Блин, давно собирался посмотреть ...... в итоге более часа слушаешь людей, которые занимаются вроде бы печами, но знаний у них не больше чем у меня. А я простой пользователь .
На заре разработок шахтовых стволов, стал добываться каменный уголь. Новое топливное средство отказывалось гореть в подовых печах, из-за низкой температуры горения, которые были в первых разработках паровозовых установок. Поэтому, было принято решение изобрести подачу воздуха снизу твёрдого топлива. Так родились колосниковые печи!!!
Я считаю, что при расчете КПД всей печи, а не только топки, что более правильно, необходимо учитывать инертность всей массы печи, и способность этой массы воспринять температуру от сгоревшего топлива. И конечно удобнее, когда разница между температурой в топке и в выхлопе максимальная. Именно этот показатель, как мне кажется самый важный. Представьте, что вся печка, это один большой кусок металла с каналами, тогда не зависимо от интенсивности горения максимум тепла перейдет массе металла и отойдет в помещение. Таким образом чем печь медленнее принимает температуру газов, тем медленнее ее надо нагревать при том же кол-ве топлива. А медленность горения, это как раз к поду. А вот режим тления для кирпичных печей вообще противопоказан из-за налипания угольной пыли на дымоходы.
Вы Европу с Сибирью не отвечайте,там зимние температуры почти плюс,а нам в Сибири надо определенное тепло отдавать трубе чтобы конденсат не образовывался,вы же понимаете как это все забивает,как в печах длительного горения,у них и КПД высокий,его хватает нагреть теплоноситель в отоплении,а на трубу не хватает,а на улице минус 40
Совершенно верно. Красноярск. То же самое. Мы то можем не жевать, а сравнивать - топки 1/3 колосник, 2/3 под. Подом пользуемся только для дожига недогоревших углей.
Выскажу свое мнение : Рассматривая одно и то же колличество дров , при нормальной влажности ( оптимальной ) получается следующее : Подовые печи с большим КПД . 1. Лучшее сгорание дров ( меньше золы ) 2. Меньшее прохождение , через печь воздуха ( охладителя ) 3. Меньшая температура выходящих газов . 4. Скорость сгорания дров . Все эти доводы говорят в пользу подовых печей. Как в любой печи нужно добиваться качественного горения дров , о чем свидетельствует состав дымовых газов ( бездымность , светлый " белый" дым и черный дым ). Единственный минус подовых печей это качество дров .
Беспредметная дискуссия. Гадание на кофейной гуще. Колосник с вторичкой из поддувала:при минимальном участии в регулировках: 1) время растопки около 5-10 минут - печь холодная, следовательно избыточный воздух её не остужает; 2) фаза интенсивного горения 40-60 минут- вторичка повышает КПД сгорания топлива, угли, падающие в поддувало, превращают его в небольшую дополнительную подовую топку, попутно подогревая вторичный и первичный воздух; 3)догорание углей 15-20 минут - КПД любой печи на этом этапе низкий из-за избытка воздуха и малой разницы температур дымовых газов и тепловоспринимающей поверхности дымоходов, но в колосниковой печи это время в разы меньше, чем в подовой и угли одновременно догорают и на колоснике, и в зольной камере из которой через вторичку в печь идёт не холодный воздух, а разогретые дымовые газы. То есть, если на этом этапе уменьшить тягу с помощью печной задвижки трубы, можно уменьшить и количество избыточного воздуха, понижающего температуру дымовых газов, а следовательно повысится и КПД.
Доброго здравия, Анатолий. Благодарствую за подробный разбор. Некоторые моменты мало ясны: п. 1 избыточный воздух позволяет разжечь всё большее количество топлива... что у колосника, что у пода. п.2 разве вторичный воздух сложно организовать и в подовой п.3 закрытая/прикрытая задвижка на трубе оставит лишь конвнктивный подсос воздуха, из зоны около тления/догорания, можно сказать вторичного. Буду признателен за поправки - интересно чего пропустил в размышлении.
Много непонятных слов, а я вам вот что скажу - топила я печи и в колосниковом, и в подовом варианте (засыпав зольник песком - не золой!), и для меня во всех отношениях подовый способ лучше. Главный плюс - для одинакового результата нужно меньше дров. Главный минус - топка долгая. Но для меня, как пенсионерки, этот минус некритичен, а вот цена дров ещё как критична.
На счёт превращения из колосниковой в подовую, засыпав зольник - не будет такого прогрева низа печи, как изначально в подовой, ну и шанцы в колосниковой, как правило, отсутствуют.
@@zaluckiialex согласен, все индивидуально, у меня от прежних хозяев садовый домик - не утеплён, да и печи нет никакой)) Я в поиске ОВПодовой печи на 25-30 кВ. м Даже пришла мысль взять проект приглянувшейся колосниковой и не делая поддувало и не ставя колосник сложить подовую печь. Может что посоветуете?
@@zaluckiialex благодарю за ответ, это конечно же есть у меня в планах, но утепление у меня во 2- ю очередь)) пенсия не позволяет сразу за «двумя зайцами погнаться», как говорится « будем плясать от печи»)) только вчера просмотрел вашу работу ruclips.net/video/d4FTc3Fa700/видео.html, отлично!!!
Второй докладчик за уши притянул свои аргументы - "в колосниковой печи воздух снизу... сверху его нет" А по факту - в печь может податься столько кислорода, на сколько тяга трубы позволяет. Но за счет того, что в подовых печах горения более медленное, значит для реакции (в момент времени) требуется меньше кислорода, и скорее всего его будет хватать, возможно даже с избытком (что тоже не есть хорошо). По этому это один из факторов более чистого горениея по сравнению с колосниковыми печами. И еще меня смущает такие аргументы, когда говорят, что угли упали сквозь решетку и в горении не участвуют - как будто они в черной дыре исчезают и как минимум не нагревают кислород, участвующий в горении… А Александр всё правильно сказал и про концепцию подовых печей и "трудоемкость" вторичного воздуха.
Очень интересные мысли вслух в нас в Киеве такие вещи печная общественность не обсуждает. Людям мозги пудрит гиганская реклама дорогущих каминов для знати будто они их спасут на случай войны.Когда советы всем подвели за копейки газ печи убрали. Выросло поколение которое не видело печей как военние полковники идут на пенсию не нюхавшие пороха.Такое чувство что эта беспечность даром не пройдет. Хотел с вами дискусии вести по любимому делу но много часовых поясов разница. Шоб Вас руки не болели и счастья lomonos kiev ua
Колосник нужен чтобы сжечь большое количество топлива в маленьком объеме. В отопительных печах в этом нет необходимости. Другое дело промышленные печи и котлы, но там другие цели преследуются.
@@user-tc5vq9fc8z я Вас не оскарблял и ваше мнение тоже, не надо грубить, это я про собачью хрень. А про удобства удаления золы вы ошибаетесь. Зольность дров(внутренняя) не превышает 3% от общей массы топлива, это 3кг золы из 100кг дров, при этом не вся она останется в топливнике, часть улетит с уходящими газами, часть осядет в каналах, часть спекется в топливнике. Там удалять нехуй. Подовая печь обладает большим КПД чем колосниковая, из за более полного сгорания топлива, более долгого пребывания газов в каналах печи.Вы слышали о такой потере как хим недожег? Это недожег топлива возникающий при нехватке кислорода при интенсивном горении, частично его компенсируют подводом вторички. В подовой топке нет такого активного горения, воздуха хватает, печь прогревается медленнее, а значит более равномерно, значит не испытывает таких температурных напряжений. И самое главное прогревается низ печи, значит увеличивается поверхность теплообмена с помещением, а если добавить ещё шансы, то помимо боковых стенок низа печи добавится площадь низа топки.
@@user-ol8qr6vs2w Дорогой Максим ну не надо придумывать то, чего нет. Процесс горения описан давно и подробно, если коротко то можно сформулировать так: для максимально продуктивного сгорания одного килограмма топлива определенной влажности, необходимо подать определенный объем воздуха. Поэтому все ваши рассуждения, что КПД подовой печи выше, не выдерживают никакой критики. Абсолютно без разницы, где сгорит этот пресловутый килограмм топлива, хоть в костре, при этом выделится определенное количество тепла, надеюсь это понятно? Растянуть процесс горения не получится, имею ввиду процесс максимального качества. Если будете растягивать, то не будет полного сгорания топлива и соответственно не получите максимального количества тепла, ускорить процесс горения можно подав больший объем воздуха, а лучше кислорода, но смысла в этом нет. Из сказанного следует, что задача печи это сжечь топливо наиболее качественно и равномерно, что сделать в колосниковой печи проще. При чем тут удаление золы вообще не понятно?????? Делать подачу какой то вторички вообще никакого смысла нет. И самое главное, ответьте мне когда вскрывается печь???????? А то ни один нынешний печник, мне на этот простой вопрос, ответа не дал, а это самое главное!
