Почему-то мне кажется, что мне понравится концовка книг, какой бы несправедливой она ни была...потому что в ней не сольют всех и вся в угоду позитиву. Эддарда Старка жаль, но он собственными ножками шёл к такому концу и это не выбивалось. А вот ходоки, величайшая угроза, которых схлопнула одна трясущаяся от страха девочка, которая по логике мотивации вообще не должна была там быть и этим заниматься - это выбивается...
На интервью с журналистом Мартин перефразировал слова своего же персонажа, Вариса. В "Битве Королей" Варис загадывает загадку Тириону: (цитата) Три больших человека: король, священник и богач. Между ними наемник из простолюдинов. Каждый из больших людей требует от наемника убить двух других. Кто останется жив? Кто умрет? Варис это загадывает и убегает. Через некоторое время Варис и Тирион вновь встречается идёт рассуждения этих персонажей и проскакивает такая мысль: (цитата) - Между тем он (наёмник) никто. У него нет ни короны, ни золота, ни благословения богов - только кусок заостренной стали. - Этот кусок стали имеет власть над жизнью и смертью. - Истинно так . но если нами правят люди с мечами, почему мы тогда притворяемся, будто власть принадлежит королям? Почему сильный мужчина с мечом подчиняется ребенку вроде Джоффри или пропитанному вином олуху вроде его отца? Далее идёт ещё рассуждения: (цитата) - Значит, этим другим воинам и принадлежит власть. Или нет? Откуда они берут свои мечи? И опять? Таки почему повинуются чьим? то приказам? Это рассуждение такое огромное, что у Тириона пухнет голова и он не может ответить на загадку. Тогда Варис вроде бы даёт на загадку ответ (цитата) - Тогда я сам скажу, - улыбнулся Варис. - Власть помещается там, где человек верит, что она помещается. Ни больше ни меньше. - Значит, власть - всего лишь фиглярский трюк? - Тень на стене… но тени могут убивать. И порой очень маленький человек отбрасывает очень большую тень. Поэтому Мартин всегда был прямолинейным с читателем (лично, я так считаю). И смысл написание книги рассказал в загадке. И он часто упоминает в интервью, что писал свой цикл исключительно показать как воздействует на мир власть. Надеюсь, концовка книжная будет нормально так отличаться от сериальной.
В первой книге, когда в Винтерфел приезжает королевский эскорт, и Джон сноу сидит на пиру, он впервые видит Тириона, тот заходит в зал пирующих, и отбрасывает тень, которая кажется Джану Сноу великанской. Так же Тирион вероятный Таргариен, жену Тайвина походу изнасиловал Сумашедший король. У тириона гетерохромия, и один из его глаз непонятного цвета, возможно лиловый, его волосы не золотые как у Ланистеров, а белые. Он в детстве болел драконами, и заходил в подвал красной гавани где храняться их скелеты, мечтал стать всадником. Его мать за "измену" Тайвин отдал молчаливым сестрам. Туда же он в последствии сослал и жену Тириона. "Куда отправляются все шлюха?" ответ: к молчаливым сестрам. Есть шанс что Тирион станет всадником, а в последствии и королем Вестероса. Возможно Джон Сноу это так называемый ложный герой. Мы все знаем что он Таргариен, это очень явно обозначается, а вот то что Тирион Таргариен звучит со страниц не так отчетливо. Джон Сноу своей загадкой оттягивает внимание от реального героя, пряча того в своей тени.
Ну, кстати, есть такое. Джейме, когда охранял труп отца, увидел в молчаливой сестре свою мать. Либо это такая красивая иллюзия. Ну и Тайвин явно захаживал в бордель. Под башней десницы есть туннель, который ведет в бордель. Также там заостряется внимание на золотоволосой и зеленоглазой шлюхе. Ну а жена и дочь Тириона появляются в главах Арьи. Они живут в Браавосе. Тиша там фейково выходит замуж за своих мужиков. А дочь собирается стать как мамка.
Скорее всего Дед и с нами поступит не справедливо и мы так и не узнаем, чем закончится Игра престолов, что то мне подсказывает 😅, дайте Старые боги и Новые ему здоровья
Лучшим спойлером литературного финала является название последней книги, Грёзы о весне. То есть зима продлится вечность, Иные победят, а весна останется только в мечтах последних выживших людей.
@@vyatcheslavarkchipov2918 так ведь не факт, что не подразумеваются грёзы "в моменте". Зима наконец пришла, и логично, что персонажи начнут "мечтать" о весне. Это не доказывает, что зима продлится вечно
Мне и финал сериала показался несправедливым, куда еще хуже. Да и честно говоря, после этого финала даже стало жаль что весь вестеросс не захватили ходаки.
реально, но мне таак не понравилась битва с ним. она была тупо скучной, единственное, что я помню оттуда: смерть Теона, Лианы и Джораха; голубое пламя. а "победа" была просто тупой - из ниоткуда "летит" Арья и всё. что это вообще было??? даже если бы вместо Арьи был кто-то другой, то это всё равно бы выглядело ТУПО. потому король ночи в этой битве был куда круче.
@@looordstarscream Потому что вся история с белыми ходоками изначально слишком скучная для такого мира, который создал Мартин. Что-то вроде обычного зомби апокалипсиса. Как ни крути всё равно получится уныло.
@@user-mh6ef8mu2q а по-моему, вполне крутой концепт. Абсолютно неостановимая сила, считай, катаклизм, стихийное бедствие, которому плевать на планы людей, их силы, имущество, на их власть, перед ним все равны, что, по моему мнению, очень подходит под контекст несправедливости мира.
@@busy_laziness В том то и дело, что это стихийное бедствие уравнивает всех людей. Все умрут, вне зависимости от их планов, силы, имущества и власти. В каком-то смысле это даже справедливо.
@@user-mh6ef8mu2q Это не скучно - это реалистично. "Ходоки" это эпидемия чумы в реальном мире, но персонифицированная и фентезийно стилизованная ее интерпретация. Исходя из логики соответствия одного другому, "миссия" ходоков - пройтись смертоносным роем по всему Вестеросу и "обнулить счетчики" так сказать. "Перезапустить" Вестерос. В самом "лучшем" случае - очень сильно подкосить популяцию и уничтожить два-три королевства из семи. В книгах, опять-же, никакого короля ночи нет))) Точнее - он полу-легенда, вполне конкретная, с именем, с происхождением, со своим сюжетом, но не более. Даже если он и появится в книгах, то это точно не будет "предводитель" армии мертвых. С чего вы вообще взяли, что персонаж с рожками в сериале - это книжный канон и обсуждаете это все под видео о первоисточнике?:)
Грамотно замечено автором по поводу акцентов на несправедливости, мир Мартина категорически не про удачлевых героев; а скорее про людей, и их желания которые сводят многих из них в могилу.
просто уверен на 1000% что обе книги пишуться паралельно или вообще уже дописаны и просто выйдут посмертно - "а концовка - вам придется подождать, пока я до ее не доберусь" да и деду тогда будет уже по боку как примут финал книг.
У меня спгс и я верю в то, что он их уже дописал. Однажды дед преставится, все будут сокрушаться, что этот старый хрен их кинул с концовкой… и тут… барабанная дробь… доверенные лица публикуют последние романы. Идеальный троллинг 😅
Хотелось бы верить, но учитывая, что Мартин очень хотел дописать серию до конца сериала... Мне кажется он не троллит, а реально не может дописать. Хотя может он не мог дописать первые лет 6, а сейчас просто прикалывается над всеми
Наткнулся на ролик благодаря рекомендациям ютуба. Это тот редкий случай, когда я действительно хочу сказать ютубу спасибо. Но больше мне хочется выразить благодарность авторам этого ролика. Качественно, с юмором и драмой (особенно концовка), отличный монтаж. Всё это цепляет и заставляет...даже принуждает меня нажать на заветную кнопку "Подписаться". Ещё раз большое вам спасибо)
Мать Драконов мертва, Джон Сноу в изгнании, на Железный трон сел Трехглазый ворон, а Брана больше нет. Погибло столько хороших и достойных героев, как же было жаль Джейми... Куда еще несправедливее, чем это?! 😐
на троне останется Серсея похоронившая своих детей, Дейнерис так и не добралась до Семи королевств, Юный Гриф оказался настоящим Эйгоном(старший сын Рейгара), Джон все таки бастард Эддарда
Похоже, Мартин считает, что он бессмертный, раз не торопится дописывать книги. Будет очень обидно не узнать, какой конец был бы у него. А насчет ветвей в сериале, которые вели в никуда, можно вспомнить еще легенду об Обещанном принце, которую столько раз рассказывали. Одни считали, что это Дейнерис, другие, что Джон Сноу, третьи, что еще кто-то, но по факту так и забыли об этом персонаже, хотя именно ему было суждено огненным мечом, обагренным в крови любимого человека, победить белых ходоков. Арья никак не вписывалась в эту концепцию.
Во-первых, в сериале не было именно самой легенды об Азоре Ахае и о мече с кровью любимого человека. Было только о пророчество о некоем "обещанном принце" - причем, как заметила Миссандея, из-за тонкостей языка это мог быть как "принц", так и "принцесса". Ну а по поводу "светозарного меча" - это вполне могло быть некоей метафорой валирийской стали. Так что ничто не мешало Арье стать этим "обещанным принцем" - точнее, принцессой. И вообще, пророчества в мире Мартина далеко не всегда сбываются.
@@user-hy5he7ks4j Разве у меня где-то написано про Азора Ахая? У меня как раз про обещанного принца. И про пол я тоже написала, что могла быть и женщина. Зачем вы написали то же самое, что и я? А Арья должна была как минимум родиться в бурю, чтоб соответствовать легенде, там еще куча условий была, я их всех не помню. Поэтому Дейнерис подчеркивала в своем имени, что она Бурерожденная.
@@zub0802 еще раз - по факту вы описали именно пророчество об Ахае, а не просто об "обещанном принце". Про "меч, обагренный кровью любимой" - это как раз оттуда. В сериале этого не было, поэтому ваша претензия не состоятельна. Попробуйте перечитать то, что я написал, только на этот раз внимательно.
