❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu 💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru 📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-10-vekov-drevnerimskoi-mediciny 🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
Потрясающе, что у человека такой вовлеченной в работу и стрессовой профессии есть время на хобби и исторические исследования! Игорь- вы молодец в самом хорошем смысле слова!
Возможно, к докладу, касающемуся исторической реконструкции, больше подходит оппонент-реконструктор, который в теме, а не медик, с порога заявляющий, что не разбирается в вопросе. А доклад классный. Хотелось бы узнать больше аспектов медицины Древнего Рима
Ребята,когда хирург разбирает своего коллегу,это круто. Прикинь меня бы позвали,оценить работу токаря ,той эпохи ! У меня аж сердце дрожит! Круть-баламуть!!!
Неприятно удивил оппонент. Ощущение, что беседовал не как с равным, а словно отчитывает провинившегося интерна. Вероятно, слова "задайте парочку каверзных вопросов" он воспринял, как "унизьте докладчика".
для малолетних будет сюрпризом, но наука так и движется - с помощью весьма некомплиментарных пенделей под зад. И это касается всего, любой науки - не только медицины, но и слесарного дела, например. Лично мне было очень приятно увидеть "отчитывание интерна", как воспоминание о своей молодости - тем более что "интерн" отшпагивался так, что только шляпу снять. Молодёжи - учиться и учиться. ))
@@ДмитрийСталлер конечно вам было бы приятно смотреть на "унижение" кого то потому что когда то унижали вас. но можно не строить свою личность вокруг травм и обид, развивайтесь пожалуйста
Про ложку Диокла очень понравилось именно с хирургической, а не исторической позиции: доводы к эргономике, широте применения и соответственно к производственным "вероятностям". И вообще за продвижение хирургии спасибо ❤
Поликарпов - вреднейший оппонент. Браво! Очень хорошо докапывался. Отдельно стоит отметить чёткость и быстроту речи - чрезвычайно приятно слушать. Игорю есть, чему поучиться. :) Но сам доклад очень интересный.
Мне, показалось, что Игорь хорошо парировал в дуэли. Просто менее эмоционально и нахраписто отвечал. Особенность личности, на это нужно делать поправку. Также нужно учесть, что история его хобби, а не профессия. А вредный оппонент частично давил именно на историческую подоплеку. Важно, когда настоящий врач проверяет/реконструирует древние инструменты/технологии. Нужное дело, спасибо!!!!
Там еще скальпелЯ и "об ложке" и много чего - но повторюсь, это мило. Довелось в Курском меде учиться - первые пару курсов тяжело было не ржать :) Хотя Курский мед в принципе то еще днище
@@СергейГородников-х2ж в русском языке сейчас активно нарастает тенденция к замещению окончаний "и/ы" на "а/я", насколько я понимаю. Возможно лет через 5-10 все так будем говорить.
Ребят, ну не все темы можно обыгрывать оппонированием. Я вот тоже врач, хирург, и не понимаю, что там в основном докладе подвергнуть сомнению или критике? Какие контраргументы подобрать? Вот и вышло какое-то скучное полухамство🫤
В Идиоте, например, или в Господах Головлевых тоже подобные обороты были,если мне память не изменяет. Вот только использовали их люди,которых сложно назвать сильно грамотными. Но это исключительно мое скромное мнение.
#постскриптум Сырьё для римских лекарств выращивалось или заготавливалось специально в больших количествах и распределялось по аптекам, или каждая аптека готовила сырье только для себя? Какое самое большое зафиксированное расстояние между местом получения компонента и местом изготовления лекарства?
@@Freeslanser Если по твоему "вредность" оппонента должна заключаться в том, что время аудитории прожигается на манерное резонерство, то мне добавить нечего. Тогда впринципе и Моргерштерна можно было позвать.
Оппонент вызывает просто раздражение, своей манерой, рассуждать 10 минут и не задавать вопросы. Выдавая свои предположения за экспертное мнение. А если задал вопрос, то не дает время на ответ. Перебивает. Что за хамло?
Троицк Челябинской обл. Я горжусь земляком. Немного неуверенно, но надо понимать что наверное ему немного непривычно. Оппонент неприятно себя ведёт. Докладчик молодец!
Так в этом смысл вредного оппонента? Наоборот скучно, когда друг другу поддакивают... Не показалось, что он вел себя как-то грубо, не так талантливо запутывал, как некоторые другие, но все же.
@@СветаЛебедева-х5ш уральский говор самый лучший и самый правильный, самый приятный как по мне. Вот когда акающие или окоющие говора слышим сильно отличается на слух. Типо Федункив это просто гвоздем по стеклу для нас. Не в обиду ни кому, просто мое мнение.
Типичный довод альтернативщика: "Я не знаю, как это сделано, значит, этого не могло быть!.." Довод простого рукожопа, который никогда сам руками ничего не делал! )))
Здравствуйте. С удовольствием слушаю и смотрю ваш контент! Очень познавательно и интересно. Но на этом сюжете я взбунтовалась. Докладчик называет 18 век средневеровьем, неисторики пытаются сформулировать причины отсталости раннего средневековья. В данном случае оппонент оказался более знающим и эрудированным, въедливым! Браво! Докладчику совет: история медицины - хорошо, но не нужно вырывать её из общего контекста исторического процесса. Нужно читать ещё и просто книги по истории. Спасибо за труд!
