься.- парадокс!!!
Выбор за Вами.
Кстати, можно слегка унифицировать - у колосниковой, заложить кколосники и использовать как подовую, или в подовую поставить корзину из арматуры типа как для каминов, получится нечто похожее на колосники.
Друзья, если Вы дочитали, оцените лайком или дизом, дело в том, что я махровый диванный эксперт, ни одной печки не только не построил, но и не топил. Но интернет - ЧУДО!
Как ни странно, (для диванного эксперта) всё в точку.
Супер 👌👍))! Прям писатель.... Я согласна с изложенным !
Про сто грамм и в баньку?
@@Ник-з7ц не...)) Не пью. Да и баньки нет. Изучаю печное дело ,хочу печь положить . Думаю какую - колосниковую или подовую?) Читаю всех комментирующих .
А вот у меня мысль- из трубы 630х12 Ст-20, и в пол кирпича клинкерного обложить, так чтобы и конвекцию регулировать и сама прогреется рано или поздно и каменка открытая. Металла открытого не будет, чтобы воздух не сушила и в то же время, кирпичь гореть и мокнуть не должен. Как идея?
Как повар в прошлом, да и в настоящем тоже повидал немало печей для готовки. Вывод сделан давно: подовые самые лучшие для готовки, минимум расход топлива, послушна в регулировке температуры, можно заводить на ночь томиться холодец например и т.д., но разгоняется минут на 10-15 дольше колосниковых аналогов.
У самого на кухне и в бане подовые, дом пока котлом отапливается, проект печи для дома в разработке.
а если дверцу колосника закрыть, то ведь получится подовая печь?! Или кусок железа на колосник положить.
Будет очень похоже, но не то. Холодный под, из за притока воздуха через зольник.
@@pechi-KDM ...и зольник не открывать ) Вообще-то считаю уместным комбинированные печи для разных сценариев...
Бажаю Добра, Миру і теплої хати !😉
Удивительное дело. Люди судят об эффективности печи по наличию железки. Дело то не в колоснике а способе подачи воздуха в реакционную зону сгорания топлива. Если коротко , то при "колосниковом" способе воздух продувается через закладку, а при "подовом" закладка обдувается по поверхности. Понятно что на первой стадии, когда выделяется много летучих, колосниковый способ приводит к перегрузу по топливу (много пирогазов) и недостатку воздуха для горения. Подовый вариант, в этой стадии, много мягче , поскольку горение идет только по поверхности закладки. Но на финишном этапе догорания угля, подовый проигрывает колосниковому из за большого избытка воздуха и долгого времени догорания углей, что приводит к охлаждению печи. Поэтому в хорошей печи нужно делать возможность сжигания дров и в колосниковом и в подовом режиме , в зависимости от положения регулировочных воздушных заслонок. Оба этих режима можно организовать как с чугунным колосником , так и без него.
Добрый день. Спасибо за развёрнутый ответ. Тема пода и колосника ещё будет обсуждаться на Вече в 20 году, в том числе на действующих печах. Приезжайте на Вече, делайте доклад, мы будем только рады.
У меня подовая печь. Я соглашусь с вами, что угли медленно сгорают, хотелось бы быстрее.
Да можно герметично закрыть поддув колосниковый печи, т.е. имеем комбинированную систему. И многие владельцы колосниковый это пишут.
Но....при этом лишаемся преимуществ подовой печи.
У подовой топка ниже, зольники нет в результате нагревается основание печи. С зольники так не получится.
У подовой объем топки больше (при одинаковых размерах печей), больше кирпичей которые образуют топку, а эти кирпичи эффективно нагреваются 🤔
А насчет углей, то тут неоднозначно. В подовой топке можно готовить вкусности, например ветчину.
Для сушки грибов берем кастрюлю заполняет землёй, насаживаем целиком гриб на веточку, втыкаем в кастрюлю и в топку и утром грибы готовы.
И нужны угли на ночь.
А Если угли не нужны их разбивают кочергой и через 10 минут они сгорят
Дядя вы дурак?
ту т дело даже не в способе, а в том что колосниковые печники топить печь не умеют раз у них труба посинела. поддувало то не закрыли. как и трубу вовремя в итоге сожгли 3 кг дров в трубе
@@Maxsell96 раз , Вы такой умный , что ж не займетесь просвещением людей ???
Ввиду того , что " изменились времена " , люди ( не все конечно ) утрачивают " знания поколений " , печи становятся прежде всего " престижем " , возможностью " похвастаться "... Вот и не умеют топить печи .
Но это поправимо , если , знающие , как Вы люди , будут рассказывать , как правильно это делать ... а не заниматься " никчёмной полемикой " ...
Странный конкурс, который показывает что колосниковая печь быстрее, а значит эффективнее сжигает топливо. С большим количеством кислорода и т.д. а то что в такой малый период горения парни не смогли приготовить пищу, говорит о том что печь Неэффективно использует полученное тепло. Как уже упоминали, греет улицу. Чтобы тепло шло в дело необходимы колпаки или длинные каналы, чтобы на выходе температура не зашкаливала. В этом и есть задача конструкторов печей.
Класс! Сколько пустых споров и вот наконец-то с доказательствами эффективности..
Добрый день. Споры конечно продолжаются, нет ещё в печном сообществе единого мнения.