Еще одна параллель про несправедливость . И у зеленых и у черных были просто идеальные наследные принцы .Благородные ,умные ,добрые ,справедливые . просто сыновья маминой подруги Джейс и Дейрон . И да .🥲
Мое мнение об Игре Престолов изменил, как ни странно, Задорнов. Давным-давно видела его высказывние про то, что Игра Престолов про свет, про стремление к свету даже среди грязи. Услышала, усомнилась, а потом решила пересмотреть сериал и начала этот самый свет в нём видеть. Вот вроде бы полная несправделивость, кровь, насилие, безысходность, а свет есть. Не знаю как так
Весь мир Мартина про то, что г#внюки и предатели рано или поздно получают по заслугам, даже если подлость в краткосрочной перспективе принесла щедрые плоды Ланнистеры, Фреи, Болтоны, Зеленые, Мизинец и пр А угнетенные и подавленные в конечном счете получают компенсацию от жизни сполна
Мартин ни раз и ни два говорил, что вся история игры престолов в базе своей списана с реальной истории, а конкретно с войны белой (Йорки) и алой (Ланкастеры) розы, соотвественно Старки - это Йорки, а Ланистеры - это Ланкастеры, которые были младшими линиями Платогенетов - Таргариенов. В реальной истории победил Генрих 7, который на самом деле вообще не принадлежал ни к одной из двух ветвей, а основал свою собственную династию Тюдоров и чьи, кстати говоря, претензии на престол были весьма сомнительны и скорее происходили по праву завоевания чем по праву наследства от чего, кстати, у реального Генриха 7 не хило так очко полыхало. Так вот собственно если опираться на прототип Генриха, то наиболее подходящие под него персонажи: Сноу, Мизинец и Юный Грифф. Сноу потому что бастард Таргариенов, как и Генрих 7 имеющий весьма сомнительные претензии на престол. Юный Грифф потому что приплыл из Эсоса, как и реальный Генрих 7 приплыл из Франции в Англию, во многом поэтому, кстати, и победил потому что приплыл под конец заварухи, когда основные оппоненты друг-друга уже перебили. Но не смотря на это, он также подходит под Ричарда 3, последнего прямого представителя династии Платогенетов, которая правила, как и Таргариены 300 и которого на поле боя разбил Генрих 7. У Мизинца больше всего совпадений подходит потому что Тюдоры до Генриха были маленьким, незнатным, уэльским домом, а местный Уэльс - это Долина, сам Генрих 7 победил не только потому что вмешался под конец, но и потому что обладал толковым финансовым образованием и у него были деньги и ресурсы для компании, ну и Бейлиш перекликается с Wales в Английском языке. Более того Генрих, как и Мизинец воспитывался при дворе крупного лорда во Франции. Но, а сам был во главе воинства наемников, собственно Петир ведет свой род от наемника. Также он подходит, потому что влюблен и хочет женить на себя Сансу Старк, которая в реальной истории была бы Елизаветой Йорской через которую Генрих 7 хитро себя легализовал на троне Англии якобы объединив этим браком линии Ланкастеров от которых он происходил и Йорков от которых происходила Елизавета. Так, что скорее всего на престоле окажется, как раз таки Мизинец.
@@greigis, конечно это теория, но у Мартина история Вестороса в основных своих ключевых событиях переписана с английской. Тот же танец драконов, например, это Гражданская война 1135 года, иногда называемая периодом анархии, и кончилась, она также как и этот период в нашем мире. Ну, а сам Эйгон Завоеватель - это жирная отсылка на Вильгельма Завоевателя
На мой взгляд, работа уже была доделана в черновике или в эскизе. Просто сериал пошел по такому пути, что закончился совершенно не логично и это полностью изменило взгляды. Это как пазл. Сериал должен был собрать паз "Замок", а собрал пазл "задница бабуина" и Мартин стал заложником ситуации. Вот говорите, что основная претензия не к концовке, а к тому, как подвели к ней ? Это не так. Бран, который никогда не желал власти отвечает на предложение стать королем" зачем я тогда по вашему проделал этот большой путь?" - дает полное ощущение, что в нем живет дух короля ночи. Джон Сноу, который не стал бы убивать свою любимую женщину. Арья, которая магически пролетела сквозь армию мертвых и убила Короля Ночи. Дейнерис, которая услышав колокола вскипела и сожгла город, ХОТЯ она скорее всего бы сожгла просто красный замок. Варис, который предал Дейнерис вообще без особого мотива, Вариса вообще как будто просто слили. В конце концов все твердили, что Джон должен быть королем, а по итогу он спас всех типа и пошел ты нахер снежок братик?. Все это сводится к тому, что должен был быть 9 сезон, где выяснилось бы, что БРАН плохой, что Дейнерис воскресили жрецы, что Джон узнал бы тайну Короля Ночи и раскрыл бы БРАНА. Арья открыла бы новые земли с драконами. Дейнерис хотела бы отомстить Джону, но потом Джон убедил бы ее в том, что на троне сидит король ходоков в теле его брата. И по итогу была бы новая война. И по итогу Джон и Дени стали бы править законно, как Таргариены и воцарился бы мир. Это на 9-10-11 сезон бы хватило емае.
Мне не нравится концовка сериала, но вы описали какой то сопливый хеппи энд, почти как в сериале. Я категорически против! Я видел такую концовку когда читал: Всю историю Мартин ведет Дэни к престолу, и следствие возрождение Таргариенов. Битва живых против мертвых должна быть в самом финале книги, и все мутки с короной должны решиться до этого. Т.е. Джон с Дэни обязательно должны продолжить род Таргариенов. Драконы должны править снова! Ну и в конце финальная битва, Джон Сноу жертвует собой (ради всех) и каким то образом с помощью Джона Бран побеждает белых ходоков и возможно тоже погибает (вся ветка Брана про то что он оружие против ходоков). В конце Дэни беременная остается править, возможно она становится тираном и казнит часть героев, но самое главное что Дракон вернулся и дал потомство, а значит Таргариены правят вновь! Мне такой финал норм)
Я не согласен, что Мартин про несправедливость. Мне кажется, он про то, что справедливость достигается очень высокой ценой и совсем не тем путём, который ты ожидаешь. Вот например, мы знаем, как закончится "Дом дракона". Тут дальше спойлеры. Мы знаем, что на троне в итоге окажется сын Рейниры, Эйгон III. Да, сама Рейнира погибнет, но погибнут и "зелёные". Таким образом, наследие вернется к законным его обладателям - тем самым справедливость будет восстановлена. Здесь уместно сравнение с Гражданской войной в Англии, в результате которой был коронован Генрих II Плантагенет. Его мать Матильда успела побыть королевой, но очень недолго. Но всё же трон в итоге перешёл её сыну, таким образом, можно считать, что она в этой войне победила. Такой же финал я бы ожидал и в Песни льда и пламени. Справедливость через большие жертвы и не так, как хотелось бы.
Это реплика того, кто на стороне чёрных, т.е. Рейниры. А я считаю, что в живых остался сын Рейниры только потому, что она родила 5 сыновей, а Алисента только 3. Было бы у Алисенты 6 сыновей, так выжил бы один из них, а все сыновья Рейниры погибли. И в чем тут справедливость, когда вопрос решается только количеством сыновей?
@@tetianak3689 конечно, не факт, но очень даже вероятно. Потому что сын Рейниры оказался на троне только потому, что все сыновья Алисенты к тому моменту погибли. Если бы хоть 1 сын Алисенты пережил всех сыновей Рейниры , он бы и стал королём
@@tatianalatiana только эйгона 2 убили его советники, потому что союзники черных, в частности Старки, пришли на основные события и уже по итогу было понятно что победили черные
Мартин не заставляет нас любить Рейниру, это делают НВО. В книгах Рейнира невероятно жалкий персонаж, не вызывающий никакого сопереживания, в ДурДоме Дракона сделали их положительными тупо обеляя и сглаживая углы.
Не соглашусь, я когда в 2020 году читала книгу, то была за черных, Рейнира в книге представлена очень реалистична, женщиной, которая заявила права на трон, она не воин, она скорее мать, затем ее начали предавать один за одним и от бессилия она начала делать ошибочные действия, так что я не согласна с вами, она кто угодно, но не жалкий персонаж
@@AnkaTe998 лучшая мать, детей не воспитывала, их ужасные выходки поощеряла. Развизала войну в ходе которой почти все её лети погибли, а один попал в плен. Что сказать, мать года.
@@Shliffen она с самого рождения Эйгона планировала как бы отобрать трон к Рейниры, планировала войну. Единственный достойный сын Алисенты - это Дейрон, Эйгон был пьяницей и развратником (в книгах). Алисента пустила всех своих детей в расход, чтобы ее наследие взошло на железный трон, Эйгоном она не занималась, Эймонд вообще жестокий человек, убивший племянника, Хелейна слабая и безвольная, самый адекватный Дейрон, но и он умер. Так что большой вопрос, кто еще пустил своих детей в расход? У Рейниры только Джехейрис принимал активное участие в войне, Люцерис погиб еще в начале от рук Эймонда, Джоффри умер случайно во время восстания, двое ее других сыновей выжили, и кстати Рейниры сильно переживала потери своих детей.
мне кажется изначально мартин хотел именно такой конец как в сериале, потому что по любому они с ним советовались и он точно сказал какой должен быть конец. а когда концовка не зашла зрителям то он стал уже переписывать мне кажется. Думаю он просто хотел посмотреть на реакцию людей
только вот Мартин изначально сказал что это будут 2 разные истории, и что сериал будет отличаться от книг, дабы не было спойлеров для читателей книг. Вышедшие книги по сюжету уже разнятся начиная со второго сезона. Вряд ли он задумывал концовку которая была в сериале, так как есть слишком много моментов и персонажей, которые не были включены в сериал, но они играют важную роль в книгах. К примеру тот же Юный Гриф, или Леди Бессердечная (Кейтилин Старк)
@@saltedcaramel5976 Сказать что - "сериал будет отличаться", это то же что сказать - "Вода мокрая". Он сказал это просто что бы от него отстали назойливые журналюги.
Какой же приятный голос у Андрея😌 Это одна из весомых причин, почему слушать и смотреть обзор интересно. А еще потому, что я не читала книг, смотрела только первые 7-8 серий первого сезона когда-то давно, но случайно понахваталась спойлеров из разных соцсетей, поэтому о книгах было интересно узнать. Качественный, постепенный, кропотливый анализ, картинка, подкрепляющая слова, радует глаз. Спасибо за монтаж Latropman Виталию👏👏
Я читала как-то теорию, что он настолько увлекся и отошел от первоначального плана во время написания, что одновременно стало слишком много веток и он пишет книги так долго, т.к тупо не может справиться теперь с разумным объединением веток всех персонажей😄
Хочу привести аналогию "Песни Льда и Пламени" Дж.Р.Р. Мартина с другим известным западным писателем и его книжной эпопеи - семикнижье "Темная Башня" Стивена Кинга. Он (Кинг) тоже довольно долго писал последние книги (даже есть письмо от якобы старенькой читательницы, написавшей, чтобы он раскрыл только ей , чем закончится последняя седьмая книга, она умрёт счастливой и никому не скажет), по итогу написал концовку не очень (сразу скажу). Также есть сюжетные второстепенные линии, которые никуда не ведут. Я к чему это завел разговор? Не стоит ждать сверхъестественного от любого писателя и не разочаруетесь) По поводу скорости написания "Ветров Зимы" скажу только свое личное мнение - если бы это было в приоритете, то было бы написано ещё несколько лет назад, а значит есть проекты поинтереснее...
странно слышать от людей, в подавляющем большинстве случаев, что "если бы да кабы уже было бы давно написано". бОльшая часть этих людей к творчеству, как таковому, в любом его проявлении, не относится вообще никак. Им не понятно, что такое творческий кризис, твочерское истощение и так далее. Тем более, у Мартина появились отвлекающие факторы от творческого процесса, о которых было сказано в видео. Вдобавок, не стоит забывать, что развитие глобального интернета пришлось как раз на середину 2000х, а в начале 2010х уже начали развиваться развлекательные сервисы. Это тоже отвлекающий фактор. Через Мартина проходит очень много информации. Его идеи, идеи других людей, идеи, которые его просят сгенерировать ВНЕ его вселенной (ER, например). И всё это, так или иначе, тормозит процесс. Да, он мог бы послать всех на 4 стороны, засесть в деревне без интернета и за год закончить книги. Но это будет вымучено, потому что это будет "надо". А когда "надо" - оно всегда получается не так, как хотелось. И может быть хуже, чем у Беннивайсов. Во сто крат хуже. Оно должно прийти само. Должно быть так,что ты уснуть не можешь, садишься писать, а очухиваешься уже только под утро с несколькими главами, написанными на одном дыхании. Должно быть так, когда ты не сидишь после 3 предложений и не думаешь о том, куда герой поехал и что он сделал. Оно должно само струиться из тебя. Ну и не стоит забывать, что деда уже не молодой, что редко кому при жизни выпадает шанс получить достойную оплату за свои труды и выбиться в мир. Как художники, которые умерли 100-200 лет назад, могли ныче зарабатывать десятки миллионов за картину, так и писатели тоже. И Мартин вытащил этот билет и мы должны быть рады за него.
