Почему не стоит покупать фотохимию от «Фото.химиков»(г. Королев)! Личный печальный опыт.
HTML-код
- Опубликовано: 3 окт 2024
- Да, да, да. Завершение моей эпопеи с фотохимией от «фото.химиков» (г Королев).
Телерам-канал про фотографию: t.me/lynx_anal...
Сайт: master-lynx.ru/
Трижды покупал фотар от них. Качество и скорость проявки понравились, но стоимость выходит достаточно негуманной, проще родинал взять. На баночке явно ресурс указан для окологомеопатического разведения 😕. Плюс все три банки фотара выбрасывались неиспользованными до конца, где-то на последней четверти в баночке выпадает нерастворимый (!) осадок и активность проявителя достаточно сильно падает, из-за этого потерял несколько пленок, да. До этого использовал родинал R09, но что-то сейчас не получается его найти в продаже. Р-ка даже сильно окисленным проявлял неплохо.
ЗЫ. Храню химию вместе с пленкой в холодосе, сроки годности всегда были ОК. Химию отбираю шприцем, который после проявки промывается вместе со всей посудой дистиллятом.
ЗЗЫ. От сильберры пробовал только аналог СТ-1, остались только самые приятные впечатления. Идеальная химия, даже растворялась без комочков =)
Работал я с их ECN-2 дважды (ещё один набор дожидается), с С-41 и E-6. С киношкой и негативкой всё было ок. По слайду были проблемы с глубоким чёрным, который почему-то ушёл в чайно-коричневый (видно на межкадровом и в сюжетно-чёрных местах), остальные же цвета - прекрасные, сочные. Стали разбираться, остановились на том, что проблема в цветном проявителе, но по какой причине - мне лично осталось непонятно (может косяк на стороне химии, может косяк на моей стороне). Химия кстати этого года - апрель 2024. Я не мастер - начал в самостоятельную проявку плёнки и печать только год назад (чб и цвет), может чё-то и косячу, но как по мне, хоть и делаю всё вручную, но довольно дотошно подхожу к процессу. Буду пробовать ещё, всё-таки народ работает как я понял, может со временем они выйдут на максимально адекватный уровень качества.
Ещё стоит набор RA-4, дожидается, пока не пробовал.
А где ещё щас брать цветную химию - вообще ума не приложу. Было пару человек с авито, кто разливал концентраты на наборы для домашней проявки за не дорого, сейчас не вижу у них объявлений
@@romanbrazhnikov7635 фотосейл сайт с разным
На днях илфордскую ч/б плёнку проявлял уфимской химией по D76. Нормально проявилась. Если не считать, что местами ляпнул мокрую эмульсию своими лапками, то опыт удался. Жду бумагу, буду вспоминать, как батя в моём детстве фотки печатал📷
Самое веселое: попытаться проявить лежалую тасму 64, отснятую 30 лет назад.
Очень интересно!
Попробуйте химию от cine-mech. E6 них сейчас не но к лету должны выставить.
спасибо, но я пожалуй все таки остановлюсь на проверенном. чот люто подзоебси за год "тестить вот уже годноту". Без всяких предьяв к неизвестному мне производителю чине-мех.
@@LynxTassi если знаете, можете подсказать где и какую химию брать?
@@mereyal8720 последний год не обновлял, но рекомендую начать с фотоселс - интернет магазин с неплохим выбором.
Проявлял их наборами е6 с41 ecn2. Результаты были плохие. Другой химией я и не пользовался, кроме cine mech 9165, может это и я что-то не так сделал. Может появляется какая-то погрешность при уменьшение объемов относительно многих литров в минилабах. С их ЧБ все ОК.
с чб почти всегда у всех все ок. там вообще сложно сделать плохо. Хотя просто хреновато - можно.
Вроде как сдох чб проявитель. Обычно после чб проявителя я делал стоп ванну, "уксус". Либо в чб попал раствор стоп ванны, либо фиксаж.
Конечно же лучше химию самому полностью бодяжить. (Просто по деньгам выгодней) Что я и делал. ЦПВ раньше продавалось от проявочных машин (несколько литров). Они почти все разновидности его работают (брал от Ц41). Ясень перец всегда делать две ступенчатые пробы на ЧБ проявитель и на цветной. Хотябы для одной плёки, если остальные плёнки одинаковые.