Это не доказательство Это неправильная Эксплуатация печи, и следы побежалости это доказывают.
Эксперемент не верныи т как из всеи печи собрана лиш часть для готовки еды . А где всё тело печки с каналами . Итересно бы было провести эксперемент с полно выложенои печкои которые в деревнях стоят чтобы посмотреть кто бустрее дом нагреет . И чтоб мароз 20 и больше .
Тут и доказывать нечего все верно,подовых печей строю много в сельской местности,экономичнее это факт.👆
@@ВасьВасичПечникПинск Я бы так не сказал. Разница вот в чем...
- Печь дачника... прикиньте что она подовая... при медленном сгорании дров тепла то она может поймает в себя и больше но приехал в пятницу вечером и часов до 5 утра будешь сидеть на обогревателях пока оно все разогреется и подхватит температуру в доме.
Не радостаня перспектива...
- Постоянное проживание (как резервное отопление) - ну может подовая и подхватит так как дом не выморожен.
- Постоянное и как одно из основных отоплений... А вот тут время топки становится не критичным - печка может быть тяжелой и с ежедневной неспешной топкой будет более менее поддерживать температуру сутками. В скорости нагрева особой потребности нет - есть потребность в хорошей теплоемкости чтобы три раза в сутки вокруг печки не плясать.
Нижний прогрев остается без особых заморочек - железа печного минимум..
Минус в том что пустить поддув через подвал или с улицы сложно... Но так как подовая не так то быстро воздух забирает то и черт с ним. Все равно какая т вентиляция дома должна быть и печка её обеспечивает неплохо. А для колосниковой чувствиетльно и при морозяке ( она как дополнительного отопление у меня... ну ниже -30 котел плоховато вытаскивает первый этаж и там не тяжелая колосниковая печка - ну вечерком часа на 1.5 подтопил чтобы ночью не было "бодро" и хватит)... Так вот в этом варианте
.... затопил тут же прет хороший холод ( он дырочку найдет)
... может ронять влажность в доме ниже 40 % а это уже не комильфо
Ппотому кинул трубу по подвалу в продух на улицу и заслонку сделал - либо берем воздух из дома либо с улицы и прямо в поддувало. Второй вариант компенисирует "излишнюю вентиляционно осушающую способность".
В межсезонье в основном кондей топит - днем много не надо а когда ночью чуть выше нуля надо но немного и то что он сожрет по электричеству равнозначно примерно возьне с дровами.
Периодически подтопить печкой - ну для той самой вентиляции и просушки да и всё.
То же зимой когда градусов до 25-30... Так периодически - можно и что то попутно сготовить. Ну а когда 35...39 тут уже ежедневно поехали.
некорректный эксперимент, кпд печей примерно одинаковый, колосниковая просто мощнее и быстрее жрет дрова, а в подовой просто плита ближе к огню и соответственно меньше дров уходит. Выводы-если топить то колосниковую, если готовить подовую.
Колосниковая, может легко стать подовой. Поддувайло то, нахрена ? Можно сказать так: колосниковая, это универсальная.
@@nataly-maleeva совершенно верно. У меня колосниковая. Топлю как подовую, через поддувало дровами. Если углем то через колосник.
@@nataly-maleeva можно, сказать, так.
Варочные печи делаются исключительно с колосником (!) и даже в ЕС ))
Второе, топка варочной печи выполняется с колосником, изменяющим положение по высоте. Чем ближе к поверхности варочного настила, тем меньше дров потратим.
Третье, желательно делать узкий канал под варочным настилом, а не топку во всю длину настила.
И тогда можно приготовить на 1 кг дров (!)
Колчин не фантазер,эт просто ,,во многих знаниях много печали,,....сорри
@@sarabarabu4741 а где я сказал про изменяемую геометрию колосника? Вы плохо знаете русский язык?
@@КотКамышовый-ж6г для примера посмотрите проекты варочных печей прошлого столетия в СССР, потом скажите
@@evgenykolchin3327 женя,не переживайте,смотрел...и ваши,и Грум-Гржимайло, дайте подразнить ,,прохвессуру,,...развелось ,как собак нерезаных..а все ведь придумано до нас ,тема то вечная,только материалы меняются..а
Читаем внимательно ТРОЛ - правила по печам от немецких печников:
Для очагов, предназначенных также для отопления, должна быть конструктивная возможность
изменения расположения колосниковой решётки по высоте и глубине или изменения положения
колосниковой решётки за счёт поддерживающих еёѐ упоров
При нижнем расположении колосниковой решётки (зимний режим эксплуатации, полное горение)
высота топки от верхней грани колосниковой решѐтки или пода топки до нижней грани варочной
плиты должна составлять минимум 30 см, при верхнем расположении колосниковой решётки
(летний режим, частичное горение) расстояние от верхней грани решётки или пода топки до
нижней грани варочной плиты должно быть максимум 23 см.
Еще интересный момент. Размер колосниковой решетки считается от площади варочной поверхности.
И понеслась битва адептов в комментах!)) Други, дружно читаем "техническое задание" под роликом - "приготовить еду, истратив меньше дров"!
А вот то, что прогреть массивную, да многооборотную печь, способнее будет колосниковой топкой, спорить никто не будет?)) Ась? Во, я подкинул дровишек))) ....на вентилятор))
Все верно.