Всё началось с не введения линии Леди бессердечной в сериал. По словам Мартина эта линия была очень важна. Именно тогда сериал серьёзно отошëл от книг в плане сюжета. Это было начало конца.
@@nansyraccoon7095 Мартин говорил, что линия Бессердечной сыграет большую роль в следующей книге. Поэтому у людей такое мнение, полной же картины у них нет, даже сериал свою версию не предоставил
@@nansyraccoon7095 учитывая, что эта линия приведёт как минимум к пленению или, скорее, к смерти Джейме, одного из ПОВов серии, то эта линия очень важна
В первых сезона было довольно много не критичных на тот момент отличий , которые привели к уже сильным изменениям.Например, отсутствие Джейни Пуль(хотя технически на фоне она есть),уменьшение линии лютоволков(у Джона особенно),правда о Тише
Знакомый из Астрель (входят в АСТ) встречался с Мартином лет 12 назад, когда они приезжал в Россию. Он сказал, что уже тогда Мартину уже ничего не нужно было. Он просто течёт по жизни. Так, что книгу допишут после его смерти.
Несколько летназад, до выхода последнего сезона публиковали страницу с кратким сюжетом будущих романов, с которой Мартин пошёл к издателям. Тогда задумывалось только 2 книги. Последние строки были замазаны маркером, но осталось предложение - Бран становится королём. Думаю безумие дыньки показали бы не ьаким внезапным как в сериале. А книги я думаю мы никогда не увидим. Чем дольше откладываешь с проектом, тем тяжелее вернуться, а ещё и груз ответственности от ожиданий читателей. Мартин будет писать всё что угодно, но не последнии книги. А ещё он толстый и старый.
до сих пор странно слышать про "внезапное безумие Дени". Всего один вопрос: чем люди смотрели сериал? Там более, чем мотивировано её "внезапное" безумие
Боже как же я ору со всех этих вставок с Джорджем. Видео - сплошной угар, я давно так не смеялась. Жаль, что у тебя мало подписчиков. У других блогеров, которые делают по вселенной Мартина больше просмотров, но блин, видосы хуже. А тут прям расколбас Молодец!
Не уверен, что Мартином двигало желание держать читателей под перманентным градусом шока, по кд убивая их любимых персонажей под эгидой "несправедливости". По сути своей, практически все смерти, по крайней мере в книгах, логичны и естественны и соответствуют принципу "за что боролся - на то и напоролся". Персонажей губят их слабости, оплошности и амбиции.
Я когда только начала смотреть сериал, на смерти Неда сделала перерыв на 2 года. Я действительно такого раньше не смотрела, что все позитивные персонажи мрут как мухи. Причем, специально их сначала раскрывают, чтобы ты их полюбил. Я потом поняла, что тут предугадывать сюжет бесполезно. Зато реально непредсказуемо, а не как обычно: я знаю, чем закончится
Ну книжная концовка истории рейниры, тяжелая и жестокая, но достаточно справедливая. В итоге все кто развязал войну погибают, бастарды все погибают, а 2 таргарианов с разных лагерей, самые не причастные к войне объединяются/женятся и приходят к власти. Норм.
Моё мнение, что в этой безумной борьбе за власть, самым умным оказался последний дракон, который взял и расплавил уродливый трон. А по сути, продолжение может быть, так как дракон унёс Дейенерис. Мне её очень жаль было, эта девочка через столькое прошла.
Я честно говоря не понимаю за что любить Рейниру в сериале? Я если что топлю за черных, но все равно не пойму с чего любить Рейниру? Она показана в сериале как максимально безответственный человек, что в свои юные года, что в года постарше.
Бесконечное количество раз «да». И в книгах это очень четко прописано. А опалимый бастард еще один воин из клана волчат (плюс Роб и Арья), что видела Кейтилин в импровизированной септе перед убийством Ренли тенью Станиса.
Мне так нравится, как с современным менталитетом судить о нравах средневековья. Там никто не был в выигрыше, у каждого своя война и свой долг. Ты не мог выбирать свою судьбу. И это нормально. справедливость есть только в сказках.
В сеть слили записки писателя. С ходоками будут 2 крупные битвы: в Винтерфеле люди проиграют битву, а во второй в Небесном замке где маленький поход сажгут всю нечесть. Кто-то прыгнет в яму и улетит на драконе. В этой битве погибнет Дж. Сноу. Дайнерис родит девочку, но умрёт при родах. Девочку вырастит и воспитает Тиреон Ланестр
Если верить, что ИП про несправедливость, то финал сериала идеально на это ложится)) это именно та мысль, которая у меня была по итогу линии Джона, что это очень несправедливо!🙈 для многих и итог Дэни несправедлив... а оказывается ИП как раз про несправедливость и есть!😂
Есть, правда, версия, что Гриф - не настоящий Эйгон Таргариен, а самозванец из Блэкфайров. На это есть некоторое намеки - например, в предсказании Куэйты фигурирует "темное "(черное) пламя". Плюс его поддерживают наемники из Золотых Мечей, давние сторонники Блэкфайров, - хотя до этого они отказались помогать Визерису Таргариену.
Не соглашусь с главным посылом видео Нет, ПЛиО не про несправедливость Даже исходя из написанного на момент 5 книги очевидно, что негативные персонажи постепенно теряют свои позиции, а пострадавшая сторона получает отомщение Я не хочу писать слишком длинное полотно относительно своего восприятия логики мира Мартина, поэтому распишу судьбу одного из главных источников несправедливости в саге На момент конца Танца Ланнистеры находятся на пороге тотального краха: Тайвин мертв, его брат-десница убит Варисом, Серсия претерпела унижение и утратила всю власть, Джейме в руках у Бессердечной. Будущее всего семейства под большим вопросом, так как золотые запасы утеса исчерпаны, а главная ветвь дома практически вымерла, за исключением нескольких детей В то время как у Старков наклевывается возвращение в «игру»: Арья на полпути становления безликой, Санса потенциально станет Леди Долины, Бран начал обучение у кровавого Ворона
Зацепил меня ваш комментарий про несправедливость в хорошем смысле! Честно говоря я немного не понимаю фанатов, утверждающих, что всё в мире Престолов должно заканчиваться НЕСПРАВЕДЛИВО И ГРУСТНО . С чего вдруг то? Я напоминаю, что у нас в мире Престолов был такой Эйгон Завоеватель с имба драконами, имба способностями воина и грамотного правителя. Судя по логике таких фанатов Эйгон должен был упасть с дракона во время полета домой и никакое королевство он бы не основал. Как и в реальной жизни может быть и хороший и плохой конец. Необязательно, чтобы всё было невозможно грустно и несправедливо. Должно ли быть все жестко и даже жестоко? Конечно должно, ибо это средние века, но должно ли абсолютно всегда торжествовать зло и несправедливость? Сомневаюсь
Вся его история о политке и власти, несправедливость - следствие, потому что хорошие люди плохо играют. Точнее даже можно сказать так - это своего рода справедливость. Награда не за доброту и верность принципами, а за умение выживать в игре престолов. Справедливость в значении закономерности.
Почему все такие ведомые и не могут выбирать себе любимчиков? Мне вот как раз нравятся Бейлиш, Болтоны, Фреи, Хайтауэры(зелёные). А красная свадьба - вообще мой любимый эпизод, где Старкам ВОЗДАЮТ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ! Правда, в случае с Бейлишем, он сам столкнулся с несправедливостью и героически преодолевает её.
Абсолютно случайно наткнулась на канал. Шикарный обзор, отменное владение лором, обосновано выраженное свое мнение, монтаж на высоте. Спасибо за ролик❤
Хочется узнать о белых ходоках(иных) , о великом ином, откуда взялись? кто они? что хотят? А то в сериале как по мне полная чушь об их раскрытии, происхождени, и мотивации.
Кстати, они в книгах выглядели намного красивее, и в целом были необычным народом, имеющим вполне законное право на свое существование. Они не были просто мёртвыми ходоками, которыми их показали в сериале. И женщины у них тоже были, в отличии от сериала. Они мне даже больше валерийцев нравятся.
@@Saggy_sag Джордж Мартин в письме к Томми Паттерсону, художнику комикса A Game of Thrones: The Graphic Novel, сравнивал Иных с сидами из кельтской мифологии: Иные не мертвы. Они странные, прекрасные… как бы выразиться… сиды, сделанные изо льда, что-то вроде этого… безжалостные, изящные, опасные.
"Вам не понравится этот финал" С названия седьмой книги понятно, что он будет грустным: всё плохо, но есть луч надежды. Это как победа в тяжёлой войне: страна разрушена, но угрозы нет и можете начинать отстраивать разрушенное.
Я уверен, что Мартин не знает как продолжать книги. Потому и не дописывает. Он потому и берётся за самые разные проекты, но не за дописывание книги (книг). У него было 1.5 ковидных года чтобы дописать. Но нет, он занимался другими книгами и сценариями.
Финал по задумке Мартина должен был быть как в сериале потому что он рассказал Беньефу и Вайсу куда идут линии персонажей, он ещё в 2015 году говорил что дописывает книги, но по выходу сериала он испугался и теперь либо после его смерти мы увидим книгу либо он переписывает финал.
Вы книги читали? Даже с имеющимися книгами есть огромные расхождения. К концовке и вовсе половина сюжетных линий так разойдется в стороны, что мертвый в книге будет живым в сериале и наоборот.
Основная претензия зрителей была не к самому финалу, а к тому, как же бездарно сериальщики к этому финалу подвели, Мартин явно справился бы с этим лучше. Я вообще не верю, что Мартин испугался и поэтому так долго пишет, скорее история становилась все более сложной и громоздкой, поэтому ему с каждой книгой требовалось больше времени на написание
Есть разница между пунктом назначения «тот умрет, тот сойдет с ума, тот станет править» и путем, которым герои туда попали. С пятого сезона (а то и четвертого) поднаторевшие и выжившие в интригах и манипуляциях персонажи только тупели, тупели и тупели, отсюда такое неприятие концовки фанатами.
