Je suis turc habitant en Belgique mais comment sa me fait plaisir que turc grec arménien vie tous ensemble dans le respect, se genre de choses me donne le sourire et la joie, et j'envoie un message aux turc nationaliste politique il est grand temps d'évoluer votre mentalité et d'ouvrir votre cœur à d'autre culture qui vivent dans notre pays. Sa fait 5ans que je travaille avec un collègue arménien et nous sommes d'accord tout les deux sur le fait que tout se qui est politique c'est pas notre affaire et nous profitons ensemble de la vie tout en rigolant, j'ai même commencer à apprendre l'arménien et le russe grâce à lui ❤ et lui comprend un peu le turc, de toute manière il y a beaucoup de ressemblance que se soit dans les mot ou les plat de cuisine ❤❤
Pourquoi ARTE change les dires de ces personnes et donne une traduction tout à fait différente?? Quand le gars dis en turc “on est content d’être ici mais tout le monde part, il ne reste plus personne” en français c’est traduit “il ne reste plus personne, on a tous été chassés” c’est quoi le but de ARTE??
@@cardman5907 le mensonge c'est la spécialité turque : occupation des eaux grecques, négation du génocide des Arméniens, disent que les églises sont des mosquées....
Πολύ συγκίνηση...ευχαριστώ τους Ρουμ που κρατάνε ακόμη ζωντανή το ελληνικό πνεύμα και τους τούρκους που τους υποστηρίζουν. ❤ Πολύ μου λείπει η Ελλάδα .
traduction réel : on est heureux ici , malheureusement beaucoup sont parti .... traduction mito de arte : il c'est passé tellement de drame et on a était chassé .... wtf ?
@@cardman5907 « […]De son côté, Kirbaki, qui travaille avec la chaîne CNN Turk et le journal Hurriyet, a ajouté que seul Erdogan a abordé les événements survenus les 6 et 7 septembre 1955. « ‘’Une erreur a été commise, les Rums ont été exilés’’ a affirmé Erdogan à plusieurs reprises. Cela a eu un effet très positif. C’est là que notre existence a été reconnue. Je paye des cotisations en Turquie depuis 1987. Moi aussi j’ai le droit de m’affirmer. Autrefois je ne le voulais pas. La religion était un facteur important pour les minorités. Nous aussi avons un patriarche à Istanbul. Le patriarche s’est vu reconnaître des droits, comme il n’en a jamais eu, depuis l’empire Ottoman. Les minorités sont une richesse. Les gens doivent comprendre cela." Pour vous éduquer un peu
Comme il est devenu habitude, les commentaires sont ici pris en otage pour ceux qui sont obsédés par la géopolitique, toujours en quête d'un supposé "équilibre". Ils ne savent pas ce que c'est le journalisme culturel, d'ailleurs très sensiblement conduit dans ce reportage. Puissions nous sortir des petits cadrans de la revanche historique. Bon travail, Arte !
Ne vous inquiétez pas là censure règne ici, les Turcs peuvent critiquer les grecs mais si on les défend (sans sortir de la charte des commentaires) les commentaires sont supprimés...
@@stevenbraga4106 je suis pas d'accord quand ça parle de politique ça peut être très cordiale même en cas de désaccord mais quand on parle de russie, d'afrique ou de turquie bref des pays pauvres ça part en vrille car ceux-ci connaissent encore un nationalisme important si on critique les USA ou l'Allemagne on a pas de rué d'individus prêt à mentir et mourir pour "l'honneur" des mensonges de sa patrie ( exception pour les individus d'extrême droite sur les sujets type Algérie ).
Vous venez de quel pays arabe ? Au Levant les chrétiens sont relativement nombreux même s'ils sont victimes (comme les autres) des guerres qui y ont lieux.
@@lopezjeansebastien3503 dostum ben militarist ve milliyetçi bir Türk' üm. Yunanistan ve hiçbir vatandaşı hakkında saldırgan bir duygu ve düşünceye sahip değilim, devlet anlayışımız da böyledir. Diyalog konusunda bir problem yok ki? Saygı içerisinde yaşayıp gitmeliyiz.
La Turquie ne reconnaît pas les génocides que l’Empire ottoman a perpétré sur les grecs, les arméniens, les serbes, les assyriens mais ça passe crème. tssssssss ! Mais vivement les grandes choses suivantes ! Il s’agit des tribulations suivantes, il s’agit de divines. ⛪️✝️
In accordance to the Lausanne agreement about 100K Muslims were allowed to remain in Greece. In exchange, Turkey was to allow 150K Greeks of Istanbul to remain and give the Greek populations of Gökçeada and Bozcaada autonomy. Today there are about 150K Muslims in Thrace. On the other hand there are only 2500 Greeks left in Istanbul and very few left in the above mentioned islands. As a result Turkey was never joined with the West (only nominally in NATO) . The future will show if the exclusion of Turkey from the West will be beneficial for Turkey
Bizzrd tu stipule Musulman dun' côté et Grecque de l'autre au lieu de dire chrétien,, alors Qu eux se présente comme Turc du côté Grecque ce que le gouvernement Grecque leur interdit, preuve la Grèce a été condamner par les instances européenne à ce sujet
@@oguz74000 Veuillez relire le commentaire. C'est dit d'après le traité de Lozanne. Le traité ne reconnaît pas les Turcs en Grèce car il existe de nombreux groupes ethniques différents qui sont musulmans. Par exemple, les Pomaks, qui représentent 50 % de la population musulmane totale, sont insultés si vous les appelez Turcs.
