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車の動画ってヤケに頭悪そうなコメントが増えるよな。ガチガチでサーキット走ってる人もいれば街乗り程度でイキって車の事語ってる人間もいそうだし、なんなら免許持ってないキッズが車バカにしてるしな。この動画に出てる車は全部名車だよ。S2もRFも86もね。
S2000ブッチだと思ったらスプーンコンプリートにストレートでついていけるロードスターって凄いですね✨
ロードスターRF改めて素晴らしいです。良かった良かった！
塗装のキズを嫌がりながらも、一旦ロードスターを前に出して我々を楽しませてくれる大井さんに感謝(人^_^)ｱﾘｶﾞﾄｳ軽量なRFは良い仕上がりでしたが、流石にスプーンエンジンが本気を出すほどではありませんでしたか。86は旧来は安定志向だったトヨタらしからぬfunな仕立てで、一般人が操るなら一番スポーツカーらしいセットアップなんでしょうね。なるほどこれならスタビリティ指向のBRZなら…更にバトルは面白くなりますね。そしてベスモ並みのカメラ数と編集に加えて、昔は望めなかったドローンからの映像が素晴らしい。これほどの動画がタダで見られるYou Tubeという文化(文明？)にも感謝。
デカトーさんの「ロードスター頑張れー！リアエンジンフロントドライブ」で味噌汁吹きそうになりましたw
お前ら安心しろ俺達レベルがこの3台のどれに乗ろうが大井さんにブチ抜かれるだろうから、この結果だけで判断せず好きな車買え。
Haha true
確かにそうだなw
その通りなんよなw
お、そうだな(適当)
一般素人走り屋では大井さんには勝てない。若いときのガンさんとか別格です。
軽さは正義なのがよく分かりました。
どれも魅力的なFRスポーツだな（M3も含めて）
新車、中古車、FRスポーツがこんなにたくさんある日本が素晴らしいと思います、今はBMWに乗っているけど子供が家を出ていけばロードスターを最後の車にしたい。
RFが大差で負けると思ってたけどやっぱ軽さって大事なんだな
このRFは相当バネレート上げてるよね。ノーマルなんて醜い位のロールしまくりだったのに。
Yep...as soon as you change the dampers and springs on the RF it becomes an amazing machine
大井さん応援しています。今後もこのような企画をしていただけることを楽しみにしています。
ロードスターがS2000と勝負出来てるのがビックリ
184馬力、重さ1100kg。恐るべし
86はパワーがあってお尻が出やすい＝たのしい。RFは軽くてオープンでパワーが無い＝たのしい。S2はオープンでエンジン最高＝たのしい。車＝たのしい。
86はパワーじゃなくて、そういうセッティングなだけ。
S2000とかの時代の車っていいよね！日本ではみんな高いって買ってくれないから知り合いの業者はみんな海外に売ってたなぁwちゃんとした値段で買ってくれるからありがたい話。
大井さん遊び過ぎ!
s2000乗りとしては嬉しい😃大井さん最高⤴️
どうしても86が勝って欲しいこの動画の趣旨をわかってない人が多くて大井さんかわいそう。86が遅いとかどうとか言ってるわけではないし、古い車でもまだまだ楽しめるよってことだと思うけどなぁ。
GR86もZ3かRE71履いたら同じようなタイム出そう。ってことは思ったロードスターRFはS2000と比べられる性能があるのか自分のRF大事に乗ろう。
そらspoonのチューンドエンジン載せたS2200とチューンドロドスタ相手にドノーマルZN8じゃ勝負にならんでしょ。給排気、車高調、タイヤ、ブレーキパッド、ローターでトントン位じゃない？剛性はノーマルでも圧倒的にいいだろうから、足周りのチューニングの伸び代はデカそう。
全くもってその通り。全部ノーマル対決じゃなきゃねぇ。何がしたいのかわからん。ノーマルロードスターの足で勝負したなら話にならんよ。それか86もしっかりチューンしてからじゃないとアカン。
S2000結構余裕ありそうですね8,000くらいしか回してないでしょ？笑
やっぱりタイヤの差はデカい３車とも同じRE７１RSでやらないと 幅広タイヤは無しだぞ＾＾。
ファイナル変わっているとは言えRF速いですね！NAロードスター乗ってますがRFも良いですね！笑少し心が揺らぎました笑
ものすごく面白いです！ベスモ観てるみたいでした！！よくある大人の事情は仕方無いとはいえ、フィルターの掛かったレビューなど聞きたくないです。今回のような演出の無い評価を知りたいです。ファイナルは結構効くかもしれませんが、そのおかげで面白いバトルが観れました！これからもこのような面白い企画楽しみにしています！