Смотрю все ваши выпуски, первый раз промотал выступление оппонента. Слишком уж он любит свой голос и плохо различает понятия "задать вопрос" и "прочитать лекцию".
#постскриптум Как в Древнем Риме проводилось разделение врачевателей? Там были разряды/учёные степени или что-то похожее? Как делили врачей на специализации (травма, стоматология, ЛОР)? Как получали право проводить медицинские процедуры и что ждало тех, кто подделает документ или решит открыть клинику без "диплома"?
Сохранились выбитые на камне рекламные объявления некоторых римских врачей. Некоторая специализация была. Так были врачи специализирующиеся на глазных болезнях, были специалисты по ЛОР, были хирурги. Об экзаменах и присвоении права лечить ничего не известно (сведений не сохранилось). Но можно не сомневаться, что те, кто лечил неудачно, не мог иметь долгую успешную практику. Находимый археологами античный хирургический инструментарий говорит о том, что античные хирурги могли проводить весьма сложные операции. Эфыективно было и лечение массажем и водными процедурами. Сохранились письма Плиния Младшего императору Траяну, где Плиний просит императора о даровании римского гражданства врачу, вылечившему его от тяжёлого заболевания.
Кстати, про шейные кольца у африканских женщин - это тоже миф. В каком-то сюжете даже специально попросили снять женщину эти кольца и она показала, что никакого дискомфорта их отсутствие не приносит.
Вопрос только в течение какого времени? Я на голове могу стоять пару минут. Но это же не щначит, что, если меня попросчт встать на голову, и я встану- значит в принципе, можно так жить. Вот если я так пару суток бы провëл- да
@@Mrakoborets В течение очень длительного, я про кольца имею в виду. Как-то был документальный фильм про этих женщин: так вот просили снять ту которая носила эти кольца в течение очень длительного времени. + у них эти кольца не сдавливают шею, можно сказать они относительно свободно на теле располагаются.
Докладчик - красавец, оппонент- раскрылившийся бабуин ( человек- по-моему): пришол, сказал: я ничего не знаю и не понимаю, но попробую доказать, что я - умнее, или хотябы , я - раскрылюсь и буду агриться, как очковая кобра))) главное- руки по шире расставить)))
Копсарии очевидно простые носильщики. В городах носили учебники мажорам в дорогих брендовых капсах- кожа, дерево, декор. В военных походах копсарии носили военную бухгалтерию и прочие бумаги. Возможно у врачей тоже были свои копсарии, докладчик упоминал что у древних врачей в домах было много инструментов. На барельефе Трояна копсарий оказывает помощь легионеру, помощь может оказать не только врач. Возможно просто свободные руки привлекли для помощи раненым. Перевязка, помощь врачам, помощь раненым, банально принести воды…
спасибо уважаемому докладчику за интересный рассказ, но я тоже немного повредничаю. 47:31 "к 16... 15 веку все возвращается на круги своя, а до этого жгли ведьм, и так далее". Но позвольте, ведь расцвет именно ведовских процессов - это как раз раннее Новое время, 16-17 века. И еще вопрос - на 50:40 упоминаются римские варианты клятвы Гиппократа, где врача обязывают брать деньги за лечение, где бы посмотреть эти тексты? А то в "классической" клятве из Гиппократова корпуса о плате не упоминается, на тему денег там есть только предписание бесплатно учить медицине детей своего учителя. Кстати, приписываемую уже самому Гиппократу цитату об обязательной плате за лечение очень красиво разоблачил как миф Алексей Валерьевич Водовозов в лекции "По следам британских ученых".
Все придираются к оппоненту, но я хочу встать на его защиту. Весь смысл вредного оппонента и состоит чтобы так себя вести. Человек полностью справился со своей ролью.
Выступлю в защиту древних методов. Три года назад у меня была неврологическая проблема, которая вызывала отек и сильнейшую боль, от которой я просто отключалась. Ничего не помогало, никакие препараты. И тогда моя невролог решилась на нестандартное решение и сделала мне кровопускание. На несколько часов интенсивность боли снижалась на столько, что я могла вести нормальную жизнь. Было 9-10/10, становилось 2-3/10. У меня нет никакого объяснения, есть только этот факт. На внушаемость или эффект плацебо списать нельзя, я почти все время пребывала в сумеречном сознании и не понимала, что мне делают.
Спасибо за отличную лекцию. Оппонент, если играл вредного, - то почти гениально. Если же он таковой и есть - хотелось бы увидеть/почитать анализ профайлера о его выступлении. Впечатление оставил субъективно неприятное. Разобраться бы - почему?
Спасибо, очень интересно было. Вообще тема римской цивилизации меня интересует. И оппонент у вас был вреднючий)) Но понравилось как сказал, что в философском смысле Римская Империя и сейчас никуда не делась. #постскриптум А можно чуть подробнее про откат знаний на Восток и возврат обратно в Европу? В Европе всё же всё "изобрели заново", или же был какой-то культурный обмен? (Фильм "13-й воин" не об этом ли, в какой-то степени?)