Есть разные печи-средней теплоемкости/например,Быкова или Стержнева, 2 на 3,5 кирпича/их желательно как раз делать подовыми с ограничением притока воздуха,длинна газоходов около 3 метров,,,,; плита со щитком длина газоходов около 4 метров тут колосник нужен,есть печи большой теплоемкости ,наприме,печь-камин длинна газоходов до 5 метров без колосника работать будет плохо.Важно ,оценивать температуру на выходе из трубы она должна быть 100-110.Это оптимально для кирпичных печей.Под или колосник не столь важно.Важна именем эта температура.Печи длительного горения имеют минимальную длинны газоходов до 1 метра,и имеют минимальную энергоёмкость.Разделение потоков позволяет снизить давление,как следствие температуру,но увеличить скорость потока,резко возрастает теплоотдача.
Мощность топливника совсем не приняли во внимание, а она у колосникового больше при том же объёме, а значит и конвективку к колосниковой топке можно пристроить побольше. Тут товарищ высказывался, что топил печь 4 часа и температура на выходе была всегда 150С. Как такое может быть? При любом виде топливника по мере нагрева конвективки температура на выходе в трубу повышается, почему она должна быть постоянной, если дымовые газы охлаждаются всё меньше и меньше.
Я за колосниковую. Пепел на поду мешает кислороду для поддержания быстрого горения, а время - деньги. Свидетели секты долгого горения не умеют рассчитывать достаточной площади каналов и колпаков для быстрого горения. У настоящей подовой печи только один большой плюс - аля хлебопечь.
Расскажите влияет ли сечение каналов (уменьшение общего обьема в котле при сохранении площади передачи тепла от продуктов горения к теплоносителю)в котле на еффективность передачи тепла
Про температуру горения. Топил эту зиму брикетами лиственница. Красноярск. В январе, когда было прохладно, потек стальной уголок 50ка. Фото есть, вставить никак. Температура понятна? Колосник с подом.
колосники хорошо при открытой юшки для розжига на выход температурного очага, а для длительного горения и нагревания тела печи юшка прикрыта 1/2 подовой печи лучше .У колосниковой за 2.5 часа беремок дров улетает ,а режиме подовой печи 4 часа.все зависит о печи и еще есть верхнее горение и нижнее горение в топке С топкой бани это отдельный разговор топки.топлю своем частном доме.
Млин,ну честно, заебздили уже эту тему... Колосниково-подовоя и есть середина! Ребята есть, что комплексы кладут из шамота(скульпторы кстати от Бога)где "мини-Русская" с тремя колосниками,Чернов, Zika- отличный инженер, который выкладывал весь процесс от идеи и в плоть да графиков во, до и после эксплуатации на "строители инфо"... Там же, очень много авторитетных печников и просто о умов имеющих отношение к печному дело много доводов приводили...Да что там-везде и повсеместно как аксиома, давно доказано,что под-хорошо,но гемор,а колосник единственное в чём реально можно упрекнуть-грязный выхлоп...
Выбор вида печки как и выбор собаки зависит от от её назначения и способа эксплуатации - кому-то нужна болонка, кому-то охотничья собака, кому-то пастушья, а кому-то охранная... 😊 Для меня было интересно. Спасибо.!!!
Думаю последняя таблица и рассудила. В чем потребность? Отопительный вопрос ,,под,, хорошо прикроит, а если по быстренькому картошечки пожарить ? Или колосник на летнем ходу или вообще подтопок.
Я для себя выбрал полуподовую на базе проекта подовой Терентьева. Т.е. подовая с небольшим колосником у дверки и зольник небольшой не столько для золы, сколько для подачи воздуха.Топка длинная. Топочная дверка не будет открываться для подачи воздуха как в подовой и будет герметичная т.е. пожаробезопасность лучше. При желании быстрее протопить угольки сгреб на колосник и они быстро прогорели. Т.е. не нужно долго дежурить у печи и ждать когда печка протопится.Я лично не могу спать когда у печи угольки. Жизнь дороже. Там где под, т.к. он будет выше можно его на шансы поставить и под него завести еще вторичный воздух ИЗ ПОД ПОЛА ИЛИ СОСЕДНЕЙ КОМНАТЫ в зольную камеру или в камеру дожига- это еще не решил. Вот точно такую планирую, там в конце и горение отличное ruclips.net/video/x7uo3_0lsx8/видео.html
Подовая печь по многим параметрам все-таки лучше. Это следует и из ваших рассуждений. Это экономия дров, длительность горения и полнота сгорания топлива и остаточный жар в печи до утра. По этим признакам можно однозначно сказать, что и КПД. в подовой печи будет выше
Послушал мне понравилось попробую переделать свою колосниковую печь на подовою срежу болгаркой колосники чтоб не переделывать всю печь так как углем мы её нетопим а только дровами. У меня плита на печи самодельная с метала 10 мм а не чугунная
С колосниковой печкой мучалась почти всю зиму, убрала колосники и печка заработала мне на радость. Мне нравится подовая печь, учитывая, что угля нет, поэтому выбираю подовую печь
Согласна полностью. Купила дом с двумя колосниковыми печами, потом засыпала зольные камеры песком - и разница ощутимая. Печи топятся дольше, ровнее, нагреваются медленно, зато надёжно, дров уходит меньше, тепла больше. Конечно, для печей с периодической топкой этот способ мало подходит, нужно печь топить каждый день. Но вот для меня вопроса теперь нет вообще.
@@Sergey_Komkov я золу выбираю раз в неделю, а то и реже. Не чиркаю постоянно спичками, чтобы разжечь печь. Внизу у меня лежат угли, открываю поддувало и угли заработали+сухие веточки и печь опять в работе. Кочегарю печь вечером и угли не стухают до следующего вечера, печь горячая снизу доверху. Мне нравится.
@@user-lp9sv2ti3d Главное, чтобы вам самой нравилось. У меня колосниковая, золу убираю тоже раз в неделю, вынул короб для золы, вытряхнул и на место. Мне часами горящие угли не нравятся, т.к. в этот момент подсасывает холодный воздух с улицы и задвижка трубы открыта должна быть.Более того, если дрова не совсем сухие, или с мороза, на углях не очень горят.
@@Elena57681 Дров меньше - это обычныйтреп, как если машину помыть, то расход бензина меньше.😂Но если у вас теплообменник и топите непрерывно с осени до весны, то конечно.
И у пода и у колосников есть свои плюсы и минусы, во многом ещё зависит не только название а конструкция высота, глубина объём, и главное для чего это печь, когда у меня была в доме варочно, отопительная, колосниковая печь с грубкой, при её топке чугунная плита раскалялась и в комнате нельзя было находиться, я вытащил колосники и загружал дрова через верх, ситуация улучшилась перегрева плиты нет и печка стала греться до пола, дальше разобрал внутреннюю часть топки сделал футировку шамотом, получилась топка в высоту 50см в глубину 50см ширина 22см. но мне кажется, что высота топки большая или глубокая, получается сильный не дожиг углей чего раньше не было... У Тереньтьева топка подовая и тунельная он мне кажется лишена этого недостатка. Опять же всё дело в конструкции всей печи если нужно сделать узкую и длинную отопительную печь то только подовую (прогрев до пола и пола тоже) , если печь с колпаками по бокам(которые можно сделать до пола) то думаю особой разницы не будет..
@@user-dm7no2tp6t... исправил ! ;) Просто накрыв ж.листом колосник, оставив небольшую щель у окна, этого хватает. Осень у нас щадящая, но зима Сибирская... Приходится подстраиваться под климат.
Как сказал бы А Райкин :слушал я вас долго и подумал :ну и драки же вы все! Ни одного научного доказательства на цифрах!! Одна трепатня! Как базарные бабы!
Недавно проводил опыты. У меня на канале есть видео Сылка на это видео - ruclips.net/video/Hw9ltt4w4kE/видео.html . Топил одновременно и Подовую печь и Колосниковую. Печи металлические для бани. Конструктивно начинка одинаковая. Замерял температуру снаружи топки пирометром. Колосниковая показала выше показатель по температуре чем подовая. Но в колосниковой быстрее сгорели дрова и она начала остывать , в то время как подовая еще продолжала гореть и выделять тепло. Опыт проводил на улице в -12 градусов
Интересно, спасибо. По поводу верхнего горения. Это ж условно, что оно верхнее. Фишка в том, что горит не под массой дров. Что мешает сгрести угли в сторону, или отодвинуть вглубь печи, и вторую, пятую, закладки, осуществить на под без углей? Дрова так же весело загорятся, но не снизу, а сбоку-сверху. И сколько им нужно воздуха, столько и подтянут. Я так и делаю.... Делал. Потому что дня 4 назад таки преобразовал свою варочную подовую в колосниковую. И для варки теперь - только колосник. У меня раза в 4 меньше дров теперь уходит. На 20-литровый чугунок. П.с. а верхний розжиг я и в колосниковом режиме использую.
Отличное видео. Учеными уже доказано, что КПД топливника ( а не самой печи) колосникового типа выше, чем у подового. Зато мы теперь знаем мнение профессиональных печников, а именно: изготовление колосниковой печи дороже подовой.