Конечно колосниковая лучше подходит для нанесения печке термических увечий.
Поспорю. Тепловой аккумулятор отнимает тепловую энергию от газов не количественным а процентным образом. То есть если в топке 800 градусов а в трубе 150, это означает что 81,25% тепла остаётся в печке.
Что из этого следует?
Да то, что если в топке будет 1000 градусов, то в трубе будет 187,5 градусов. А что уже следует из этого? А из этого следует, что как быстро не топи, как много тепла не выделяй - тепловой аккумулятор ограничен в скорости отбора тепла от газовых потоков.
Итог - надо считать необходимую длительность воздействия тепла определённой температуры на тепловой аккумулятор для максимально эффективной передачи энергии аккумулятору.
И не факт что колосниковая топка сможет дать достаточно долгую стабильную температуру выходящих газов необходимую для нагрева печи. Скорее всего колосник даст высоченную температуру в пике горения и последующий спад, который будет выхолаживать печь, нежели греть, до тех пор, пока огромное количество тепла не растечётся по кладке печи с внутренних стенок наружу, позволив вновь набирать тепло.
@@ИнкогнитоИнкогнито-у8и Теплоусвояемость нужно учитывать обязательно. Иначе всё улетит в трубу.
Чудненько!
Вот бы замутить еще что-нибудь похожее для сравнения колпаковых и канальных печей!!!
так тут неправильного сравнение. печники нарушили главное правило, не топи улицу, первую закладку они сожгли в трубе. так как не закрыли поддувало и трубу.
@@Maxsell96
Направление мысли , верное.... Но ... Чтобы понимать различия , нужно рассуждать дальше...
Название ролика не верное. Буржуйки с варочной плитой, топка дровами: подовая против колосниковой. Где то так.
Добрый день. Спасибо за мнение, будем точнее выбирать название в другой раз.
У меня интересный вопрос. Вы пропили печь, остался древесный уголь, он догорает 2-3 часа, температура его горения 300 максимум 400 градусов, печь начинает остывать и пора бы закрыть задвижку на дымоходе, что делать с углём? Дышать угарным газом и не дай боже умереть или ждать пока прогорят угли и печь остынет на 30-40% ?!!
Уголь нужно сметать из топки в металлическое ведро с герметичной крышкой называемое "душилка". Потом можно докинуть в новую кладку что бы он сгорел первее.
СПАСИБО ОТОПИТЕЛЬНУЮ ПЕЧЬ ПРОВЕРИЛ ПОДОВАЯ НАМНОГО ЕКОНОМНЕЙ.
Есть такое понятие, как стехиометрия - оптимальное количество воздуха, требуемое для сжигания топлива. Не больше и не меньше. Так вот, при сжигании на поду практически невозможно обеспечить это условие, даже с дырявой дверцей, так как неизбежно будет засасывать лишний воздух, который проходит мимо топлива, сверху него. Но при колоснике весь воздух идёт снизу, прямо в зону горения. И регулировка в этом случае очень точная, путем прикрытия дверцы.
У меня в поддувальной дверце три отверстия. Оставить их или закрыть?
Дверка старая а печь ещё строится
Tyko, неубедительно. У меня в подовой всегда получалось изумительное горение. А вот в одной колосниковой получился сквозняк - горит, но не греется. Так что подача воздуха не зависит от вида топки.
@@mishkabolotnikov7448 не может такого быть , чтоб горело и не грелось
@@CAPATOB-64RUS может. Это было давно. Я тогда не понял в чем причина. Наиболее вероятно, что слишком большой объем топки - хотелось получить красивое пламя, как в костре. Красоту получил, а печь не грелась.
Во-первых: "дырявость" дверцы подовой печи можно сделать не сверху а снизу - и тогда воздух будет поступать как в нижнюю зону горения так и для верхнего дожига пиролизных газов.
Во-вторых: я бы не стал регулировку подачи воздуха путём прикрытия дверцы поддувала относить к очень точной, а скорее всего " на глазок". Я не думаю, что в вашем дымоходе стоит газоанализатор - который сообщает когда нужно прикрыть а когда приоткрыть поддувальную дверцу.
В-третьих: с такой "точной" регулировкой засасывать лишний воздух может и в колосниковую печь.
Раскажите про температуру дымовых гзов какую надо поддерживать для правильной работы печи...
Ну смотри - если у вас в трубе ( а что то там ей служит) будет ниже 100 с копейками а тем более градусов 60 то там будет вонь говно и конденсат. То же и в печке.
По идее чем ниже тем как бы лучше но предел таки есть. Вы можете эффективно сжигать по чуть чуть и будет у вас ну вылетать ровно 100 град из трубы - но и топливо должно гореть с полной отдачей... Много воздуха - ниже температура газов и топливо в трубу. Мало - сажа и деготь топливо в совок и на выброс.
Так что я бы так ориентировался бы из печки на выход где то 150... Про запас как там и что в трубе.
Но весь фокус что печь по мере прогрева меняет свою способность забирать тепло от дыма.. меняет тягу потому точно попасть вы может и сможете - если усядетесь за заслонки и будете неотрывно следить за парой термопар.. одна то дешевая а вторая где то в топке - там платинародий сдюжит.