Ужас сколько филологов набежало. "ихние" им не понравилось. Люди, уважайте и цените речь других людей, это ведь здорово что все мы говорим по разному - язык наш живой и люди на нем говорят живые. Придите со своими придирками в деревню в сибири или на урале, пусть вас местная бабка "убьет" "колотушкой", может уважения появится побольше.
@@Catonium_S вообще, давненько проскакивало видео, где слово «ихние» лингвист как-раз объяснял как совершенно правильное с точки зрения законов формирования слов у нас, но в исключениях оно из-за формирования нормы на основе московского говора, в начале 20го века. Так что москвичи пусть идут лесом, итак Акают отвратительно, так еще будут указывать что говорить.
@@olgametore как и большинство его вопросов. Умилили ссылки на научпоп, который темы медицины-то вскользь касается - того же Мартьянова, фамилию которого он так ни разу правильно и не назвал, кстати. Ну и сути моего коммента вы вообще не уловили, да.
Если честно, это не дисскусия а срач. Можно было как-то обойтись без этого, тем более что вопросы гепатетические и чего как там было доподлинно не известно.
@@Elena8933 нет, неправильно написала. 4 ошибки на 3 предложения. В школе больше тройки не поставят вам. P.S. Даже 5 ошибок, а за такое самый снисходительно учитель нк может поставить больше тройки с минусом.
Был вопрос по ампутацию, а я видела в передаче про музеи, что был такой рыцарь, который потерял руку. Но это не стало концом его рыцарский карьеры 😁, у него был какого-то рода протез, куда можно было даже оружие вкладывать. Находили мумии с протезами пальцев ног. Есть ли в каких-то исторических источниках информация о протезировании в среднем веке/эпохе римской империи?
В книге про вымышленного наставника будущего Сэти I "Чародей" рассказывается про жреца Таиту. Как часто было, что духовные служители исполняли медицинские обязанности, ведь в среднем веке вера была на первом месте?
В подкасте Фёдора Катасонова говорится, что в Римской империи изучение анатомии человека считалось святотатством. Это что же получается, хирурги-современники Галена и позже-проводили вмешательства "на глаз" или ориентируясь на анатомию животных?
Тема мне понравилась, докладчик тоже. Насчет оппонента скажу, что его выступление как докладчика было настолько скучным, что я аж задремала. Вижу, что многим он как оппонент не понравился, мне тоже
Банки нагревать не нужно, нужно нагревать воздух внутри них, а это делается быстро, сами банки за такой короткий промежуток времени нагреваться особо не успевают
17:28. Ну так никакого противоречия. Там перечисление -медики, капсарии. А если капсарии - это имеющие дело со свитками, то это могут быть просто пИсари. Писари есть в любой армии, учёт и контроль. Неприятный оппонент. Моноложит, перебивает, ведёт себя некорректно.
Слышал от одного знакомого врача скорой помощи, что кровопускание, сделанное в нужный момент, чрезвычайно эффективно предотвращает более тяжёлой развитие инсульта и облегчает его последствия. Он высказывался в том ключе, что неплохо было бы вернуть эту практику в европейскую медицину. Интересно услышать ваше обоснованное мнение и конструктивную критику.
Безобразное поведение оппонента! Вместо дискуссии попытка выбивания показаний и попытка провести свою лекцию👺 Самое интересное в том, что и оппонент опирается на фактически тот же материал, т.е. не до конца изученный.
И чего? Многие так говорят, только за собой не замечают, в т. ч. граммар-наци.) Нормальное слово, естественное для языка, ни по что преданное анафеме. Мне тоже в школе вдалбливали, что этого слова не существует. Но это ложь и лицемерие. За 100 и более лет его так и не смогли выкорчевать из языка, потому что оно ему явно нужно.
@@ШутГороховый-з4л Принцип тот же самый: собственная кровь вводится в ткани. И тут и там образуется "синяк", который будто бы и действует стимулирующе на хронические процессы. Вроде бы, сейчас это стимулирующее действие считается недоказанным, поэтому банки и не применяют, как и введение крови путём инъекции. Кровопускание - принципиально иная процедура. Кровопускание - это удаление крови из организма с целью её очищения от яда, например. Концентрация яда в крови падает, иногда больному становится легче. Для средневековья вполне себе нормальное средство. Но в некоторых случаях это и сейчас работает, например, при избыточном содержании форменных элементов крови или гипертонии, но лишь временно, как симптоматическое лечение.
@@НатальяБазанова-ш4з Вопрос в недопонимании процесса, докладчик на вопрос апонента все достаточно точно объяснил. Именно кровопускание. Про два типа кровопускания: через флеботомию и путем постановки банок на микроразрезы кожи. Пр этом банка вытягивает большое количество крови. И про описание кровопусканий с помощью банок у Гиппократа, и про современные варианты кровопусания на ближнем востоке - "хиджама". В современности кровопускание используется активно только в одном случае, при эретримии(полицитэмии) называется гемоэкскурсии.
@@elenazotova6745 А на банке написано, как её ставили? При таком объёме банки её придётся ставить на один надрез несколько раз, чтобы существенно повлиять на состав крови. Но да, я согласна. Разрез - это кровопускание.