Согласен, половая печка проще в изготовлении. Для сугубо банной печи колосниковая лучше, так как ядро горения у банной печи всегда должно быть на максимальной температуре, а это требует большой объем воздуха для поддержания высокой температуры в топке.
Собрались печники. А многие ли из них эксплуатируют печки? Вообще для Иркутской области печь в качестве отопительного прибора это больше интерьерный объект. Почему? Да потому, что стоимость одного кВта электроэнергии меньше 2 рублей. Экономически целесообразно обогреваться электричеством.
Вопрос про дверцы. Кажется, что большинство дверец имеют просто систему чистое стекло. Никто не пишет сечение входа для воздуха. Какую дверцу ставить в подовую печь?
@@alexbuts7915 Производитель? Модель? Цена? Желательно чтобы это было не полторы тысячи евро. Но и не дверца с тремя маленькими дырочками. 150 - 200 квадратных сантиметров на вход ведь наверное должно быть
Топил на колосниковой топке -всегда был дым , на поде только при розжиге-что свидетльствует о неполном сжигании топлива в колосниковой топке , на колосниковой и пепла в разы больше чем на поде, время горения на поде больше, на колоснике развивается большая мощность за счет одновременного горения всего обьема топлива
сварил в баню подовую печь, но и короб под зольник приварил. выбор пал потому, что соседи рядом, все говорят у подовой печи дыма и искр меньше, вот и узнаю. еще не топил, отделываю внутри
Как раз-таки наоборот! В подовую вставляешь колосник и она работает, как колосниковая. А в колосниковой без колосников печка задохнётся. У неё нет отверстий в дверке.😜
Там один с 46 минуты сказал что дыма нет в подовой, подтверждаю. Я топлю подовую печь в этом году. Печка не моя и дом не мой. Печка сделана наверное в конце 90-х или 2000-х. Дверце верхняя часть под углом. Печь без чистки дымоходов. Топка почти метровая. Эконом на бензопилу, Топка растрескалась, так как сделана из обычного кирпича. Не дымит. Пользуюсь доволен. Единственное с влажными дровами тяжелее затопить.
42:40 вот слушайте что умный истопник говорит. Он пришёл к этому решению методом проб и ошибок. Просто не хватило знаний сделать правильные выводы и начать их применять. Хочу обратиться к нему: Уважаемый! Постарайтесь топить печь так, чтобы у вас образовывалось как можно больше древесного угля и потом закрывайте задвижку и приток воздуха и Вы заметите как больше тепла вы получите от одной закладки.
Ещё одно преимущество подовой топки- более медленный нагрев печки, в результате чего кирпичная кладка меньше разрушается от резких перепадов температуры.
ЕСТЬ И МИНУСЫ: ДОЛГО ГОРИТ И ДОЛГО ЖДАТЬ ПОКА ПРОГОРИТ ЧТОБЫ СПОКОЙНО ЛЕЧ СПАТЬ. ХОТЯ МНОГИЕ С ГОРЯЩИМИ УГЛЯМИ СПЯТ СПОКОЙНО ЛИШ ПРИКРЫВАЯ ВЬЮШКУ. А ТАКЖЕ БОЛЕЕ СЛОЖНАЯ РЕГУЛИРОВКА ПОДАЧИ ВОЗДУХА Т.Е ПОДОВАЯ ПЕЧКА ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ ИЛИ ДОМОХОЗЯЕК. С УТРА ТОПИТЬ ВЕСЬ ДЕНЬ. я ВЫРОС С КОЛОСНИКОВОЙ ОТЕЦ ПОСЛЕ РАБОТЫ ПРИХОДИЛ И ЧЕРЕЗ 2-3 ЧАСА УЖЕ ДОМ ТЕПЛЫЙ И МОЖНО СПАТЬ ЛОЖИТЬСЯ С ЗАКРЫТОЙ ЗАСЛОНКОЙ И ПОГАСШИМИ УГЛЯМИ.
У нас в деревнях в Зауралье много подовых печей, а именно, "Русская голландка" , она круглая, чуть больше метра диаметр цилиндра, обвернута жестью, и двойная топочная дверца, одна с отверстиями вторая глухая массивная с вентилем. Дак вот у меня есть практика топки печи с плитой, и золотником и этой самой русской голландки. Дак вот подавая русская голандка горячая после пяти семи полешек сутки, 24 часа, а с зольником печь у меня хватало на 12часов после протопки. И золу я выгребал из голландки два раза в сезон и не каких проблем. Поэтому я за подовые печи. Зольник ,в поем понимании, это какой то не сберегающий тепло элемент.
Жалко меня бабушка, дедушка, тетя и дядя которые помощи, а третья ещё и живёт в тайге с русской печкой не знает, как плоха подовая печь😊. А я ещё думал, когда в гостях был чего она топить ее каждый вечер, видно реально плоза печь...😂😂😂😂
Печники молодцы - золотые руки! Но... Коэффициент полезного действия любой тепловой машины, к коим можно отнести печь, зависит от трех факторов: 1) от полноты сгорани топлива; 2) Тепловых потерь в данном случае это не наш случай, т.к. это то, что нам и надо; 3) и самое важное от разности температур, как в цикле Карно. А по-сему всё зависит от возможности дожечь всё топливо в "камере сгорания"и максимально охладить в остальной системе печи.. Время горения никак на влияет на КПД.
А сам я хочу построить подовую печь - её огонек душу греет. Это теплый огонек, как в камине, а не факел печей Кузнецова (ничего личного), как в воздушно-реактивном двигателе из сопла - хайла по печному😊 Александр,есть ли возможность сделать, как в Вашем проекте подовой печи, только не "однобокую", а симметричную с увеличенной по ширине топкой? Я уже писа́л - дом большой .
Разве сложно провести эксперимент . Протопить печь , мерной партией дров , с колосником , а затем заложив его , хотя бы на одну топку протопить и замерить пирометром зеркало печи по точкам с шагом в пару часов . А то прения , что лучше колосник или под для печи можно вести бесконечно .
Определённые сложности в этом есть. Мы как раз этим сейчас и занимаемся ruclips.net/video/5G5JH31xwMs/видео.html А Вы сделайте это на своей печи и потом сравним Ваши результаты и мои.
@@zaluckiialex Александр, а есть возможность всё-таки к поду, прям в топку поставить колосник на ножках и таким образом под станет колосником или это прям печной ужас? Вы ведь из колосников пробовали под сделать, а наоборот нет.
У меня подовая печь на канале делал сам из головы, топим третий год все отлично. Дом 45кв метров две комнаты. Могу нагнать любую температуру в течении 2 часов в мороз минус 30 , можно +30 накочегарет если перетопить, одна закладка горит в среднем 4,5 часа в сильный мороз и в несильный до 6 часов. Топил до этого колосниковую , тут без комментариев. Вообще колосниковые печи не делали в старые времена у бедных людей не было их. Колосники использовали те кто топил углем , откуда у бедного холопа уголь? Вот и липили кирпичь сами да подовые печи.
У меня интересный вопрос. Вы пропили печь, остался древесный уголь, он догорает 2-3 часа, температура его горения 300 максимум 400 градусов, печь начинает остывать и пора бы закрыть задвижку на дымоходе, что делать с углём? Дышать угарным газом и не дай боже умереть или ждать пока прогорят угли и печь остынет на 30-40% ?!!
люди этим не заморачиваются. не полностью закрывают вьюшку и спят спокойно, а утром на угли кидают новую охабку и радуются. Я так не могу потому скоро буду полуподовую печку с длинной топкой класть с небольшим колосником чтобы после протопки туда угли сгрести и они быстро догорят. закрою заслонку и ляжу спокойно спать.
ruclips.net/video/0iDeELqxXzs/видео.html а без замеров просто логику слабо применить? Где горит дольше, там та же энергия, выделяемая дровами, высвобождается медленнее. Значит и температура меньше. Хотя, при этом не учитывается фактор дожига газов (КПД дров), но всё же.
Чего спорят? Подовая печь горит дольше, жар даёт больше и дрова экономит втрое. Топил мастерскую ползимы колосниковой и ползимы подовой. Победила подовая!
Сам себе противоречишь! Если условный кг дров горит в три раза дольше, то КПД в три раза меньше! А с учётом того, что задавленное горение дополнительно снижает КПД (Мякеля), то под - несказанная телега против Мерседеса.
@@Volk777Odinochka ум не скроешь. Я в Советской школе учился, не в ЕГЭшной. С математикой дружу. И врать не приучен. КПД топки 95% (Школьник). Получается КПД подовой - 95х3=285%. Все верно? Тогда в подовую печь дрова класть не надо. Их оттуда по мере накопления надо вынимать и в поленницу складывать. Вы сами себя пододельцы увещеваете. Я про три раза уже не первый раз читаю. В моей топке 1/3 колосник, 2/3 под, но печка нифига дрова не вырабатывает. Видимо у вас расейских, другой под.