新型86を主役って言ってパフォーマンスをチェックするんなら比較対象の車をいじっちゃダメじゃん笑。昔ドリキンが言ってたようにノーマルで既存のスポーツカーに対してどういう結果になるのか知りたいですね。
考え方はいろいろあります。今回の対決の趣旨は映像の中でコメントしてます。
@@ohisan 大井さんがおっしゃっている事が主旨ならば、86の性能徹底チェックではなく86に対してチューニングカーがどれほど勝負できるのかという事を冒頭に伝えておくべきかと思います。大井さんの発言、主旨と編集に相違があるため誤解を生んでしまっているかなと思いました。
排気量があるから86いけるかなと思ったけど届かないか‥
タイヤが
GR86はセッティング次第では化けそうですね。S2000はエンジンチューニングされているのに足周りノーマルで速いとは、懐の深さを感じました。RFはボディ(軽さも)とパワーバランスが優れていて、見ていて気持ちの良い走りに感じました。
GR86は新型になってもサーキット走行するならいじらないとダメだな・・・
速い遅いだの、条件だの、ムキになってる輩多すぎ。気にせず好きな車に乗れ
スプーンの2.2は結構回ってるように感じます。8700くらいでしょうか。タイプSの足周りなんですね。ほどほどに車高がある方が低いよりもやっぱり好きです。
8500でリミッターを掛けています。この時は・・・途中から8000シフトw
@@ohisan 確かに途中から音が普通のAP2感がありました。w
全車ノーマルで対決して欲しいです！
S2000が気持ちよく走ってるのを見て感動
RFは１００キロ軽いから加速も意外といいね。
ND(幌)オーナーです通知が来た時S2000--GR86----------------RFくらいの差がつくんだろうなと思って見始めましたけど、結果を見てびっくりエンジン系はノーマル？に足回りだけでここまでいけるのか…もっと頑張ろうと思いました！！ちなみに大井さん、RFの詳細はどこで知れますか？ボンネットが気になってます
Rz-Factory（ラズファクトリー）に問い合わせれば教えてもらえると思います。
@@ohisan 翌日にそれぞれの視点で動画出してもらえる上に、詳細も書いていただけて助かりました！
＞エンジン系はノーマル？に足回りだけでここまでいけるのか…もっと頑張ろうと思いました！！いやいやｗいくらエンジンがノーマルとはいえハイグリップタイヤと足回りだけではなくファイナル換えてLSD入れてECUも書き換えてるからノーマルとは全く別物ですよ100万以上は余裕でかかってると思います
スプーンコンプリートエンジンは大人気ない
このシリーズテスト正直でめっちゃ面白い！
旧型車をどの位いじれば新型車に勝てるのか？っていうのがテーマでしょ。20年前の車と新型がノーマルでいい勝負するなんて夢見すぎ。
やっぱS2000大事に長く乗ろうと改めて思った
この動画を見て、ロードスターRFへの印象がガラリと変わりました😳こんなに速い車だったとは😍
私も思いました！
タイヤ合わせないと話しにならんくない？
２０年前の車に現代の車がどうすれば近づけるかとうのが今の自動車業界
排ガス規制時のTE27とかみたいですねきっとまた乗り越えれますよ！
車ってホントにバランスが重要なんだなぁ、と改めて感じました。改造がチューニングとして成り立つためにはセットアップ能力が必要ですね。（それを操るウデも必要ですけど。）逆に吊るしの状態で時間を掛けて作った車の2秒落ち？メーカー保証もある状態だとすれば、安心してローコストに楽しもうと思えば86・BRZは本当によく作られてると言うことですね。
皆が見たがっているのはこういった愚直なバトルだね。デビューしたらスープラとzとかもやってほしい。
リヤエンジンフロントドライブは笑った😂
楽しく拝見しました！でも、やっぱりコメント見てると、単純に「S2000速い～」「RFいける～」「GR86遅すぎ～」って理解しちゃう人、結構いるんですねぇ・・・・・。大前提として、この企画は、３車の「比較」ではないということを頭に入れておかないと！全てノーマルで「比較」したら、こういう結果・序列にはなりませんからね・・・逆に、タイヤや足回り変えただけでもかなりタイムアップするのだとということを、理解してほしいです・・・・・。
＞単純に「S2000速い～」「RFいける～」「GR86遅すぎ～」って理解しちゃう人、結構いるんですねぇ・・・・・。車高調は車を低くしてカッコよく見せる為の物、マフラー交換はデカい音を出して目立つ為の物、という認識のアホにはそういう見方しかできないんでしょうねもしかすると免許がない中学生かもしれないので温かい目で見てあげましょう
「比較」をするために「対決」をするのではないでしょうか？ってかそもそも「がち」ではない86に対して『ガチ対決』なんてサムネを出すのがどうかと思います。サムネに釣られても仕方がないですよ。
ガチですよ