@@TUNC66 They were chased out with violent pogroms in 1955. Like most Turks you dont know your own history. The fascist propaganda prevents Turks from knowing their violent past. Google "1955 Istanbul Pogroms"
3:25 il dit "gitti" qui veux dire parti et non chasser ! merci arte je comprend maintenant pourquoi vous tenez tant à doubler au lieu de mettre des sous-titre.
C’est drôle que vous vous focalisiez la dessus. On va préciser: Ils n’ont pas été chassés en effet, ils se sont juste fait voler leurs terres et biens, fermer les écoles par l’état turc. Mais en dehors de ça tout allait très bien l’état turc voulait sans doute pas qu’ils partent hein? Vous connaissez même pas votre histoire? Ignares.
@@christh7434c’était un accord entre turque et grève, suite à la guerre d’indépendance turque, l’accord stipulait que la Turquie renvoie les grecs en Grèce et la Grèce renvoie les turques en turquie. Tout simplement
@@anonyme5666 « […]De son côté, Kirbaki, qui travaille avec la chaîne CNN Turk et le journal Hurriyet, a ajouté que seul Erdogan a abordé les événements survenus les 6 et 7 septembre 1955. « ‘’Une erreur a été commise, les Rums ont été exilés’’ a affirmé Erdogan à plusieurs reprises. Cela a eu un effet très positif. C’est là que notre existence a été reconnue. Je paye des cotisations en Turquie depuis 1987. Moi aussi j’ai le droit de m’affirmer. Autrefois je ne le voulais pas. La religion était un facteur important pour les minorités. Nous aussi avons un patriarche à Istanbul. Le patriarche s’est vu reconnaître des droits, comme il n’en a jamais eu, depuis l’empire Ottoman. Les minorités sont une richesse. Les gens doivent comprendre cela." Tout simplement. Vous êtes Turc?
Très bon reportage. C'est juste un peu dommage de ne pas avoir parlé des Ponts, un autre peuple grec vivant au nord est de la Turquie, dans la région de Trébizonde.
Ils sont ethniquement Laz et Géorgiens, pas grecs. Aujourd’hui, en Turquie, nous continuons d’appeler les habitants de la région orientale de la mer Noire Laz.
@@turkcukayi Non les Laz et les Ponts ne sont pas le même peuple, il parle grecs et sont les descendants des habitants de l'Empire de Trébizonde, un état héritier de l'Empire Byzantin.
@@blockastre9908 Vous ne connaissez rien à l'histoire. Les personnes que vous avez mentionnées comme Pontus sont des descendants directs du peuple kartvélien. L’Empire de Trébizonde n’est pas l’héritier de la Rome orientale. L'Empire de Trébizonde était appelé le royaume Laz par les Perses, les Seldjoukides et les Romains d'Orient. Les dirigeants du territoire du pays, appelé « État frontalier de Laz » par l'historien Byzantin Yeoryos Pahimeris, étaient également appelés « rois de Laz ». Les empereurs de Trébizonde, appelés rois Tzanika/Canik par la dynastie Seldjoukide, ont été définis comme « rois Tzaniti » par l'historien Ibni Bibi. Caniti/Tzaniti : Tzan (nom national Laz) + iti (suffixe Laz indiquant le pays, la terre) signifiant Royaume du Lazistan. Bien que certains cercles aient attribué l'Empire de Trébizonde à l'Empire « Rome » de Trébizonde, en réalité il n'existe aucune désignation de ce type dans les archives impériales ou autres archives contemporaines, et on peut penser que ce discours a été utilisé à des fins politiques au XXe siècle.
C’est triste cet patrimoine laissé à l’abandon. Ce bâtiment pourrait être restauré à l’identique. C’est un trésor architectural. Mais quant il s’agit de leur histoire proche… les turcs n’ont aucun sens de la répartie. C’est comme une plaque arménienne en marbre blanc avec le chiffre 1915 dessus (peut-être mortuaire), que j’ai vu au musée d’archéologie d’Eskişehir, déposée à même le sol, sans aucune légende, dans la cours du musée. Le musée contient un trésor archéologique allant jusqu’au néolithique, mais bizarrement ce qui me semblait être une stèle de langue arménienne ne contenait aucune légende, laissée à l’abandon dans le jardin avant du musée, comme si elle n’était d’aucune valeur historique.