1:05:00 никогда не делайте как говорит этот дядя, испортите печь и можете устроить пожар. От такой топки тепла в доме образуется очень мало, всё оно идет на перегрев печи.
Про КПД улыбнуло! На колоснике горит "горячо", но, быстро и с густым дымом... На поду "холодно", но, долго и почти без дыма... И чё теперь с этим делать, как КПД считать собираетесь?
Время меньше в колосниковой не успевает разогрется вот , А под равномерно сохраняет тепло по этому долше стоит теплой чем колосник Температура выше улетает в трубу а подовом ьемпература медленнее выходит и успевает разогреть само тело печи
Че несут про подовую в бане. Всю жизнь в деревне подовые печи. Когда горения нет, остаются угли, трубу закрывают и пару часов ждут когда угар пройдет. И ничего не охлаждается и не надо никакие угли выгребать
Осталось понять, как рассчитать приточку поддувала для объема камеры сгорания при разных сечениях дымоходов..? Чтоб и сгорание полное и не все тепло в трубу.
Александр, при подкладке новой порции дров в горячую топку, из трубы на улице валит темный дым. Позже он исчезает. Почему это происходит и Как с этим бороться?
Тёмный дым даёт береста, если дрова берёзовые. Бороться с этим проблематично, так как она чаще всего плохо отделяется от полена. А так, потемнение дыма при подкладке дров неизбежно, потому как в топливнике кратковременно падает температура горения.
@@Aetiy1963не согласен, в чугунной толстостенной топке температура падает не существенно при подкладке дров. Это легко проверяется. А причина думаю в том, что новая порция дров очень активно выделяет газы, которые малая топка не способна эффективно сжечь
Что спорите? Ясно же, если топите дровами, то подовая эффективнее, а колосник изобретен для горения угля! Если хотите из подовой сделать колосниковую то , очень просто - поставьте на под колосник на ножках, в дверке по любому есть нижние отверстия
20 минут не выдержал эту бессмысленную тягомотину, но услышал единственную умную реплику в начале, - «где больше тепла в итоге остаётся в помещении». Остальное неважно. Т.е. та печь лучше, которая больше нагревает дом при той же теплотворной способности топлива.
@@sergiojuancha нет. Болтшее оставание тепла может означать большей отбор тепла от стенок топливника и недогрев газов и неполное сгорание. И др., напр недостаток поддува
Книжка очень заумная, но такие подробности никому не нужны, потому как разброс по дровам гораздо больше, да и про rocket stove ничего кроме упоминания. «Дровяные печи. Хошев Ю.М. 2014».
Какой чудак читает современных компиляторщиков типа хошева и не знает ни хрена про ГрумГржи или Протопопова,ну еще пара еврейцев начала 20 века школьника и подгородника...
Закройте поддувало и печь превратися в подовую.Колосниковая решетка сильно разогревается и способствует более полному сгоранию топлива.Опыт более 35 лет.
Есть поклонники подовых, которые растопят печь и в ней еду приготовят.Подовые на западе рулят,потому что вредных выбросов в атмосферу меньше, и выбрасываешь золу(не сгоревшие продукты горения) на улицу тоже меньше.
Вообще-то лучше под своим ,,ником,, комментировать. Вопрос: дрова - уголь зависит от того что легче закупить. А от этого зависит и толщина стенок печи. Дровами хватит 1/2 + футировка с колосником, и 1/2 половая. А уголок и в кирпич запросит.
Это тоже лекция для егэ-ников... боже,боже...дети,чем отличается подовое гопение от колосникового...удельным расходом воздуха,и способом прохождения его через слой топлива...рус . И помпейск.печи подовые,вот подумайте...
Бла-бла-бла... Печники с большим опытом кладки не заботятся о том, чтобы хотя бы понаблюдать за своими детищами... 1.07 - ни в коем случае НЕЛЬЗЯ!!! закрывать непрогоревшие угли, если у вас НЕГЕРМЕТИЧНАЯ дверка!!! Угарный газ не имеет запаха!!! Трудно найти стеклянную дверку для подовой печи, те, что есть в продаже НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ НЕОБХОДИМЫЙ ПРИТОК ВОЗДУХА. Надо исхитряться с дополнительной подачей воздуха.
М-да, неужели не осталось поколения которое помнит про герметично закрываемую зажимным винтом дверцу в подовой печи. После задраивания которой угли тлеют отдавая тепло до следующей топки. Задвижка понятное дело при этом не закрывается, как правило до весны.
@@user-is7pu3gt5x почему нельзя , можно ! Эффект будет другой так как колосниковая гоняет воздух очень хорошо поддувала и обогреть лежанку нужен хороший приток воздуха !
Блин, давно собирался посмотреть ...... в итоге более часа слушаешь людей, которые занимаются вроде бы печами, но знаний у них не больше чем у меня. А я простой пользователь .
Чего вы ждали от ремесленников? Вагон опыта и ноль знаний.
На заре разработок шахтовых стволов, стал добываться каменный уголь. Новое топливное средство отказывалось гореть в подовых печах, из-за низкой температуры горения, которые были в первых разработках паровозовых установок. Поэтому, было принято решение изобрести подачу воздуха снизу твёрдого топлива. Так родились колосниковые печи!!!
Доброго здравия.
Весьма интересно и видео, и комментарии. Вижу, что для каждой цели своё решение - буду использовать обе конструкции. Благодарствую.
Благодарю, Александр! Имеющий уши да услышит:) Полезно для общения с заказчиком. Я за подовую:) Хотя последняя табличка всё же актуальна, по любому.
Спасибо за видео! Интересно посмотреть:)
Я считаю, что при расчете КПД всей печи, а не только топки, что более правильно, необходимо учитывать инертность всей массы печи, и способность этой массы воспринять температуру от сгоревшего топлива. И конечно удобнее, когда разница между температурой в топке и в выхлопе максимальная. Именно этот показатель, как мне кажется самый важный. Представьте, что вся печка, это один большой кусок металла с каналами, тогда не зависимо от интенсивности горения максимум тепла перейдет массе металла и отойдет в помещение. Таким образом чем печь медленнее принимает температуру газов, тем медленнее ее надо нагревать при том же кол-ве топлива. А медленность горения, это как раз к поду. А вот режим тления для кирпичных печей вообще противопоказан из-за налипания угольной пыли на дымоходы.
Режим тления ето как раз о тех 30% кпд
Вы Европу с Сибирью не отвечайте,там зимние температуры почти плюс,а нам в Сибири надо определенное тепло отдавать трубе чтобы конденсат не образовывался,вы же понимаете как это все забивает,как в печах длительного горения,у них и КПД высокий,его хватает нагреть теплоноситель в отоплении,а на трубу не хватает,а на улице минус 40
Совершенно верно. Красноярск. То же самое. Мы то можем не жевать, а сравнивать - топки 1/3 колосник, 2/3 под. Подом пользуемся только для дожига недогоревших углей.
Выскажу свое мнение :
Рассматривая одно и то же колличество дров , при нормальной влажности ( оптимальной ) получается следующее :
Подовые печи с большим КПД .
1. Лучшее сгорание дров ( меньше золы )
2. Меньшее прохождение , через печь воздуха ( охладителя )
3. Меньшая температура выходящих газов .
4. Скорость сгорания дров .
Все эти доводы говорят в пользу подовых печей.
Как в любой печи нужно добиваться качественного горения дров , о чем свидетельствует состав дымовых газов ( бездымность , светлый " белый" дым и черный дым ). Единственный минус подовых печей это качество дров .
Беспредметная дискуссия. Гадание на кофейной гуще. Колосник с вторичкой из поддувала:при минимальном участии в регулировках:
1) время растопки около 5-10 минут - печь холодная, следовательно избыточный воздух её не остужает;
2) фаза интенсивного горения 40-60 минут- вторичка повышает КПД сгорания топлива, угли, падающие в поддувало, превращают его в небольшую дополнительную подовую топку, попутно подогревая вторичный и первичный воздух;
3)догорание углей 15-20 минут - КПД любой печи на этом этапе низкий из-за избытка воздуха и малой разницы температур дымовых газов и тепловоспринимающей поверхности дымоходов, но в колосниковой печи это время в разы меньше, чем в подовой и угли одновременно догорают и на колоснике, и в зольной камере из которой через вторичку в печь идёт не холодный воздух, а разогретые дымовые газы. То есть, если на этом этапе уменьшить тягу с помощью печной задвижки трубы, можно уменьшить и количество избыточного воздуха, понижающего температуру дымовых газов, а следовательно повысится и КПД.
Доброго здравия, Анатолий.
Благодарствую за подробный разбор. Некоторые моменты мало ясны:
п. 1 избыточный воздух позволяет разжечь всё большее количество топлива... что у колосника, что у пода.
п.2 разве вторичный воздух сложно организовать и в подовой
п.3 закрытая/прикрытая задвижка на трубе оставит лишь конвнктивный подсос воздуха, из зоны около тления/догорания, можно сказать вторичного.