Проблема может быть так же из за температуры. Поддержка температуры самый большой загон горефотографов. Тяжело на это смотреть как люди усложняют себе жизнь. Народ не может ни как понять, что температуру раньше поднимали для ускорения технологической цепочки проявки. Что легко достигалось за счёт проявочных машин. Больше плёнок проявишь, больше бабла срубишь. Раньше были такие потоки, был смысл!...
А сейчас? Всё прекрасно работает при комнатной температуре. Следим только за промывочной температурой, той что из под крана (миксуем до комнатной).
Само сабой время проявок выясняем ступенчатыми пробами! Это основа.
Вообще весь процесс весь состав растворов валяется на просторах интернета. Процесс (химия) E6 весь расписан в официальном даташите.
И на русском есть много работающих толковых статей. Я сейчас отошёл от этой темы не занимаюсь. Но вернусь годика через два.
Плёнка будет ещё долго играть. Ибо кино цифровое, всё равно резервируют (копируют) на киношных плёнках, ибо хранение цыфры ещё под вопросом.
начну с конца: спасибо за подробное мнение.
2. да, все есть. И да, можно мешать... но мне и так хватает работы руками и с вредными веществами, чтобы еще упарыватся по замесу слайд-химии.
Стемпературой все норм было. да, можно было бы пересчитать на 20С, как делал для ц-41. и проявка на роторе на 20 мин. ))
Но я не готов сейчас к этим экспериментам. Хотя смысл в оном есть.
Дык первая пленка и вышла збс! А вот остальные....
В теории ДА, мог стоп попасть в первый проявитель. Но я обычно заливаю сделующий раствор после того как солью и закрою крышкой предыдущий.
и в ТЕОРИИ, будь это неоднократно опробованная химия, я скорее всего и предположил бы именно собственную косорукость.
Но... звиняйте, я полгода тестировал в прошлом году всякую химию от фотохимиков(см плейлист), и косячит или сдыхает или что-то еще она достаточно часто. В сети, кстати, тоже много нареканий на них.
@@LynxTassi Слайд без ступенчатых проб деньги на ветер. Даже при отличных комплектах без проб всегда была лотерея. С цветами в основном проблемы и тёмные слайды либо светлые. Вторая проба в цветном там смотрим где она уже чёрной стала, это и есть нужное время. Цветные слои по скорости по разному проявляются, запаздывают.
Поэтому мало кто за деньги берётся проявлять.
Обе ступенчатые пробы делаются на свету. С помощью приспособы вторая рука (печатные платы паяют с ней, она с кракодилчиками) ступенчато опускаем в маленький сосуд-стопку кусочек-полоску плёнки. Всю технологическую цепочку выстраиваем из "стопок". Зато сразу понятно где косяк.
Вообще можно после чб проявки и стопа, хорошей длительной промывки. Плёнку высушить на свету. И продолжить процесс лет через 15-ть... Да и наловчившись уже понятно, стоит продолжать процесс или в мусорку.
@@victorskulyakov7497 и снова спасибки за познавательные!
Привет. Делаю паузу на 11:08. Говорю то что вижу.. Перфорация на 35мм плёнке тоже тёмная. Хвостик 35мм плёнки не тёмный, как и положено. Ведь хвостик всегда сидит в кассете. Значит, если бы это была химия , то она "сожгла" бы всю плёнку, вместе с хвостиком. Значит это не химия, значит плёнка "засвечена". Значит те "кексы" которые продали тебе эту плёнку, засветили её. Или ты засветил её. ИМХО те кто нарезал эту плёнку и накручивал на кассеты, делал это не в полной темноте а включив красный или зелёно-болотый лабовский фонарь.
вот только: 1. даже на этой пленке в середине есть хоть какой-то, но кадр с голубым небом. 2. не "сожгла" а "не проявила" это же слайд. 3. и даже ЕСЛИ я все таки так хитро умудрился засветить пленку "кусками" (что я изначально и подумал, поэтому и стал проявлять третью пленку после нее), есть третья пленка, на которой кадры то есть, только вот они как из жопы.