@@ШутГороховый-з4л В крови меняется не сразу, а после того, как её количество восстановится, но в организме яда становится меньше после того, как часть крови с ядом спустят. Впрочем, при укусе ядовитого животного, если применить местно и сразу после укуса, то это прекрасно работает. Разумеется, антидоты надёжней, но когда их не было, то и кровопускание в некоторых случаях могло помочь. Далеко не всегда, разумеется. Смертность была, как известно, очень велика.
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-10-vekov-drevnerimskoi-mediciny
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
Вот если смотрю Вас через VPN как бы из Европы, рекламу показывают. Вам монетизация идет?
@@jeeromесли смотреть не из России (даже если через впн), то монетизация работает
@@jeerom да! Спасибо
@@AntropogenezRu отлично, пересмотрю прежние выпуски пожалуй :)
Потрясающе, что у человека такой вовлеченной в работу и стрессовой профессии есть время на хобби и исторические исследования! Игорь- вы молодец в самом хорошем смысле слова!
Аааа, тут и наш любимый Станислав Дробышевский тихонько в углу сидит!!! А мы Вас все равно видели!!!! ❤❤❤
Возможно, к докладу, касающемуся исторической реконструкции, больше подходит оппонент-реконструктор, который в теме, а не медик, с порога заявляющий, что не разбирается в вопросе.
А доклад классный. Хотелось бы узнать больше аспектов медицины Древнего Рима
Возможно не нашли. Из медийных реконструкторов у нас только Клим саныч
@@Министерстводосуга можно и не медийного 🙂
Александр Поволоцкий. У него, кстати, на ТактикМедиа офигенный (простите за мой французский :)) цикл лекций по развитию военно-полевой хирургии.
Солидные познания докладчика вызывают уважение. И к римским мастерам тоже.
Странная тенденция складывается, однако - "вредный оппонент" становится синонимом "грубиян и хам".
Гораздо интереснее дружеского междусобойчика.
Да ладно, нормальный научный спор. Попытка подловить, а что было бы лучше наигранные заранее вопросы
Не сказал бы, что хам. Если не считать вопрос про капсария, очень даже по делу докапывался, просто сурово.
В этом и смысл ВРЕДНОГО оппонента
Ребята,когда хирург разбирает своего коллегу,это круто. Прикинь меня бы позвали,оценить работу токаря ,той эпохи ! У меня аж сердце дрожит! Круть-баламуть!!!
Блин, захотелось чтобы меня пригласили, разобрать гомеопатию с точки зрения квантмеха
Коллега, моё почтение! С удовольствием бы поприсутствовал при такой дискуссии.
Неприятно удивил оппонент. Ощущение, что беседовал не как с равным, а словно отчитывает провинившегося интерна. Вероятно, слова "задайте парочку каверзных вопросов" он воспринял, как "унизьте докладчика".
При том, что сам не во всех вопросах разобрался.
для малолетних будет сюрпризом, но наука так и движется - с помощью весьма некомплиментарных пенделей под зад. И это касается всего, любой науки - не только медицины, но и слесарного дела, например. Лично мне было очень приятно увидеть "отчитывание интерна", как воспоминание о своей молодости - тем более что "интерн" отшпагивался так, что только шляпу снять. Молодёжи - учиться и учиться. ))
На то он и вредный
Так в этом и смысл вредного оппонента
@@ДмитрийСталлер конечно вам было бы приятно смотреть на "унижение" кого то потому что когда то унижали вас. но можно не строить свою личность вокруг травм и обид, развивайтесь пожалуйста
Про ложку Диокла очень понравилось именно с хирургической, а не исторической позиции: доводы к эргономике, широте применения и соответственно к производственным "вероятностям".
И вообще за продвижение хирургии спасибо ❤
Ого! Новенький лектор! И такой эрудит! Здорово! Давайте ещё!
Игорь, если читаешь - огромный привет от Валентина, Доктор77 из Оренбурга! Рад видеть тебя в добром здравии и в новом амплуа!
Старик, выходи на связь в вк
Молодому хирургу и вредному оппоненту спасибо.Также Соколову и всей команде за труд.. Станиславу Владимировичу тоже понравилось?Всем удачи и здоровья!
Соколов то тут причем? Он на тюрьме сидит щас
@@lilsat7635на какой тюрьме?
@@kuznecHICэто другой Соколов сидит. Видать не в курсах комментатор
Поликарпов - вреднейший оппонент. Браво! Очень хорошо докапывался.
Отдельно стоит отметить чёткость и быстроту речи - чрезвычайно приятно слушать.
Игорю есть, чему поучиться. :) Но сам доклад очень интересный.
Предлагаю выделить отдельную касту вредных оппонентов - "токсичный оппонент"
Приглашайте Игоря почаще, он много интересного может рассказать)
Комментарий в поддержку видео и канала. спасибо за работу 🌷
Мне, показалось, что Игорь хорошо парировал в дуэли. Просто менее эмоционально и нахраписто отвечал. Особенность личности, на это нужно делать поправку.
Также нужно учесть, что история его хобби, а не профессия. А вредный оппонент частично давил именно на историческую подоплеку. Важно, когда настоящий врач проверяет/реконструирует древние инструменты/технологии. Нужное дело, спасибо!!!!