Буду признателен за поправки - интересно чего пропустил в размышлении.
Много непонятных слов, а я вам вот что скажу - топила я печи и в колосниковом, и в подовом варианте (засыпав зольник песком - не золой!), и для меня во всех отношениях подовый способ лучше. Главный плюс - для одинакового результата нужно меньше дров. Главный минус - топка долгая. Но для меня, как пенсионерки, этот минус некритичен, а вот цена дров ещё как критична.
На счёт превращения из колосниковой в подовую, засыпав зольник - не будет такого прогрева низа печи, как изначально в подовой, ну и шанцы в колосниковой, как правило, отсутствуют.
У меня пол возле печи от 20 до 25 градусов, мне больше и не надо. Для меня шанцы не актуальны.
@@zaluckiialex согласен, все индивидуально, у меня от прежних хозяев садовый домик - не утеплён, да и печи нет никакой)) Я в поиске ОВПодовой печи на 25-30 кВ. м Даже пришла мысль взять проект приглянувшейся колосниковой и не делая поддувало и не ставя колосник сложить подовую печь. Может что посоветуете?
В первую очередь рекомендую утеплить дом хорошо. Вы удивитесь насколько меньше будет уходить средств на отопление.
@@zaluckiialex благодарю за ответ, это конечно же есть у меня в планах, но утепление у меня во 2- ю очередь)) пенсия не позволяет сразу за «двумя зайцами погнаться», как говорится « будем плясать от печи»)) только вчера просмотрел вашу работу ruclips.net/video/d4FTc3Fa700/видео.html, отлично!!!
Второй докладчик за уши притянул свои аргументы - "в колосниковой печи воздух снизу... сверху его нет" А по факту - в печь может податься столько кислорода, на сколько тяга трубы позволяет. Но за счет того, что в подовых печах горения более медленное, значит для реакции (в момент времени) требуется меньше кислорода, и скорее всего его будет хватать, возможно даже с избытком (что тоже не есть хорошо). По этому это один из факторов более чистого горениея по сравнению с колосниковыми печами.
И еще меня смущает такие аргументы, когда говорят, что угли упали сквозь решетку и в горении не участвуют - как будто они в черной дыре исчезают и как минимум не нагревают кислород, участвующий в горении…
А Александр всё правильно сказал и про концепцию подовых печей и "трудоемкость" вторичного воздуха.
Семинар смотрел с большим удовольствием, спасибо. А хотелось услышать, что нового.
Очень интересные мысли вслух в нас в Киеве такие вещи печная общественность не обсуждает. Людям мозги пудрит гиганская реклама дорогущих каминов для знати будто они их спасут на случай войны.Когда советы всем подвели за копейки газ печи убрали. Выросло поколение которое не видело печей как военние полковники идут на пенсию не нюхавшие пороха.Такое чувство что эта беспечность даром не пройдет. Хотел с вами дискусии вести по любимому делу но много часовых поясов разница. Шоб Вас руки не болели и счастья lomonos kiev ua
Чувак из Куева написал типа в японию,про множество часовых поясов...это ты еще на камчатке или сахалине не был...
@@user-rb9vs4lq3tДа там не был но на остров Русский один час добирался на пароме промерз и промок до костей в 1973 году
В камінів саме низьке кпд зі всіх опалювальних пристроїв
Колосник нужен чтобы сжечь большое количество топлива в маленьком объеме. В отопительных печах в этом нет необходимости.
Другое дело промышленные печи и котлы, но там другие цели преследуются.
Хрень собачья, колосник нужен для регулирования режима горения и для более комфортного удаления золы и все!
@@user-tc5vq9fc8z
Следуя вашей логики в подовой печи регулировки режима горения нет , так получается?
@@user-ol8qr6vs2w Ну почему, конечно можно и нужно регулировать режим горения и в подовой печи, просто в колосниковой все удобнее!
@@user-tc5vq9fc8z я Вас не оскарблял и ваше мнение тоже, не надо грубить, это я про собачью хрень.
А про удобства удаления золы вы ошибаетесь. Зольность дров(внутренняя) не превышает 3% от общей массы топлива, это 3кг золы из 100кг дров, при этом не вся она останется в топливнике, часть улетит с уходящими газами, часть осядет в каналах, часть спекется в топливнике.
Там удалять нехуй.
Подовая печь обладает большим КПД чем колосниковая, из за более полного сгорания топлива, более долгого пребывания газов в каналах печи.Вы слышали о такой потере как хим недожег? Это недожег топлива возникающий при нехватке кислорода при интенсивном горении, частично его компенсируют подводом вторички. В подовой топке нет такого активного горения, воздуха хватает, печь прогревается медленнее, а значит более равномерно, значит не испытывает таких температурных напряжений. И самое главное прогревается низ печи, значит увеличивается поверхность теплообмена с помещением, а если добавить ещё шансы, то помимо боковых стенок низа печи добавится площадь низа топки.
@@user-ol8qr6vs2w Дорогой Максим ну не надо придумывать то, чего нет. Процесс горения описан давно и подробно, если коротко то можно сформулировать так: для максимально продуктивного сгорания одного килограмма топлива определенной влажности, необходимо подать определенный объем воздуха. Поэтому все ваши рассуждения, что КПД подовой печи выше, не выдерживают никакой критики. Абсолютно без разницы, где сгорит этот пресловутый килограмм топлива, хоть в костре, при этом выделится определенное количество тепла, надеюсь это понятно? Растянуть процесс горения не получится, имею ввиду процесс максимального качества. Если будете растягивать, то не будет полного сгорания топлива и соответственно не получите максимального количества тепла, ускорить процесс горения можно подав больший объем воздуха, а лучше кислорода, но смысла в этом нет. Из сказанного следует, что задача печи это сжечь топливо наиболее качественно и равномерно, что сделать в колосниковой печи проще. При чем тут удаление золы вообще не понятно?????? Делать подачу какой то вторички вообще никакого смысла нет. И самое главное, ответьте мне когда вскрывается печь???????? А то ни один нынешний печник, мне на этот простой вопрос, ответа не дал, а это самое главное!
Есть разные печи-средней теплоемкости/например,Быкова или Стержнева, 2 на 3,5 кирпича/их желательно как раз делать подовыми с ограничением притока воздуха,длинна газоходов около 3 метров,,,,; плита со щитком длина газоходов около 4 метров тут колосник нужен,есть печи большой теплоемкости ,наприме,печь-камин длинна газоходов до 5 метров без колосника работать будет плохо.Важно ,оценивать температуру на выходе из трубы она должна быть 100-110.Это оптимально для кирпичных печей.Под или колосник не столь важно.Важна именем эта температура.Печи длительного горения имеют минимальную длинны газоходов до 1 метра,и имеют минимальную энергоёмкость.Разделение потоков позволяет снизить давление,как следствие температуру,но увеличить скорость потока,резко возрастает теплоотдача.
Мощность топливника совсем не приняли во внимание, а она у колосникового больше при том же объёме, а значит и конвективку к колосниковой топке можно пристроить побольше. Тут товарищ высказывался, что топил печь 4 часа и температура на выходе была всегда 150С. Как такое может быть? При любом виде топливника по мере нагрева конвективки температура на выходе в трубу повышается, почему она должна быть постоянной, если дымовые газы охлаждаются всё меньше и меньше.
если дымовые газы охлаждаются всё меньше и меньше
Это вы про ПЕРЕТОП рассказываете.
Ребята привет. Спасибо большое за знания. Очень интересно было послушать😊
Спасибо за видео. Интересно
Приятно слушать умных людей, молодцы!
всем спасибо! интересное обсуждение.
Интересные вопросы!
А каково Ваше мнение по данному диспуту , Игорь ?
Я за колосниковую. Пепел на поду мешает кислороду для поддержания быстрого горения, а время - деньги. Свидетели секты долгого горения не умеют рассчитывать достаточной площади каналов и колпаков для быстрого горения. У настоящей подовой печи только один большой плюс - аля хлебопечь.
Спасибо за информацию
Расскажите влияет ли сечение каналов (уменьшение общего обьема в котле при сохранении площади передачи тепла от продуктов горения к теплоносителю)в котле на еффективность передачи тепла
Про температуру горения. Топил эту зиму брикетами лиственница. Красноярск. В январе, когда было прохладно, потек стальной уголок 50ка. Фото есть, вставить никак. Температура понятна? Колосник с подом.
колосники хорошо при открытой юшки для розжига на выход температурного очага, а для длительного горения и нагревания тела печи юшка прикрыта 1/2 подовой печи лучше .У колосниковой за 2.5 часа беремок дров улетает ,а режиме подовой печи 4 часа.все зависит о печи и еще есть верхнее горение и нижнее горение в топке С топкой бани это отдельный разговор топки.топлю своем частном доме.
Млин,ну честно, заебздили уже эту тему...
Колосниково-подовоя и есть середина!