собсно, не будь третьей пленки - я бы так и подумал "сам дурак, засветил, когда случайно открыл камеру, а потом забыл". В видео я об этом говорю.
Куда-то пропал ваш второй коммент. В оповещениях есть, а в треде - нет. Увы, нипрочитал.
@@LynxTassi Всё нормально. Просто я написал ответ когда прочёл один из двух твоих комментариев. А потом прочитал второй и понял что лишние слова пишу. :) Но повторюсь: Странно что перфорация тёмная а хвостик плёнки прозрачный. Эти признаки говорят мне что плёнка подвергалась засвету. Подчёркиваю, это только моё мнение. Кадры конечно жаль, понимаю....
@@aviapolson4800 да, вполне возможно, что вторая пленка засвечена. Но третья….
Ну это относится к любой самодельной химии. И даже иногда к фабричной. У фотохимиков брал растворы для c41 и ecn2, и мне везло - всё было хорошо. Но много отзывов плохих, согласен. Это всегда лотерея. Можно накосячить в исходниках, можно в техпроцессе. С той же силберрой у меня тоже было пару раз, когда только что купленный аскорол был сразу дохлый. Так что перешел только на фирменную химию. Хотя там тоже 100% гарантии нет, но там хотя бы есть контроль качества как входных реагентов, так и конечного продукта. Плюс если где-то косячат, то сразу в партии и инфа быстро появляется на профильных форумах.
Касательно слайдов из видео - это сдох первый проявитель (чб который).
И да, еслиб "открыл и захлопнул фотоаппарат", то слайд был бы прозрачный, а не черный. А еслиб наоборот, недосветил, то слайд был бы черный, но футаж на пленке был бы нормальный (при нормальной проявке). Если футажа не видно, то это косяк с проявкой. Ну в данном случае, как я уже писал, это сдох чб проявитель для первой проявки
Ну и да, силберры больше нет. Берите фирменную химию) Илфорд/Кодак, да хоть Славич. Касательно цвета, то Тетенал тоже сдох, закрыли завод пол-года или год назад. Так что из проверенного только кодак и фуджи остались. Еще говорят беллини неплохая, но я не проверял. Синестил ужасная химия - тоже категорически не советую
@@sworlok громадные спасибы за столько информации! буду в курсе!
Сожалею конечно о вашей неудаче, но если очень хочется надёжный, и главное, предсказуемый результат - снимаем в цифру, в raw, и учимся его проявлять, сложностей (развлечений) там тоже хватает, есть чем заняться (как хобби).
Не. Результат не нравится с цифры. Цифропластилин, низкая пластичность, просад по высоким и подвысоким пространственным частотам. Про тональный скудный диапазон и говорить нечего
@@LynxTassi сократив расходы на плёночные развлечения уже на хэссель накопить можно, и развлекаться с честными 16 бит.
@@gregocean глупости. Не накопится
@@gregocean да и 16 бит это не столь много, и честные они весьма условно
@@tinolangmanok941 только как хобби, чисто из-за эстетики это может привлекать, но да, солидарен, технически это уже +/- тот же уровень. А по-итогу ещё потом все упирается в 12ти битный тифф с запечеными данными)
E-6 ни когда у них на покупал. брал C-41 проявлял нормально. ч/б тоже у них не брал , так что не знаю. а вообще сам готовил ч/б проявитель-концентрат (фенидон-гидрохиноновый). мне он нравился больше всего. вообще обрабатывать по процессу E-6 дома широк ую слайдовую плёнку трудно . одна засветка чего стоит.как вы её мокрую запихивали в катушку? есть же химия e-6 где не нужно засвечивать.
У них химия, где не нужно засвечивать
@@LynxTassi собрался у них химию для бумаги брать(RA-4)/ ? теперь уже не знаю.
@@Михаилматвеев-ы7ы ну, я вот решил что больше брать не буду ничего
@@LynxTassi цветную плёнку буду возить на проявку в *среду* или другие лабы.печатать буду сам. кстати напечатал тут с XP2 на цветную бумагу отпечатки получились зеленоватые, попробую аддитивным способом может зелень уйдёт.
Отечественную химию в России не производят. Отечественная химия была в СССР. Она была предназначена для советских же светочувствительных материалов (фотопленок и фотобумаг).