А я вот не буду придираться к "ихний". Это мило и прфессионалу не мешает :)
Там еще скальпелЯ и "об ложке" и много чего - но повторюсь, это мило. Довелось в Курском меде учиться - первые пару курсов тяжело было не ржать :)
Хотя Курский мед в принципе то еще днище
Ну на Урале так говорят. Это вообще-то устаревшая форма
@@СергейГородников-х2ж врачи у нас говорят скальпеля, только я скальпели, потому что знаю, что -а, -я агрессивные окончания.
@@СветаЛебедева-х5ш ну я там ответом на свой коммент написал что в медицинском учился, в Курском при этом. Поэтому скальпелЯми меня не удивить))
@@СергейГородников-х2ж в русском языке сейчас активно нарастает тенденция к замещению окончаний "и/ы" на "а/я", насколько я понимаю. Возможно лет через 5-10 все так будем говорить.
Лучше бы вместо вопросов оппонента сделали полноценную лекцию о римской медицине.
Ребят, ну не все темы можно обыгрывать оппонированием. Я вот тоже врач, хирург, и не понимаю, что там в основном докладе подвергнуть сомнению или критике? Какие контраргументы подобрать?
Вот и вышло какое-то скучное полухамство🫤
Оборот « ихние» , считался в 19 веке вполне литературным , например, у Толстого в « Хаджи Мурате».
В Идиоте, например, или в Господах Головлевых тоже подобные обороты были,если мне память не изменяет. Вот только использовали их люди,которых сложно назвать сильно грамотными.
Но это исключительно мое скромное мнение.
Очень интересно! Познавательно и полезно💪💪💪
Офигенский ролик! Лектор молоток! За Поликарповым соскучился.
#постскриптум Сырьё для римских лекарств выращивалось или заготавливалось специально в больших количествах и распределялось по аптекам, или каждая аптека готовила сырье только для себя? Какое самое большое зафиксированное расстояние между местом получения компонента и местом изготовления лекарства?
Я до последнего надеялся, что манера оппонента может быть оправдана, но видимо он просто любит тратить время аудитории.
Мне показалось, что он просто слишком буквально воспринял рубрику "вредный оппонент" :)
Да он в целом упоротый, ничего необычного.) Специфичная манера речи и общения у него.
Любит внимание🤪 Хорошо, что ведущий осадил
Хм. А вредный апонент таким и должен быть. А то так и хочется как в анекдоте "Коля, что за танцы? Играй резче!!!"
@@Freeslanser Если по твоему "вредность" оппонента должна заключаться в том, что время аудитории прожигается на манерное резонерство, то мне добавить нечего. Тогда впринципе и Моргерштерна можно было позвать.
Оппонент вызывает просто раздражение, своей манерой, рассуждать 10 минут и не задавать вопросы. Выдавая свои предположения за экспертное мнение. А если задал вопрос, то не дает время на ответ. Перебивает. Что за хамло?
Да ладно, мужик просто несколько на своей волне, ничё, бывает. Чего его все так говном закидывают, будто он котят на сцене расчленил?
@@Catonium_S Возможно мое мнение было резким. Это от разочарования от увиденного. Вышли вроде специалисты и адекваты, а тут началось!
дык поликарпов боготворит раковую и убогую японскую "культуру". а поклонники анимэ все скорбные разумом и считают себя особенными))))
Классный доктор! Очень интересно!
Thanks!
Доклад очень интересный! Лектор сумел заинтересовать темой, теперь сама буду искать информацию, чтобы так сказать, расширить и углУбить знания.
Большое спасибо за выпуск, очень интересно!
Оппонент хочет победить нахрапом.
Троицк Челябинской обл. Я горжусь земляком. Немного неуверенно, но надо понимать что наверное ему немного непривычно. Оппонент неприятно себя ведёт. Докладчик молодец!
Так в этом смысл вредного оппонента? Наоборот скучно, когда друг другу поддакивают... Не показалось, что он вел себя как-то грубо, не так талантливо запутывал, как некоторые другие, но все же.
Я в превью по говору заподозрила, что докладчик с Урала.
@@СветаЛебедева-х5ш уральский говор самый лучший и самый правильный, самый приятный как по мне. Вот когда акающие или окоющие говора слышим сильно отличается на слух. Типо Федункив это просто гвоздем по стеклу для нас. Не в обиду ни кому, просто мое мнение.
@@ledyvbelom2770 так Федункив из Перми. Уральский говор - это говор русских с севера, потому что именно они заселяли Урал. Как в фильме про Ломоносова
Спасибо, отличный докладчик !
Окончания путает, "ихний", тьху...
Оставляю комментарий для поддержки этого выпуска)
Оппонент совсем странный. Перебивает,в вопросе не разбирается. Долой таких
Предки не глупее нас были, поэтому вполне ожидаемо, что их инструменты похожи на более поздние, да и сделать тонкую работу вполне могли.
Типичный довод альтернативщика: "Я не знаю, как это сделано, значит, этого не могло быть!.." Довод простого рукожопа, который никогда сам руками ничего не делал! )))
Абсолютно согласен.Причем очень ленивого и глупого рукожопа.