Эксперимент некорректен. . У подовой топки горящие дрова ближе к варочной поверхности..
Чтобы повысить КПД , нужно на выходе из топки делать подвертку на 2, а то и на 3 ряда.
Топка с колосником имеет преимущество в том что топливо сгорает быстрее, сразу и полностью, что позволяет закрыть верхний шибер в оптимальное время , когда угли погаснут, а не дожидаясь, как у подовой, выпуская горячие газы на улицу.
Под хорош , когда нужно по окончании топки печи что нибудь приготовить на противне, в горшочках, или в чугунке.
Добрый вечер. Согласен. Все исправим в следующий раз.
@@pechi-KDM А вообще вы молодцы!
" Дорогу осилит идущий"!
Упорства вам и успехов!
Без разницы.можно готовить и в колосниковой топке...
Эдуард, в подовой печи не обязательно дожидаться полного прогорания углей. Достаточно дождаться отсутствия синих огоньков на поверхности углей, и можно закрывать шибер без опаски. Я так делаю, и КПД увеличивается за счёт не догоревших углей. Угара нет, это безопасно.
@@вестим синий огонь это догорание угарного газа, если синего огня нет то вопрос отсутствует угарный газ или он не дожигается?
Я извиняюсь, но звук до того глухой, что даже в наушниках не смог разобрать, каковы результаты состязания.
Насчёт готовки на плите у меня тоже большой вопрос, стоит у меня варочная печь, с перевалом. Ранее была подовой, недели полторы назад переделал в колосниковую. Чугунок на 15 литров стал гораздо быстрее готовиться, и дров меньше уходит. Но ставлю на соседний круг, рядом с весело кипящим чугунком, сковороду, пытаюсь зажарить яишницу, ничего не выходит. Не прогревается она нормально, не хватает температуры. Сам думаю, что перевал нужно убирать, опускать плиту ниже, и таки на поду готовить, чтобы там груда раскалённых углей лежала, и задвижку на трубе почти закрыть. Вот тогда от жара от углей, наверное, и чугунок будет подпрыгивать, и яйца зажарятся, едва коснувшись сковороды. Хотя уверенности нет!)) Спасите-помогите, как сделать оптимально расскажите! А то уже посещают мысли ставить помпейскую печь, но с трубой конструкции как у русской!)
Добрый день. По мнению автора соревнования, Пономарева Андрей Васильевича из Санкт Петербурга, победила команда подовой печи.
@@pechi-KDM Понял, спасибо. Из моего опыта тоже получается, что одна и та же печь, с колосником и с подом, с подом для готовки лучше.
Какая печь лучше для обогрева дома с плитой.Плита будет редко использоваться ,просто для быстрого прогрева.
плита недает быстрого прогрева, вопрос в размере дома, и как часто хотите топить печь жить в доме будете или на выходные приезжать от этих параметров зависит вариант печи.
@@Maxsell96
Вообще то , вопрос не в размерах дома , а его теплопотерях... И чем лучше дом утеплён , тем меньше печь , тем меньше дров и реже топка печи .( Если она используется для отопления , если и для " души " , то строится многофункциональная печь , со множеством " приблуд "...
Чем плохо образование сажи на прочистной дверце?
И если колосниковую печь приглушать задвижками, поддувало прикрывать - то в таком режиме КПД падает, или возрастает? и сажи больше или меньше образуется?
плохо тем что сажи при горении вообще не должно быть, если она есть значит печь работает неправильно, её не правильно топят, сырыми дровами, вместо сухих. и всё полезные уходит в трубу, а не в тепло.
Сажа -показатель неполного сгорания топлива.причины полного сгорания -разные : и дрова сырые,и конструктив печной,( воздуха явно нехватает вторичного для дожиша пиролизных газов и т.д.
@@Maxsell96 так подача вторичного воздуха должна быть что бы сажи не было))
@@margo1553 нет, просто скорость горения ниже у подовой
прекрасный конкурс для профессионалов!
И не только для профессионалов...
все правильно сказали у меня буржуйка Годин, дрова просто как порох в ней прогарают а заложиш древесным углем долго долго тлеет и жар всепроникающий идет пламя синее сверху только, как говорится на каждую кастрюлю своя крышка
Отличное видео ,спасибо!!!
Какой размер половой печи
у подовой печки кпд не более 30%. задача печи как можно больше и быстрее вобрать тепло с минимальными потерями и отдавать его помещению
в трубу все быстро вылетает как раз у колосниковой
Если топочная дверца с шибером то заложив колосники получим подовое горение ,как нравится так и пользуй .
Вот именно. Но есть нюанс. Желательно поддувальную дверцу поставить герметичную. Тогда 100 % практически подовое горение будет.
Как раз такая рубцовская и поддувальная и топочная со стеклом и шибером а колосники лежат в утопленной тропецевидной площадке которую можно закрыть парой огнеупорных кирпичей. Печь наз. каминопечь с духовкой.
только ещё есть один момент, подовая топка делается ниже за счёт этого весь низ печи хорошо прогревается , у колосниковой даже при закрытом поддувале низ печи будет холодным
Да даже закладывать не надо, просто закрой поддувало и не вынимай золу и будет у тебя подовое горение.