Que pensez vous de l'obscurantisme français qui a conduit à l'extermination culturelle et linguistique de tous les peuples de France ? Je pense aux Corses, aux Bretons, etc... Pendant que les Grecs de Turquie ont la chance d'exister encore
The Greeks of Turkey still exists? After the pogrom of 1955 and the Eritme programisi in Imvros ,there are less than 2000 Greeks in Turkey. On the contrary, in Greek Thrace still live, well protected under Greek Law 120.000 muslims(Pomaks, Turks and Roma)@@Jugurtha_Rex_Numidiae
Merci pour ce doc ! Par contre c'est fou (mais pas étonnant) de voir que ds les commentaires certains justifient la colonisation ottomane et toutes les persécutions qui vont avec. En Occident on nous apprend à avoir un regard critique sur notre histoire, faites pareil et on avancera peut-être.
@@miko6153clairement que si, je dirais même que vous avez inspiré les européens. Vos crimes seront remis sur la table un jour et vous le paierez très cher ceux qui ont nié le passé. Vive les Alevis, Kurdes, Syriaques, Grecques et Arméniens !
Roum/Rum...de Rome, Constantinople, Nouvelle Rome. Romaios, Romains. Le journaliste aurait du expliquer l'origine de l'ethnonyme. L'empire "byzantin" était en réalité la continuation de l'Empire Romain dans les territoires de l'est. Ces gens sont les descendants de ces Romains orientaux de foi Orthodoxe, dont l'empire succomba finalement à l'assaut des Ottomans turcs en 1453.
Il faut être objectif jusqu'au bout dans ce cas. Vous parlez d'invasion, l'armée turque est venue défendre la communauté turque des massacres, des spoliations des grecs et chypriotes. Vous ne parlez pas non plus que la Grèce voulait annexer Chypre. D'où la riposte de la Turquie.
@@jeanb9157 Ce n'est parceque Chypre à été envahit en 1974 que Chypre est devenu turk... Les ottoman ont régner + de 400 ans , avant les ottomans lanatolie ainsi que Chypre étaient rum,armeniens, arabes,turks....les îles grec appartenait aux ottoman , aujourd'hui ça appartient grec...je m'en fous du passé, aujourd'hui je veux aimé le grec, l'arménien,le kurde,l'arabe....Les atrocités du passé il faut que sa s'arrête....l'humanité souffre, Israël bombarde palestine par ce qu'ils veulent récupéré les terres de leurs ancêtres les peuples élu soit disant....
On finit sur « un pied de nez »merci de continuer à nous livrer des documentaires intéressants mais de ne pas interpréter et d’y voir de la défiance de la part des grecs… aucun n’a exprimé ce sentiment. Malgré l’histoire on peut retenir qu’on peut vivre ensemble
Ca me fait penser au livre "Pour l'amour de Philae", roman qui se déroule sur une ile au sud de l'Egypte, au VIeme siecle. Sur l'Ile existe encore un temple égyptien, où les tout derniers égyptiens maintiennent la culture antique, le culte à Isis, malgré la disparition de cette culture depuis des siècles, les menaces des chrétiens fanatiques de la région, les moqueries, les expulsions, les blocus alimentaires, les pogroms. Comme un monde qui se meurt, mais fier et heureux d'être ce qu'il est.
There was an exchange of populations ,and there was supposed to be a muslim minority in Greece as exchange for the Greeks in Constantinople and guess what happened,no Greeks in Constantinople…
@@CaptainHarlock-kv4zt واين الاتراك في جزيرة كريت وباقي الجزر اين الاتراك في سلونيك وغيرها حتي الاتراك الموجدين في تراقيا الغربيه التركيه المحتله يعملون كموطنيين من الدرجه الثانيه لايستطيعون تسمية ابناءهم باسماءهم التركيه والائمه تحاول اليونان التدخل في شئونهم الدينيه
C'est vrai, ça a été un drame pour ces familles Turques musulmanes, nos peuples sont liés et souvent, les turcs ont été des anciens grecs islamisés. Qu'importe, se sont des hommes et des femmes qui ont connu l'arrachement et des diasporas. Mes arrières grands parents grecs ont été chassé comme des chiens de chez eux dans l'actuelle Turquie. Nos ancêtres y étaient probablement depuis l'antiquité. Que l'on foute la paix aux familles, que l'on laisse vivre sur terre. Elle est à tous pour celui qui l'aime et sait vivre en paix avec ces voisins
Mes ancêtres ont été islamisés de force, je ne sais même pas quand exactement. Moi, j'ai eu l chance de rencontrer Jésus Christ, Sauveur du Monde. Et j'ai regardé ce reportage avec beaucoup d'émotion. Merci pour ce travail remarquable ! 💙✝️🙏🏼
@@hasankilic9825 Also, I might not be an anatolian. And my ancestors, from different places were all forced to Islam. I, myself, was forced to remain Muslim. As leaving this legion means being exposed to death penalty, according to the Islamic Sharia.
@@DarioMagno So do not comment like your ancestors are islamized by Ottomans. There was no such a practise in Turkish history. On the contra, the Romans were slaughtering all christians due to their belief and they were sheltered in Anatolia in the deep caves where you can come and visit their caves in Capadoccia.
They are us- I don’t see any difference and I don’t care about what religion they have. They belong to this land. We are them they are us. We have no problem with our rum population. I wish we had left more.