Ребята есть, что комплексы кладут из шамота(скульпторы кстати от Бога)где "мини-Русская" с тремя колосниками,Чернов, Zika- отличный инженер, который выкладывал весь процесс от идеи и в плоть да графиков во, до и после эксплуатации на "строители инфо"...
Там же, очень много авторитетных печников и просто о умов имеющих отношение к печному дело много доводов приводили...Да что там-везде и повсеместно как аксиома, давно доказано,что под-хорошо,но гемор,а колосник единственное в чём реально можно упрекнуть-грязный выхлоп...
Выбор вида печки как и выбор собаки зависит от от её назначения и способа эксплуатации -
кому-то нужна болонка, кому-то охотничья собака, кому-то пастушья, а кому-то охранная... 😊
Для меня было интересно. Спасибо.!!!
Думаю последняя таблица и рассудила. В чем потребность? Отопительный вопрос ,,под,, хорошо прикроит, а если по быстренькому картошечки пожарить ? Или колосник на летнем ходу или вообще подтопок.
Я для себя выбрал полуподовую на базе проекта подовой Терентьева. Т.е. подовая с небольшим колосником у дверки и зольник небольшой не столько для золы, сколько для подачи воздуха.Топка длинная. Топочная дверка не будет открываться для подачи воздуха как в подовой и будет герметичная т.е. пожаробезопасность лучше. При желании быстрее протопить угольки сгреб на колосник и они быстро прогорели. Т.е. не нужно долго дежурить у печи и ждать когда печка протопится.Я лично не могу спать когда у печи угольки. Жизнь дороже. Там где под, т.к. он будет выше можно его на шансы поставить и под него завести еще вторичный воздух ИЗ ПОД ПОЛА ИЛИ СОСЕДНЕЙ КОМНАТЫ в зольную камеру или в камеру дожига- это еще не решил.
Вот точно такую планирую, там в конце и горение отличное ruclips.net/video/x7uo3_0lsx8/видео.html
Подовая печь по многим параметрам все-таки лучше. Это следует и из ваших рассуждений. Это экономия дров, длительность горения и полнота сгорания топлива и остаточный жар в печи до утра. По этим признакам можно однозначно сказать, что и КПД. в подовой печи будет выше
Поддерживаю .
У меня подовая, что в бане, что дома, замечательно. Колосники больше не использую.
И по этому у Вас не закрыта задвижка до конца. Из которой выходит тепло.
@@user-zn2je9ci5t Верно подмечено . Но на поде топливо также перегорает, как и на колосниках .
Не всё так просто как вам показалось!...
Подовая печь-годится чисто для экспериментов, если дров и времени не жалко...
Интересно. Спасибо.
Уважаемый Александр - какую печь для топки дровами выбрали бы вы для отопления дома площадью 100 кв метров с мансардой ?
Для гарантированного отопления такой площади одной печи мало. Нужен дополнительный источник тепла.
Судя по всему, надо две печи, одну подовую и одну колосниковую.
Cпасибо
С уважением к вам, Александр,смотрю все ваши видио
Послушал мне понравилось попробую переделать свою колосниковую печь на подовою срежу болгаркой колосники чтоб не переделывать всю печь так как углем мы её нетопим а только дровами. У меня плита на печи самодельная с метала 10 мм а не чугунная
Отлично. Потом отпишитесь понравился ли результат.
С колосниковой печкой мучалась почти всю зиму, убрала колосники и печка заработала мне на радость. Мне нравится подовая печь, учитывая, что угля нет, поэтому выбираю подовую печь
А в чем мучение? Раз в неделю золу убрать? По мне долгое горение - прохладнее в помещении
Согласна полностью. Купила дом с двумя колосниковыми печами, потом засыпала зольные камеры песком - и разница ощутимая. Печи топятся дольше, ровнее, нагреваются медленно, зато надёжно, дров уходит меньше, тепла больше. Конечно, для печей с периодической топкой этот способ мало подходит, нужно печь топить каждый день. Но вот для меня вопроса теперь нет вообще.
@@Sergey_Komkov я золу выбираю раз в неделю, а то и реже. Не чиркаю постоянно спичками, чтобы разжечь печь. Внизу у меня лежат угли, открываю поддувало и угли заработали+сухие веточки и печь опять в работе. Кочегарю печь вечером и угли не стухают до следующего вечера, печь горячая снизу доверху. Мне нравится.
@@user-lp9sv2ti3d Главное, чтобы вам самой нравилось. У меня колосниковая, золу убираю тоже раз в неделю, вынул короб для золы, вытряхнул и на место. Мне часами горящие угли не нравятся, т.к. в этот момент подсасывает холодный воздух с улицы и задвижка трубы открыта должна быть.Более того, если дрова не совсем сухие, или с мороза, на углях не очень горят.
@@Elena57681 Дров меньше - это обычныйтреп, как если машину помыть, то расход бензина меньше.😂Но если у вас теплообменник и топите непрерывно с осени до весны, то конечно.
И у пода и у колосников есть свои плюсы и минусы, во многом ещё зависит не только название а конструкция высота, глубина объём, и главное для чего это печь, когда у меня была в доме варочно, отопительная, колосниковая печь с грубкой, при её
топке чугунная плита раскалялась и в комнате нельзя было находиться, я вытащил колосники и загружал дрова через верх, ситуация улучшилась перегрева плиты нет и печка стала греться до пола, дальше разобрал внутреннюю часть топки сделал футировку шамотом, получилась топка в высоту 50см в глубину 50см ширина 22см. но мне кажется, что высота топки большая или глубокая, получается сильный не дожиг углей чего раньше не было... У Тереньтьева топка подовая и тунельная он мне кажется лишена этого недостатка. Опять же всё дело в конструкции всей печи если нужно сделать узкую и длинную отопительную печь то только подовую (прогрев до пола и пола тоже) , если печь с колпаками по бокам(которые можно сделать до пола) то думаю особой разницы не будет..
Перегрев чугунной плиты , из-за низкого расположения к колоснику ...
Любую печь перевести в подовое горение можно без особых переделок.
@@user-xu3pc9uy3l Половое горение... Хохотнул.... В молодости было...
@@user-dm7no2tp6t... исправил ! ;)
Просто накрыв ж.листом колосник, оставив небольшую щель у окна, этого хватает.
Осень у нас щадящая, но зима Сибирская... Приходится подстраиваться под климат.
Как сказал бы А Райкин :слушал я вас долго и подумал :ну и драки же вы все! Ни одного научного доказательства на цифрах!! Одна трепатня! Как базарные бабы!
Колосники в печах появились с появлением паровозов.
Что традиционная русская печь, что английский камин все подовое.
Скажите а если просто закрить колосники будет не будет подовая ,?
Если есть подув воздуха в дверке, то это и будет половая...
Лично я за подовую печь. Экономия дров мягкое горение шамотом не надо футерлвать
Колосник больше для топки углем.
Самая лучшая печь в доме,это печь обеспечивающая 22 гр.С в течении суток в доме в отопительный сезон.
Отопительные разделить на те, которые разово протапливаются (гаражи, матерские) и на те которые топятся весь отопительный сезон.
С подовой печи можно сделать колосниковую варим колосники из уголка 40/40 и ваши сырые дрова также хорошо сгорают.
Порівняння кузнечних міхів та колосніка маячня. Вугілля без піддуву просто не горить. Тому порівнювати червоне і тепле просто некоректно.
Недавно проводил опыты. У меня на канале есть видео Сылка на это видео - ruclips.net/video/Hw9ltt4w4kE/видео.html . Топил одновременно и Подовую печь и Колосниковую. Печи металлические для бани. Конструктивно начинка одинаковая. Замерял температуру снаружи топки пирометром. Колосниковая показала выше показатель по температуре чем подовая. Но в колосниковой быстрее сгорели дрова и она начала остывать , в то время как подовая еще продолжала гореть и выделять тепло. Опыт проводил на улице в -12 градусов
Интересно, спасибо. По поводу верхнего горения. Это ж условно, что оно верхнее. Фишка в том, что горит не под массой дров. Что мешает сгрести угли в сторону, или отодвинуть вглубь печи, и вторую, пятую, закладки, осуществить на под без углей? Дрова так же весело загорятся, но не снизу, а сбоку-сверху. И сколько им нужно воздуха, столько и подтянут. Я так и делаю.... Делал. Потому что дня 4 назад таки преобразовал свою варочную подовую в колосниковую. И для варки теперь - только колосник. У меня раза в 4 меньше дров теперь уходит. На 20-литровый чугунок.
П.с. а верхний розжиг я и в колосниковом режиме использую.
Отличное видео. Учеными уже доказано, что КПД топливника ( а не самой печи) колосникового типа выше, чем у подового. Зато мы теперь знаем мнение профессиональных печников, а именно: изготовление колосниковой печи дороже подовой.
И ошибки прощаются.
Согласен, половая печка проще в изготовлении. Для сугубо банной печи колосниковая лучше, так как ядро горения у банной печи всегда должно быть на максимальной температуре, а это требует большой объем воздуха для поддержания высокой температуры в топке.