@@AleksKolchin-m8i правильное замечание... Что то не видел последнее время , их ( подовые ) ставят на так называемые шанцы и тогда тепло опускается ещё ниже...
Очень интересно. Сам договорился с мастером будет мне печь строить после январских праздников. А ещё опыты будут с другими конструкциями печей?
Колпаковый делать!
А я сама сложу по терентьеву двух колпаковую ОВП
Не понял, как в этой печи уголь жечь?
Никак- она для дров.
не корректно. подавая меньше по объему и ближе к плите потому и дров меньше сгорело. вы бы еще на свечке готовили, долше бы, но у вас же не скорость главное?
Хотелось бы посмотреть на дымовой выхлоп у подовки по сравнению с колосниковой, я более чем уверен что она дымила как порровоз. тепловизор КПД сгорания дров не покажет.. Колосниковая менее критична к сухости дров, и более мощная по топке, ее быстрей протопить к ней просто нужен адекватной по теплоемкости дымоход. Да и топки в колосниковых разные. Сейчас дендеции дно топки делать не плоским по форме а усеченная перевёрнутая пирамида и в центре маленький колосник его можно закрыть конусным камнем и вуаля подовка,. А надо вынул и топи углем ))
Херней занимаются, закрыл дверку поддувала - была колосниковая, стала подовая. И вообще, в данном случае тема высосана из ничего, колосники дают некую универсальность по виду топлива, только и всего. Очередные танцы с бубном (лазерным термометром)
Когда люди не вникают в процесс , тогда и возникает - ..."хернёй занимаетесь..." Типа закрыл поддувальную дверку и получилась подовая ...
Сначала разберитесь в процессах происходящих в обоих топках , потом " умничайте " !!! Без обид...
При закрытом поддувале воздух все равно будет попадать ПОД колосники ( тк он холодный ) и обтекать дрова со ВСЕХ сторон , уменьшая время их горения . Если только золой все пространство будет забито до колосников , тогда да - будет работать как подовая ...
подскажите че за дверца в подовой
Добрый вечер. На обеих печах стоят топочные дверцы ДТ-3. Размер по посадке, ширина 250 мм. Высота 210 мм. На три ряда кирпича. Производитель РЛК г. РУБЦОВСК. Алтай.
На подовой стоит вообще поддувальная.
Ни в коем случае не колосниковая, только подовая печь.для частного дома она самая эфективная и экономичная.какой только туземец отменил производство герметичных дверок старого образца. пусть не на столь красивые, зато эфективные и куда надёжнее по сравнению с 'каминными' дверцами
1)Воздух для горения топлива в топливниках с глухим подом,поступает или через отверстия топочных дверок(двойная дверка),или или через проем ,который служит одновременно для закладки дров(русская печь).КПД топливника с глухим подом ,то есть без поддувала и колосниковой решетки ,не превышает 35%.Малая эффективность ,топливника с глухим подом объясняется следующими причинами.Большим избытком воздуха,который не учатствуя в реакции гтрения,транзитом проходит через печь и охлаждает ее поверхности(вспомните момент когда обе плиты!не печи просвечивают).Низкой температурой приточного воздуха,который не вступает в контакт с теплоотдающей средой.Воздух в топливнике с глухим подом движется над топливом,а не через его толщу.(происходит верхнее горение топлива!).Приходится постоянно взрыхливать топливо ,открывая топочную дверку,что приводит к дополнительному охлаждению печи наружным воздухом.
Добрый вечер. Спасибо за такой развёрнутый комментарий.
@@pechi-KDM не за что .Я считаю что печник это прежде всего человек который думает ,головой.Да где то можно делать печь с подовой топочной камерой,но не всегда это хорошо.
Хорошие рассуждения ... но они тоже не полные... Рассматривать , нужно не только топку , но и ее назначение , ее конструктив ...
Например , канадские печи Чернова ... На основе подовой топки , но есть некоторые разработки , позволяющие " не ворошить топливо " ... да и задача печника понять , что необходимо " заказчику " , предложить , устраивающий его вариант , на основе своих знаний , построить максимально эффективную печь , желательно красивую по современным меркам . И тогда , и " молва " , пойдет и работа будет доставлять удовольствие...
zzSnakezz1
, Вы явно не пользовались подовой печью, на одной теории далеко не уедешь)). "Приходится постоянно взрыхливать топливо"- Вы что опилком топите? Дрова чудесно горят на поду в полном объёме, а не поверхностно, как гласит Ваша теория.
@@вестим нет.
Побольше таких эксперементов
Что и требовалось доказать. Температура сгорания дров в колосниковой топке выше, следовательно они сгорают более эффективно, меньше сажи. Подовая топка хороша только для кухонных плит, как в данном случае, но не для отопительных печей.
В этом и есть вечный спор что лучше, а истина где то посередине.
Русской печке это объясните! Топлю КИК-17 по принципу подовой,заметил разницу буквально сразу. Выходит на режим более мягко, сажа как копилась по тихоньку так и копится,а дров расходуется меньше. Это моё мнение,проверенное практикой.
При чём здесь русская? Речь идёт про топливник а не горнило.
@@Aetiy1963 Дак к слову пришлось,уж извините!
@@Aetiy1963
Муравьёв прости
Медведева!!!