Тирион ничего не получит в книге и никем не станет. У Мартина, если не заметили, все поступки имеют последствия. Всегда. Для отцеубийцы никогда не будет " жил долго и счастливо". Никогда. И никакой он не Тарг. Как и близнецы. Они дети Тайвина и Джоанны. Считать умеете - можете проверить тайминг. То что точно будет в книге - это Бран король и Санса королева. На этом настоял сам Мартин. Ибо сериальщики планировали Брана убить в Винтерфелле. С Иными разберется Джон. Это его и только его линия - Мартин это говорил в интервью Сериальщики так же сразу после сезона в допах сказали, что дали Арье убить КН потому что решили, что для Джона слишком много подвигов, а ему еще Дени убивать. Так же и Фреев убьет не Арья, а Бессердечная. Арья физически не успеет выучиться и вернуться. Книга не сериал, с его наплевательством на время и логику. Не зря Мартин настаивал, что бы Бессердечную ввели в сериал и очень был расстроен, что этого не сделали. ИМХО, но Арья - труп. Скорее всего в той сцене с Бродяжкой, когда гаснет свет. В сериале побоялись убрать Арью, потому что половина зрителей- это её фан база. Но просто мебелью же не оставишь. Поэтому не ввели Кэт и отдали Арье убийство Фреев и отобрали у Джона победу над Иными, отдав Арье убийство КН ( напоминаю,в книге Короля Ночи нет. Есть Великий Иной и он в принципе совсем другая история. Ибо КН изначально был человеком, а Иной - нет )
Ответ в сериале есть: Королём стал Трёхглазый Ворон, а Бран погиб в его пещере. Странно, что зрители это проглядели. И такой исход требует продолжения, ведь интересно, зачем Ворон так стремился к власти? Что он будет делать со всем этим, что ему досталось вместе с троном?
Мы и полюбили этот сериал и весь цикл, за то, что не смотря на сказочность этого мира, он довольно жесток и несправедлив как и мир в котором мы живем, умирают любимые люди, к смерти которых мы не готовы, в какой-то момент твой мир рушится, также как и в книгах Мартина, когда убивают твоих любимых героев, как рушится жизнь тех, кто еще жив, но не смотря на это все жизнь продолжается, она сложна и приносит много боли, но в итоге мы рассчитываем на хороший финал (как хэппи энд в сериале) но не знаем что же ждет нас впереди, вполне может быть что Дж. Мартин оставит открытый финал и это взорвет всем фанатам мозг 😂
Я уверенна что финал будет другой, насколько сильно разойдется не знаю, но то что другой уверенна. Возможно когда то в своих теориях он рассматривал финал как в сериале, но так же он и развитие сюжетных линий совершенно другие рассматривал, которые потом изменил (Джон Сноу были с Арией на стене и были влюблены друг в друга и еще какие то подобные ключевые моменты) Уверена в другом финале, более логичном и с объяснениями и подведению к этому финалу, но понравится он или нет тут уже совсем другой вопрос.
Мартин сливал своих персонажей, когда они уже исполнили свою историческую миссию. Арен, Старк, Роб, Тайвин... Что бы было, если бы Старк остался в живых? Смута? Сомневаюсь. Он бы привнес стабильность в сценарий. Слишком многие его уважали, слишком многие за ним бы пошли. Власть взял бы под контроль один человек. После уничтожение основных боевых лидеров войны семи королеств, Тайвин стал лишним. Слишком много власти в одних руках, слишком мало хаоса... История должна продолжаться. "Хаос это лестница"
Да чего хорошего ждать. Наш мир и мир Вестоса несправедлив. Ничего идеального,как в концовке индийских фильмов или в сказках ,не должно быть. Пусть будет,как в сериале,я уже смирилась и принципиально не смотрю последние серии с Дейенерис .😡😡😡😡😡😡😡😡
Дедушка Мартынов быстрее помрёт чем допишет.И это ему выгодно.Это как Мёртвые души Гоголя . Вторая книга бездарная и писатель не хочет выпускать вторую часть,так как понимает что не знает как закончить историю,вдохновения нету,потонул и запутался сам в сюжетные переплетениях
Когда он сказал что сейчас будет сполер, я не думала что он будет настолько жёстким, ожидала максимум раскрытия сюжета след серии но не финал сериала… я очень расстроена теперь мне просто сидеть и гадать когда же убьют королеву..
Сериал начал отходить от книг, поэтому возможно финал сериала будет другим. Книги сделали больше в виде энциклопедии с датами событий, а такие летописи могут быть ошибочными
Мартин не опубликует свои книги, по сама фрашиза Льда и Пламени приносит ему кучу внимания (денег у него, я думаю, уже больше некуда). У него столько проектов сейчас, и больгинство из них по Вестеросу. Все правильно, власть. Сейчас он управляет своей империей: куча сценариев, приквелы, вбоквелы, путеводители, кулинарные книги и т д. Гарри Поттер закончился, и Роллинг уже никогда не повторит его успех. Вот Мартин и не публикует романы. Сейчас он властелин книжного мира. А что будет, когда он их выпустит? Блльшой фурор, восторг и тд. Но все закончится, и Мартин станет просто автором ПЛиО, законченного произведения. Его власть закончится. А в книге все получит Рамси Болтон. И люди будут на него молиться. Потому что им расскажут, какой он замечательный. Это так по-Мартиновски 😊
Все еще надеюсь на выход книги. Столько всего хочется узнать, воскресять ли Джона и если да каков будеть его дальнейший путь, путь Дэни, ряженный или настоящий Эйгон и т.д.Столько всего!!!
Вот последнее прям особенно интересно! Если уж Варис уверен, что это настоящий Эйгон (тем более, что он его и выкрал), то вполне похоже на правду. А если правда, то дальше сюжет может пойти совсем другим путем
@@talkovateli_kino Именно. Если он и вправду Эйгон то скорее всего будет опять танец драконов между ним и Дейнерис. А если ещё и Джон... Что-то для исчезающего дома их много😅
Дак Джон то и не погиб там. В книге нет четкого намека на то, что его убили. Скорее всего ранили и он просто потерял сознание. А учитывая, что в Черном замке на тот момент есть люди Станниса и верные Джону одичалые, то они его и спасут
Кстати, в видео есть один кек, который можно считать за пасхалку. Заметили?
что ты читаешь с листка и смотришь вниз постоянно?
Нет, это я просто за сценарием слежу)
А в чем собственно проблема?
Рейнерис?))
Сложно 🧐 знать бы, в какую сторону копать
Если Мартин за несправедливость мира, он не будет дописывать книги. Это вписывается в концепцию)
Блин, самое страшное, что да 😄
@@talkovateli_kinoТогда пусть историю Валирии напишет.
🤣👏 лучший коммент
Он еще и старенький к тому же. Плюс у него явные проблемы с весом, а это сердце и вот это все. Он может просто умереть в один день и всё)
Сууука, я выжила ради того чтобы дождаться конца ПЛиО
Автор: первая книга вышла в 96 году, практически 30 лет
Я, которая родилась в 96: 28!!! Не торопим события
Мдаа уж, я захожу ютуб за развлечением, а не грустить(
Тут в смысле "почти 30 лет"
Да, Мартин не Толкиен... (оставил много черновиков, а основной труд редактировал сын). Надеюсь, что допишет...
Пересмотрите через два года
То есть слово "практически" в просто решили не услышать?
Финал истории закончится смертью Мартина как символ несправедливости
Это будет НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ космического масштаба. 😅
Каждый раз при просмотре его интервью переживаю, лижбы не помер не дописав книгу😅
Почему-то мне кажется, что мне понравится концовка книг, какой бы несправедливой она ни была...потому что в ней не сольют всех и вся в угоду позитиву. Эддарда Старка жаль, но он собственными ножками шёл к такому концу и это не выбивалось. А вот ходоки, величайшая угроза, которых схлопнула одна трясущаяся от страха девочка, которая по логике мотивации вообще не должна была там быть и этим заниматься - это выбивается...
в книге Арья судя по всему завалит обучение и бесславно умрет. Это очень в духе Мартина.
Главное чтоб дописал судя по тому как он пишет ждать нам ещё лет так 100 значит не дождёмся не мы не он сам только если он вдруг не закинет всё в ИИ
@@MrEmbium Зная самое первое название последнего тома, я не уверен в этом
пс "Время Волков"
На интервью с журналистом Мартин перефразировал слова своего же персонажа, Вариса. В "Битве Королей" Варис загадывает загадку Тириону: (цитата)
Три больших человека: король, священник и богач. Между ними наемник из простолюдинов. Каждый из больших людей требует от наемника убить двух других. Кто останется жив? Кто умрет?
Варис это загадывает и убегает.
Через некоторое время Варис и Тирион вновь встречается идёт рассуждения этих персонажей и проскакивает такая мысль: (цитата)
- Между тем он (наёмник) никто. У него нет ни короны, ни золота, ни благословения богов - только кусок заостренной стали.
- Этот кусок стали имеет власть над жизнью и смертью.
- Истинно так . но если нами правят люди с мечами, почему мы тогда притворяемся, будто власть принадлежит королям? Почему сильный мужчина с мечом подчиняется ребенку вроде Джоффри или пропитанному вином олуху вроде его отца?
Далее идёт ещё рассуждения: (цитата)
- Значит, этим другим воинам и принадлежит власть. Или нет? Откуда они берут свои мечи? И опять? Таки почему повинуются чьим? то приказам?
Это рассуждение такое огромное, что у Тириона пухнет голова и он не может ответить на загадку. Тогда Варис вроде бы даёт на загадку ответ
(цитата)
- Тогда я сам скажу, - улыбнулся Варис. - Власть помещается там, где человек верит, что она помещается. Ни больше ни меньше.
- Значит, власть - всего лишь фиглярский трюк?
- Тень на стене… но тени могут убивать. И порой очень маленький человек отбрасывает очень большую тень.
Поэтому Мартин всегда был прямолинейным с читателем (лично, я так считаю). И смысл написание книги рассказал в загадке. И он часто упоминает в интервью, что писал свой цикл исключительно показать как воздействует на мир власть.
Надеюсь, концовка книжная будет нормально так отличаться от сериальной.
В первой книге, когда в Винтерфел приезжает королевский эскорт, и Джон сноу сидит на пиру, он впервые видит Тириона, тот заходит в зал пирующих, и отбрасывает тень, которая кажется Джану Сноу великанской. Так же Тирион вероятный Таргариен, жену Тайвина походу изнасиловал Сумашедший король. У тириона гетерохромия, и один из его глаз непонятного цвета, возможно лиловый, его волосы не золотые как у Ланистеров, а белые. Он в детстве болел драконами, и заходил в подвал красной гавани где храняться их скелеты, мечтал стать всадником. Его мать за "измену" Тайвин отдал молчаливым сестрам. Туда же он в последствии сослал и жену Тириона. "Куда отправляются все шлюха?" ответ: к молчаливым сестрам. Есть шанс что Тирион станет всадником, а в последствии и королем Вестероса. Возможно Джон Сноу это так называемый ложный герой. Мы все знаем что он Таргариен, это очень явно обозначается, а вот то что Тирион Таргариен звучит со страниц не так отчетливо. Джон Сноу своей загадкой оттягивает внимание от реального героя, пряча того в своей тени.
Ну, кстати, есть такое. Джейме, когда охранял труп отца, увидел в молчаливой сестре свою мать. Либо это такая красивая иллюзия.
Ну и Тайвин явно захаживал в бордель. Под башней десницы есть туннель, который ведет в бордель. Также там заостряется внимание на золотоволосой и зеленоглазой шлюхе.
Ну а жена и дочь Тириона появляются в главах Арьи. Они живут в Браавосе. Тиша там фейково выходит замуж за своих мужиков. А дочь собирается стать как мамка.