Les grecs d’Asie ont été assimilés par les turcs venus d’Asie centrale et ils sont islamisés et turcifiés au point que leurs descendants se croient aujourd’hui turcs …
@@Lejoueurfps c'est la seconde Rome mais était des grecs, le latin/grec ont été parlé par les élites durant 300 ans, mais les byzantins étaient de langues et cultures Grecques.
Les gens qui vivaient dans l’empire byzantin n’ont jamais appelé ça empire byzantin. Pour eux c’était l’empire romain, le même que celui qui a suivi Jules César, empire qui n’est pas mort au 5e siècle comme on nous l’enseigne en France mais au 16e siècle avec la prise de Constantinople par les Ottomans.
Les trucs aussi on était chasser de certain village et ville grecques , il y’a eu l’échange de population. Là grand mère de mon beau frère a été chasser aussi de sa terre en Greece. Il faut parler des deux histoires.
Oui mais le contexte c'est la mise en œuvre d'un génocide Arménien, d'un génocide Assyro-Chaldéen et d'un génocide grec ayant provoqué le massacre de plus de 3 millions de Chrétiens. Tout ceci commis par qui ? Par le gouvernement turc de l'époque.
@@stateofNY- ils ont fait comme les allemands ou comme la France qui a massacré le peuple Algérien pendant 130 ans des millions de morts des personnes dépossédés de leurs terre, décapités, torturés envoyé en prison en Nouvelle Calédonie pour qu'ils ne reviennent plus. C'est triste de voir encore de nos jours encore des guerres, des sionistes qui tuent des femmes et des enfants sans pitié, expulser des familles de leurs maisons les dépossédés de leurs bien, et l'impérialisme qui détruit des pays, des peuples pour assoir son Otan.
La douloureuse persécution et expropriation des grecs en Chypre par les turcs, le génocide des arméniens et leur persécution encore dans nos jours,.. Quant aux Arméniens, les Turcs ont procédé avec plus de sauvagerie encore. Ils ne se sont même pas donné la peine de trouver des prétextes. Aux yeux de la masse turque et de ses dirigeants, être Arménien suffisait. C'était plus qu'un délit. On pouvait impunément piller, pourchasser et assassiner les Arméniens, n'importe où et n'importe comment. L'Arménien était moins qu'un gibier de chasse. Alors il est bien normal de vous chasser des milieux grecs et arméniens. Avoir des musulmans turcs c'est une menace et l'histoire ne ment pas. Une turque pleunicharde qui s'accroche à quelques actes d'auto-protection de la part d'un peuple persécuté en Turquie et à Chypre, me parait hypocrite voire malhonnête.
Ce sont les turcs qui ont pris l'initiative des nettoyages ethniques au nom de leur nationalisme. Ils viennent d'Asie centrale mais ils ont chassé tous les autochtones. En Grèce les 150 000 turcs vivent en paix. En Turquie les 135 000 grecs ont été massacrés ou chassés lors du pogrom de 1955. Confrontez vous à votre Histoire au lieu d'être dans le déni permanent
Ce de quoi tu parles c’est des années 20. Le reportage se focalise sur les pogroms et la tentative de l’état turc d’éteindre cette communauté dans les années 50-60
Ont est d'accord pas envahie met reprise qui reviens aux turc car les grec ont commit un génocide depuis les année 60 dont l'intervention militaire turc pour libérer les Chyprote turc du nord
"Après la guerre gréco-turque, lors du traité de paix de Lausanne, le délégué britannique Lord Curzon a mis en avant la question des échanges de population. A l'issue Un accord fut trouvé : « À l'exception des Grecs d'Istanbul et des musulmans de Thrace occidentale, l'échange de population se déroulera selon un plan. Comme on peut le constater, l’idée d’échange de population n’est pas été proposé par la Turquie. Au contraire, la délégation turque au sein de la commission s'est opposée à la proposition de Curzon, la jugeant inopportune. Commissaire aux réfugiés de la Société des Nations (ancien commissaire des Nations Unies), qui était présent à la conférence. Dr. Nansen a également fait des déclarations parallèles à celles de Curzon, c'est-à-dire qu'il a soutenu la proposition.
Pour l'anecdote, car là dans le docu ça à l'air cool et tout. Ils ont été enrôlés de force dans les armées ottomanes, exterminés, les femmes misent en esclavages et au XXème ils en étaient toujours à faire des pogroms sur les grecs. Voilà, bisous.
ARTE Fais un reportage sur les Karamanlides (les chrétiens turkméns vivent en Grèce) sont les plus chrétiens persécutés par Grèce car leur culture turque et leur langue maternelle turque et par Turquie car ils ont envoyé car leur religion
Quand j'avais visite la capitale turque par un voyage organisé, c'est le fort impact de la civilisation greco-romaine qui m avait plus attiré mais le reste on dirait presque plus du copié collé qu'on le voyait aussi ailleurs ....
Ils sont les Heritiers d'un patrimoine historique les Roums sont les descendants des Byzantins mais aussi les vestiges de l'Empire Multicuturelle Ottomans.