Здравствуйте. С удовольствием слушаю и смотрю ваш контент! Очень познавательно и интересно. Но на этом сюжете я взбунтовалась. Докладчик называет 18 век средневеровьем, неисторики пытаются сформулировать причины отсталости раннего средневековья. В данном случае оппонент оказался более знающим и эрудированным, въедливым! Браво! Докладчику совет: история медицины - хорошо, но не нужно вырывать её из общего контекста исторического процесса. Нужно читать ещё и просто книги по истории. Спасибо за труд!
Смотрю все ваши выпуски, первый раз промотал выступление оппонента. Слишком уж он любит свой голос и плохо различает понятия "задать вопрос" и "прочитать лекцию".
Человек играл роль ВРЕДНОГО оппонента.
#постскриптум
Как в Древнем Риме проводилось разделение врачевателей? Там были разряды/учёные степени или что-то похожее? Как делили врачей на специализации (травма, стоматология, ЛОР)?
Как получали право проводить медицинские процедуры и что ждало тех, кто подделает документ или решит открыть клинику без "диплома"?
Сохранились выбитые на камне рекламные объявления некоторых римских врачей. Некоторая специализация была. Так были врачи специализирующиеся на глазных болезнях, были специалисты по ЛОР, были хирурги. Об экзаменах и присвоении права лечить ничего не известно (сведений не сохранилось). Но можно не сомневаться, что те, кто лечил неудачно, не мог иметь долгую успешную практику. Находимый археологами античный хирургический инструментарий говорит о том, что античные хирурги могли проводить весьма сложные операции.
Эфыективно было и лечение массажем и водными процедурами.
Сохранились письма Плиния Младшего императору Траяну, где Плиний просит императора о даровании римского гражданства врачу, вылечившему его от тяжёлого заболевания.
Кстати, про шейные кольца у африканских женщин - это тоже миф. В каком-то сюжете даже специально попросили снять женщину эти кольца и она показала, что никакого дискомфорта их отсутствие не приносит.
Вопрос только в течение какого времени? Я на голове могу стоять пару минут. Но это же не щначит, что, если меня попросчт встать на голову, и я встану- значит в принципе, можно так жить. Вот если я так пару суток бы провëл- да
@@Mrakoborets В течение очень длительного, я про кольца имею в виду. Как-то был документальный фильм про этих женщин: так вот просили снять ту которая носила эти кольца в течение очень длительного времени. + у них эти кольца не сдавливают шею, можно сказать они относительно свободно на теле располагаются.
Вы точно африканок имеете в виду, а не женщин падаунг?
32:30 люблю такие бэкстейджи) ставлю на паузу и рассматриваю. спасибо =)
Медицину в массы!
Интересно получилось !
супер интересная лекция! 👍
Оппонент какой-то не адекватный...
Фу
Докладчик - красавец, оппонент- раскрылившийся бабуин ( человек- по-моему): пришол, сказал: я ничего не знаю и не понимаю, но попробую доказать, что я - умнее, или хотябы , я - раскрылюсь и буду агриться, как очковая кобра))) главное- руки по шире расставить)))
Александр Соколов продемонстрировал идеальный уровень вредности оппонирования. А здесь уже перебор
Копсарии очевидно простые носильщики. В городах носили учебники мажорам в дорогих брендовых капсах- кожа, дерево, декор. В военных походах копсарии носили военную бухгалтерию и прочие бумаги. Возможно у врачей тоже были свои копсарии, докладчик упоминал что у древних врачей в домах было много инструментов. На барельефе Трояна копсарий оказывает помощь легионеру, помощь может оказать не только врач. Возможно просто свободные руки привлекли для помощи раненым. Перевязка, помощь врачам, помощь раненым, банально принести воды…
Спасибо за работу.
спасибо уважаемому докладчику за интересный рассказ, но я тоже немного повредничаю. 47:31 "к 16... 15 веку все возвращается на круги своя, а до этого жгли ведьм, и так далее". Но позвольте, ведь расцвет именно ведовских процессов - это как раз раннее Новое время, 16-17 века. И еще вопрос - на 50:40 упоминаются римские варианты клятвы Гиппократа, где врача обязывают брать деньги за лечение, где бы посмотреть эти тексты? А то в "классической" клятве из Гиппократова корпуса о плате не упоминается, на тему денег там есть только предписание бесплатно учить медицине детей своего учителя. Кстати, приписываемую уже самому Гиппократу цитату об обязательной плате за лечение очень красиво разоблачил как миф Алексей Валерьевич Водовозов в лекции "По следам британских ученых".
Все придираются к оппоненту, но я хочу встать на его защиту. Весь смысл вредного оппонента и состоит чтобы так себя вести. Человек полностью справился со своей ролью.
Так, а где же ссылка на фильм "Слуга эскулапа".
ruclips.net/video/I-jgaTbHadU/видео.html
Актуально в наши времена. Когда война вокруг нас. Спасибо
Оппонент не вредный, оппонент противный.
Пожалуй наиболее подходящая характеристика.
И орёт постоянно
Ну слишком близко к сердцу дяденька принял своё задание, ну бывает.)