@@user-ln6ho2de6cтолько вот мать Тириона умерла при родах Тириона
@@user-un7du4cv2k это ложь. Тайвин солгал
Если так, в соответствии с загадкой, новым королём Вестероса станет Бронн Черноводный😂
Скорее всего Дед и с нами поступит не справедливо и мы так и не узнаем, чем закончится Игра престолов, что то мне подсказывает 😅, дайте Старые боги и Новые ему здоровья
Может, кто-то возьмет на себя смелость и допишет
@@клас-к3бэто будет уже не то
Дюну долго и упорно дописывали) шанс есть
@@клас-к3бага ИИ допишет пару лет осталось
Лучшим спойлером литературного финала является название последней книги, Грёзы о весне. То есть зима продлится вечность, Иные победят, а весна останется только в мечтах последних выживших людей.
Когда человек страдает время для него течет медленно. Это спойлер больших потерь и тяжелой борьбы за выживание
@@ЕваНика Очевидно, что грёзы означают никак не время, не борьбу и не страдания.
@@vyatcheslavarkchipov2918 так ведь не факт, что не подразумеваются грёзы "в моменте". Зима наконец пришла, и логично, что персонажи начнут "мечтать" о весне. Это не доказывает, что зима продлится вечно
Это самое тупое толкование названия, которое я встречал
@@boreskivas без приведения умных примеров комментарий ничтожен (тупой в твоем лексиконе).
Берсерк меня научил: не читай историю, которая не дописана
но однако Берсерк всё таки допишут,точнее дорисуют.
@@Gizzatow надеюсь на это
Берсерк сложно закончить, что бы всем все понравилось
@@user-rt4im3xc7l имхо, финал первого сезона идеальная концовка
@@Gizzatow неужеди? кто? как это с миурой связано будет?
Мне и финал сериала показался несправедливым, куда еще хуже. Да и честно говоря, после этого финала даже стало жаль что весь вестеросс не захватили ходаки.
Согласна, ходоков тупо слили. Как и роль Ночного дозора...
Согласна, финал несправедливый.
@@MarinaDoVnaда всё 8 сезонов их ждали с первого кадра ходоки тоде там тысячи лет готовились к этому и на тебе в первой же битве слились
Мне настолько не нравились последние сезоны и так надоели нелогичные персы, что я болела за Короля ночи, который мог их всех теоретически вынести.
реально, но мне таак не понравилась битва с ним. она была тупо скучной, единственное, что я помню оттуда: смерть Теона, Лианы и Джораха; голубое пламя. а "победа" была просто тупой - из ниоткуда "летит" Арья и всё. что это вообще было??? даже если бы вместо Арьи был кто-то другой, то это всё равно бы выглядело ТУПО.
потому король ночи в этой битве был куда круче.
@@looordstarscream Потому что вся история с белыми ходоками изначально слишком скучная для такого мира, который создал Мартин. Что-то вроде обычного зомби апокалипсиса. Как ни крути всё равно получится уныло.
@@user-mh6ef8mu2q а по-моему, вполне крутой концепт. Абсолютно неостановимая сила, считай, катаклизм, стихийное бедствие, которому плевать на планы людей, их силы, имущество, на их власть, перед ним все равны, что, по моему мнению, очень подходит под контекст несправедливости мира.
@@busy_laziness В том то и дело, что это стихийное бедствие уравнивает всех людей. Все умрут, вне зависимости от их планов, силы, имущества и власти. В каком-то смысле это даже справедливо.
@@user-mh6ef8mu2q Это не скучно - это реалистично. "Ходоки" это эпидемия чумы в реальном мире, но персонифицированная и фентезийно стилизованная ее интерпретация. Исходя из логики соответствия одного другому, "миссия" ходоков - пройтись смертоносным роем по всему Вестеросу и "обнулить счетчики" так сказать. "Перезапустить" Вестерос. В самом "лучшем" случае - очень сильно подкосить популяцию и уничтожить два-три королевства из семи. В книгах, опять-же, никакого короля ночи нет))) Точнее - он полу-легенда, вполне конкретная, с именем, с происхождением, со своим сюжетом, но не более. Даже если он и появится в книгах, то это точно не будет "предводитель" армии мертвых. С чего вы вообще взяли, что персонаж с рожками в сериале - это книжный канон и обсуждаете это все под видео о первоисточнике?:)
Грамотно замечено автором по поводу акцентов на несправедливости, мир Мартина категорически не про удачлевых героев; а скорее про людей, и их желания которые сводят многих из них в могилу.
просто уверен на 1000% что обе книги пишуться паралельно или вообще уже дописаны и просто выйдут посмертно - "а концовка - вам придется подождать, пока я до ее не доберусь"
да и деду тогда будет уже по боку как примут финал книг.
У меня спгс и я верю в то, что он их уже дописал. Однажды дед преставится, все будут сокрушаться, что этот старый хрен их кинул с концовкой… и тут… барабанная дробь… доверенные лица публикуют последние романы. Идеальный троллинг 😅
Раньше 2026 Ветров не будет. Грёзы не раньше 2029
Я думаю так 100% и будет, только за его книги выдадут фанфики...
@@socrealism а ты оптимизм
Хотелось бы верить, но учитывая, что Мартин очень хотел дописать серию до конца сериала... Мне кажется он не троллит, а реально не может дописать. Хотя может он не мог дописать первые лет 6, а сейчас просто прикалывается над всеми
Мертвые души Вестероса 2))
Наткнулся на ролик благодаря рекомендациям ютуба. Это тот редкий случай, когда я действительно хочу сказать ютубу спасибо. Но больше мне хочется выразить благодарность авторам этого ролика. Качественно, с юмором и драмой (особенно концовка), отличный монтаж. Всё это цепляет и заставляет...даже принуждает меня нажать на заветную кнопку "Подписаться". Ещё раз большое вам спасибо)
Спасибо за такой замечательный комментарий)
Мать Драконов мертва, Джон Сноу в изгнании, на Железный трон сел Трехглазый ворон, а Брана больше нет. Погибло столько хороших и достойных героев, как же было жаль Джейми... Куда еще несправедливее, чем это?! 😐
на троне останется Серсея похоронившая своих детей, Дейнерис так и не добралась до Семи королевств, Юный Гриф оказался настоящим Эйгоном(старший сын Рейгара), Джон все таки бастард Эддарда
На железный трон не кто не сел. Дракон его уничтожил.
Вместо событий 8 сезона, предпочла бы победу короля ночи 😂
Похоже, Мартин считает, что он бессмертный, раз не торопится дописывать книги. Будет очень обидно не узнать, какой конец был бы у него.
А насчет ветвей в сериале, которые вели в никуда, можно вспомнить еще легенду об Обещанном принце, которую столько раз рассказывали. Одни считали, что это Дейнерис, другие, что Джон Сноу, третьи, что еще кто-то, но по факту так и забыли об этом персонаже, хотя именно ему было суждено огненным мечом, обагренным в крови любимого человека, победить белых ходоков. Арья никак не вписывалась в эту концепцию.
У него просто слоган: «То, что мертво, умереть не может»
Во-первых, в сериале не было именно самой легенды об Азоре Ахае и о мече с кровью любимого человека. Было только о пророчество о некоем "обещанном принце" - причем, как заметила Миссандея, из-за тонкостей языка это мог быть как "принц", так и "принцесса". Ну а по поводу "светозарного меча" - это вполне могло быть некоей метафорой валирийской стали. Так что ничто не мешало Арье стать этим "обещанным принцем" - точнее, принцессой.
И вообще, пророчества в мире Мартина далеко не всегда сбываются.
@@user-hy5he7ks4j Разве у меня где-то написано про Азора Ахая? У меня как раз про обещанного принца. И про пол я тоже написала, что могла быть и женщина. Зачем вы написали то же самое, что и я? А Арья должна была как минимум родиться в бурю, чтоб соответствовать легенде, там еще куча условий была, я их всех не помню. Поэтому Дейнерис подчеркивала в своем имени, что она Бурерожденная.
@@zub0802 еще раз - по факту вы описали именно пророчество об Ахае, а не просто об "обещанном принце". Про "меч, обагренный кровью любимой" - это как раз оттуда. В сериале этого не было, поэтому ваша претензия не состоятельна. Попробуйте перечитать то, что я написал, только на этот раз внимательно.
@@user-hy5he7ks4j Вы тоже читайте то, что я пишу, а не то, что возникает в вашей голове.
Еще одна параллель про несправедливость . И у зеленых и у черных были просто идеальные наследные принцы .Благородные ,умные ,добрые ,справедливые . просто сыновья маминой подруги Джейс и Дейрон . И да .🥲
Мое мнение об Игре Престолов изменил, как ни странно, Задорнов. Давным-давно видела его высказывние про то, что Игра Престолов про свет, про стремление к свету даже среди грязи. Услышала, усомнилась, а потом решила пересмотреть сериал и начала этот самый свет в нём видеть. Вот вроде бы полная несправделивость, кровь, насилие, безысходность, а свет есть. Не знаю как так
Весь мир Мартина про то, что г#внюки и предатели рано или поздно получают по заслугам, даже если подлость в краткосрочной перспективе принесла щедрые плоды
Ланнистеры, Фреи, Болтоны, Зеленые, Мизинец и пр
А угнетенные и подавленные в конечном счете получают компенсацию от жизни сполна
Мартин ни раз и ни два говорил, что вся история игры престолов в базе своей списана с реальной истории, а конкретно с войны белой (Йорки) и алой (Ланкастеры) розы, соотвественно Старки - это Йорки, а Ланистеры - это Ланкастеры, которые были младшими линиями Платогенетов - Таргариенов.
В реальной истории победил Генрих 7, который на самом деле вообще не принадлежал ни к одной из двух ветвей, а основал свою собственную династию Тюдоров и чьи, кстати говоря, претензии на престол были весьма сомнительны и скорее происходили по праву завоевания чем по праву наследства от чего, кстати, у реального Генриха 7 не хило так очко полыхало.
Так вот собственно если опираться на прототип Генриха, то наиболее подходящие под него персонажи: Сноу, Мизинец и Юный Грифф.
Сноу потому что бастард Таргариенов, как и Генрих 7 имеющий весьма сомнительные претензии на престол.
Юный Грифф потому что приплыл из Эсоса, как и реальный Генрих 7 приплыл из Франции в Англию, во многом поэтому, кстати, и победил потому что приплыл под конец заварухи, когда основные оппоненты друг-друга уже перебили. Но не смотря на это, он также подходит под Ричарда 3, последнего прямого представителя династии Платогенетов, которая правила, как и Таргариены 300 и которого на поле боя разбил Генрих 7.
У Мизинца больше всего совпадений подходит потому что Тюдоры до Генриха были маленьким, незнатным, уэльским домом, а местный Уэльс - это Долина, сам Генрих 7 победил не только потому что вмешался под конец, но и потому что обладал толковым финансовым образованием и у него были деньги и ресурсы для компании, ну и Бейлиш перекликается с Wales в Английском языке. Более того Генрих, как и Мизинец воспитывался при дворе крупного лорда во Франции. Но, а сам был во главе воинства наемников, собственно Петир ведет свой род от наемника.
Также он подходит, потому что влюблен и хочет женить на себя Сансу Старк, которая в реальной истории была бы Елизаветой Йорской через которую Генрих 7 хитро себя легализовал на троне Англии якобы объединив этим браком линии Ланкастеров от которых он происходил и Йорков от которых происходила Елизавета.