Respect à l’empire ottoman car ils ont gardé tout les traces du passé, ils n’ont pas imposé leur religion et ils n’ont pas massacre les peuples minoritaires
L’Histoire vous contredit, l’Etat turc a plusieurs fois, au cours du XXe siècle, cherché à faire disparaître les minorités non turques par le génocide ou des pogroms
Et non, pour ce qui est de l’architecture, ils ont caché les mosaïques dans de nombreuses églises transformées en mosquées, voir parfois les ont détruites
3.30 il dit “millet gitti”, en turc ca veut dire le peuple est partit, vous traduisez ca en ils ont été chassés… c est pas faux en soi mais assez malhonnête..
Et ce n'est pas vrai . C'est le gouvernement Grec qui a voulu l'echange de population en 1924 . Pas la Turquie . Quand Arte parle de qqch en Turquie , ç'est toujours à charge .
It was Turkey that wanted to get sent away the Christian greeks I think you know history in the opposite way It was part of the making of Turkey as on people as Turcs Look what has happened with Christian minorities Armenian greek poetic assyrian See the pogroms of September 1955 in Konstantinopoli, instabul also 1963 1968
On sait que les Occidentaux mentiront toujours pour essayer de faire passer les leurs comme des victimes. Il n'y a qu'à voir les propagandes coloniales
In fact, the people you call Greeks are originally natives of Asia Minor. They have been called Rums since ancient times. Rum is the Arabic equivalent of the word Roman. The indigenous peoples of Asia Minor became Romanized over a period of hundreds of years. Those who remembered their original identities were in the minority. After the Turks entered Asia Minor, a large part of the Rum population first became Muslim and then became Turkified over the course of hundreds of years. Today's Turks carry, on average, 50% of the blood of Eastern Roman peoples.
Il faut raconter l' histoire comme elle est. Deux côté du rive ya eu des souffrances. Pour la diminution du peuple grec en Turquie et diminution du peuple Turque en Grèce c'est à cause du changement de population. Même les orthodoxe turque ont envoyé en Grèce et les Grec, macédonien etc.. musulmans on envoyé en Turquie. C'était une souffrance à tout les peuples. Je vous rappelle que l'ancien président de la Grèce Karamanlis était d'origine turque orthodoxe. Même son nom est turque. Pour moi les deux peuples culturellement et génétiquement sont mélangés. En étant turque, culturellement je me sens plus proche des grecques. Ont a le même caractère, même culture et les mêmes ambitions🙂🙂
Certain chose je suis d’accord mais il faudra faire une reportage les turc qui vives en Grèce mon grand père pendant la guerre il a été prisonnier en Grèce pendant sept ans ma grande mère restait avec quatre enfants dans une village sans ressources mon côté pere il vivait en syrie a halep quand les français arrive en nous a envoyé dans une village centre Anadolu plein montagne il ont vécu misère pendant empire ottoman les turcs soldats les grecs et les ermeniens commerçants paye pas des impôts
C'est la Turquie qui a pris l'initiative de faire un génocide et de chasser ses minorités ethniques. Les turcs ont chassé les Grecs d'Istanbul. Les grecs ont laissé les turcs de Thraces en paix...
IL y a 5 millions dé Albanais en majorité Albanais Orthodoxes que vive en Turquie, et que sont comptés comme Grec u ottoman. Et aussi Plain de autres ethnies. Je écrit ça de m'a propre histoire familiale.
@@strange2004namorest vrai en fait ça arrange tout le monde les Albanais orthodoxe était de Grec les Albanais musulmans était de appelle de Turc alors ont chassé tous ceux qui était des musulmans mais il avait pas de Turc beaucoup en Grèce les Albanais travailler pour les Turc et la moitié pour les grecs 🤦
étant alévi turc, je peux m'exprimer sur la question des "minorités". Même si le régime sunnite continue de maltraiter ma communauté les 100 prochaines années, jamais je ne laisserai un reportage français parler en mon nom. Surtout pas venant d'un pays dans le job est donneur de leçon. Je me battrai pour ma liberté sans le soutien stupide et malsain de la politique française (je ne parle pas des français). Rien qu'à Istanbul il y a plus de 150 églises de toutes confessions. A quelques pas de mon quartier j'ai une église grecque, une arménienne et une synagogue dans un rayon de 100 mètres. Je vous laisse la surprise de trouver le nombre de mosquée à Athènes malgré que les turcs y soient restés bien plus longtemps que les français en Afrique. Il y a un paquet de problème en Turquie et certains prennent plaisir de moquer, de balancer de l'huile, sans une pensée de paix, sans ménagement, et sans faire de différence entre les régimes pourris et la population.
@@helioslegigantosaure6939 y a pas de mosquées à Athènes t'es un menteur j'y suis allé plusieurs fois. En + les Grecs ont une haine incroyable des musulmans. Les Turcs sont bcp plus tolérants et agréables que vous
Si les Grecs ont fait des pogroms contre les Turcs ceux qui connaissent l'Histoire savent que vous avez massacrés beaucoup de civils et incendier des mosquées et des villages dans les années 1920 en Turquie 🤮🤢
Cela vient peut-être du fait que les Grecs ont été envahis et que l'islam, pour eux, est une marque d'oppression. A la libération, c'est compréhensible de les voir effacer cela. La même chose a eu lieu en Espagne avec la reconquista.
moi j'aimerais savoir le but de donner une traduction fallacieuse au début quand l'homme dit clairement : "nous sommes contents mais les gens partent" que vous modifiez volontairement par "toutes notre communauté a été chassé ici". on se pose des questions sur la véracité du documentaire mais bon, ça ne m'étonne pas de Arte. pourquoi toujours vouloir attiser la haine là où il n'y en a pas ?
