Я помню давненько такие же операции проводил ещё на Калине 1 , потом на Калине 2 . Резал банки и делал прокладки . Только там чтобы до шляпок болтов добраться , задние тормоза разбирать нужно и каждый раз подкладывая прокладку , нужно ставить колесо , если не попал , снова снимать колесо и по новой . Здесь намного поще
Да, на Весте балка разваливается в общем то без проблем. Доступу до 2-ух болтов немного мешает амортизатор, но его можно отвести в сторону, открутив нижний болт его крепления. Хотя в комментариях писали, что можно и не отодвигая амортизатор долезть за счёт шарнирного воротка.
@@Kak-.to-tak Полностью согласен, поэтому как правило откручиваю амортизаторы и получаю свободный доступ к болтам крепления ступиц к балке. Да и отвернуть 2 лишних болта много времени не занимает.
Интересная тема. У нас в автосервисе недавно установили новый стенд регулировки развала- схождения "Вектор 7". Так вот по спецификациям стенда на некоторых машинах нет регулировки задней оси , хотя по графикам после диагностики стенд показывает довольно приличные расхождения в измерениях задней балки. По сути на автомобилях с регулируемыми задними балками нужно сначала выставлять углы развала-схождения именно задней оси , потом передней. Вот я и думаю , что подкладывание регулировочных пластин весьма было бы полезным , а имея стенд с эти можно вообще не париться - он работает в режиме "онлайн- 3D". Жаль , что всем пофигу на это, по- большому счету. Нет регулировки в спецификации ну и на... это надо . Делай что по спецификации есть и не парься . Пластинки регулировочные где можно такие найти ?
Пластины регулировочные самодельные. Если возьмётесь изготавливать их, постарайтесь сделать наименьший "шаг" между двумя соседними размерами, хотя бы в 0,1мм. Тогда будет проще ловить точные УУК.
Здравствуйте, скажите пожалуйста я поменял сайлентблоки задание и один правильный я поставил немного не метки не совпали где-то на сантиметр,, теперь жрет заднее колесо правое снаружи
Я бы в любом случае начал с перепрессовки сайлентблока, т.к. его устанавливать нужно всё же по меткам, иначе он начинает деформироваться не расчётным образом и в итоге намного раньше изнашивается. После правильной установки стоит проверить углы установки колёс на стенде. Если есть существенные отклонения на задней оси, тогда стоит поправить УУК по методике из видео.
Здравствуйте у меня ваз 2112 задний схождение с левой стороны + с правой стороны - я просто не разбираюсь в этом короче слева резину жрет сильно сколько градусов должно быть с обейх сторон?
Нужно разбирать задние барабаны , снимать колодки , откручивать болты под шестигранник . Потом между балкой и ступицей , ставить шайбы разной толщины . Углы желательно как ближе к нулю выставлять , как получится . Уж доли градуса не стоит вылавливать .
У меня на седане износ задних колёс намного меньше передних, передние изношены на 50%, пробег авто 52 тыс, летом балку немного погнул справа, теперь тоже надо проверить и если что менять по каско
@@РОБОТЯГ заехал по диагонали на мост, задел об бетонный бордюр, не думал что погнул, недавно масло менял и увидел, что задняя часть выгнулась немного назад справа
@@A_u_d_i.RS6 А, понятно. Да, после такого стоит посмотреть не уплыли ли УУК. Если разбег небольшой, то может и не стоит менять балку. Там и с завода то бывают УУК далеки от идеала. Хотя, если есть КАСКО, то почему бы и нет?
@@A_u_d_i.RS6 Если судить по Логанам и Алмерам, то да, сайлентблоки балки ходят недолго. По Вестам вроде массовых жалоб не встречал. Но свои пристально не осматривал. Стуков вроде пока нет.
А почему только под верхние болты прокладки ? Для развала - понятно. А для схождения ? А ступица не может оказаться кривой ? Все сильно упрощено в видео. Но, спасибо .🤘💪
Под верхние болты подкладывал чтоб уменьшить отрицательный развал на задней оси: с завода было -1,5 градуса, для меня лишков. Ступица конечно теоретически тоже может быть деформирована, но гораздо больше вероятность того что балка с отклонениями геометрии. А упрощено в видео умышленно, т.к. иначе большинство обывателей могут не понять о чём речь.
Здравствуйте. У меня схождение на задней оси весты: левое +0.27мин, правое +0.16мин. Что можно сделать?? и пластины всегда по две надо подкладывать? на два болта обязательно? развал: -1.10мин левое и -1.15мин правое.
Схождение на заднем левом надо править однозначно, на правом тоже желательно. Пластины по идее можно подкладывать в разных вариациях в зависимости от поставленных целей. Я же отработал только один вариант, о нём и рассказал в видео.
Здравствуйте ! У меня справа заднее колесо снаружи была сильно подъедена а левая была подъедена снутри. Делал как бы развал схождение задних колёс на 3д и было бнаружено что балка смещёна почти на 3 мм в право. Вроде ее поправили ослабив болты балки. И короче теперь все равно задние колеса подъедают и теперь оба именно снаружи. А в гололед вообще пипец невозможно ездить таскает машину
Изначально я использовал регулировочные прокладки от жигулей. Но мне они не понравились по нескольким причинам. Во-первых, жигулёвские прокладки имеют достаточно грубый шаг: 0,5 - 0,8 - 1,0 - 1,5 - 2,0мм и т.д. С таким шагом прокладок затруднительно осуществлять точную регулировку, углы установки колёс при замене прокладки на один номинал меняются весьма сильно. Во-вторых, прокладки имеют короткий «хвостовик», отчего очень неудобны при монтаже и демонтаже: малый вылет хвостовика, не за что ухватить. В-третьих, у них великоват «зев», ведь они рассчитаны на жигулёвские болты М12, а на Весте М10*1,25. Поэтому в итоге я изготовил самодельные прокладки из нержавейки.