Ныньче нет отечественной технологии, она осталась в СССР. Зато есть технология "кодак", по которой производились все империалистические светочувствительные материалы. И кодак, и фуджи, это одна технология.
А советская и восточногерманская были иными. Поэтому и вся технология проявки и печати фотографий была иной, отличной от западной.
Но советская технология умерла вместе с СССР. Советский ГОСТ заменён на западный ISO.
А российский ГОСТ, это тот же ISO. В России ничего своего нет. Даже галоши китайские!
И чо?
@@LynxTassi" И чо? "
🤗А то что вся химия, которая теперь производится она не отечественная. Если рецептура и технологии импортные, значит и химия импортная. Посмотри сколько пустых бочек и канистр продаётся на вторичном рынке. А эта вся химия закуплена в Китае. Но сделано это по американской технологии.
@@ВасяПупкин-д4п5й и чо?
@@LynxTassi "и чо? "
А то что просрали отечество, ротозеи!🤥
Нет теперь ни родины ни флага.🤫
Всё течёт через границы, за бесценок, за дарма! 🤪
@@ВасяПупкин-д4п5й и чо?
Для чб д76 от славича вполне себе норм, сколько брал не имел проблем в пределах срока годности.
Продолжайте наблюдение. Ваше мнениеочень важно для нас!
Но вообще, вот славичевскую химию что то не тестил. Учту
@@LynxTassi я у них брал ст-1 д76, фк-2, в пределах срока годности, для чб материалов все норм работало. Недорого и работает, меня устраивает.
Случайно увидел это видео и сильно удивлен, в те года когда наконец бросил химию и пересел на цифру это было счастье, реально надоело составлять химикаты, изначально в школе еще пользовался готовыми сборками, но как перешел на проф уровень то составлял уже сам, выписывал через горбыт комбинат, ну и так из разных мест, расфасовки брал большие, так дольше хранится, разводил в прокипяченном и остуженном дистилляте, концентраты хранятся долго, особенно раздельные, а тиосульфат натрия так вообще банка концентрата до сих пор закупоренная стоит хотя ей лет так 30, но в темноте и прохладном месте норм хранится. Но надоело это все, очень много времени на химию, даже разводить целая наука, потом все это профильтровать надо, а это тоже очень долго даже через специальный хим фильтр, короче цифра проще, а сейчас с нейросетями так вообще, о таком даже мечтать не мог в свое время
А чем удивлены то?
@@LynxTassi Тем что кто то еще занимается аналогом не смотря на трудоемкость, да и возможно сложность из за того что промышленность перестала выпускать нужное в этом деле, ведь тогда это было проще, любой таймер на печать, ну я суру предпочитал, практически выбор самих увеличителей был огромен, у меня от Искры до Джобо, почти на всем работал кроме Дурста, масса причендалов была, в том числе на половину переделки или доделки, можно было найти людей кто занимается переделками, бачек у меня был на 5 пленок, центральную ось кому то токаря точили, я сам с дихлорэтаном клеил, а сейчас все это сложно найти, даже тот же определитель резкости на печать
@@severusalbus3931 ну, промышленность навыпускала достаточно прозапас. ))
И таки да, любителей пленки сейчас немало
Какой кашмар!😂
С ужасом вспоминаю подобный геморрой из детства 80х - все эти фотоувеличители проявители закрепители бачки срачки бумага Березка - Не дай Бог! Опять такое 😳
Только слайды орво норм были - наклацал отдал в фотоателье и все! Можно вставлять в рамки 🤗
Слава цифре 👻✨🎆
Орво и березка и сейчас кошмар и пиздец
Зачем тратиться на всякую мешанину, если легко без проблем найти все компоненты по отдельности? Тем более проявитель д76 весьма прост в составлении.
хммм.... по быстому намешаете проявитель для Е-6?
@@LynxTassi Если бы у меня стоял вопрос самостоятельной проявки в больших количествах по данному процессу или 41 (снимаю в цвете только на цифру) я бы заморочился с самостоятельному составлению растворов из отдельных компонентов. Но мой комментарий больше относится к постам под видео, где речь шла о использовании готовой химии и д76. Имел опыт несколько лет назад покупки в "Среде" д76 проявителя. Очень грязная химия. Сейчас даже в голову не приходит играть в такую рулетку.