La Turquie ne reconnaît pas les génocides que l’Empire ottoman a perpétré sur les grecs, les arméniens, les serbes, les assyriens mais ça passe crème. tssssssss ! Mais vivement les grandes choses suivantes ! Il s’agit des tribulations suivantes, il s’agit de divines. ⛪️✝️
@@tristanrblt5425 En effet,selon que l on soit en Fanchouillardie ou en Hellènocardie, on écrira Catacuzène ,comme le benzène ou Katakousinos,comme un os...
Ils sont d'origine grecque converti en islam pendant l'empire ottoman , l'origine turque est Asie centrale Azerbaïdjan Mongoles Ouïghours. Tout turque q du sang grecque pas tout grecque a du sang turque !
Ce sont juste des gens qui ont émigré récemment vers la Grèce non ? 😂 Alors que les grecs orthodoxes sont en Turquie depuis plus longtemps que les turcs …
Les Turcs de Grèce n'ont jamais subit ce que vous avez fait aux minorités ethnique de Turquie. Il a 150 000 turcs en Grèce. En Turquie vous avez chassé 135 000 grecs lors du pogrom d'Istanbul. Vous avez fait un nettoyage ethnique. Les grecs ne l'ont pas fait.
@@robseuas7740 Depuis Tripolitza pendant la guerre d'independance debutée en 1821 , jusqu'aux armées Grecques qui ont massacrés des milliers de civils Turcs en se retirant en Anatolie de l'Ouest , les Grecs ont aussi commis beaucoup de massacres contre les Turcs. Je pourrai ajouter les massacres commis à Chypre en 1974. Si vous croyiez franchement que dans cette histoire , les grecs sont des anges innocents et les Turcs des barbares assoiffés de sang , ç'est que vous n'etes pas dans la verité historique mais que vous vous mettez un doigt dans l'oeil en laissant votre racisme vous aveugler A chaque fois qu'ARTE fait un documentaire sur la Turquie , ç'est toujours toujours à charge. C'est de l'arrogance et du racisme à l'etat pur.
@@Emrah87ification les grecs revendiquent leurs indépendances ? c'est leur droit ! Tous les peuples de l'empire Ottoman ont revendiqué leurs indépendances et c'est tout à fait normal. En revanche face à cette demande d'indépendance les Ottomans ont massacré les grecs à Rhodes. En ce qui concerne Chypre si on se remet dans le contexte la Turquie a expulsé 135 000 grecs d'Istanbul suite à un attentat commis par les services turcs dans la maison d'Ataturk à Thessalonique. Et ensuite vous vous étonnez de voir des tensions sur une île ou vivent des chypriotes turcs (18%) et grecs (80%). La Turquie invoque un coût d'Etat à Athénes en 1974, pour annexer 38% de l'île de Chypre et déporter la totalité de la population grecque (quand elle n'est pas abattue sommairement). désormais tout le patrimoine grec est effacer du Nord de Chypre. Et Ankara organise la colonisation de Chypre avec des colons turcs d'Anatolie. Alors qu'il faut quand même rappeler que les turcs viennent d'Asie Centrale !! De quel droit est ce que vous persécutez les peuples autochtones ? Détruisez les monuments (églises, monastères) ? Sincèrement vous venez d'Asie Centrale pas de Chypre ni d'Anatolie ! Respectez les peuples autochtones qui vous précédent !
@@Emrah87ification Non ce n'est pas du racisme à l'état pur, il s'agit de confronter le peuple turc à son histoire afin qu'il cesse de détruire, d'effacer, ou de nier la culture des autres peuples souvent autochtone !
@@Emrah87ification La guerre d'indépendance est légitime tous les peuples de l'empire Ottoman ont le droit de demander leur indépendances. D'autant plus que le peuple grec était là avant vous. Ce sont des autochtones vous êtes un peuple venu d'Asie centrale. En représailles les turcs ont massacré les grecs à Chios et ont persécutés les minorités autochtones d'Anatolie, du Caucase, du Pont, et de Mésopotamie
Ce documentaire ne reflète pas toute la réalité. En effet, ce qu’il faut comprendre c’est que les Turcs et les Rums sont en réalité indissociables. Parce qu’au sein des Turcs il y a une forte proportion de Rums qui ne se considèrent plus comme des Rums et ne s’identifient plus comme des Rums. Ils ne sont donc plus comptés statistiquement parmi eux alors qu’ils existent toujours sous le peuple Turc auquel ils s’identifient pleinement. Et il s’agit d’une grande proportion de la population turque. Il s’agit d’un documentaire sur la partie restante des Rums qui se sentent exclusivement Rums et je sais de quoi je parle ayant moi-même une partie de mes origines Rums, je suis complètement turque et je m’identifie complètement à l’identité turque. Et c’est le cas d’une part importante de la population turque qui ignore même leur origine ethnique. Car au fil des siècles mes ancêtres ont formé une communauté avec tous les peuples de la Turquie pour devenir qu’un seul peuple sans distinction de genre, autre que le peuple turc que nous avons nous-mêmes formé ensemble et nous avons formé la Turquie et nous sommes Turcs et fiers d’être Turcs. Ça il faut bien le comprendre. Quand on donne la parole qu’à une partie extrême d’une situation on rapporte des faits de manière biaisée en occultant une grande partie de la réalité..