Вы правы, я забыл уточнить, что имел в виду уменьшение отрицательного развала колёс. Т.е. развал в стоке был минус 1 градус и 30 минут, а стал минус 30 минут.
Вот что самое интересное, со стоковыми УУК авто шла ровно, подруливать не приходилось. Я вообще пришёл к выводу о необходимости правки УУК только при смене летних колёс на зимние, когда понял что имеет место быть повышенный износ задних шин. К тому же износ был неравномерным: на одном заднем осталось 6мм протектора, на другом 5мм. С отрегулированными УУК повышенного износа не наблюдается, разница по износу отсутствует. Существенных изменений в управляемости авто я не заметил.
Подскажите пож. Веста кросс седан. Не особо шарю в этих плюсах и минусах и минутах. Но управление особенно на зиме ужасное. Такое ощущение что зад отвязан от переда. как будто при маневре перед едет по асфальту, а жопа скользит по льду. особенно заметно если быстрыми но плавными движениями крутить то влево то вправо, при чем ощущается на любой скорости свыше 40. Резина на шипах, может ли быть виной просто резина скользящая шипами по асфальту и высокий клинерс. тачка к стати седан кросс , по ощущениям мягче обычного седана. просто я не помню что бы хоть на одной тачке плыла задница из стороны в сторону, при чем всегда катаюсь на шипах. На летней резине это еле ощущается. Мне реально страшно на ней ездить, если бы не стабилизации и абс , наверно давно бы слетел с дороги. Жалею что прадал обычный седан, ехала как вкопаная и на зиме как на лете катался , вообще проблем с управлением не было.
Теоретически конечно и шины могут быть виной нестабильного поведения. Но версию насчёт кривого схождения задней оси я бы всё же отработал. Тем более по отзывам много у кого схождение на задней оси не в допуске. В общем сгоняйте на развал-схождение и обязательно возьмите распечатку фактических углов. В идеале схождение на задней оси должно быть в пределах +5...+10 минут на каждом колесе. И не должно быть слишком большой разницы между колёсами, чем меньше разница, тем лучше. Развал не столь принципиален, главное чтоб укладывался в заводской допуск +1...+2 градуса и не было слишком большой разницы между колёсами. Хотя я себе выставил +30 минут на колесо и доволен. По результатам отпишитесь.
Так сразу сказать сложно, т.к. коррекцию углов всё-равно придётся делать на стенде. Но предварительно можно сделать так. Заднее левое колесо: под передний верхний болт подложить прокладку на 1,0...1,3мм толще, чем под задний верхний болт. Заднее правое колесо: под передний верхний болт подложить прокладку на 0,5...0,8мм толще, чем под задний верхний болт.
@@РОБОТЯГ спасибо, понял. Развальщик вообще сказал типа ничего страшного так не много вроде как. Но по городу реально вроде не чуствуется и руль ровно стоит, а по трассе приходится чуть держать прям руль, так как есть маленький увод вправо, поэтому хотелось бы вывести всё, но тут никто не берётся
@@РОБОТЯГпривет брат Веста св кросс едим Мурманск Астрахань писец в Москве посмотрел заднее правое сожралось очень как сильно поменял местами заднее левое поставил на право как в Астрахань приедем надо новую резину наверное и к развальщику наверное
Естественно ОД ничем помочь не смогут, не зря я об этом упоминаю в видео. Уточните пожалуйста схождение + или -? Впрочем даже если +, то +31 минута это уже перебор, резину подъедать будет, у меня при +21 минуте уже подъедало. По хорошему надо править.
@@АлександрЛи-ш5ь Не, ну при +31 минуте ИМХО балку можно не менять, тем более и на новых бывает с одной стороны +20 с копейками минут. А то что мастера-развальщики не берутся - оно и понятно: ленятся. Тут за полчаса можно 2 муфты схождения на передке покрутить и лёгкие деньги срубить. А заморачиваться с подбором пластин и делать по несколько пробных "прогонов" не каждому охота. Остаётся такой вариант. Изготавливаете комплект самодельных регулировочных пластин, предварительно подкладываете их самостоятельно. Потом договариваетесь с развальщиком чтоб Вам отвели побольше времени (за час шустренько можно управиться) и сами на стенде рокируете пластины. Я так и регулирую.
Спасибо. Нашёл где сделают. Только вот интересно почему сбивается схождение на задних колёсах? Я так понимаю что это не единичный случай. А завод ничего не прописывает поэтому поводу.
@@АлександрЛи-ш5ь Очень часто схождение на задней оси уже с завода не в допуске. Заводу просто пох на это (и не только на это). Но и в процессе эксплуатации УУК могут сбиваться, например если ткнуться задним ходом в бордюр одним из колёс и т.д. Нам остаётся только править самостоятельно, ОД тут ничем не поможет, т.к. номинально регулировок УУК задней оси нет.