@@comestrider 確かに・・・その昔は私も、アホな自動車雑誌（←スミマセン）のゼロヨン対決とかつくばのラップタイムとか、結構真剣に気にしちゃってたりした時期ありましたからね・・・そもそもあんなモノ、タイヤ銘柄揃えるだけでも、あっさり順位逆転しますからね。標準装着がハイグリップタイヤだというだけで、かなり有利に決まっている。気にするだけ無駄！ ・・・・・ 好きなクルマのことになると、そういうの理解できなくなっちゃう人、結構いるんですよねぇ・・・
@@ohisan 仰るとおり「ガチ」ですよね。ここは、視聴者がきちんと３車の仕様を理解しておかないと・・・あくまで、「比較」では無いんです。（「比較」は前提条件が揃って成立するものです）
ホンダは電動化前にもう一度FRを作るべき
10:42 でデカトーさんがRFのブレーキが効かないと言っていて、パッドの摩耗が原因と書いてますが、パッドのせいではないと思います。先日自分のRFでFSWを走行しましたが（ブレンボ＋MX72PLUS）同じようにブレーキが効かなかったので、無理やり２速まで使って速度を落としました。今度ローターも社外に交換してみるつもりですが、それでもダメなら完全に容量不足なのだと思います。
s2のリアかっこいいなあ
RF速！！流石に100キロ軽いのはかなりキテるな
夢の対決っすねまさか令和にこんな組み合わせが見られるとは
2.4ってサーキットでは楽しめるんだけど、公道の法定速度内だと回せなくてなんか寂しいんですよね｡:ﾟ(;´∩`;)ﾟ:｡非力さが楽しめるスポーツカーこそ86っていう自分の中の思考が抜けない
どっちにしても法定速度内では。。。
フライングとかどことなくユルい動画で観てて楽しいです。こういいのが良いです。
どっちかと言えば足周りの差に感じましたGR86は足変えたらいい勝負してたと思いますノーマルのタイヤ変えてスピードリミッターカットしたのが富士で2分2秒台だったので
やはり、GR86とBRZのメーカー側の足周りのセッティングの違いで、86は、周回を重ねるとオーバーが出てくるのね。BRZの方が、タイムを出すって走りだと、安定しているのですかね⁈それにしても、ND-RF速いね！
ドローンの上からの映像、車の動きが分かりやすくていいですね。
コメント欄に名人様増えましたねチャンネルが伸び始めるとよく見る光景なのですが相手にするとコメント欄の上位に来てしまうのでスルーしたほうがいいかと企画内容はとても面白かったです次は86/BRZのライトチューンかな？
タイヤ統一、3台ともフルノーマルのバトルが見たいな～！（多分GR86が1位）でも参考になるバトルでした、ありがとうございました！！！
I'm not surprised the S2000 is the fastest here. It's an amazing machine and older than the rest. They don't make them like they used to.
well the 86 was on primacy tires and the ND was really close to the S2000 with 60hp less ..
86はタイヤもパッドもノーマルならこんなもんでしょうね〜。 むしろフルノーマル状態でこれなら大健闘かも？
RFが筑波でフラフラしてる動画を見たことがあるからちょっと違和感がありましたが、エナペタルが入ってたんですね、納得
いやロードスター速くて草
タイヤがRE71RSだからね〜
@@kinggnuuu3977 RE71RSも頑張ってたと思うけど、足回りとファイナルの威力が絶大です。
NDはエレガントなツードアオープン。エスニは高回転の脳汁VTEC音。86はサーキット思考だし、クラスは似てるけど場違い(楽しむべき、各々の強み)かもね。＊つるし前提でね。
残念ながらサーキットに持ちこんだ時点でカテゴリ分けは意味をなしません。速い車が正義。それだけです。
Roadster RFかっけえな。
普通のままで勝負したら、ロードスターの敗けだろうけど、私は、ロードスターが好きだ😁
S乗りですが3台中デザイン1番カッコ良いですよね☺️速いしオープンだし✨
さすがS2でもタイヤとかのコンディションとかは？GR86こんな酷いんか？
大井さん興味深い対決ありがとうございます。本当は前の新旧86対決も含めて6～7台でバトルしてくれれば賑やかで楽しいバトルになりそうですけどね！もちろん、そうするには運転が上手い（コメントもできる）ドライバーをキャスティングする必要があるので、段取りと予算が大変になるのは重々承知しております(´ω｀)
やっぱタイヤだよなぁ
RF空力良さそう
チューニングしてる車と比べられて、86遅いって印象付いちゃうのはなんだかな〜
Miata strong, does it have any modifications?