У подовой кпд выше, поскольку пиролизные газы лучше сжигаются
Вопрос от дилетанта. Насколько можно видеть, выход в дымоход в обеих печах расположен ниже уровня дверцы. И при этом дым в помещение не идёт. В чём фокус? Спасибо.
Добрый день. Хорошая тяга. Высота дымоходом примерно 7 метров.
да,интересно. до сих пор споры с какой стороны бить яйцо))
Добрый день. Главное что бы омлет приготовить хороший.)))
@@pechi-KDM Да в том то и дело что омлет получиться при любом из вариантов.
Обещающий лозунг,итоги смутные .
Не надо смешивать мух с котлетами.Приготовить пищу-одна задача,отопить помещение-уже другая.
Эффективность печи складывается из эффективности сжигания топлива и аккумуляции и передачи колличества тепла в помещение.
Какая печь больше КВт выдала в помещение при равных стартовых параметрах,та и эффективнее
Задача любой печи превратить топливо в тепло. А вот для чего это тепло будет использовано, совершенно другой вопрос.
А обратное тоже верно?
Ни одной печи не увидел,две недоплиты только и всего лишь.
Добрый день. А Вы и не сможете увидеть здесь печи и понять весь смысл происходящего, Вас же там не было. И не нужно принимать все происходящее на видео близко к сердцу. На видео печники с разных регионов развлекались, шутили, получали удовольствие от общения, а печное соревнование --- это всего лишь повод для общения.
Ну так и надо было сразу предупредить зрителей, что всё это не всерьёз! - Не ради истины, а веселья для! А то знаете, как говорят - "аккуратнее, нас смотрят дети" (с). После таких видео часто получается, что где нибудь в СНТ хозяйка говорит "а вот я видела, что подовая экономичнее" и бригадир такой - "я вижу Вы разбираетесь, тогда Вы понимаете что это будет дороже..."
@@pechi-KDM особенно меня позабавил потомственный печник и печной эксперт Коваль.
@@pechi-KDM сейчас люди обозленные, пытаются только зубы показать и воткнуться. Уже забыли что такое общение и настоящее веселье. Видео крутое, я сторонник подовой👍🏻😁
Добрый день. Спасибо за Ваше очевидное мнение, и я его разделяю.
Уважаемые зрители! Вас вводят в заблуждение! Любому здравомыслящему печнику с первого взгляда должно быть понятно, что по варочным характеристикам впереди будет тот очаг, в котором на настил действует бОльшая температура. А теперь посмотрим внимательнее: в каком варианте дрова ближе к настилу. Экскримент - хороший, эксперимент некорректный.
Неужели никто человеку с микрофоном из всех сидящих в зале печников (?) не задал этот простой вопрос?
Леонид, при всём уважении, за видео и за дезинформацию - дизлайк!
Добрый вечер. Именно подобные вопросы и задавались на Вече докладчику. Конечно все не корректно и вызывало много споров. В том числе эксперимент и был задуман для его обсуждения. Ну а выводы каждый делает свои😀
Скажу больше,при СССР был Теплотехнический институт,в котором разрабатывались,испытывались различные печи .Проводили научные эксперименты.Сейчас ничего этого нет,опыт накопленный десятилетиями оказывается забыт.Поколение "новых печников" а зачастую так называемых"потомственных печников"совершенно безграмотно!Мало того ,что они сами несут порой полный бред,так ещё хватает наглости учить чему-либо других людей.
Если Вы собрались варить и ковать металл и плавить свинец, то да-бОльшая температура нужна , а для готовки пищи больше 200 град. незачем- любому здравомыслящему печнику с первого взгляда должно быть понятно...
Соглашусь , лишь с тем , что " уж очень много развелось , " потомственных " ...
Только из печников , истинных печников знающих теорию , понимающих процессы происходящие при сжигании , они превратились в " тичильщиков кирпича " , при этом " щеки надуваются " , до жути ....
Красоту никто не отменял , и красивая печь , это всегда , красота .... Только при этом , если она сделана " с умом и душой" ....
@@KAA3011 что за "тикильщики"? Не понял))
Подовую печку Мудак ложил. Топка слишком низкая. Про верхние языки пламени не слышал, не?
Думаю, из колосниковой всегда можно сделать подовую, а вот наоборот нет. Я не спец, но пользователь. Только подскажите, в подовой где поддувало? Без кислорода у меня не горит. А дров жрёт действительно очень много с колосником. Я даже не ожидала, что так будет, это очень огорчило. Может кто подскажет, как сделать так, чтобы колосник жрал меньше?
Насувать в поддувало кирпичей.
@@ВалерийМалиновский-с4ж , именно, я уже догадалась. Я вообще проще сделал, я прямо в топку положила кирпич на решётку, и готовить можно как в духовке на этом кирпиче.
Дитё,заполни зольную камеру золой до верху колосника,сверху закрой подходящим листом металла по размеру чуть больше колосника ,припороши слоем золы и не вычищай этот слой никогда до конца сезона..делов то..протопи неск.раз в таком режиме и всё поймешь..призакрытом ,естессно,поддувале..воздух либо через дверцк топ. или через обдув стекла..и вот оно,счастье..
@@КотКамышовый-ж6г , спасибо, папуля.