Их немного раздавливает при затяжке требуемым моментом. Увеличения деформации пластин, равно как и ослабления затяжки болтов после пробега мною не выявлено.
на иномарках на многих положительное схождение на балке и при этом резина почему-то не изнашивается каким-то неравномерным или неправильным образом. чудеса?
Приведите фактические углы установки колёс конкретных иномарок. Тогда можно будет подискутировать более предметно. На Весте допуск на схождение тоже располагается преимущественно в зоне положительных значений: -0гр01мин…+0гр15мин. Однако когда схождение доходит до +23 минут это уже перебор, надо править. Да и когда значения находятся на границе допуска это тоже уже так себе.
@@РОБОТЯГ сейчас это очень распространённая настройка среди бюджетных иномарок - делать на задней оси большое положительное схождение. Это делают настройку недостаточной поворачиваемости (чтобы средний водитель реже попадал в ДТП, а на износ шин плевать). Особенно часто это замечено за французскими автопроизводителями и уже давно. Вот например, предки Весты: Clio II (2001-2008) схождение на задке по каталогу Автодата +0°40’+/- 30’ или у первого Logan (2004-2008) сход на задке +0°44’ +/- 15’ или Megane II (2003-2008) схождение на задке +0°40’ +/- 20’ Просто у нас подход к износу шин разный. у нас износ шин оценивается по остаточной глубине протектора, а в Европе износ шин оценивается по пробегу (у них, если шина прошла около 40 тыщ, то её выбросят при ближайшем ТО, не смотря на степень износа протектора).
Надо делать проверку углов установки колёс на стенде (есть такая услуга, она дешевле регулировки) и просить распечатать скан. По распечатке уже можно будет сделать выводы.
@@РОБОТЯГ а если ослабить болты кранштейна балки и попробовать поправить балку относительно кузова авто? Интересно там есть какой нибудь хоть разбег как бы на на болтах кранштейна?
@@МотоУрал-к1и Точно про разбег не скажу, но допуск должен быть, т.е. теоретически можно и так попробовать скорректировать УУК. Но главное не сделать хуже, одно дело когда одно из колёс стоит криво, а другое дело вся задняя ось не параллельна передней или стоит со смещением. В общем на стенде в любом случае проверить углы стоит. Может там всё обойдётся коррекцией углов одного колеса.
А такого, в смысле от какого?... Обычно вибрации либо при неотбалансированных колёсах, либо при биении тормозных дисков, либо при умерших ступичных подшипниках, или же при подклинивающих тормозных механизмах.
@@ДеловыеДела-ф8л О таких прецедентах (про вибрацию) не слышал. В основном при неправильном схождении колёс наблюдается повышенный износ шин, также может ухудшаться управляемость.
21 год работаю ,делаю сход развал.у многих вест схождение заднее -6 миллиметров,у когото -4 миллиметра. Смысл делать развал поставив платину,если сход неверный?! Для этого нужен стенд измерительных приборов😊
Вы правы. Но Вы вероятно не поняли мою задумку: предварительная регулировка в гараже без стенда и затем финишная коррекция уже на стенде. Вместе с развалом одновременно правится и схождение на задней оси.
@@РОБОТЯГ развал по допускам завода от -1 до -2, а у вас получилось в районе - 0,30. Я правильно понял? Вы так хотели сделать или так получилось? Если хотели, то объясните зачем, какие плюсы? Спасибо
@@romix4668 Развал минус 30 минут на задней оси - это рекомендация мастера-развальщика. Я поездил с таким развалом и не заметил ухудшения поведения авто. Большой отрицательный развал актуален только совместно с низкопрофильной резиной, на полнопрофильной это не актуально, т.к. при резком маневрировании шины тупо подламываются.
Если надо уменьшить излишне положительное схождение колёс задней оси, то подкладывать прокладки нужно под передние болты. При этом развал тоже может несколько "уплыть".
@@ЮляЭбзеева А, у Вас наоборот отрицательное схождение. Просто обычно на Вестах с завода схождение слишком положительное, да ещё и с разницей между левым и правым. Тогда прокладки соответственно наоборот подкладываем. Развал косвенно тоже малость уплывёт, но его можно подровнять тем же способом. Я себе развал убавил примерно до 30 минут на колесо, ухудшения управляемости не выявлено.
Это развал или схождение? И в каких единицах измерения: в градусах или миллиметрах? Просто есть стенды которые выводят информацию в градусах, а есть в миллиметрах. Я как-то больше привык в градусах мерить.
@РОБОТЯГ Никаких ,,карданчиков,, я конечно не использую.только шарнирный вороток и головке E14. Мало того , абсолютно весь крепеж (включая колесные болты) я откручиваю только этим шарнирным воротком ибо нет ничего удобнее. Видимо у вас его просто нет и вы пользуете инструмент из набора головок. А зря. Хорошим инструментом можно экономить и силы и время.
@РОБОТЯГ я покупал их на ,,все инструменты ру,, сейчас лежат в каждой мой машине. Ссылку кинуть не могу , Ютуб блокирует. Очень советую прикупить. Причем сильно дорогой смысла нет. Какое нибудь ,,дело техники,, за 800руб прекрасно работает. У меня все они разных производителей и все ок.
@@QuickProSilver Да, я раньше тоже много чего заказывал через "Все инструменты", пока в Сарове единственный ПВЗ не закрыли.. (а жаль). Дело Техники норм инструмент за свою цену, у меня их 2 набора + по мелочи.