good race
前回の比較でBRZの方が速かったので、GR86じゃなくてBRZでの比較も見てみたいです！
RFビタッと一切ロールしませんね。ファイナルいじるだけで250馬力級のコンプリートエンジンに付いていけるのか……86はハイグリップタイヤ履かすと速くなりそうですね。ゲームのような電子音が好きになれませんが、、
86の音はスピーカー音ですから
S2から86へ乗り換えもちょっとだけ考えましたけど、これ見て考え直しましたw
BRZへ乗り換え考えてるFD2乗りです。お互い頑張りましょう。てか、パーツ生産し続けてくれよホンダさん。(´；ω；`)ｳｯ…
いや、タイヤ揃えたら86の方が圧倒的に速いと思いますよ笑
@@nightrunner4586 たしかに新しい86、brzも速いがそれはvtec軍団を舐めすぎ
@@nightrunner4586 脚周り変えた86が45秒台出してるから圧倒的に速い
なんでノーマルとチューン済みのクルマの比較で乗り換えを考え直すんだよ…頭大丈夫か？
S2000のノーマル足って、ショックとかそろそろ抜けたりしてこないもんなんでしょうか？
前々回の車検時に交換したんですが、そのままショップがおかしくなり・・・チューニングサスペンションを失いました（涙）ノーマルの印象は酷かったんだけど、HSR＆デカトーのアライメントチューンのお陰で生まれ変わりました。
@@ohisan ショップがおかしく…💧そりゃ怖いですね。古いショックでも抜けとかあまり関係無く走れてるんなら良いですよね。まぁそのうちダメになるんでしょうけど
正直パッドとタイヤ フルードを全交換して同じ条件で違う3台の車でやるか 全部フルノーマル車の3台でやらなきゃあんま意味ない検証だと思うそりゃノーマルより多少なりチューンしてある方が速いのは当たり前
これは本企画のベスモみたいじゃないから、いろんなコメで批判しているのが以外だわ。この３台走らせて、自分は十分戦闘力は分かったつもりです。チューニングやタイヤや車種が２０年前どうとか、現役で走っている人ならどういう走りしているか、それだけで分かると思うが・・・現代の走行会は新車も旧車も、一緒に走っていますよ。
近い将来、100％ガソリンのスポーツカーが作られなくなることを考えると、10年オーバーの愛車FD2をメンテしながら乗り続けるより、魅力的なモデルが多数リリースされているので、思い切って乗り換えるべきかと考えてベストモータリング、じゃなかったこのチャンネルを見させていただいています。速さだけではなく、NAのフィールや車にまつわる思い出など、簡単に割り切れないので難しいですね。トヨタさんの社長さんが変態なので心を揺さぶられてます、幸せです。
FD2はホンダの至宝ですよ！増車にしましょう！
ベース車両としての性能が見たいからノーマル対決が見たいです！！
RFの健闘にはびっくり
リマインダー、オンしましたよw
GR86もハイグリップタイヤ履かせて欲しかったな〜
GR86はライトチューンで、筑波1分1秒台やから、ベースとしてはかなり優秀だと思うな🤔
これ86はタイヤおかしいでしょｗ何かダレるのはやすぎない？ロドスタはS2000と比べても小さく見えるのね現代の車なのに小さくてイイネ
GR86のグリップダウンは空気圧が原因だと思います。タイヤのグリップが上がればバランスはアンダー方法に変化すると思いますが、オーバーステアだとRタイヤの負担が大きく空気圧が上がってしまいます。RFは車高が低かったので特に小さく見えましたね。
スタートからゴールまで全く他に相手にならないGR86は意外な結果でしたねw
S2000マイカーすか！カッコよ〜Spoonエンジンて、リッチ。
HONDAはコンプリートエンジンを売っていないので、Spoonのエンジンは魅力です。
やっぱBRZなんかなー。86は足を上手にセッティングできれば速くなりそうだが素人サンデードライバーならBRZのほうが楽そう。とわいえやっぱロードスターて昔から言われてるけどサーキット走るには最高な車だな。軽いし！ところで大井さんのS2はへんになってしまったア○ューズでメンテしてたんですかね。。。
車高調交換するなら86でもBRZでも同じになるんじゃ…。
@@まおーん-r8u ECU書換無しならアクセル開度の制御値が結構違うらしいからBRZが楽はハズレでも無いかと
@@まおーん-r8u スタビの取り付け方から違うから完全に一緒には絶対なりませんよ
RFってこんなに速いのですね。
コンプリートエンジンを遠慮して廻さないより、AP1を持ってきて、ブン廻して欲しかった。
大井さんがコメントしてるけど、どノーマルでタイヤ銘柄揃えたら86の勝ちでしょうってよMr. Oi commented, but if it's a fully normal vehicle with the same brand of tires, 86 wins.
忖度無しの正直な結果！！こういう検証大好きです！！
ロードスターRFが意外にも早かった
魔改造してるからね
チューニングしてるからねノーマルだったらおそらく86に全く歯が立たないと思います
実際86とRFは変わらないよ軽いからね
@@tomom2379 チューニングしないとGR86にはカモられるぞｗ
How come gr86 is so slow on starting the line? It needs to be quicker not because hp or torque. Faster speed is a must.
S2000 is always the answer!