Он душный. 🤦♀️
Выступлю в защиту древних методов. Три года назад у меня была неврологическая проблема, которая вызывала отек и сильнейшую боль, от которой я просто отключалась. Ничего не помогало, никакие препараты. И тогда моя невролог решилась на нестандартное решение и сделала мне кровопускание. На несколько часов интенсивность боли снижалась на столько, что я могла вести нормальную жизнь. Было 9-10/10, становилось 2-3/10. У меня нет никакого объяснения, есть только этот факт. На внушаемость или эффект плацебо списать нельзя, я почти все время пребывала в сумеречном сознании и не понимала, что мне делают.
Отличный докладчик, зовите ещё)
Юлий! Мы всё просрали...
Спасибо за отличную лекцию.
Оппонент, если играл вредного, - то почти гениально. Если же он таковой и есть - хотелось бы увидеть/почитать анализ профайлера о его выступлении. Впечатление оставил субъективно неприятное. Разобраться бы - почему?
Лайк каналу!!!
Спасибо, очень интересно было. Вообще тема римской цивилизации меня интересует. И оппонент у вас был вреднючий)) Но понравилось как сказал, что в философском смысле Римская Империя и сейчас никуда не делась.
#постскриптум А можно чуть подробнее про откат знаний на Восток и возврат обратно в Европу? В Европе всё же всё "изобрели заново", или же был какой-то культурный обмен? (Фильм "13-й воин" не об этом ли, в какой-то степени?)
Интересно, у хирургов прокачка рук это требование профессии? Поликарпов вообще, стоит и двигается, как "каратист" какой-то
Спасибо, было интересно..
Если не ошибаюсь, он типа самурай.
Он насколько знаю, занимается кендо и иайдо. Может и карате когда-то занимался.
Ужас сколько филологов набежало. "ихние" им не понравилось. Люди, уважайте и цените речь других людей, это ведь здорово что все мы говорим по разному - язык наш живой и люди на нем говорят живые. Придите со своими придирками в деревню в сибири или на урале, пусть вас местная бабка "убьет" "колотушкой", может уважения появится побольше.
Больше порадовали "парашки".
Да они сами также наверняка говорят, просто за собой не замечают.) Это слово не заслужило своей участи. Но выжило несмотря ни на что.)
@@Catonium_S вообще, давненько проскакивало видео, где слово «ихние» лингвист как-раз объяснял как совершенно правильное с точки зрения законов формирования слов у нас, но в исключениях оно из-за формирования нормы на основе московского говора, в начале 20го века.
Так что москвичи пусть идут лесом, итак Акают отвратительно, так еще будут указывать что говорить.
Человек, называющий катану мечом, очень уж любит докапываться до мелочей. Иронично.
Видовая принадлежность катаны не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемым вопросам.
Он пользуется традиционной терминологией, а не ГОСТом. У япошек не было сабель.
@@olgametore как и большинство его вопросов. Умилили ссылки на научпоп, который темы медицины-то вскользь касается - того же Мартьянова, фамилию которого он так ни разу правильно и не назвал, кстати.
Ну и сути моего коммента вы вообще не уловили, да.
Меч очень широкая категория. Тогда давайте ещё ссылаться на избранную вами классификацию.
@@leopoldir3289 коммент вообще не о мече, сабле и катане, забейте)
22:48 да прожарил знатно🔥
Поначалу подумал на оппонента что это Пригожин из ЧВК!
У этого нет кувалды
ещё бы хорошо среднюю продолжительность жизни мужчин и женщин отдельно. есть мнение что там огромная разница.
Если честно, это не дисскусия а срач. Можно было как-то обойтись без этого, тем более что вопросы гепатетические и чего как там было доподлинно не известно.
Не в обиду Вам: "гепатетические" - "печеночные", гепатит. А от гипотезы - гипотетические.
@@paveln.1727 Спасибо, за любезную правку. Но писями публично меряться, не прилично. Надеюсь написала правильно.
@@Elena8933 нет, неправильно написала. 4 ошибки на 3 предложения. В школе больше тройки не поставят вам.
P.S. Даже 5 ошибок, а за такое самый снисходительно учитель нк может поставить больше тройки с минусом.
"гепатетические" от слова "гепатит"?
БУЗУМНО ИНТЕРЕСНО!❤
47:10 Зя. Даже люди были другими в этом и суть произошедшего изменения.
Можно же быть вредным, но не таким мерзотным.
как же я не люблю когда люди начинают речь с выветривания своих опровержений, случайному человеку, на претензии которых он не предъявлял.
Был вопрос по ампутацию, а я видела в передаче про музеи, что был такой рыцарь, который потерял руку. Но это не стало концом его рыцарский карьеры 😁, у него был какого-то рода протез, куда можно было даже оружие вкладывать. Находили мумии с протезами пальцев ног. Есть ли в каких-то исторических источниках информация о протезировании в среднем веке/эпохе римской империи?
В книге про вымышленного наставника будущего Сэти I "Чародей" рассказывается про жреца Таиту. Как часто было, что духовные служители исполняли медицинские обязанности, ведь в среднем веке вера была на первом месте?
В подкасте Фёдора Катасонова говорится, что в Римской империи изучение анатомии человека считалось святотатством. Это что же получается, хирурги-современники Галена и позже-проводили вмешательства "на глаз" или ориентируясь на анатомию животных?
Оппонент оказался мега вреден)
Предыдущие вредные оппоненты были совсем не вредные. Организаторы проработали этот вопрос основательно,😁
Тема мне понравилась, докладчик тоже.