Спасибо за предложение. С одной стороны было бы неплохо. С другой стороны у меня канал не коммерческий, всего 4,59 тыс. подписчиков, дохода он мне не приносит. Смысла вкладываться в развитие канала я пока не вижу...
Поясняю. Некоторые люди на основании своих домыслов и предположений считают инженеров и конструкторов автозаводов глупыми а мастеров развала схождения ленивыми. Вследствие чего начинают лезть в разные узлы автомобиля подвергая опасности себя и окружающих. Устанавливая шайбы вы значительно уменьшаете площадь опоры цапфы к балке что небезопасно а изменяя углы рискуете не справится с управлением в критической ситуации которая может сложиться в любой момент.
@@МастерМастер-п4ц Ну то есть когда с завода стоит кривая балка с углами установки вне заводских допусков, то на таком автомобиле безопаснее ездить, я правильно Вас понял?
@@РОБОТЯГ Это не шутка, вам всё объяснили - цапфа держится в таком случае чисто на крепости качества стали болтов, так как не "прилягает" к плоскости балки! Болты постоянно в нагрузке на разрыв! Я с середины 90-х делаю сход-развал автомобилей(у меня свой Автосервис и за год делаем в среднем 1500 - 2000 машин, а это 3-7 машин в день) и НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ такую хрень - это опасно для жизни едущих в таком авто и окружающих - если оторвёт колесо, то будет пиZдец... Хотя денег на этом можно заработать нормально, но отвечать за возможные после этого проблемы, будет куда дороже...И вам правильно сказали - конструктора на заводах не идиоты. Если кривая балка - меняйте балку, кривой кузов - к рихтовщикам...
@@67gluk При такой схеме крепления цапфы к балке, цапфа в любом случае держится за счёт крепкости качества стали болтов, т.к. иные элементы крепления отсутствуют, это не крепление колёсного диска к ступице, где есть центрирующая посадочная часть. По поводу балки, дык они все кривые с завода, что прикажете, перебрать несколько штук с примеркой на авто в поисках более-менее ровной?... P.S. Первый "развал балки" делал на 16т.км., сейчас пробег авто составляет 97,5т.км., собираюсь на очередную РУУК, будем ещё и переднюю ось разваливать.
Тащусь от тех кто регулирует там где невозможно! Да пошли эти лентяи и тунеядцы, а Вам добра и процветания.
Я помню давненько такие же операции проводил ещё на Калине 1 , потом на Калине 2 . Резал банки и делал прокладки . Только там чтобы до шляпок болтов добраться , задние тормоза разбирать нужно и каждый раз подкладывая прокладку , нужно ставить колесо , если не попал , снова снимать колесо и по новой . Здесь намного поще
Да, на Весте балка разваливается в общем то без проблем. Доступу до 2-ух болтов немного мешает амортизатор, но его можно отвести в сторону, открутив нижний болт его крепления. Хотя в комментариях писали, что можно и не отодвигая амортизатор долезть за счёт шарнирного воротка.
@@РОБОТЯГ иногда проще разобрать , чем изголяться чтобы до чего достать и потерять на этом время.
@@Kak-.to-tak Полностью согласен, поэтому как правило откручиваю амортизаторы и получаю свободный доступ к болтам крепления ступиц к балке. Да и отвернуть 2 лишних болта много времени не занимает.
Интересная тема. У нас в автосервисе недавно установили новый стенд регулировки развала- схождения "Вектор 7". Так вот по спецификациям стенда на некоторых машинах нет регулировки задней оси , хотя по графикам после диагностики стенд показывает довольно приличные расхождения в измерениях задней балки. По сути на автомобилях с регулируемыми задними балками нужно сначала выставлять углы развала-схождения именно задней оси , потом передней.
Вот я и думаю , что подкладывание регулировочных пластин весьма было бы полезным , а имея стенд с эти можно вообще не париться - он работает в режиме "онлайн- 3D". Жаль , что всем пофигу на это, по- большому счету. Нет регулировки в спецификации ну и на... это надо . Делай что по спецификации есть и не парься . Пластинки регулировочные где можно такие найти ?
Пластины регулировочные самодельные. Если возьмётесь изготавливать их, постарайтесь сделать наименьший "шаг" между двумя соседними размерами, хотя бы в 0,1мм. Тогда будет проще ловить точные УУК.
Можно на первом этапе использовать комплект мерных щупов. Далее по определившейся толщине щупа искать пластину. Где? Кто где!
спасибо что указали толщины прокладок и их влияние!
Спасибо .
Снимите пожалуйста продолжение
Да можно попробовать. А на какую под-тему Вы бы хотели продолжение?
Я регулярно делаю на балке,на Веста и Ларгус просто милое дело,очень легко и просто.
Здравствуйте можете поделиться опытом
Здравствуйте, скажите пожалуйста я поменял сайлентблоки задание и один правильный я поставил немного не метки не совпали где-то на сантиметр,, теперь жрет заднее колесо правое снаружи
Я бы в любом случае начал с перепрессовки сайлентблока, т.к. его устанавливать нужно всё же по меткам, иначе он начинает деформироваться не расчётным образом и в итоге намного раньше изнашивается. После правильной установки стоит проверить углы установки колёс на стенде. Если есть существенные отклонения на задней оси, тогда стоит поправить УУК по методике из видео.