86って旧型もそうだけどメーカーが推奨してるセッティングがホント良すぎてタイヤちょっと変えただけでガラリと別モンになるから17インチは確かにキツいかも。懐を広くカスタムするにはホントにプロショップの技術が必要な車のイメージ。ただ…ノーマルがホント出来が良くて下手くそでもコントラブルにカウンター当てたりしやすい、いい車。他の2台が割と手が入っててGR86が分が悪いイメージは仕方ないRF軽くて速くて素晴らしいなぁ。1.5の評価が良いイメージでRFはほんの少しだけ良さが消えた(軽さと踏み切れるパワー)みたいな評価見てたのでこの軽快さ見たら乗りたい1台になりました。軽いって正義だなぁ。
まあ、結局はタイヤ(´・ω・`)
これ、s2000も2リッターだったらわからんぞぉー。
この中で買うならロードスターRF RSかな…(^_^;)RSなら脚がビルシュタインなのでふにゃふにゃでない事を祈るのみ…
M3いいなー
大井さんの動画は他のチャンネルとクルマの評価や印象がけっこう違うことが多くて新鮮ですね
車の動画ってヤケに頭悪そうなコメントが増えるよな。
ガチガチでサーキット走ってる人もいれば街乗り程度でイキって車の事語ってる人間もいそうだし、なんなら免許持ってないキッズが車バカにしてるしな。
この動画に出てる車は全部名車だよ。
S2もRFも86もね。
S2000ブッチだと思ったらスプーンコンプリートにストレートでついていけるロードスターって凄いですね✨
ロードスターRF改めて素晴らしいです。良かった良かった！
塗装のキズを嫌がりながらも、一旦ロードスターを前に出して我々を楽しませてくれる大井さんに感謝(人^_^)ｱﾘｶﾞﾄｳ
軽量なRFは良い仕上がりでしたが、流石にスプーンエンジンが本気を出すほどではありませんでしたか。
86は旧来は安定志向だったトヨタらしからぬfunな仕立てで、一般人が操るなら一番スポーツカーらしいセットアップなんでしょうね。
なるほどこれならスタビリティ指向のBRZなら…更にバトルは面白くなりますね。
そしてベスモ並みのカメラ数と編集に加えて、昔は望めなかったドローンからの映像が素晴らしい。
これほどの動画がタダで見られるYou Tubeという文化(文明？)にも感謝。
デカトーさんの「ロードスター頑張れー！リアエンジンフロントドライブ」で味噌汁吹きそうになりましたw
お前ら安心しろ俺達レベルがこの3台のどれに乗ろうが大井さんにブチ抜かれるだろうから、この結果だけで判断せず好きな車買え。
Haha true
確かにそうだなw
その通りなんよなw
お、そうだな(適当)
一般素人走り屋では大井さんには勝てない。
若いときのガンさんとか別格です。
軽さは正義なのがよく分かりました。
どれも魅力的なFRスポーツだな（M3も含めて）
新車、中古車、FRスポーツがこんなにたくさんある日本が素晴らしいと思います、今はBMWに乗っているけど子供が家を出ていけばロードスターを最後の車にしたい。
RFが大差で負けると思ってたけど
やっぱ軽さって大事なんだな
このRFは相当バネレート上げてるよね。ノーマルなんて醜い位のロールしまくりだったのに。
Yep...as soon as you change the dampers and springs on the RF it becomes an amazing machine
大井さん応援しています。
今後もこのような企画をしていただけることを楽しみにしています。
ロードスターがS2000と勝負出来てるのがビックリ
184馬力、重さ1100kg。恐るべし
86はパワーがあってお尻が出やすい＝たのしい。
RFは軽くてオープンでパワーが無い＝たのしい。
S2はオープンでエンジン最高＝たのしい。
車＝たのしい。
86はパワーじゃなくて、そういうセッティングなだけ。
S2000とかの時代の車っていいよね！
日本ではみんな高いって買ってくれないから知り合いの業者はみんな海外に売ってたなぁw
ちゃんとした値段で買ってくれるからありがたい話。
大井さん遊び過ぎ!
s2000乗りとしては嬉しい😃
大井さん最高⤴️
どうしても86が勝って欲しいこの動画の趣旨をわかってない人が多くて大井さんかわいそう。86が遅いとかどうとか言ってるわけではないし、古い車でもまだまだ楽しめるよってことだと思うけどなぁ。
GR86もZ3かRE71履いたら同じようなタイム出そう。ってことは思った
ロードスターRFはS2000と比べられる性能があるのか
自分のRF大事に乗ろう。
そらspoonのチューンドエンジン載せたS2200とチューンドロドスタ相手にドノーマルZN8じゃ勝負にならんでしょ。
給排気、車高調、タイヤ、ブレーキパッド、ローターでトントン位じゃない？
剛性はノーマルでも圧倒的にいいだろうから、足周りのチューニングの伸び代はデカそう。
全くもってその通り。全部ノーマル対決じゃなきゃねぇ。何がしたいのかわからん。ノーマルロードスターの足で勝負したなら話にならんよ。
それか86もしっかりチューンしてからじゃないとアカン。
S2000結構余裕ありそうですね
8,000くらいしか回してないでしょ？笑
やっぱりタイヤの差はデカい
３車とも同じRE７１RSでやらないと 幅広タイヤは無しだぞ＾＾。