arrête ta takiya !!! la vérité sur ces turcs qui se pensent "rums" sont effectivement des chrétiens qui ont été convertis de force pour éviter d'être assassiné comme des millions de grecs, arméniens, assyriens etc
J'aime mes frères Grecs et Armenien mais venir pleurer et parler de Génocide alors qu'à chaque fois ça a commencer sur une invasion dans les terres turcs juste pour gratter un peu de territoire, faut voir comment vous êtes ridicules à venir pleurer et parler de génocide, fallait rester la ou vous y étiez mais à l'époque c'était malheureusement monnaie courante, ça enlèvera pas toute les vies arméniennes enlever et jamais un vrai turc sera fier de ça, mais avant de jouer au victime renseigne toi surtout quand tu vois qui était à la tête de la Turquie à ce moment là, comment les Grecs et armenien ce sont dit " tiens tiens pendant qu'ils ont le dos tourner on va aller prendre leurs terre ils nous arrivera rien" la vérité fait souvent mal mais c'est ridicule de parler de génocide alors que c'était un CONFLICT (Je t'invite à aller lire la définition du mot )
@@kingxix7477 soit t'es un troll turc, soit tu ne connais pas ta géographie. Je te conseille de regarder un peu le traité de Sèvres, et les invasions d'Atatürk malgré le consensus international.
Dans la traduction il dit ils ont été chassé alors que en turc le monsieur dis qu’ils sont partis les mots ont leurs sens quand est-ce qu’on va refléter uniquement la vérité ??
Le territoire actuel de la Turquie était grec dans l'antiquité? Les Turc et l'Islam sont arrivé bien après.... peut on dire que les "Grecs" de Turquie étaient tout simplement chez eux, des autochtones...
@@sdymv7006 les grecs (hellas) et les roums ne sont pas identiques. Evidement la hellenophonie est un fait pendant les differents epoques de l'histoire mais Anatolie - l'Asie mineure n'a jamais étée entirement grecs (hellas) tout au long de l'histoire. (Je suis un turc de l'origine Péloponnése, mes grand-péres fut expulsé, en fait sauvée leur vies en fuite, durant les annees de l'independence de la Gréce.)
Il y a 150 000 turcs qui sont de nationalité grecque et qui vivent en Grèce. Mais c'est la Turquie qui a pris l'initiative de chasser toutes les minorités et de faire un échange. La seule exception c'était le 150 000 grecs d'Istanbul et les 100 000 turcs de Thraces. Mais les turcs n'ont évidemment pas tenu paroles et ont cédé à la tentation genocidaire. En 1955 lors du pogrom d'Istanbul les turcs ont chassé les grecs de la ville. Les grecs n'ont jamais chassé les Turcs de Thraces. Voilà la réalité de votre racisme. Ayez honte.
La traduction des propos est mal traduite, voire délibérément fautive; l'intéressé au début dit "nos terres ont été expropriés", c'est traduit par "saisis". Il y a une nuance entre "expropriation" et "saisie". ARTE, soyez fidèle à l'original.
Ça commence bien.. 0:30 Le chant du Muezzine est parfois couvert par le son des cloches! Ça lui fait tellement plaisir! Il préfererait seulement le son des cloches ce facho!
Les seuls facho sont tes ancestres qui ont exterminés les grecs, les arméniens, les assyriens, les bulgares, les Alevis.... N'inverse pas les rôles merci.
Petit détail qu'il faudrait rappeler : C'est le gouvernement Grec de Venizelos et les alliés qui , apres la guerre greco-Turque , ont voulu un échange de population. Othodoxes de Turquie-musulmans de Grèce... Ce n'est PAS la Turquie qui a voulu cet échange de population.
Là je suis a 3minutes et 23 secondes du début de la vidéo et je trouve que la traduction est tronquée ! Par exemple le monsieur dit qu’il y de choses qui s’est passé ici mais nous on est content, mais les gens sont partis donc pourquoi utiliser le mot « chasser »?
D'après certains commentaires, ils sembleraient que les turcs sont pas satisfaits. Qu'ils se rassurent, personne n'empêchera les turcs de retourner chez eux d'où ils viennent et de laisser les populations autochtones vivre en paix sur leur terres.