Так, что скорее всего на престоле окажется, как раз таки Мизинец.
Это догадки, не более
@@greigis, конечно это теория, но у Мартина история Вестороса в основных своих ключевых событиях переписана с английской.
Тот же танец драконов, например, это Гражданская война 1135 года, иногда называемая периодом анархии, и кончилась, она также как и этот период в нашем мире.
Ну, а сам Эйгон Завоеватель - это жирная отсылка на Вильгельма Завоевателя
Как ни крути, а жто хотя бы логичнее идиотизма с Братом на троне
Не, Мизинец слишком влюбленный. Скорее Тирион.
@@NWthinkout, Тирион не имеет под собой исторического бэкграунда Генриха 7
Мартин умрет раньше финала, и нам это не понравится, потому что мы никогда не узнаем замысел творца.
Нам вообще нас.рать
На мой взгляд, работа уже была доделана в черновике или в эскизе. Просто сериал пошел по такому пути, что закончился совершенно не логично и это полностью изменило взгляды. Это как пазл. Сериал должен был собрать паз "Замок", а собрал пазл "задница бабуина" и Мартин стал заложником ситуации. Вот говорите, что основная претензия не к концовке, а к тому, как подвели к ней ? Это не так. Бран, который никогда не желал власти отвечает на предложение стать королем" зачем я тогда по вашему проделал этот большой путь?" - дает полное ощущение, что в нем живет дух короля ночи. Джон Сноу, который не стал бы убивать свою любимую женщину. Арья, которая магически пролетела сквозь армию мертвых и убила Короля Ночи. Дейнерис, которая услышав колокола вскипела и сожгла город, ХОТЯ она скорее всего бы сожгла просто красный замок. Варис, который предал Дейнерис вообще без особого мотива, Вариса вообще как будто просто слили. В конце концов все твердили, что Джон должен быть королем, а по итогу он спас всех типа и пошел ты нахер снежок братик?. Все это сводится к тому, что должен был быть 9 сезон, где выяснилось бы, что БРАН плохой, что Дейнерис воскресили жрецы, что Джон узнал бы тайну Короля Ночи и раскрыл бы БРАНА. Арья открыла бы новые земли с драконами. Дейнерис хотела бы отомстить Джону, но потом Джон убедил бы ее в том, что на троне сидит король ходоков в теле его брата. И по итогу была бы новая война. И по итогу Джон и Дени стали бы править законно, как Таргариены и воцарился бы мир. Это на 9-10-11 сезон бы хватило емае.
Неплохо❤
Но это звучит как фанфик
@@greigis все звучит как фанфик, until its not XD
Мне не нравится концовка сериала, но вы описали какой то сопливый хеппи энд, почти как в сериале. Я категорически против! Я видел такую концовку когда читал: Всю историю Мартин ведет Дэни к престолу, и следствие возрождение Таргариенов. Битва живых против мертвых должна быть в самом финале книги, и все мутки с короной должны решиться до этого. Т.е. Джон с Дэни обязательно должны продолжить род Таргариенов. Драконы должны править снова! Ну и в конце финальная битва, Джон Сноу жертвует собой (ради всех) и каким то образом с помощью Джона Бран побеждает белых ходоков и возможно тоже погибает (вся ветка Брана про то что он оружие против ходоков). В конце Дэни беременная остается править, возможно она становится тираном и казнит часть героев, но самое главное что Дракон вернулся и дал потомство, а значит Таргариены правят вновь! Мне такой финал норм)
@@Teddy99-ie1uw У тебя вообще какой-то протаргарянский бред
Я не согласен, что Мартин про несправедливость. Мне кажется, он про то, что справедливость достигается очень высокой ценой и совсем не тем путём, который ты ожидаешь.
Вот например, мы знаем, как закончится "Дом дракона". Тут дальше спойлеры.
Мы знаем, что на троне в итоге окажется сын Рейниры, Эйгон III. Да, сама Рейнира погибнет, но погибнут и "зелёные". Таким образом, наследие вернется к законным его обладателям - тем самым справедливость будет восстановлена. Здесь уместно сравнение с Гражданской войной в Англии, в результате которой был коронован Генрих II Плантагенет. Его мать Матильда успела побыть королевой, но очень недолго. Но всё же трон в итоге перешёл её сыну, таким образом, можно считать, что она в этой войне победила.
Такой же финал я бы ожидал и в Песни льда и пламени. Справедливость через большие жертвы и не так, как хотелось бы.
Это реплика того, кто на стороне чёрных, т.е. Рейниры.
А я считаю, что в живых остался сын Рейниры только потому, что она родила 5 сыновей, а Алисента только 3.
Было бы у Алисенты 6 сыновей, так выжил бы один из них, а все сыновья Рейниры погибли.
И в чем тут справедливость, когда вопрос решается только количеством сыновей?
@@tatianalatianaв том, что она не родила, а ее сыновья погибли, а буть у нее шестеро сыновей тоже не факт, что кто-то бы выжил
@@tetianak3689 конечно, не факт, но очень даже вероятно. Потому что сын Рейниры оказался на троне только потому, что все сыновья Алисенты к тому моменту погибли.
Если бы хоть 1 сын Алисенты пережил всех сыновей Рейниры , он бы и стал королём
@@tatianalatiana только эйгона 2 убили его советники, потому что союзники черных, в частности Старки, пришли на основные события и уже по итогу было понятно что победили черные
Мартин не заставляет нас любить Рейниру, это делают НВО. В книгах Рейнира невероятно жалкий персонаж, не вызывающий никакого сопереживания, в ДурДоме Дракона сделали их положительными тупо обеляя и сглаживая углы.
Не соглашусь, я когда в 2020 году читала книгу, то была за черных, Рейнира в книге представлена очень реалистична, женщиной, которая заявила права на трон, она не воин, она скорее мать, затем ее начали предавать один за одним и от бессилия она начала делать ошибочные действия, так что я не согласна с вами, она кто угодно, но не жалкий персонаж
@@AnkaTe998 лучшая мать, детей не воспитывала, их ужасные выходки поощеряла. Развизала войну в ходе которой почти все её лети погибли, а один попал в плен. Что сказать, мать года.
@@Shliffen это скорее Алисента 😂😂
@@AnkaTe998 она войны не развязывала, плюс Эйгон и Дейрон были нормальными феодалами.
@@Shliffen она с самого рождения Эйгона планировала как бы отобрать трон к Рейниры, планировала войну. Единственный достойный сын Алисенты - это Дейрон, Эйгон был пьяницей и развратником (в книгах). Алисента пустила всех своих детей в расход, чтобы ее наследие взошло на железный трон, Эйгоном она не занималась, Эймонд вообще жестокий человек, убивший племянника, Хелейна слабая и безвольная, самый адекватный Дейрон, но и он умер. Так что большой вопрос, кто еще пустил своих детей в расход? У Рейниры только Джехейрис принимал активное участие в войне, Люцерис погиб еще в начале от рук Эймонда, Джоффри умер случайно во время восстания, двое ее других сыновей выжили, и кстати Рейниры сильно переживала потери своих детей.
Со 2 класса участвует в олимпиаде русский медвежонок 🥺🥺🥺
мне кажется изначально мартин хотел именно такой конец как в сериале, потому что по любому они с ним советовались и он точно сказал какой должен быть конец. а когда концовка не зашла зрителям то он стал уже переписывать мне кажется. Думаю он просто хотел посмотреть на реакцию людей
Он просто хочет, чтобы продажа его книг побила все рекорды в истории.)))))
только вот Мартин изначально сказал что это будут 2 разные истории, и что сериал будет отличаться от книг, дабы не было спойлеров для читателей книг. Вышедшие книги по сюжету уже разнятся начиная со второго сезона. Вряд ли он задумывал концовку которая была в сериале, так как есть слишком много моментов и персонажей, которые не были включены в сериал, но они играют важную роль в книгах. К примеру тот же Юный Гриф, или Леди Бессердечная (Кейтилин Старк)
@@saltedcaramel5976 Сказать что - "сериал будет отличаться", это то же что сказать - "Вода мокрая". Он сказал это просто что бы от него отстали назойливые журналюги.
Какой же приятный голос у Андрея😌
Это одна из весомых причин, почему слушать и смотреть обзор интересно.
А еще потому, что я не читала книг, смотрела только первые 7-8 серий первого сезона когда-то давно, но случайно понахваталась спойлеров из разных соцсетей, поэтому о книгах было интересно узнать.
Качественный, постепенный, кропотливый анализ, картинка, подкрепляющая слова, радует глаз.
Спасибо за монтаж Latropman Виталию👏👏
Спасибо за такой потрясающий отзыв)
Ольга, спасибо! Рад вас видеть теперь и на этом канале)
Вроде Рейнира а не Рейнерис😅 Рейнерис это название шиперской пары Дейенерис и Рейниры
Рейнерис - тонко 😅
Это слово режет мне слух😫
Я читала как-то теорию, что он настолько увлекся и отошел от первоначального плана во время написания, что одновременно стало слишком много веток и он пишет книги так долго, т.к тупо не может справиться теперь с разумным объединением веток всех персонажей😄
Хочу привести аналогию "Песни Льда и Пламени" Дж.Р.Р. Мартина с другим известным западным писателем и его книжной эпопеи - семикнижье "Темная Башня" Стивена Кинга. Он (Кинг) тоже довольно долго писал последние книги (даже есть письмо от якобы старенькой читательницы, написавшей, чтобы он раскрыл только ей , чем закончится последняя седьмая книга, она умрёт счастливой и никому не скажет), по итогу написал концовку не очень (сразу скажу). Также есть сюжетные второстепенные линии, которые никуда не ведут. Я к чему это завел разговор? Не стоит ждать сверхъестественного от любого писателя и не разочаруетесь) По поводу скорости написания "Ветров Зимы" скажу только свое личное мнение - если бы это было в приоритете, то было бы написано ещё несколько лет назад, а значит есть проекты поинтереснее...
странно слышать от людей, в подавляющем большинстве случаев, что "если бы да кабы уже было бы давно написано". бОльшая часть этих людей к творчеству, как таковому, в любом его проявлении, не относится вообще никак. Им не понятно, что такое творческий кризис, твочерское истощение и так далее. Тем более, у Мартина появились отвлекающие факторы от творческого процесса, о которых было сказано в видео. Вдобавок, не стоит забывать, что развитие глобального интернета пришлось как раз на середину 2000х, а в начале 2010х уже начали развиваться развлекательные сервисы. Это тоже отвлекающий фактор. Через Мартина проходит очень много информации. Его идеи, идеи других людей, идеи, которые его просят сгенерировать ВНЕ его вселенной (ER, например). И всё это, так или иначе, тормозит процесс. Да, он мог бы послать всех на 4 стороны, засесть в деревне без интернета и за год закончить книги. Но это будет вымучено, потому что это будет "надо". А когда "надо" - оно всегда получается не так, как хотелось. И может быть хуже, чем у Беннивайсов. Во сто крат хуже. Оно должно прийти само. Должно быть так,что ты уснуть не можешь, садишься писать, а очухиваешься уже только под утро с несколькими главами, написанными на одном дыхании. Должно быть так, когда ты не сидишь после 3 предложений и не думаешь о том, куда герой поехал и что он сделал. Оно должно само струиться из тебя.