@@user-bs6rv4kc8x ну, во первых - это всяко рулетка, т.к. нужно найти ХОРОШИЕ реактивы, а не "чо нашлось на авито". Во вторых - ну, наверное стоит тогда постить под теми видео? я ничо не могу сказать за то, что вы покупали в Среде. Понятия не имею что это было. Но сильберровская химия - мне нравилась. Илфордовская - тем более. Я не хочу думать "у того ли производителя я взял составные химикаты и достаточно ли они чистые". У меня и без этого есть о чем голове болеть. Лучше заплачу чуть больше, но возьму гарантировано качественные смеси, чем каждый раз играть в русскую рулетку.
@@LynxTassi в русхиме закупался. живу близко от самого офиса. проблем с химикатами пока не было. метол и гидрохинон прекрасного качества. Если чего и нет в наличии, нужно искать где-то ещё у проверенных поставщиков.
@@user-bs6rv4kc8x прекрасно! повторите с Е-6 и ЕСN-2. продолжайте наблюдение, ждем результатов повторяемости качества.
Так в итоге, что покупать для е-6?
Не знаю. Тетенал?
@@LynxTassi где ж его взять?.. я чего-то затарился у фотохимиков и е-6 и с-41.. теперь жалко туда пленку совать
@@ЮрийКозлов39 ну, если совсем свежак - то в целом норм должно быть. На канале есть обзоры. Я тестил в прошлом году.
Но хранить разведенное - не советую.
И много взяли?
@@LynxTassi немного- е6 кит 600. С-41 тоже примерно столько. Тетенал посмотрел - 17000 стоит. Это ж жесть.
@@ЮрийКозлов39 ну, это 2,5 литра, на 30 пленок. Не знаю как е6, но с-41 у меня жил больше 2,5 лет. И не сдох.
Это порядка 600 руб на пленку. (И сама пленка 2500)
Если вы будете покупать каждый раз свежий комплект от фотохимиков, то комплект на 4 пленки вам выйдет порядка 1400 руб, включая пересылку. Навряд ли вы проявите сразу 4, скорее всего 3 пленки. Это даст нам 350 руб/ пленку. Поюс стоп и стаб. Положим от 300 до 400 руб за пленку. Цена рисков 200-300 руб за пленку.
Если брать 2,5 л.
….
При с41 имеем 350 руб/пленка у тетенала и 160 у фотохимиков ЕСЛИ вы сразу или почти сразу проявите махом 10 пленок.
Те разница порядка 200 руб за риск пленки.
….
В любом случае - надо считать сколько слайда/цвета вы вообще готовы снимать. Если по 2-3 пленки раз в год-полгода, то можно хранить их в холодильнике отснятыми, потом брать СОВЕРШЕННО СВЕЖИЙ совершенно комплект недавно разлитый м проявлять разом штуки 2-3. 4 я бы не рискнул. Скорее всего - повезет.
Вдолгую, или «купил про запас, может проявлю через месяц-другой», я бы не советовал.
Опять же, при таких ценах даже 2 пленки в комплекте на 4, если узкая, то и вовсе рдеовременно, думаю можно.
Как же всё было просто в детстве .
Два проявителя и два закрепителя .
В пороше в пакете за копейки.
так от славича я и заказывал на озоне и проявитель,и фиксаж в пакетиках.стоят они конечно уже не копейки.
Сделай сам,если умный.Я вот делаю.
проявитель для Е-6? или для ЕСN-2?
@@LynxTassi Я все делал еще до появления среды.Ничего там трудного нет.если купить цитразинку то можно хоть дома делать,самое дорогое и сложное это Ph метр и сд-3 купить,но сейчас его продают все кому не лень и не нужно тратить 1к зелени на бочку в 27.5кг.
@@mamiyaservice прям все-все? и слайды, и чб, и кино и негатив? а нахера?
@@LynxTassi до среды можно было в месяц на проявки старых пленок до 30-40к получать.До ковида я так норма денег поднимал) Учитывая что средняя зп по мск тогда была немного больше,я в 2019 году себе взял мот из японии за пару месяцев работы)))
@@mamiyaservice ну так уделал бы Среду, если умный. )))