Собрались печники. А многие ли из них эксплуатируют печки? Вообще для Иркутской области печь в качестве отопительного прибора это больше интерьерный объект. Почему? Да потому, что стоимость одного кВта электроэнергии меньше 2 рублей. Экономически целесообразно обогреваться электричеством.
Вопрос про дверцы. Кажется, что большинство дверец имеют просто систему чистое стекло. Никто не пишет сечение входа для воздуха. Какую дверцу ставить в подовую печь?
Герметичную, с отверсиями сверху и снизу, с регулируемой подачей воздуха.
@@alexbuts7915 Производитель? Модель? Цена? Желательно чтобы это было не полторы тысячи евро. Но и не дверца с тремя маленькими дырочками. 150 - 200 квадратных сантиметров на вход ведь наверное должно быть
В подовой печи растапливаю закладку сверху, дрова горят как свечка сверху вниз, сажи в каналах нет
Топил на колосниковой топке -всегда был дым , на поде только при розжиге-что свидетльствует о неполном сжигании топлива в колосниковой топке , на колосниковой и пепла в разы больше чем на поде, время горения на поде больше, на колоснике развивается большая мощность за счет одновременного горения всего обьема топлива
топка колосниковая.после про топки ставлю тушить картошку и щи
сварил в баню подовую печь, но и короб под зольник приварил. выбор пал потому, что соседи рядом, все говорят у подовой печи дыма и искр меньше, вот и узнаю. еще не топил, отделываю внутри
Преимущество колосниковой печи в том что её можно в любое время превратить в подовую
Как раз-таки наоборот! В подовую вставляешь колосник и она работает, как колосниковая. А в колосниковой без колосников печка задохнётся. У неё нет отверстий в дверке.😜
@@Volk777Odinochka так сделай 😝
@@user-tt8ou2lr7m Таки уже давно работает
не совсем. под будет высоко, а еще если под должен быть кирпичным и он нагревается и лучше дрова горят, а не как тут советовали золой забить
Там один с 46 минуты сказал что дыма нет в подовой, подтверждаю. Я топлю подовую печь в этом году. Печка не моя и дом не мой. Печка сделана наверное в конце 90-х или 2000-х. Дверце верхняя часть под углом. Печь без чистки дымоходов. Топка почти метровая. Эконом на бензопилу, Топка растрескалась, так как сделана из обычного кирпича. Не дымит. Пользуюсь доволен. Единственное с влажными дровами тяжелее затопить.
Как догорит я закрываю вьюшку и открываю дверце. И вся тепло из дымохода и топки заходит в дом. Т
У меня в бане печь подовая , а в садовом домике колосниковая
Для лучшей аккумуляции тепла колосниковая требует некоторых доработок
у меня банная печь подовая, металлическая из газовых баллонов
42:40 вот слушайте что умный истопник говорит. Он пришёл к этому решению методом проб и ошибок. Просто не хватило знаний сделать правильные выводы и начать их применять.
Хочу обратиться к нему: Уважаемый! Постарайтесь топить печь так, чтобы у вас образовывалось как можно больше древесного угля и потом закрывайте задвижку и приток воздуха и Вы заметите как больше тепла вы получите от одной закладки.
есть и подовая и колосниковая, обои методом подачи воздуха на 4 часа норм. Хочу пиролизную попробовать сделать, по приколу
Ещё одно преимущество подовой топки- более медленный нагрев печки, в результате чего кирпичная кладка меньше разрушается от резких перепадов температуры.
ЕСТЬ И МИНУСЫ: ДОЛГО ГОРИТ И ДОЛГО ЖДАТЬ ПОКА ПРОГОРИТ ЧТОБЫ СПОКОЙНО ЛЕЧ СПАТЬ. ХОТЯ МНОГИЕ С ГОРЯЩИМИ УГЛЯМИ СПЯТ СПОКОЙНО ЛИШ ПРИКРЫВАЯ ВЬЮШКУ. А ТАКЖЕ БОЛЕЕ СЛОЖНАЯ РЕГУЛИРОВКА ПОДАЧИ ВОЗДУХА Т.Е ПОДОВАЯ ПЕЧКА ДЛЯ ПЕНСИОНЕРОВ ИЛИ ДОМОХОЗЯЕК. С УТРА ТОПИТЬ ВЕСЬ ДЕНЬ. я ВЫРОС С КОЛОСНИКОВОЙ ОТЕЦ ПОСЛЕ РАБОТЫ ПРИХОДИЛ И ЧЕРЕЗ 2-3 ЧАСА УЖЕ ДОМ ТЕПЛЫЙ И МОЖНО СПАТЬ ЛОЖИТЬСЯ С ЗАКРЫТОЙ ЗАСЛОНКОЙ И ПОГАСШИМИ УГЛЯМИ.
У нас в деревнях в Зауралье много подовых печей, а именно, "Русская голландка" , она круглая, чуть больше метра диаметр цилиндра, обвернута жестью, и двойная топочная дверца, одна с отверстиями вторая глухая массивная с вентилем. Дак вот у меня есть практика топки печи с плитой, и золотником и этой самой русской голландки. Дак вот подавая русская голандка горячая после пяти семи полешек сутки, 24 часа, а с зольником печь у меня хватало на 12часов после протопки. И золу я выгребал из голландки два раза в сезон и не каких проблем. Поэтому я за подовые печи. Зольник ,в поем понимании, это какой то не сберегающий тепло элемент.
Жалко меня бабушка, дедушка, тетя и дядя которые помощи, а третья ещё и живёт в тайге с русской печкой не знает, как плоха подовая печь😊. А я ещё думал, когда в гостях был чего она топить ее каждый вечер, видно реально плоза печь...😂😂😂😂
Печники молодцы - золотые руки! Но...
Коэффициент полезного действия любой тепловой машины, к коим можно отнести печь, зависит от трех факторов:
1) от полноты сгорани топлива;
2) Тепловых потерь в данном случае это не наш случай, т.к. это то, что нам и надо;
3) и самое важное от разности температур, как в цикле Карно.
А по-сему всё зависит от возможности дожечь всё топливо в "камере сгорания"и максимально охладить в остальной системе печи.. Время горения никак на влияет на КПД.
А сам я хочу построить подовую печь - её огонек душу греет. Это теплый огонек, как в камине, а не факел печей Кузнецова (ничего личного), как в воздушно-реактивном двигателе из сопла - хайла
по печному😊
Александр,есть ли возможность сделать, как в Вашем проекте подовой печи, только не "однобокую", а симметричную с увеличенной по ширине топкой? Я уже писа́л - дом большой .
Разве сложно провести эксперимент . Протопить печь , мерной партией дров , с колосником , а затем заложив его , хотя бы на одну топку протопить и замерить пирометром зеркало печи по точкам с шагом в пару часов . А то прения , что лучше колосник или под для печи можно вести бесконечно .
Определённые сложности в этом есть. Мы как раз этим сейчас и занимаемся ruclips.net/video/5G5JH31xwMs/видео.html
А Вы сделайте это на своей печи и потом сравним Ваши результаты и мои.
@@zaluckiialex Тоже об этом задумался , надо провести эксперимент на своей печи .
@@zaluckiialex Александр, а есть возможность всё-таки к поду, прям в топку поставить колосник на ножках и таким образом под станет колосником или это прям печной ужас? Вы ведь из колосников пробовали под сделать, а наоборот нет.
@@user-is7pu3gt5x разумно)
Добавить в последнюю табличку столбец "экология"
За под!
Под
Каждый хвалит своё болото,а газ лучше
У меня подовая печь на канале делал сам из головы, топим третий год все отлично.
Дом 45кв метров две комнаты. Могу нагнать любую температуру в течении 2 часов в мороз минус 30 , можно +30 накочегарет если перетопить, одна закладка горит в среднем 4,5 часа в сильный мороз и в несильный до 6 часов.
Топил до этого колосниковую , тут без комментариев.
Вообще колосниковые печи не делали в старые времена у бедных людей не было их.
Колосники использовали те кто топил углем , откуда у бедного холопа уголь?
Вот и липили кирпичь сами да подовые печи.
У меня интересный вопрос. Вы пропили печь, остался древесный уголь, он догорает 2-3 часа, температура его горения 300 максимум 400 градусов, печь начинает остывать и пора бы закрыть задвижку на дымоходе, что делать с углём? Дышать угарным газом и не дай боже умереть или ждать пока прогорят угли и печь остынет на 30-40% ?!!
Лично я жду когда угли сверху потемнеют (покроются корочкой), и только после этого, до конца закрываю шибер.
люди этим не заморачиваются. не полностью закрывают вьюшку и спят спокойно, а утром на угли кидают новую охабку и радуются. Я так не могу потому скоро буду полуподовую печку с длинной топкой класть с небольшим колосником чтобы после протопки туда угли сгрести и они быстро догорят. закрою заслонку и ляжу спокойно спать.
Закрыва задвижку, дверку печки открываю, открываю форточку. Угли прогорят, за час- полтора.