Ну и не стоит забывать, что деда уже не молодой, что редко кому при жизни выпадает шанс получить достойную оплату за свои труды и выбиться в мир. Как художники, которые умерли 100-200 лет назад, могли ныче зарабатывать десятки миллионов за картину, так и писатели тоже. И Мартин вытащил этот билет и мы должны быть рады за него.
ОСТОРОЖНО СПОЙЛЕР
Рейнира в книгах из доброй девочки, стала угрюмый полной женщиной, а потом из-за всех прожитых нещастий станет мейгором в юбке.
С сиськами, если быть точнее😊
Так по книге там почти все семейство было полным: сам Визерис, Эйгон, Хелейна
@@allstar9622 Согласен. Не на тех поставил старый король.
Сериал уже подтерся книжкой
Мы забываем тот факт, что он активно генерирует мемы все эти 13 лет 👀
😂😂👍
Всё началось с не введения линии Леди бессердечной в сериал. По словам Мартина эта линия была очень важна. Именно тогда сериал серьёзно отошëл от книг в плане сюжета. Это было начало конца.
Я видела и слышала великое множество негативных отзывов об этой линии в книгах, и многие считают её совершенно странной и бесполезной )) Парадокс!
@@nansyraccoon7095 Мартин говорил, что линия Бессердечной сыграет большую роль в следующей книге. Поэтому у людей такое мнение, полной же картины у них нет, даже сериал свою версию не предоставил
@@nansyraccoon7095 учитывая, что эта линия приведёт как минимум к пленению или, скорее, к смерти Джейме, одного из ПОВов серии, то эта линия очень важна
@@nansyraccoon7095она только началась по-сути,и не вполне понятно к чему именно приведёт
В первых сезона было довольно много не критичных на тот момент отличий , которые привели к уже сильным изменениям.Например, отсутствие Джейни Пуль(хотя технически на фоне она есть),уменьшение линии лютоволков(у Джона особенно),правда о Тише
Знакомый из Астрель (входят в АСТ) встречался с Мартином лет 12 назад, когда они приезжал в Россию. Он сказал, что уже тогда Мартину уже ничего не нужно было. Он просто течёт по жизни. Так, что книгу допишут после его смерти.
Как приятно находить такие каналы в рекомендациях) спасибо за видео! Подписка и лайк однозначно
Несколько летназад, до выхода последнего сезона публиковали страницу с кратким сюжетом будущих романов, с которой Мартин пошёл к издателям.
Тогда задумывалось только 2 книги.
Последние строки были замазаны маркером, но осталось предложение - Бран становится королём. Думаю безумие дыньки показали бы не ьаким внезапным как в сериале.
А книги я думаю мы никогда не увидим. Чем дольше откладываешь с проектом, тем тяжелее вернуться, а ещё и груз ответственности от ожиданий читателей. Мартин будет писать всё что угодно, но не последнии книги. А ещё он толстый и старый.
до сих пор странно слышать про "внезапное безумие Дени". Всего один вопрос: чем люди смотрели сериал? Там более, чем мотивировано её "внезапное" безумие
@@jevgenythomson4300 в сериале - да. В книге не было
Спасибо, Андрей, это было очень интересное видео.
Рад, что понравилось)
Мартин не напишет свои "мемуары". Во первых возраст, во вторых - свои миллионы он уже заработал.
Боже как же я ору со всех этих вставок с Джорджем. Видео - сплошной угар, я давно так не смеялась. Жаль, что у тебя мало подписчиков. У других блогеров, которые делают по вселенной Мартина больше просмотров, но блин, видосы хуже. А тут прям расколбас
Молодец!
Не уверен, что Мартином двигало желание держать читателей под перманентным градусом шока, по кд убивая их любимых персонажей под эгидой "несправедливости". По сути своей, практически все смерти, по крайней мере в книгах, логичны и естественны и соответствуют принципу "за что боролся - на то и напоролся". Персонажей губят их слабости, оплошности и амбиции.
Я когда только начала смотреть сериал, на смерти Неда сделала перерыв на 2 года. Я действительно такого раньше не смотрела, что все позитивные персонажи мрут как мухи. Причем, специально их сначала раскрывают, чтобы ты их полюбил. Я потом поняла, что тут предугадывать сюжет бесполезно. Зато реально непредсказуемо, а не как обычно: я знаю, чем закончится
Ну книжная концовка истории рейниры, тяжелая и жестокая, но достаточно справедливая. В итоге все кто развязал войну погибают, бастарды все погибают, а 2 таргарианов с разных лагерей, самые не причастные к войне объединяются/женятся и приходят к власти. Норм.
Моё мнение, что в этой безумной борьбе за власть, самым умным оказался последний дракон, который взял и расплавил уродливый трон. А по сути, продолжение может быть, так как дракон унёс Дейенерис. Мне её очень жаль было, эта девочка через столькое прошла.
Нужно продолжить игру престолов с воскрешения Дейенерис. Новыми проблемами с севера или другим по типу завоевателями после войны
Согласна с Сириусом: «Я устала ждать». И пусть будет не справедливым, главное он закончится и мы все сможем поставить точку в этой истории.
Бодро. Вставки действительно смешные. Вывод адекватный. Понравилось.
История старика в конце, тронула до слёз😢
Вроде бы Мартин не заставляет нас любить Рейниру, это сценаристы "дома дракона" всячески показывают её с лучшей стороны
Рейнира в сериале - топчег!
это действительно так. Рэйнира в книгах совсем другая, не просто так её называли там Мэйгар с титьками
Я честно говоря не понимаю за что любить Рейниру в сериале? Я если что топлю за черных, но все равно не пойму с чего любить Рейниру? Она показана в сериале как максимально безответственный человек, что в свои юные года, что в года постарше.
@@saltedcaramel5976 а еще а этой летописи есть еще с пяток её погонял, в том числе отрада королевства. Но ты как дурачек выбрал ток одно
@@MrMrRolну хотя бы за то, что без неё случится вторжение мертвых😂 и миру придет трындец😅
Я бы хотела победы белых ходоков, чтоб все действия героев, их заговоры и интриги оказались бессмысленными
Спасибо за предупреждение о спойлерах, да ещё и за выделение это фрагмента. Обычно приходится в панике закрывать ролик и не досматривать его до конца
Если Дейнерис и там убьют,то я не вывезу... Она обещанный Азор Ахай
80% читателей с вами не согласится точно, скорее уж Сноу
Бесконечное количество раз «да». И в книгах это очень четко прописано. А опалимый бастард еще один воин из клана волчат (плюс Роб и Арья), что видела Кейтилин в импровизированной септе перед убийством Ренли тенью Станиса.
Главное. чтобы закончилось не так бредово как в сериале. Последний сезон Игры Престолов можно заслуженно назвать худшей концовкой сериала всех времен!
Досмотрел видео ровно до того момента как начались спойлеры, зачем это делать волбще
Мне так нравится, как с современным менталитетом судить о нравах средневековья. Там никто не был в выигрыше, у каждого своя война и свой долг. Ты не мог выбирать свою судьбу. И это нормально. справедливость есть только в сказках.
Определенно подпишусь. Спасибо за видео. Возможно многое из этого я знал, но подача мне очень зашла. Удачи Вам!
В сеть слили записки писателя. С ходоками будут 2 крупные битвы: в Винтерфеле люди проиграют битву, а во второй в Небесном замке где маленький поход сажгут всю нечесть. Кто-то прыгнет в яму и улетит на драконе. В этой битве погибнет Дж. Сноу.
Дайнерис родит девочку, но умрёт при родах. Девочку вырастит и воспитает Тиреон Ланестр
Не поняла. В сериале дейтерис погибает. А книга до какого момента дописана ? В книге битва есть уже или нет?
Если верить, что ИП про несправедливость, то финал сериала идеально на это ложится)) это именно та мысль, которая у меня была по итогу линии Джона, что это очень несправедливо!🙈 для многих и итог Дэни несправедлив... а оказывается ИП как раз про несправедливость и есть!😂
Эйгон в книге это сын рейгара и элии мартелл. Джон же по неподтвержленной в книгах версии сын рейгара и лианны старк
Есть, правда, версия, что Гриф - не настоящий Эйгон Таргариен, а самозванец из Блэкфайров. На это есть некоторое намеки - например, в предсказании Куэйты фигурирует "темное "(черное) пламя". Плюс его поддерживают наемники из Золотых Мечей, давние сторонники Блэкфайров, - хотя до этого они отказались помогать Визерису Таргариену.
Узнала много интересного, буду ждать больше подобных видео, Андрей, порадовал!❤️
Не соглашусь с главным посылом видео
Нет, ПЛиО не про несправедливость
Даже исходя из написанного на момент 5 книги очевидно, что негативные персонажи постепенно теряют свои позиции, а пострадавшая сторона получает отомщение
Я не хочу писать слишком длинное полотно относительно своего восприятия логики мира Мартина, поэтому распишу судьбу одного из главных источников несправедливости в саге
На момент конца Танца Ланнистеры находятся на пороге тотального краха: Тайвин мертв, его брат-десница убит Варисом, Серсия претерпела унижение и утратила всю власть, Джейме в руках у Бессердечной. Будущее всего семейства под большим вопросом, так как золотые запасы утеса исчерпаны, а главная ветвь дома практически вымерла, за исключением нескольких детей
В то время как у Старков наклевывается возвращение в «игру»: Арья на полпути становления безликой, Санса потенциально станет Леди Долины, Бран начал обучение у кровавого Ворона
Не помню, а было ли в книгах про истощение золотых рудников Ланнистеров? По-моему, это было только в сериале.
Зацепил меня ваш комментарий про несправедливость в хорошем смысле!
Честно говоря я немного не понимаю фанатов, утверждающих, что всё в мире Престолов должно заканчиваться НЕСПРАВЕДЛИВО И ГРУСТНО . С чего вдруг то? Я напоминаю, что у нас в мире Престолов был такой Эйгон Завоеватель с имба драконами, имба способностями воина и грамотного правителя. Судя по логике таких фанатов Эйгон должен был упасть с дракона во время полета домой и никакое королевство он бы не основал.
Как и в реальной жизни может быть и хороший и плохой конец. Необязательно, чтобы всё было невозможно грустно и несправедливо. Должно ли быть все жестко и даже жестоко? Конечно должно, ибо это средние века, но должно ли абсолютно всегда торжествовать зло и несправедливость? Сомневаюсь
@@MrMrRol извините, но "справедливость" - чисто человеческая концепция. В реальном мире ее не существует - и не может существовать.
Вся его история о политке и власти, несправедливость - следствие, потому что хорошие люди плохо играют. Точнее даже можно сказать так - это своего рода справедливость. Награда не за доброту и верность принципами, а за умение выживать в игре престолов. Справедливость в значении закономерности.
Почему все такие ведомые и не могут выбирать себе любимчиков?
Мне вот как раз нравятся Бейлиш, Болтоны, Фреи, Хайтауэры(зелёные).
А красная свадьба - вообще мой любимый эпизод, где Старкам ВОЗДАЮТ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ!
Правда, в случае с Бейлишем, он сам столкнулся с несправедливостью и героически преодолевает её.
В книге еще Барристан Селми и Бринден Талли участвовали в войне девятигрошевых королей
Ну, зато Джоффри тоже получил тоже по заслугам.