ファイナル変わっているとは言えRF速いですね！
NAロードスター乗ってますがRFも良いですね！笑
少し心が揺らぎました笑
ものすごく面白いです！ベスモ観てるみたいでした！！
よくある大人の事情は仕方無いとはいえ、フィルターの掛かったレビューなど聞きたくないです。今回のような演出の無い評価を知りたいです。ファイナルは結構効くかもしれませんが、そのおかげで面白いバトルが観れました！これからもこのような面白い企画楽しみにしています！
新型86を主役って言ってパフォーマンスをチェックするんなら比較対象の車をいじっちゃダメじゃん笑。
昔ドリキンが言ってたようにノーマルで既存のスポーツカーに対してどういう結果になるのか知りたいですね。
考え方はいろいろあります。
今回の対決の趣旨は映像の中でコメントしてます。
@@ohisan
大井さんがおっしゃっている事が主旨ならば、86の性能徹底チェックではなく86に対してチューニングカーがどれほど勝負できるのかという事を冒頭に伝えておくべきかと思います。
大井さんの発言、主旨と編集に相違があるため誤解を生んでしまっているかなと思いました。
排気量があるから86いけるかなと思ったけど届かないか‥
タイヤが
GR86はセッティング次第では化けそうですね。
S2000はエンジンチューニングされているのに足周りノーマルで速いとは、懐の深さを感じました。
RFはボディ(軽さも)とパワーバランスが優れていて、見ていて気持ちの良い走りに感じました。
GR86は新型になってもサーキット走行するならいじらないとダメだな・・・
速い遅いだの、条件だの、ムキになってる輩多すぎ。気にせず好きな車に乗れ
スプーンの2.2は結構回ってるように感じます。8700くらいでしょうか。
タイプSの足周りなんですね。ほどほどに車高がある方が低いよりもやっぱり好きです。
8500でリミッターを掛けています。この時は・・・途中から8000シフトw
@@ohisan 確かに途中から音が普通のAP2感がありました。w
全車ノーマルで対決して欲しいです！
S2000が気持ちよく走ってるのを見て感動
RFは１００キロ軽いから加速も意外といいね。
ND(幌)オーナーです
通知が来た時S2000--GR86----------------RFくらいの差がつくんだろうなと思って見始めましたけど、結果を見てびっくり
エンジン系はノーマル？に足回りだけでここまでいけるのか…
もっと頑張ろうと思いました！！
ちなみに大井さん、RFの詳細はどこで知れますか？
ボンネットが気になってます
Rz-Factory（ラズファクトリー）に問い合わせれば教えてもらえると思います。
@@ohisan 翌日にそれぞれの視点で動画出してもらえる上に、詳細も書いていただけて助かりました！
＞エンジン系はノーマル？に足回りだけでここまでいけるのか…
もっと頑張ろうと思いました！！
いやいやｗ
いくらエンジンがノーマルとはいえハイグリップタイヤと足回りだけではなくファイナル換えてLSD入れてECUも書き換えてるからノーマルとは全く別物ですよ
100万以上は余裕でかかってると思います
スプーンコンプリートエンジンは大人気ない
このシリーズテスト正直でめっちゃ面白い！
旧型車をどの位いじれば新型車に勝てるのか？っていうのがテーマでしょ。20年前の車と新型がノーマルでいい勝負するなんて夢見すぎ。
やっぱS2000大事に長く乗ろうと改めて思った
この動画を見て、ロードスターRFへの印象がガラリと変わりました😳
こんなに速い車だったとは😍
私も思いました！
タイヤ合わせないと話しにならんくない？
２０年前の車に現代の車がどうすれば近づけるかとうのが今の自動車業界
排ガス規制時のTE27とかみたいですね
きっとまた乗り越えれますよ！
車ってホントにバランスが重要なんだなぁ、と改めて感じました。改造がチューニングとして成り立つためにはセットアップ能力が必要ですね。（それを操るウデも必要ですけど。）逆に吊るしの状態で時間を掛けて作った車の2秒落ち？メーカー保証もある状態だとすれば、安心してローコストに楽しもうと思えば86・BRZは本当によく作られてると言うことですね。
皆が見たがっているのはこういった愚直なバトルだね。
デビューしたらスープラとzとかもやってほしい。
リヤエンジンフロントドライブは笑った😂
楽しく拝見しました！
でも、やっぱりコメント見てると、単純に「S2000速い～」「RFいける～」「GR86遅すぎ～」って理解しちゃう人、結構いるんですねぇ・・・・・。
大前提として、この企画は、３車の「比較」ではないということを頭に入れておかないと！
全てノーマルで「比較」したら、こういう結果・序列にはなりませんからね・・・
逆に、タイヤや足回り変えただけでもかなりタイムアップするのだとということを、理解してほしいです・・・・・。
＞単純に「S2000速い～」「RFいける～」「GR86遅すぎ～」って理解しちゃう人、結構いるんですねぇ・・・・・。
車高調は車を低くしてカッコよく見せる為の物、マフラー交換はデカい音を出して目立つ為の物、という認識のアホにはそういう見方しかできないんでしょうね
もしかすると免許がない中学生かもしれないので温かい目で見てあげましょう