Спасибо. Очень доходчиво.
Я старался.
Спасибо за видео
Здравствуйте у меня ваз 2112 задний схождение с левой стороны + с правой стороны - я просто не разбираюсь в этом короче слева резину жрет сильно сколько градусов должно быть с обейх сторон?
Нужно разбирать задние барабаны , снимать колодки , откручивать болты под шестигранник . Потом между балкой и ступицей , ставить шайбы разной толщины . Углы желательно как ближе к нулю выставлять , как получится . Уж доли градуса не стоит вылавливать .
Молодец. Спасибо!
У меня на седане износ задних колёс намного меньше передних, передние изношены на 50%, пробег авто 52 тыс, летом балку немного погнул справа, теперь тоже надо проверить и если что менять по каско
Проверьте в самом деле УУК, а там будет видно, насколько уплыли углы и стоит ли менять балку. Кстати, а при каких обстоятельствах погнули балку?
@@РОБОТЯГ заехал по диагонали на мост, задел об бетонный бордюр, не думал что погнул, недавно масло менял и увидел, что задняя часть выгнулась немного назад справа
@@A_u_d_i.RS6 А, понятно. Да, после такого стоит посмотреть не уплыли ли УУК. Если разбег небольшой, то может и не стоит менять балку. Там и с завода то бывают УУК далеки от идеала. Хотя, если есть КАСКО, то почему бы и нет?
@@РОБОТЯГ сайлентблоки тоже долго не ходят в задней балке, немного были разрывы, по гарантии уже третий месяц везут
@@A_u_d_i.RS6 Если судить по Логанам и Алмерам, то да, сайлентблоки балки ходят недолго. По Вестам вроде массовых жалоб не встречал. Но свои пристально не осматривал. Стуков вроде пока нет.
А почему только под верхние болты прокладки ?
Для развала - понятно.
А для схождения ?
А ступица не может оказаться кривой ?
Все сильно упрощено в видео.
Но, спасибо .🤘💪
Под верхние болты подкладывал чтоб уменьшить отрицательный развал на задней оси: с завода было -1,5 градуса, для меня лишков.
Ступица конечно теоретически тоже может быть деформирована, но гораздо больше вероятность того что балка с отклонениями геометрии.
А упрощено в видео умышленно, т.к. иначе большинство обывателей могут не понять о чём речь.
Одно из лучших видео. Всё понял. Что с торсионом задней балки?
А что именно интересует по торсиону?
Целая. Без трещин? Слышал что торсион внутри балки лопается. Его или под замену вместе с задней балкой или точить у токаря из чего то другого.
@@МАКСИМЖИТЕНЕВ-д2ъ Первый раз слышу. На своей пристально не смотрел на предмет трещин, но вроде всё норм.
Здравствуйте. У меня схождение на задней оси весты: левое +0.27мин, правое +0.16мин. Что можно сделать?? и пластины всегда по две надо подкладывать? на два болта обязательно? развал: -1.10мин левое и -1.15мин правое.
Схождение на заднем левом надо править однозначно, на правом тоже желательно. Пластины по идее можно подкладывать в разных вариациях в зависимости от поставленных целей. Я же отработал только один вариант, о нём и рассказал в видео.
Здравствуйте ! У меня справа заднее колесо снаружи была сильно подъедена а левая была подъедена снутри. Делал как бы развал схождение задних колёс на 3д и было бнаружено что балка смещёна почти на 3 мм в право. Вроде ее поправили ослабив болты балки. И короче теперь все равно задние колеса подъедают и теперь оба именно снаружи. А в гололед вообще пипец невозможно ездить таскает машину
Вопрос, что если сделать параллельное схождение задних колёс относительно друг друга?
Если такие дела, то надо однозначно править УУК на задней оси. У меня в гололёд особых проблем нет, при том что я на "липучке" езжу.
Как вы уважаемые, у меня задний правая шина съел с наружи
Здравствуйте! А можете подсказать, какие прокладки толщиной 0.5мм использовали? Не нахожу в продаже, минимум 1мм встречаю
Изначально я использовал регулировочные прокладки от жигулей. Но мне они не понравились по нескольким причинам. Во-первых, жигулёвские прокладки имеют достаточно грубый шаг: 0,5 - 0,8 - 1,0 - 1,5 - 2,0мм и т.д. С таким шагом прокладок затруднительно осуществлять точную регулировку, углы установки колёс при замене прокладки на один номинал меняются весьма сильно. Во-вторых, прокладки имеют короткий «хвостовик», отчего очень неудобны при монтаже и демонтаже: малый вылет хвостовика, не за что ухватить. В-третьих, у них великоват «зев», ведь они рассчитаны на жигулёвские болты М12, а на Весте М10*1,25.
Поэтому в итоге я изготовил самодельные прокладки из нержавейки.
@@РОБОТЯГ благодарю за подробности)
С болгаркой и сваркой нет ничего невозможного.
Не совсем понятно как уменьшился развал, если прокладки подложены под верхние болты. По идее должно быть наоборот, верх колеса валится наружу.
Вы правы, я забыл уточнить, что имел в виду уменьшение отрицательного развала колёс. Т.е. развал в стоке был минус 1 градус и 30 минут, а стал минус 30 минут.
добрый день! а машина с такими уук нормально держала прямую? подруливать приходилось?