Длительность горения печи разве не говорит о том , что дольше топится и улица.
ruclips.net/video/0iDeELqxXzs/видео.html а без замеров просто логику слабо применить? Где горит дольше, там та же энергия, выделяемая дровами, высвобождается медленнее. Значит и температура меньше. Хотя, при этом не учитывается фактор дожига газов (КПД дров), но всё же.
Чего спорят? Подовая печь горит дольше, жар даёт больше и дрова экономит втрое. Топил мастерскую ползимы колосниковой и ползимы подовой. Победила подовая!
Сам себе противоречишь! Если условный кг дров горит в три раза дольше, то КПД в три раза меньше! А с учётом того, что задавленное горение дополнительно снижает КПД (Мякеля), то под - несказанная телега против Мерседеса.
@@user-qe9hh8sr1t Ты умника из себя не строй, а попробуй. Потом скажешь. А то ляпаешь не знаючи.
@@Volk777Odinochka ум не скроешь. Я в Советской школе учился, не в ЕГЭшной. С математикой дружу. И врать не приучен. КПД топки 95% (Школьник). Получается КПД подовой - 95х3=285%. Все верно? Тогда в подовую печь дрова класть не надо. Их оттуда по мере накопления надо вынимать и в поленницу складывать. Вы сами себя пододельцы увещеваете. Я про три раза уже не первый раз читаю. В моей топке 1/3 колосник, 2/3 под, но печка нифига дрова не вырабатывает. Видимо у вас расейских, другой под.
@@user-qe9hh8sr1t Ой, дураааааааак! XD))))))))
@@Volk777Odinochka ну вот и познакомились! А меня Виктор звать.
1:05:00 никогда не делайте как говорит этот дядя, испортите печь и можете устроить пожар. От такой топки тепла в доме образуется очень мало, всё оно идет на перегрев печи.
Про КПД улыбнуло!
На колоснике горит "горячо", но, быстро и с густым дымом...
На поду "холодно", но, долго и почти без дыма...
И чё теперь с этим делать, как КПД считать собираетесь?
Хрень собачья, абсолютная безграмотность!
При одинаковых условиях в колосниковой температура в трубе будет выше, КПД меньше
@@ninnin7439 КПД двухколпаковых печей давно посчитан, свыше 80%, и они ведь колосниковые? Из песни слова не выкинешь.
@@user-io6gi7gv8t у меня подовая и очень хорошо работает....
Время меньше в колосниковой не успевает разогрется вот ,
А под равномерно сохраняет тепло по этому долше стоит теплой чем колосник
Температура выше улетает в трубу а подовом ьемпература медленнее выходит и успевает разогреть само тело печи
Че несут про подовую в бане. Всю жизнь в деревне подовые печи. Когда горения нет, остаются угли, трубу закрывают и пару часов ждут когда угар пройдет. И ничего не охлаждается и не надо никакие угли выгребать
Осталось понять, как рассчитать приточку поддувала для объема камеры сгорания при разных сечениях дымоходов..?
Чтоб и сгорание полное и не все тепло в трубу.
Визуально, по интенсивности и цвету пламени.
Александр, при подкладке новой порции дров в горячую топку, из трубы на улице валит темный дым. Позже он исчезает. Почему это происходит и Как с этим бороться?
Тёмный дым даёт береста, если дрова берёзовые. Бороться с этим проблематично, так как она чаще всего плохо отделяется от полена. А так, потемнение дыма при подкладке дров неизбежно, потому как в топливнике кратковременно падает температура горения.
Посмотрите ПДА .
В ПДА , подкладка дров не вызывает охлаждение . Вернее охлаждение есть , но оно нивелируется разогретой камерой дожига и горением вторичных газов .
@@KAA3011 что есть пда?
@@Aetiy1963не согласен, в чугунной толстостенной топке температура падает не существенно при подкладке дров. Это легко проверяется. А причина думаю в том, что новая порция дров очень активно выделяет газы, которые малая топка не способна эффективно сжечь
Не понял демогогии. Одно для себя понял, чем дольше горит, тем больше сажи и тем геморойней чистка. При колосниках горение эффективней
Что спорите? Ясно же, если топите дровами, то подовая эффективнее, а колосник изобретен для горения угля! Если хотите из подовой сделать колосниковую то , очень просто - поставьте на под колосник на ножках, в дверке по любому есть нижние отверстия
Александр,я вас поддерживаю за колосник
Устала вслушиваться ...Может вернусь дослушать.Но это одно мучение.
Колосниковая для угля. Подовая для дров. Чем будете топить то и выбираете. Я буду топить дровами, мне больше подходит подовая.
1916_Krzhishtalovich_N_I_Chertezhi_pechey_iz_knigi (1).pdf С кирпичным колосником . как на этих чертежах к примеру .
20 минут не выдержал эту бессмысленную тягомотину, но услышал единственную умную реплику в начале, - «где больше тепла в итоге остаётся в помещении». Остальное неважно. Т.е. та печь лучше, которая больше нагревает дом при той же теплотворной способности топлива.
Ну, и, какая же... Подовая или колосниковая? =)
@@user-eh1ls4qd7q, которая больше нагревает дом при той же теплотворной способности топлива.
Засирание атмосферы тоже аргумент
@@ai1.0, да. Засирание атмосферы меньше, чем больше тепла в итоге остаётся в помещении.
@@sergiojuancha нет. Болтшее оставание тепла может означать большей отбор тепла от стенок топливника и недогрев газов и неполное сгорание. И др., напр недостаток поддува
Ало! Это печники? 😊
Под +
У меня печь калосников ая но подувало открываю только для чистки роли нет некакои калосник хорош чем что сыпется зола в подувало
Книжка очень заумная, но такие подробности никому не нужны, потому как разброс по дровам гораздо больше, да и про rocket stove ничего кроме упоминания. «Дровяные печи. Хошев Ю.М. 2014».
Какой чудак читает современных компиляторщиков типа хошева и не знает ни хрена про ГрумГржи или Протопопова,ну еще пара еврейцев начала 20 века школьника и подгородника...
Не может осина дать 820!!!!!!
В моей печи в зольник осыпается только зола,без углей.
Чем больше температура в топке,тем лучше прогревается тело печи.
Закройте поддувало и печь превратися в подовую.Колосниковая решетка сильно разогревается и способствует более полному сгоранию топлива.Опыт более 35 лет.
При условии что организован приток воздуха в зону горения помимо поддувальной дверцы.
прежде чем рассуждать .определитесь с топливом и его влажностью.а так чистый базар...
растопите на дровах разной влажности. а потом сравнивайте
Только подовая!
Без звука
Есть поклонники подовых, которые растопят печь и в ней еду приготовят.Подовые на западе рулят,потому что вредных выбросов в атмосферу меньше, и выбрасываешь золу(не сгоревшие продукты горения) на улицу тоже меньше.
А с чего вы взяли что вредных выбросов в атмосферу меньше у подовых печей?
@@jingrin6493 Это сказали и на этом семинаре и тут тоже ruclips.net/video/AffobaHe6Zs/видео.html с 4:41 минуты
я засыпал два ведра угля , и забыл утром в доме 36 градусов и похуй на под ,и на дрова
ТЫ ЗАСЫПАЛ ИЛИ ЗАСЫПАЛА???
Вообще-то лучше под своим ,,ником,, комментировать. Вопрос: дрова - уголь зависит от того что легче закупить. А от этого зависит и толщина стенок печи. Дровами хватит 1/2 + футировка с колосником, и 1/2 половая. А уголок и в кирпич запросит.
и пх что кирпичь треснул :)
Это тоже лекция для егэ-ников... боже,боже...дети,чем отличается подовое гопение от колосникового...удельным расходом воздуха,и способом прохождения его через слой топлива...рус . И помпейск.печи подовые,вот подумайте...
Бла-бла-бла...
Печники с большим опытом кладки не заботятся о том, чтобы хотя бы понаблюдать за своими детищами...
1.07 - ни в коем случае НЕЛЬЗЯ!!! закрывать непрогоревшие угли, если у вас НЕГЕРМЕТИЧНАЯ дверка!!! Угарный газ не имеет запаха!!!
Трудно найти стеклянную дверку для подовой печи, те, что есть в продаже НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ НЕОБХОДИМЫЙ ПРИТОК ВОЗДУХА. Надо исхитряться с дополнительной подачей воздуха.
М-да, неужели не осталось поколения которое помнит про герметично закрываемую зажимным винтом дверцу в подовой печи. После задраивания которой угли тлеют отдавая тепло до следующей топки. Задвижка понятное дело при этом не закрывается, как правило до весны.
Похоже, что многие пряники об этом и не знали. :(
Колосниковая только она если печь с лежанкой
Т.е. с лежанкой подовую нельзя делать? Подскажите почему?
@@user-is7pu3gt5x почему нельзя , можно ! Эффект будет другой так как колосниковая гоняет воздух очень хорошо поддувала и обогреть лежанку нужен хороший приток воздуха !