Сравнение некорректное. Колосниковых печей в быту не бывает. Это те же подовые печи с колосниками у топочной дверцы. Они не имеют минусов перед печами без колосников, но обладают рядом преимуществ.
Подовые печи пиарят ленивые печники, которым не хочется делать поддувало и ставить топочную дверцу.
У меня при колосниковой топке температура дымовых газов не более 60 гр в трубе через час топки. Печь это не только топка, но и продуманная система потребления и накопления тепла из дымовых газов с последующей отдачей. Я бы с подовой топкой свою печь вместо часа топил бы часа четыре, если не более. На поду готовить пищу только или обогревать небольшие помещения.
А какая у вас печь?
@@CAPATOB-64RUS Колпаковая печь с регистром в колпаке. Как нибудь сниму обзор на неё.
@@lunat11 один колпак?
@@CAPATOB-64RUS да, но большой
У меня четыре колпака.
так поддувало и должно закрывается на колосниковой печи оно нужно для растопки и сырых дров. Колосниковые печники криворукие просто.
Подовая-то печь у эксперементаторов неправильна сложена ! Надо было свод топливника повыше сделать, на два ряда кирпича , выше от дверцы печи. Пламя от дров должно было бить в очажную плиту , а у них в трубу .,
Добрый день. Вы все правильно пишите, но здесь смысл был обе печи сделать одинаково, и по высоте, и по количеству кирпича
@@pechi-KDM День добрый! Количество кирпичей и одинаковая высота печей могла быть легко соблюдена , но не в ущерб величины топки подовой печи. Обратите внимание на шанцы у подовой печи ,они были там абсолютно не нужны .Вместо этих шанцев в три ряда кирпича ,надо было топку подовой печи отпустить на эти же три ряда кирпичей и все было бы нормально .Ну что это за топливник в три кирпича? Вот шанцы-то и отняли еще три кирпича , шесть кирпичей минимум - это высота топливника в данной печи ,, у колосниковой все нормально сделано ,а у подовой нарушено все самое главное,,поэтому результат ,занижен у подовой в разы занижен.
Леонид спасибо! Щи да каша пища наша! Питер смотрит!
Добрый вечер. Спасибо, думаю что щи да каша, еда знакомая и Нижегородцам и Питерцам!
Леонид Грошев добрый вечер , для русской печи торгуете причендалами , для готовки , ухваты кочерги и тд
@@АндрейБорода-б7ы есть немного. Ухват, кочерга, сковородник. Протвеня и чугунки. Как же без этого,? Нужные атрибуты.
Так, ребята, всем привет 👋
У всего есть плюсы и минусы, относительно технического задания! Что лучше танк или самолёт, а все зависит от ситуации! Так для экономии дров под лучше, дрова горят медленне👍, но дрова должны быть правильными) что думаете?
Сводную таблицу с возможными условиями сжигания и положительными и отрицательными эффектами кто осилит?))
дрова горят одинаково при одинаковом использовании, не надо просто отрывать настежь поддувало. Его просто прикрывают, оно нужно только для растопки, а дальше закрыл поддувало и всё горение будет одинаковое. единственное преимущество годовой печи, это то что топочную камеру можно сделать ниже чем на колосниковой. Вот и всё. А есть подовые печи с забором воздуха из под пола. и регулируется этом случае только задвижной тягой в трубе.
Газу в России немерено, а вы соревнуетесь как меньще дров потратить на обогрев СМЕШНО, дожились😅
Вот именно, 21 век на дворе, а конный спорт есть, скачки тоже, . Ещё примеры нужны? Смешно, ему.
они чё с приветом, в подовой печи чугунок ставился внутрь печи к жару или огню и площадь поверхности чугунка работала на нагрев полностью во всех видах.их репортаж напоминает елену малышеву та то же с ......
Добрый день. Это видео не о том, где и как готовить. Видео совсем о другом.
@@pechi-KDMгорные козлы тратят энергии гораздо больше, чем её потребляют, откуда тогда они берут джоули и калории.ну и решили учёные мерять черпачками.тепловые частицы единицы посей день неизвестны,
Газовая империя д ля всей европы газ Аляска на газе а мы у карыта смешно
Действительно, от чего в прошлом веке уходили, к тому и пришли, к печном отоплению.
ты у корыта. а у нас в квартирах газ. а ты хрюкай меньше. у меня на даче газ. и даже в поле есть газопровод
У меня газ, но как не странно,... я печку для себя сложил отопительно варочную колпоковую, колосниковую. Нанять мастера, хорошего, бюджет не резиновый.
Суть. Хорошая печь, сложеная хорошим печником, роскаш.
....при правельной печи, хозяин получает удовольствие от растопки печи, а не преврвщается в истопника-кочегара...
@@-92tv47 О, наконец-то нашел человека, у которого то же, что мне и нужно! Можете рассказать о своей печке, как она устроена?
Земляк.
Интересно, что никто не говорит о принципе горения подовой и колосниковой печей. Только внешние наблюдения. От такого подхода к изучению возникает еще больше вопросов. Люди делятся на два лагеря вызывая конфронтацию. Нет желания найти ответы.Похоже на какой-то заговор. Неужели не найдется ни одного умного в этой толпе, чтобы объяснить все причины различия и поставить точку в этой "возне"?!