Вот что самое интересное, со стоковыми УУК авто шла ровно, подруливать не приходилось. Я вообще пришёл к выводу о необходимости правки УУК только при смене летних колёс на зимние, когда понял что имеет место быть повышенный износ задних шин. К тому же износ был неравномерным: на одном заднем осталось 6мм протектора, на другом 5мм. С отрегулированными УУК повышенного износа не наблюдается, разница по износу отсутствует. Существенных изменений в управляемости авто я не заметил.
Подскажите пож. Веста кросс седан. Не особо шарю в этих плюсах и минусах и минутах. Но управление особенно на зиме ужасное. Такое ощущение что зад отвязан от переда. как будто при маневре перед едет по асфальту, а жопа скользит по льду. особенно заметно если быстрыми но плавными движениями крутить то влево то вправо, при чем ощущается на любой скорости свыше 40. Резина на шипах, может ли быть виной просто резина скользящая шипами по асфальту и высокий клинерс. тачка к стати седан кросс , по ощущениям мягче обычного седана. просто я не помню что бы хоть на одной тачке плыла задница из стороны в сторону, при чем всегда катаюсь на шипах. На летней резине это еле ощущается. Мне реально страшно на ней ездить, если бы не стабилизации и абс , наверно давно бы слетел с дороги. Жалею что прадал обычный седан, ехала как вкопаная и на зиме как на лете катался , вообще проблем с управлением не было.
Теоретически конечно и шины могут быть виной нестабильного поведения. Но версию насчёт кривого схождения задней оси я бы всё же отработал. Тем более по отзывам много у кого схождение на задней оси не в допуске. В общем сгоняйте на развал-схождение и обязательно возьмите распечатку фактических углов. В идеале схождение на задней оси должно быть в пределах +5...+10 минут на каждом колесе. И не должно быть слишком большой разницы между колёсами, чем меньше разница, тем лучше. Развал не столь принципиален, главное чтоб укладывался в заводской допуск +1...+2 градуса и не было слишком большой разницы между колёсами. Хотя я себе выставил +30 минут на колесо и доволен.
По результатам отпишитесь.
@@РОБОТЯГ Спасибо. Будет время займусь. Найти бы тез кто сделает.
@@xyi3aperaewbc9 Ну проверить УУК можно хоть где. А вот "развалить" балку не многие берутся.
@@РОБОТЯГ здравствуйте, сейчас тоже занимаюсь поиском этой проблемы на Ларгусе
@@EVGEN63. Сам недавно заменил сайлентблоки задней балки, завтра поеду на стенд править углы, наверняка они уплыли.
Эти пластины сам сделал?
Здравствуйте! У меня на левом колесе +0.29, а на правом +0.19. Подскажите пожалуста размеры пластин на левое колесо и на правое.
Так сразу сказать сложно, т.к. коррекцию углов всё-равно придётся делать на стенде. Но предварительно можно сделать так. Заднее левое колесо: под передний верхний болт подложить прокладку на 1,0...1,3мм толще, чем под задний верхний болт. Заднее правое колесо: под передний верхний болт подложить прокладку на 0,5...0,8мм толще, чем под задний верхний болт.
Здравствуйте!Получается если у меня на правом заднем колесе -0. 13 мне нужно подложить шайбочки 0.5?
Предварительно да, надо обеспечить разницу в толщине подкладываемых шайб где-то в 0,5мм. Но финишная коррекция должна быть уже на стенде.
@@РОБОТЯГ спасибо, понял. Развальщик вообще сказал типа ничего страшного так не много вроде как. Но по городу реально вроде не чуствуется и руль ровно стоит, а по трассе приходится чуть держать прям руль, так как есть маленький увод вправо, поэтому хотелось бы вывести всё, но тут никто не берётся
@@BlackRex164 Если есть увод на трассе, то надо править. У меня ехала ровно, но наблюдался повышенный износ шин на задней оси.
@@РОБОТЯГпривет брат Веста св кросс едим Мурманск Астрахань писец в Москве посмотрел заднее правое сожралось очень как сильно поменял местами заднее левое поставил на право как в Астрахань приедем надо новую резину наверное и к развальщику наверное
@@MurmanskTourist Вполне вероятно схождение на заднем правом вне допуска, по хорошему надо править, иначе так на шины денег не напасётесь.
У меня с левой стороны 0.06, а вот с правой 0.31. Дилеры сказали ничем помочь не могут.
Естественно ОД ничем помочь не смогут, не зря я об этом упоминаю в видео. Уточните пожалуйста схождение + или -? Впрочем даже если +, то +31 минута это уже перебор, резину подъедать будет, у меня при +21 минуте уже подъедало. По хорошему надо править.
В плюс ушло. Резину подъедает по наружнему контуру. Ни кто не берётся ни править, ни шайбы подбирать. Говорят только о замене балки.
@@АлександрЛи-ш5ь Не, ну при +31 минуте ИМХО балку можно не менять, тем более и на новых бывает с одной стороны +20 с копейками минут. А то что мастера-развальщики не берутся - оно и понятно: ленятся. Тут за полчаса можно 2 муфты схождения на передке покрутить и лёгкие деньги срубить. А заморачиваться с подбором пластин и делать по несколько пробных "прогонов" не каждому охота. Остаётся такой вариант. Изготавливаете комплект самодельных регулировочных пластин, предварительно подкладываете их самостоятельно. Потом договариваетесь с развальщиком чтоб Вам отвели побольше времени (за час шустренько можно управиться) и сами на стенде рокируете пластины. Я так и регулирую.