Абсолютно случайно наткнулась на канал. Шикарный обзор, отменное владение лором, обосновано выраженное свое мнение, монтаж на высоте. Спасибо за ролик❤
это просто вау. спасибо за интересное видео! очень рада что попалось в рекомендациях)
Хочется узнать о белых ходоках(иных) , о великом ином, откуда взялись? кто они? что хотят? А то в сериале как по мне полная чушь об их раскрытии, происхождени, и мотивации.
В планах в одном из следующих видео разобрать эту тему)
@@talkovateli_kino Оо! Буду с нетерпением ждать!
Кстати, они в книгах выглядели намного красивее, и в целом были необычным народом, имеющим вполне законное право на свое существование. Они не были просто мёртвыми ходоками, которыми их показали в сериале. И женщины у них тоже были, в отличии от сериала. Они мне даже больше валерийцев нравятся.
@@Saggy_sag Джордж Мартин в письме к Томми Паттерсону, художнику комикса A Game of Thrones: The Graphic Novel, сравнивал Иных с сидами из кельтской мифологии:
Иные не мертвы. Они странные, прекрасные… как бы выразиться… сиды, сделанные изо льда, что-то вроде этого… безжалостные, изящные, опасные.
@@Saggy_sagЖенщины? Иные в книгах толком не раскрыты, но они действительно ужасны по впечатлением тех немногих кто их видел
А вот прочитали бы Тэда Уильямса и его «Память, Скорбь и Шип», и узнали бы, чем так опасен Бран, и о чем на самом деле Игра престолов
"Вам не понравится этот финал"
С названия седьмой книги понятно, что он будет грустным: всё плохо, но есть луч надежды. Это как победа в тяжёлой войне: страна разрушена, но угрозы нет и можете начинать отстраивать разрушенное.
Я уверен, что Мартин не знает как продолжать книги. Потому и не дописывает. Он потому и берётся за самые разные проекты, но не за дописывание книги (книг). У него было 1.5 ковидных года чтобы дописать. Но нет, он занимался другими книгами и сценариями.
С самого начала сериала я знал, что Варис это тот ещё чЕрт. Таргариены должны сидеть на железном троне.
Блин, я думал спойлер к вышедшим сериям, а не к будущему сериала, аааааа
Я старался максимально предупредить)
Финал по задумке Мартина должен был быть как в сериале потому что он рассказал Беньефу и Вайсу куда идут линии персонажей, он ещё в 2015 году говорил что дописывает книги, но по выходу сериала он испугался и теперь либо после его смерти мы увидим книгу либо он переписывает финал.
Так он только думал куда их вести, он еще мог передумать 100 раз перед тем как написать
Вы книги читали? Даже с имеющимися книгами есть огромные расхождения. К концовке и вовсе половина сюжетных линий так разойдется в стороны, что мертвый в книге будет живым в сериале и наоборот.
Основная претензия зрителей была не к самому финалу, а к тому, как же бездарно сериальщики к этому финалу подвели, Мартин явно справился бы с этим лучше. Я вообще не верю, что Мартин испугался и поэтому так долго пишет, скорее история становилась все более сложной и громоздкой, поэтому ему с каждой книгой требовалось больше времени на написание
Есть разница между пунктом назначения «тот умрет, тот сойдет с ума, тот станет править» и путем, которым герои туда попали. С пятого сезона (а то и четвертого) поднаторевшие и выжившие в интригах и манипуляциях персонажи только тупели, тупели и тупели, отсюда такое неприятие концовки фанатами.
А есть ли люди на столько же круты,как Джордж Мартин?😢
Тирион ничего не получит в книге и никем не станет. У Мартина, если не заметили, все поступки имеют последствия. Всегда. Для отцеубийцы никогда не будет " жил долго и счастливо". Никогда. И никакой он не Тарг. Как и близнецы. Они дети Тайвина и Джоанны. Считать умеете - можете проверить тайминг.
То что точно будет в книге - это Бран король и Санса королева. На этом настоял сам Мартин. Ибо сериальщики планировали Брана убить в Винтерфелле.
С Иными разберется Джон. Это его и только его линия - Мартин это говорил в интервью Сериальщики так же сразу после сезона в допах сказали, что дали Арье убить КН потому что решили, что для Джона слишком много подвигов, а ему еще Дени убивать.
Так же и Фреев убьет не Арья, а Бессердечная. Арья физически не успеет выучиться и вернуться. Книга не сериал, с его наплевательством на время и логику. Не зря Мартин настаивал, что бы Бессердечную ввели в сериал и очень был расстроен, что этого не сделали.
ИМХО, но Арья - труп. Скорее всего в той сцене с Бродяжкой, когда гаснет свет. В сериале побоялись убрать Арью, потому что половина зрителей- это её фан база. Но просто мебелью же не оставишь. Поэтому не ввели Кэт и отдали Арье убийство Фреев и отобрали у Джона победу над Иными, отдав Арье убийство КН ( напоминаю,в книге Короля Ночи нет. Есть Великий Иной и он в принципе совсем другая история. Ибо КН изначально был человеком, а Иной - нет )
Мартин говорил что в игре престолов каждый заслуживает что заслужил !
Ответ в сериале есть: Королём стал Трёхглазый Ворон, а Бран погиб в его пещере.
Странно, что зрители это проглядели. И такой исход требует продолжения, ведь интересно, зачем Ворон так стремился к власти? Что он будет делать со всем этим, что ему досталось вместе с троном?
Прочитал только 2 книги, потом сняли сериал, я перестал их читать и жду, пока выйдут все части. Иначе не прочту😂
Мы и полюбили этот сериал и весь цикл, за то, что не смотря на сказочность этого мира, он довольно жесток и несправедлив как и мир в котором мы живем, умирают любимые люди, к смерти которых мы не готовы, в какой-то момент твой мир рушится, также как и в книгах Мартина, когда убивают твоих любимых героев, как рушится жизнь тех, кто еще жив, но не смотря на это все жизнь продолжается, она сложна и приносит много боли, но в итоге мы рассчитываем на хороший финал (как хэппи энд в сериале) но не знаем что же ждет нас впереди, вполне может быть что Дж. Мартин оставит открытый финал и это взорвет всем фанатам мозг 😂
Я уверенна что финал будет другой, насколько сильно разойдется не знаю, но то что другой уверенна. Возможно когда то в своих теориях он рассматривал финал как в сериале, но так же он и развитие сюжетных линий совершенно другие рассматривал, которые потом изменил (Джон Сноу были с Арией на стене и были влюблены друг в друга и еще какие то подобные ключевые моменты) Уверена в другом финале, более логичном и с объяснениями и подведению к этому финалу, но понравится он или нет тут уже совсем другой вопрос.
Мартин сливал своих персонажей, когда они уже исполнили свою историческую миссию. Арен, Старк, Роб, Тайвин...
Что бы было, если бы Старк остался в живых? Смута? Сомневаюсь. Он бы привнес стабильность в сценарий. Слишком многие его уважали, слишком многие за ним бы пошли. Власть взял бы под контроль один человек.
После уничтожение основных боевых лидеров войны семи королеств, Тайвин стал лишним. Слишком много власти в одних руках, слишком мало хаоса...
История должна продолжаться. "Хаос это лестница"
Рейнерис?? Я не ослышалась ? 😂😂🤦🏻♀️
Да чего хорошего ждать. Наш мир и мир Вестоса несправедлив. Ничего идеального,как в концовке индийских фильмов или в сказках ,не должно быть. Пусть будет,как в сериале,я уже смирилась и принципиально не смотрю последние серии с Дейенерис .😡😡😡😡😡😡😡😡
Дедушка Мартынов быстрее помрёт чем допишет.И это ему выгодно.Это как Мёртвые души Гоголя . Вторая книга бездарная и писатель не хочет выпускать вторую часть,так как понимает что не знает как закончить историю,вдохновения нету,потонул и запутался сам в сюжетные переплетениях
Ну вот эта вот Рейенерис Ланистарк всем извесная😅
При этом Мартин легко может вписать сюжет сериала в Лор книги - 5, 6, 7 сезоны это просто видение будущего Браном, и он может поменять будущее.
Мне тоже эта фраза из "Пира ..." запомнилась.
спасибо за ролик! А вот микрофон "бубнит" очень, тяжело слушать.
Жизнь не справедлива. Это так. Поэтому надо забыть о справедливости, ведь это просто слово и ничего больше.
Надо жить и делать жизнь лучше.
Когда он сказал что сейчас будет сполер, я не думала что он будет настолько жёстким, ожидала максимум раскрытия сюжета след серии но не финал сериала… я очень расстроена теперь мне просто сидеть и гадать когда же убьют королеву..
Сериал начал отходить от книг, поэтому возможно финал сериала будет другим. Книги сделали больше в виде энциклопедии с датами событий, а такие летописи могут быть ошибочными
Согласна ! Несправедливый конец - это реальность жизни ! И спасибо , что даже в книгах .
Все любимые мемы в одном видео, с любимой Вселенной, лайк и подписка однозначно
Последние слова, "финал не будет справедливым" круто. Прослушал с удовольствием
Джоффри засполерил смерть Рейниры ))
Мартин не опубликует свои книги, по сама фрашиза Льда и Пламени приносит ему кучу внимания (денег у него, я думаю, уже больше некуда). У него столько проектов сейчас, и больгинство из них по Вестеросу. Все правильно, власть. Сейчас он управляет своей империей: куча сценариев, приквелы, вбоквелы, путеводители, кулинарные книги и т д. Гарри Поттер закончился, и Роллинг уже никогда не повторит его успех. Вот Мартин и не публикует романы. Сейчас он властелин книжного мира. А что будет, когда он их выпустит? Блльшой фурор, восторг и тд. Но все закончится, и Мартин станет просто автором ПЛиО, законченного произведения. Его власть закончится. А в книге все получит Рамси Болтон. И люди будут на него молиться. Потому что им расскажут, какой он замечательный. Это так по-Мартиновски 😊
Когда погиб Ходор, мое сердце остыло к игре престолов…
Все еще надеюсь на выход книги. Столько всего хочется узнать, воскресять ли Джона и если да каков будеть его дальнейший путь, путь Дэни, ряженный или настоящий Эйгон и т.д.Столько всего!!!
Вот последнее прям особенно интересно! Если уж Варис уверен, что это настоящий Эйгон (тем более, что он его и выкрал), то вполне похоже на правду. А если правда, то дальше сюжет может пойти совсем другим путем
@@talkovateli_kino Именно. Если он и вправду Эйгон то скорее всего будет опять танец драконов между ним и Дейнерис. А если ещё и Джон... Что-то для исчезающего дома их много😅
Дэнни с Эйгоном могут как раз объединиться и возродить дом Таргариенов. А Джон, как мне кажется, ну бежит таким избранным в книгах)
@@talkovateli_kino Зная Мартина вряд-ли будет так хорошо😅
Дак Джон то и не погиб там. В книге нет четкого намека на то, что его убили. Скорее всего ранили и он просто потерял сознание. А учитывая, что в Черном замке на тот момент есть люди Станниса и верные Джону одичалые, то они его и спасут
11:58 То что тут похуже чем в Вестеросе я согласен. Как хорошо что такие люди как Джордж Мартин это понимает.
Короче делал что угодно, но только не писал ветров зимы 😂