Добрый день. В е ответы на различия есть в видео. Посмотрите видео до конца.
@@pechi-KDM Спасибо, просмотрел еще раз. Показывает пальцами на картинки внешнего вида, рассказывает о своем трудном детстве, рассказывает о элементах конструкции, но об особенностях процесса горения, от чего получаются разные результаты, -- ничего не говорит. Откуда входит воздух, в каких количествах, как перераспределяется, температуры в в разных зонах очага, как устроен сам очаг(то, что горит), где находятся его части и их относительные размеры? Зачем эта возня с кулинарией, если нужны физические приборы для замера интересующих параметров? Подозреваю, что это мероприятие имело совсем другую цель, не познавательную.
Это видео короткий обзор, а более подробно говорили на семинаре. Были жаркие споры среди печников и т.д. приготовление пищи в печах как шуточные конкурс.
Это видео короткий обзор, а более подробно говорили на семинаре. Были жаркие споры среди печников и т.д. приготовление пищи в печах как шуточные конкурс.
@@pechi-KDM Так, разве не логично дать зрителям обзорную информацию о том, какие мнения прозвучали? Или это цеховые секреты?
Ну подовая это для дров а для угля не сгодится. Хотелось бы комбинированную печь.
Настоящего печника там нет. Он кладет печь, а не дурью мается.
Так себе семинар печников, понаехали со всей страны дурью маяться 200 лучших. Учитесь лучше у диванных экспертов из интернета.
Мне нужно тепло а не готовка
На костре в лесу, да в первобытные благословенные времена можно было бы вообще без дров обойтись - опавших веток и листвы хватило бы. Посмотрел ролик и ощущение будто к напёрсточникам попал.
Саша,не свисти,лес то когда посл.раз видел?
Страна дров и угля с почти самыми большими запасами нефти, газа)))
Добрый день. Новые технологии это хорошо, но печи стоят как запасной броне поезд.
Леонид Грошев вот именно. Цена вообще не адекватная.
@@mylifeinrussia6677 нормально побеседовали...русский грошев написал,что печи у нас стоЯт как бронепоезд на запАсном пути,нерусь прочитала,что печи стОят,как бронепоезд...и оба правы по своему.. сложи сам,нет проблем!
Ну всё , тепер буду разбирать пэчь свою , недоделавши...
непарь мозг закрой подувало и будет подовое горение. только не забывай дрова хорошо высушеные использовать. а то сырые дрова не горят в подовых печах
Бред полный! Как малые дети, которые спорят кто сильней, боксёр или каратист😂😂😂😂 Сравнивают вещи которые нельзя сравнивать. Потому как функционал разный.
Вы не поняли что это конкурс шутка на семинаре печников была )))
Ну это понятно,у немцев колостник давно под запретом.
что за враньё. уних больше половины печей с колосниками.
Это ,что за цирк?Сборище клоунов.Ни одного настоящего печника не увидел.Интересно как это печники на объекте готовят есть себе на дровяной плите?То есть сперва делают для себя плиту,потом начинают печь для заказчика,и еще в процессе успевают готовить поесть?Домой никто не уезжает?Ладно там про электроплитки не знают, или про газовые.То значит леса бережем,то в плите жгем?Вы уж как то определитесь.
Как же вы лихо ярлыки расставили, и печи не печи, и печники не настоящие. Одним словом - эксперт. Браво.
@@pechi-KDM развелось околопечных дел мастеров,все поди потомственные
@@Я.Н-ж1с наш печник А.Школьник,Печное отопление малоэтажных зданий.Если вам это о чем то вообще говорит.
@@zzSnakezz1 Вы не будете отвечать? Ведь жду. Н.
@@Я.Н-ж1с чего вы ждете?вам давно отвечено ,в ролике увидел *эспертов печного дела номер 1!в России!Интересно кто присвоил ему такое почетное звание?увидел несколько *потомственных печников*которые по факту таковыми не являются.Печей в данном ролике нет,две кухонных плиты.Соревнование несколько странное.Не находите?Постоянно идет подкидывание дров ,для какой цели мне не понятно вообще. Было бы правильнее на объем топки ,дать одинаковое количество дров в кг.Человечество тупеет с каждым годом,такого насмотришся,мама не горюй.
Пустое видео
Для пустоголовых да.
В печном деле есть два типа людей, подовых и колосниковых!
Сделать печь с подовым и колоснниковым очагом отопительным. Задрали идиоты.
Есть ещё колпаковые печники,те ваще туши свет))
Дюбители чистоты пользуются колосником, свиньи подовои
@@gintsjakovels5011 не затруднит Вас объяснить почему?
@@Житбытипитомцы я сам буду свинья подовая. Много премуществ в подовои системе по моему.
Колосник - это как турбина, быстрое движение газов. Если газы надо ,, протолкнуть" через многоканальную систему без ,, турбины- колосника " не обоитись, тяги небудет. Ну без летнего хода проблемно затопить гарантировано и даже если газы продвигаются быстро тепло в длинных каналах остается в печке.
Но я решил не делать много канальную, а систему по проще. Будет подовая, гореть будет медленнее и кирпич успеет акумулировать тепло.
Свиньи подовые-с коллсниковои стстемои легче соблудать чтстоту, собрать золу и.т.д.