Насчет оппонента скажу, что его выступление как докладчика было настолько скучным, что я аж задремала. Вижу, что многим он как оппонент не понравился, мне тоже
Интересно, как ставили такие металлические "банки"? Металл же сильно нагревается, ожог же будет!
Банки нагревать не нужно, нужно нагревать воздух внутри них, а это делается быстро, сами банки за такой короткий промежуток времени нагреваться особо не успевают
Пациента крепко держали:)
@@good_enough. Надо проэкспериментировать
@@Ольга-г5о4ъмы ставили банки в фильме "слуга Эскулапа", на канале legio
17:28. Ну так никакого противоречия. Там перечисление -медики, капсарии. А если капсарии - это имеющие дело со свитками, то это могут быть просто пИсари. Писари есть в любой армии, учёт и контроль.
Неприятный оппонент. Моноложит, перебивает, ведёт себя некорректно.
Оппонент не брат ли Пригожина ?)
Слышал от одного знакомого врача скорой помощи, что кровопускание, сделанное в нужный момент, чрезвычайно эффективно предотвращает более тяжёлой развитие инсульта и облегчает его последствия. Он высказывался в том ключе, что неплохо было бы вернуть эту практику в европейскую медицину.
Интересно услышать ваше обоснованное мнение и конструктивную критику.
Очень злой и подкованный спорщик, вот это круто
вредный просто огонь
Ваще петарда.
В комментариях прям какой-то зоопарк.
А где плюшки вредному оппоненту?!
Немоглики не меняются)))
Безобразное поведение оппонента! Вместо дискуссии попытка выбивания показаний и попытка провести свою лекцию👺
Самое интересное в том, что и оппонент опирается на фактически тот же материал, т.е. не до конца изученный.
а я сначала испугался, при чем тут литий... а оно вона че...
3:47 предметы такого рода ходят в народе и по сей день, что там IV век
шикарный оппонент!
Na_аркI 3t6uc6 8Ld gypa4e`K
Докладчик хороший, но "ихние" ухо режет. ) В остальном отлично.
да было боше ложе ДДДЩДДикла, нашли только оду
Интересная лекция, а вредный оппонент вне всяких похвал.
Оппонент - чванливый резонер.
демагог
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"...ихние работы сохранились".
И чего? Многие так говорят, только за собой не замечают, в т. ч. граммар-наци.) Нормальное слово, естественное для языка, ни по что преданное анафеме. Мне тоже в школе вдалбливали, что этого слова не существует. Но это ложь и лицемерие. За 100 и более лет его так и не смогли выкорчевать из языка, потому что оно ему явно нужно.
Самый вредный оппонент. Разнес докладчика!
Московский собеседник по манере поведения спесив и безапеляционен что и характерно Неприятная личность
Я, конечно, всё понимаю, но может, не "ихние", а "евошние"?
Егонные
Не, евошные остались в калидоре
Таких словей не бывает.
Капец, грамматических нацистов развелось
@@microvvaveoven агаага. А людей,которые не признают теорию плоской (и других странных форм) Земли, вы называете "шаро**ами",наверное,да?🤔😅
Банки - это не кровопускание. Это аутогемотерапия.
@@ШутГороховый-з4л Принцип тот же самый: собственная кровь вводится в ткани. И тут и там образуется "синяк", который будто бы и действует стимулирующе на хронические процессы. Вроде бы, сейчас это стимулирующее действие считается недоказанным, поэтому банки и не применяют, как и введение крови путём инъекции. Кровопускание - принципиально иная процедура. Кровопускание - это удаление крови из организма с целью её очищения от яда, например. Концентрация яда в крови падает, иногда больному становится легче. Для средневековья вполне себе нормальное средство. Но в некоторых случаях это и сейчас работает, например, при избыточном содержании форменных элементов крови или гипертонии, но лишь временно, как симптоматическое лечение.
@@НатальяБазанова-ш4з Вопрос в недопонимании процесса, докладчик на вопрос апонента все достаточно точно объяснил. Именно кровопускание. Про два типа кровопускания: через флеботомию и путем постановки банок на микроразрезы кожи. Пр этом банка вытягивает большое количество крови. И про описание кровопусканий с помощью банок у Гиппократа, и про современные варианты кровопусания на ближнем востоке - "хиджама". В современности кровопускание используется активно только в одном случае, при эретримии(полицитэмии) называется гемоэкскурсии.
Это если без надреза. А если банка ставится на надрезы и кровь ВЫТЕКАЕТ наружу?
@@elenazotova6745 А на банке написано, как её ставили? При таком объёме банки её придётся ставить на один надрез несколько раз, чтобы существенно повлиять на состав крови. Но да, я согласна. Разрез - это кровопускание.
@@ШутГороховый-з4л В крови меняется не сразу, а после того, как её количество восстановится, но в организме яда становится меньше после того, как часть крови с ядом спустят. Впрочем, при укусе ядовитого животного, если применить местно и сразу после укуса, то это прекрасно работает. Разумеется, антидоты надёжней, но когда их не было, то и кровопускание в некоторых случаях могло помочь. Далеко не всегда, разумеется. Смертность была, как известно, очень велика.