「比較」をするために「対決」をするのではないでしょうか？
ってかそもそも「がち」ではない86に対して『ガチ対決』なんてサムネを出すのがどうかと思います。
サムネに釣られても仕方がないですよ。
ガチですよ
@@comestrider 確かに・・・
その昔は私も、アホな自動車雑誌（←スミマセン）のゼロヨン対決とかつくばのラップタイムとか、結構真剣に気にしちゃってたりした時期ありましたからね・・・
そもそもあんなモノ、タイヤ銘柄揃えるだけでも、あっさり順位逆転しますからね。標準装着がハイグリップタイヤだというだけで、かなり有利に決まっている。気にするだけ無駄！ ・・・・・ 好きなクルマのことになると、そういうの理解できなくなっちゃう人、結構いるんですよねぇ・・・
@@ohisan 仰るとおり「ガチ」ですよね。
ここは、視聴者がきちんと３車の仕様を理解しておかないと・・・
あくまで、「比較」では無いんです。（「比較」は前提条件が揃って成立するものです）
ホンダは電動化前にもう一度FRを作るべき
10:42 でデカトーさんがRFのブレーキが効かないと言っていて、パッドの摩耗が原因と書いてますが、パッドのせいではないと思います。
先日自分のRFでFSWを走行しましたが（ブレンボ＋MX72PLUS）同じようにブレーキが効かなかったので、無理やり２速まで使って速度を落としました。
今度ローターも社外に交換してみるつもりですが、それでもダメなら完全に容量不足なのだと思います。
s2のリアかっこいいなあ
RF速！！
流石に100キロ軽いのはかなりキテるな
夢の対決っすね
まさか令和にこんな組み合わせが見られるとは
2.4ってサーキットでは楽しめるんだけど、公道の法定速度内だと回せなくてなんか寂しいんですよね｡:ﾟ(;´∩`;)ﾟ:｡非力さが楽しめるスポーツカーこそ86っていう自分の中の思考が抜けない
どっちにしても法定速度内では。。。
フライングとかどことなくユルい動画で観てて楽しいです。
こういいのが良いです。
どっちかと言えば足周りの差に感じました
GR86は足変えたらいい勝負してたと思います
ノーマルのタイヤ変えてスピードリミッターカットしたのが富士で2分2秒台だったので
やはり、GR86とBRZのメーカー側の足周りのセッティングの違いで、86は、周回を重ねるとオーバーが出てくるのね。
BRZの方が、タイムを出すって走りだと、安定しているのですかね⁈
それにしても、ND-RF速いね！
ドローンの上からの映像、車の動きが分かりやすくて
いいですね。
コメント欄に名人様増えましたね
チャンネルが伸び始めるとよく見る光景なのですが相手にするとコメント欄の上位に来てしまうのでスルーしたほうがいいかと
企画内容はとても面白かったです
次は86/BRZのライトチューンかな？
タイヤ統一、3台ともフルノーマルのバトルが見たいな～！（多分GR86が1位）
でも参考になるバトルでした、ありがとうございました！！！
I'm not surprised the S2000 is the fastest here. It's an amazing machine and older than the rest. They don't make them like they used to.
well the 86 was on primacy tires and the ND was really close to the S2000 with 60hp less ..
86はタイヤもパッドもノーマルならこんなもんでしょうね〜。 むしろフルノーマル状態でこれなら大健闘かも？
RFが筑波でフラフラしてる動画を見たことがあるからちょっと違和感がありましたが、エナペタルが入ってたんですね、納得
いやロードスター速くて草
タイヤがRE71RSだからね〜
@@kinggnuuu3977
RE71RSも頑張ってたと思うけど、足回りとファイナルの威力が絶大です。
NDはエレガントなツードアオープン。
エスニは高回転の脳汁VTEC音。
86はサーキット思考だし、クラスは似てるけど場違い(楽しむべき、各々の強み)かもね。
＊つるし前提でね。
残念ながらサーキットに持ちこんだ時点でカテゴリ分けは意味をなしません。
速い車が正義。
それだけです。
Roadster RFかっけえな。
普通のままで勝負したら、ロードスターの敗けだろうけど、
私は、ロードスターが好きだ😁
S乗りですが
3台中デザイン1番カッコ良いですよね☺️速いしオープンだし✨
さすがS2
でもタイヤとかのコンディションとかは？
GR86こんな酷いんか？
大井さん興味深い対決ありがとうございます。
本当は前の新旧86対決も含めて6～7台でバトルしてくれれば賑やかで楽しいバトルになりそうですけどね！
もちろん、そうするには運転が上手い（コメントもできる）ドライバーをキャスティングする必要があるので、段取りと予算が大変になるのは重々承知しております(´ω｀)
やっぱタイヤだよなぁ
RF空力良さそう
チューニングしてる車と比べられて、
86遅いって印象付いちゃうのはなんだかな〜
Miata strong, does it have any modifications?