Спасибо. Нашёл где сделают. Только вот интересно почему сбивается схождение на задних колёсах? Я так понимаю что это не единичный случай. А завод ничего не прописывает поэтому поводу.
@@АлександрЛи-ш5ь Очень часто схождение на задней оси уже с завода не в допуске. Заводу просто пох на это (и не только на это). Но и в процессе эксплуатации УУК могут сбиваться, например если ткнуться задним ходом в бордюр одним из колёс и т.д. Нам остаётся только править самостоятельно, ОД тут ничем не поможет, т.к. номинально регулировок УУК задней оси нет.
Со временем эти пластины не плющит от боковых нагрузок?
Их немного раздавливает при затяжке требуемым моментом. Увеличения деформации пластин, равно как и ослабления затяжки болтов после пробега мною не выявлено.
на иномарках на многих положительное схождение на балке и при этом резина почему-то не изнашивается каким-то неравномерным или неправильным образом. чудеса?
Приведите фактические углы установки колёс конкретных иномарок. Тогда можно будет подискутировать более предметно. На Весте допуск на схождение тоже располагается преимущественно в зоне положительных значений: -0гр01мин…+0гр15мин. Однако когда схождение доходит до +23 минут это уже перебор, надо править. Да и когда значения находятся на границе допуска это тоже уже так себе.
@@РОБОТЯГ сейчас это очень распространённая настройка среди бюджетных иномарок - делать на задней оси большое положительное схождение. Это делают настройку недостаточной поворачиваемости (чтобы средний водитель реже попадал в ДТП, а на износ шин плевать). Особенно часто это замечено за французскими автопроизводителями и уже давно. Вот например, предки Весты: Clio II (2001-2008) схождение на задке по каталогу Автодата +0°40’+/- 30’ или у первого Logan (2004-2008) сход на задке +0°44’ +/- 15’ или Megane II (2003-2008) схождение на задке +0°40’ +/- 20’
Просто у нас подход к износу шин разный. у нас износ шин оценивается по остаточной глубине протектора, а в Европе износ шин оценивается по пробегу (у них, если шина прошла около 40 тыщ, то её выбросят при ближайшем ТО, не смотря на степень износа протектора).
Здравствуйте. Подскажите где вы брали регулировочные шайбы?
Прокладки самодельные, из листовой нержавейки.
Здравствуйте! У меня правое заднее колесо именно с наружной стороны подъедено, получается схождение не правильное или как?
Надо делать проверку углов установки колёс на стенде (есть такая услуга, она дешевле регулировки) и просить распечатать скан. По распечатке уже можно будет сделать выводы.
@@РОБОТЯГ ок рахмет большой!
@@РОБОТЯГ а если ослабить болты кранштейна балки и попробовать поправить балку относительно кузова авто? Интересно там есть какой нибудь хоть разбег как бы на на болтах кранштейна?
@@МотоУрал-к1и Точно про разбег не скажу, но допуск должен быть, т.е. теоретически можно и так попробовать скорректировать УУК. Но главное не сделать хуже, одно дело когда одно из колёс стоит криво, а другое дело вся задняя ось не параллельна передней или стоит со смещением. В общем на стенде в любом случае проверить углы стоит. Может там всё обойдётся коррекцией углов одного колеса.
@@РОБОТЯГ хорошо спасибо
Ты красавчик
Здраствуйте! От такого может быть вибрация по кузову?
А такого, в смысле от какого?... Обычно вибрации либо при неотбалансированных колёсах, либо при биении тормозных дисков, либо при умерших ступичных подшипниках, или же при подклинивающих тормозных механизмах.
@@РОБОТЯГ от неправильного схождения колёс. Тема об этом, поэтому не стал уточнять
@@РОБОТЯГ у меня за заднем левом 0.19, тоже хочу попробовать по методу ролика шайбы подложить
@@ДеловыеДела-ф8л О таких прецедентах (про вибрацию) не слышал. В основном при неправильном схождении колёс наблюдается повышенный износ шин, также может ухудшаться управляемость.
@@ДеловыеДела-ф8л 19 минут это уже многовато, будет подъедать, лучше в самом деле поправить углы.
21 год работаю ,делаю сход развал.у многих вест схождение заднее -6 миллиметров,у когото -4 миллиметра. Смысл делать развал поставив платину,если сход неверный?! Для этого нужен стенд измерительных приборов😊
Вы правы. Но Вы вероятно не поняли мою задумку: предварительная регулировка в гараже без стенда и затем финишная коррекция уже на стенде. Вместе с развалом одновременно правится и схождение на задней оси.
Хорошая идея🤔
Спасибо за Ваш опыт. Я так понял, что развал у вас вышел из норм автоваза?
Да, с завода схождение на задней оси уже было не в допуске.
@@РОБОТЯГ развал по допускам завода от -1 до -2, а у вас получилось в районе - 0,30. Я правильно понял? Вы так хотели сделать или так получилось? Если хотели, то объясните зачем, какие плюсы? Спасибо
@@romix4668 Развал минус 30 минут на задней оси - это рекомендация мастера-развальщика. Я поездил с таким развалом и не заметил ухудшения поведения авто. Большой отрицательный развал актуален только совместно с низкопрофильной резиной, на полнопрофильной это не актуально, т.к. при резком маневрировании шины тупо подламываются.
@@РОБОТЯГ спасибо
До +15 мин на сторону, не будет жрать внешнюю сторону, +20 мин будет, надо еще смотреть какой развал
Да, у меня именно так и было: поджирало колесо где схождение было +21 минута.
Здравствуйте, спасибо, очень полезное видео. Только если схождение на задние болты проставки надо ставить, я правильно понимаю?
Если надо уменьшить излишне положительное схождение колёс задней оси, то подкладывать прокладки нужно под передние болты. При этом развал тоже может несколько "уплыть".
@@РОБОТЯГ в наружу выглядывает, отрицательный, примерно сантиметр разница, интересно на развал повлияет?
@@ЮляЭбзеева А, у Вас наоборот отрицательное схождение. Просто обычно на Вестах с завода схождение слишком положительное, да ещё и с разницей между левым и правым. Тогда прокладки соответственно наоборот подкладываем. Развал косвенно тоже малость уплывёт, но его можно подровнять тем же способом. Я себе развал убавил примерно до 30 минут на колесо, ухудшения управляемости не выявлено.
У меня на вкста седан с 2 сторон -1.30 а на второй -1,35
А по передней подвеске есть видео про подобную регулировку?
Пока нету. Но если надо запишем.
@@РОБОТЯГ Да было бы неплохо:))
У меня Веста седан 16 год с права 1.30 а слева 2.40
Это развал или схождение? И в каких единицах измерения: в градусах или миллиметрах? Просто есть стенды которые выводят информацию в градусах, а есть в миллиметрах. Я как-то больше привык в градусах мерить.
Одно непонятно, зачем снимать амортизатор? Муторная лишняя работа. Болты и так прекрасно крутятся шарнирным воротком с ручкой 300мм.
Пробовал и так и эдак, всё равно выходит проще, удобнее и быстрее открутить нижние крепления амортизаторов и работать с болтами без карданчиков.
@РОБОТЯГ Никаких ,,карданчиков,, я конечно не использую.только шарнирный вороток и головке E14. Мало того , абсолютно весь крепеж (включая колесные болты) я откручиваю только этим шарнирным воротком ибо нет ничего удобнее. Видимо у вас его просто нет и вы пользуете инструмент из набора головок. А зря. Хорошим инструментом можно экономить и силы и время.
@@QuickProSilver Вполне возможно. Надо будет поискать оный в продаже.
@РОБОТЯГ я покупал их на ,,все инструменты ру,, сейчас лежат в каждой мой машине. Ссылку кинуть не могу , Ютуб блокирует. Очень советую прикупить. Причем сильно дорогой смысла нет. Какое нибудь ,,дело техники,, за 800руб прекрасно работает. У меня все они разных производителей и все ок.
@@QuickProSilver Да, я раньше тоже много чего заказывал через "Все инструменты", пока в Сарове единственный ПВЗ не закрыли.. (а жаль). Дело Техники норм инструмент за свою цену, у меня их 2 набора + по мелочи.
Норм.Правильно.
Приветствую, можно трейлер с заставкой сделать, нужно вам для канала?? {:[=рр)___н
Спасибо за предложение. С одной стороны было бы неплохо. С другой стороны у меня канал не коммерческий, всего 4,59 тыс. подписчиков, дохода он мне не приносит. Смысла вкладываться в развитие канала я пока не вижу...
Панятно вссе ааа
Раздел для не пуганых идиотов.
Не понял шутки, разъясните пожалуйста.
Поясняю. Некоторые люди на основании своих домыслов и предположений считают инженеров и конструкторов автозаводов глупыми а мастеров развала схождения ленивыми. Вследствие чего начинают лезть в разные узлы автомобиля подвергая опасности себя и окружающих. Устанавливая шайбы вы значительно уменьшаете площадь опоры цапфы к балке что небезопасно а изменяя углы рискуете не справится с управлением в критической ситуации которая может сложиться в любой момент.
@@МастерМастер-п4ц Ну то есть когда с завода стоит кривая балка с углами установки вне заводских допусков, то на таком автомобиле безопаснее ездить, я правильно Вас понял?
@@РОБОТЯГ Это не шутка, вам всё объяснили - цапфа держится в таком случае чисто на крепости качества стали болтов, так как не "прилягает" к плоскости балки! Болты постоянно в нагрузке на разрыв! Я с середины 90-х делаю сход-развал автомобилей(у меня свой Автосервис и за год делаем в среднем 1500 - 2000 машин, а это 3-7 машин в день) и НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ такую хрень - это опасно для жизни едущих в таком авто и окружающих - если оторвёт колесо, то будет пиZдец... Хотя денег на этом можно заработать нормально, но отвечать за возможные после этого проблемы, будет куда дороже...И вам правильно сказали - конструктора на заводах не идиоты. Если кривая балка - меняйте балку, кривой кузов - к рихтовщикам...
@@67gluk При такой схеме крепления цапфы к балке, цапфа в любом случае держится за счёт крепкости качества стали болтов, т.к. иные элементы крепления отсутствуют, это не крепление колёсного диска к ступице, где есть центрирующая посадочная часть.
По поводу балки, дык они все кривые с завода, что прикажете, перебрать несколько штук с примеркой на авто в поисках более-менее ровной?...
P.S. Первый "развал балки" делал на 16т.км., сейчас пробег авто составляет 97,5т.км., собираюсь на очередную РУУК, будем ещё и переднюю ось разваливать.