good race
前回の比較でBRZの方が速かったので、GR86じゃなくてBRZでの比較も見てみたいです！
RFビタッと一切ロールしませんね。ファイナルいじるだけで250馬力級のコンプリートエンジンに付いていけるのか……86はハイグリップタイヤ履かすと速くなりそうですね。ゲームのような電子音が好きになれませんが、、
86の音はスピーカー音ですから
S2から86へ乗り換えもちょっとだけ考えましたけど、これ見て考え直しましたw
BRZへ乗り換え考えてるFD2乗りです。
お互い頑張りましょう。
てか、パーツ生産し続けてくれよホンダさん。(´；ω；`)ｳｯ…
いや、タイヤ揃えたら86の方が圧倒的に速いと思いますよ笑
@@nightrunner4586 たしかに新しい86、brzも速いがそれはvtec軍団を舐めすぎ
@@nightrunner4586 脚周り変えた86が45秒台出してるから圧倒的に速い
なんでノーマルとチューン済みのクルマの比較で乗り換えを考え直すんだよ…頭大丈夫か？
S2000のノーマル足って、ショックとかそろそろ抜けたりしてこないもんなんでしょうか？
前々回の車検時に交換したんですが、そのままショップがおかしくなり・・・チューニングサスペンションを失いました（涙）
ノーマルの印象は酷かったんだけど、HSR＆デカトーのアライメントチューンのお陰で生まれ変わりました。
@@ohisan ショップがおかしく…💧
そりゃ怖いですね。
古いショックでも抜けとかあまり関係無く走れてるんなら良いですよね。まぁそのうちダメになるんでしょうけど
正直パッドとタイヤ フルードを全交換して同じ条件で違う3台の車でやるか
全部フルノーマル車の3台でやらなきゃあんま意味ない検証だと思う
そりゃノーマルより多少なりチューンしてある方が速いのは当たり前
これは本企画のベスモみたいじゃないから、いろんなコメで批判しているのが以外だわ。
この３台走らせて、自分は十分戦闘力は分かったつもりです。
チューニングやタイヤや車種が２０年前どうとか、現役で走っている人ならどういう走りしているか、それだけで分かると思うが・・・
現代の走行会は新車も旧車も、一緒に走っていますよ。
近い将来、100％ガソリンのスポーツカーが作られなくなることを考えると、10年オーバーの愛車FD2をメンテしながら乗り続けるより、
魅力的なモデルが多数リリースされているので、思い切って乗り換えるべきかと考えてベストモータリング、じゃなかった
このチャンネルを見させていただいています。
速さだけではなく、NAのフィールや車にまつわる思い出など、簡単に割り切れないので難しいですね。
トヨタさんの社長さんが変態なので心を揺さぶられてます、幸せです。
FD2はホンダの至宝ですよ！
増車にしましょう！
ベース車両としての性能が見たいから
ノーマル対決が見たいです！！
RFの健闘にはびっくり
リマインダー、オンしましたよw
GR86もハイグリップタイヤ履かせて欲しかったな〜
GR86はライトチューンで、筑波1分1秒台やから、ベースとしてはかなり優秀だと思うな🤔
これ86はタイヤおかしいでしょｗ
何かダレるのはやすぎない？
ロドスタはS2000と比べても小さく見えるのね
現代の車なのに小さくてイイネ
GR86のグリップダウンは空気圧が原因だと思います。
タイヤのグリップが上がればバランスはアンダー方法に変化すると思いますが、オーバーステアだとRタイヤの負担が大きく空気圧が上がってしまいます。RFは車高が低かったので特に小さく見えましたね。
スタートからゴールまで全く他に相手にならないGR86は意外な結果でしたねw
S2000マイカーすか！カッコよ〜
Spoonエンジンて、リッチ。
HONDAはコンプリートエンジンを売っていないので、Spoonのエンジンは魅力です。
やっぱBRZなんかなー。86は足を上手にセッティングできれば速くなりそうだが素人サンデードライバーならBRZのほうが楽そう。とわいえやっぱロードスターて昔から言われてるけどサーキット走るには最高な車だな。軽いし！ところで大井さんのS2はへんになってしまったア○ューズでメンテしてたんですかね。。。
車高調交換するなら86でもBRZでも同じになるんじゃ…。
@@まおーん-r8u
ECU書換無しならアクセル開度の制御値が結構違うらしいからBRZが楽はハズレでも無いかと
@@まおーん-r8u スタビの取り付け方から違うから完全に一緒には絶対なりませんよ
RFってこんなに速いのですね。
コンプリートエンジンを遠慮して廻さないより、AP1を持ってきて、ブン廻して欲しかった。
大井さんがコメントしてるけど、どノーマルでタイヤ銘柄揃えたら86の勝ちでしょうってよ
Mr. Oi commented, but if it's a fully normal vehicle with the same brand of tires, 86 wins.
忖度無しの正直な結果！！
こういう検証大好きです！！
ロードスターRFが意外にも早かった
魔改造してるからね
チューニングしてるからね
ノーマルだったらおそらく86に全く歯が立たないと思います
実際86とRFは変わらないよ
軽いからね
@@tomom2379 チューニングしないとGR86にはカモられるぞｗ
How come gr86 is so slow on starting the line? It needs to be quicker not because hp or torque. Faster speed is a must.
S2000 is always the answer!
86って旧型もそうだけどメーカーが推奨してるセッティングがホント良すぎてタイヤちょっと変えただけでガラリと別モンになるから17インチは確かにキツいかも。懐を広くカスタムするにはホントにプロショップの技術が必要な車のイメージ。ただ…ノーマルがホント出来が良くて下手くそでもコントラブルにカウンター当てたりしやすい、いい車。
他の2台が割と手が入っててGR86が分が悪いイメージは仕方ない
RF軽くて速くて素晴らしいなぁ。1.5の評価が良いイメージでRFはほんの少しだけ良さが消えた(軽さと踏み切れるパワー)みたいな評価見てたのでこの軽快さ見たら乗りたい1台になりました。
軽いって正義だなぁ。
まあ、結局はタイヤ(´・ω・`)
これ、s2000も2リッターだったらわからんぞぉー。
この中で買うならロードスターRF RSかな…(^_^;)
RSなら脚がビルシュタインなのでふにゃふにゃでない事を祈るのみ…
M3いいなー
大井さんの動画は他のチャンネルとクルマの評価や印象がけっこう違うことが多くて新鮮ですね