Au bout d'un moment il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Les turcs étaient un peuple nomade qui se déplaçait en asie et ils sont arrivés en anatolie il y a 1000 ans avec l'empire seldjoukide. Je comprends vraiment pas ce que vous considérez comme "chez eux" à part les terres qu'ils occupent depuis 1000 ans. A part propager de la haine envers un peuple, votre remarque n'apporte rien. Par ailleurs propager de la haine envers un peuple c'est condamné par nos lois
@@tristanrblt5425 Non il a raison. Ce sont, ENTRE AUTRES, les terres des arméniens et des grecs. En terme de haine ils sont très forts, on fera pas mieux qu'eux
@@Tahitiskate1 Effectivement, "Occuper", verbe transitif: Prendre possession de (un lieu) ou remplir, couvrir. Les turcs venus d'asie centrale ont pris possession de l'anatolie il y a mille ans. Depuis ils l'occupent, tout comme les français occupent l'hexagone. Si vous souhaitez que ces terres soient occupées par la Grèce, alors peut être la France devrait-elle rendre Nice et la savoie aux italiens et la bretagne aux britanniques. Je vous propose d'essayer d'arrêter de baser vos opinions sur la haine de ce qui vous est étranger et de consentir au fait que l'histoire est faite de conflits que vous ne changerez pas. Il serait plus intelligent d'accepter cela et de laisser les gens vivre là où ils sont plutôt que d'imposer aux générations actuelles la responsabilité de ce que leurs ancêtres ont fait.
@@tristanrblt5425 comme vous dites : "laissez les gens vivre là où ils sont" Mais c'est justement pas ce que font les turcs jusqu'à aujourd'hui, surtout avec le degré d'horreur qu'on leur connait.
Le néo-ottomanisme (en turc Yeni Osmanlıcılık) est une doctrine politique turque visant à augmenter l'influence de la Turquie dans les régions anciennement sous la domination de l'Empire ottoman. Le néo-ottomanisme représente, plus qu’une doctrine politique, une tentative de reconstruction de l’identité nationale turque, basée sur la redécouverte de l’Empire ottoman en tant que forme politique, sociale et culturelle. Cette politique identitaire vise à proposer une alternative à l’identité historiquement prédominante, l’identité républicaine-kémaliste. L’approche néo-ottomaniste rend indivisibles les politiques identitaire et étrangère, considérant la formation d'une identité turco-ottomane essentielle pour promouvoir les initiatives géopolitiques de la Turquie. Mélange de turquisme, d'islamisme et d'ottomanisme, le néo-ottomanisme émerge à la fin de la guerre froide, lors de la disparition de l'URSS, et présente deux vagues distinctes : la première, au début des années 1990, développée par le journaliste turc et conseiller en politique étrangère du président Turgut Özal Cengiz Candar ; la deuxième, associée à la figure de Davutoğlu et à sa vision de la politique étrangère turque.
Oui on connait cette histoire. On connait moins celle des janissaires, des femmes enlevées ou des pogroms. Le remplacement turc, qu'il soit ethnique ou culturel ne date pas que du XXème.
@@Papyjulio Vous-avez raison.. Jusqu’à présent, la Turquie n’a toujours pas reconnu avoir commis des génocides contre de nombreux peuples. Ce pays ne devrait JAMAIS devenir membre de l’Union européenne… et n’aurait jamais dû devenir membre de l’OTAN… Je me demande quand arte va faire une vidéo sur la genocide commit par les musulmans en afrique sub-saharienne depuis 1995-96..?
1:55 faites la traduction convenablement sinon ne faites rien ! Il dit s'est un privilège pas une chance ! Car la Turquie autorise et soutient la religion des autres peuples... combien d'église la Turquie a restaurer a s'est frais car leur communauté de subventions pas leur propres église, aussi bien en Turquie qu'a l'extérieure du pays 😉
C'est le même peuple mais de religion différentes. Les grecs sont des populations qui ont émigrés de la Turquie actuelle (anciennement l'Anatolie) vers les îles dites grecques. Elles n'étaient ni musulmanes ni chrétiennes avant ces religions.
N’importe quoi. Les turcs sont un peuple qui ont migré depuis l’Asie Centrale. Rien à voir, mais alors rien à voir avec les grecs, la religion n’a rien à voir la dedans
@@remymartinspinto5179 après les turques de nos jours sont ethniquement grecquo-arméniens avec des traces turques mais leurs gênes ne sont pas majoritairement turque ce qui est normal car l'intérieur de l'anatolie s'était rapidement convertit sans mouvement de population à l'époque et les turques n'ont jamais été plus nombreux que les grecques quand ils ont migré.
En faite ce que vous racontez la c'est du grand n importe quoi, tiens prenons l exemple des Kurdes, on sait qu ils sont kurde, ses grecs la on sait qu ils sont Grecs un Laz on sait qu il est Laz, pourquoi un Turc serai Tout à coup un Gréc devenu musulman,? C'est d'une stupidité sans limite, ça me fait presque rire, tu prend juste les traditions et les coutumes dans les familles Turcs, elle prennent leur origine des chamane d'Asie centrale, et cela c'est bien la preuve que cette théorie c'est du n'importe quoi, c'est pour ça moi je passe un message à tout les compatriote faites vivre vos traditions et coutumes les gars sinon dans 3generations quelqu un dira que vous étiez un suédois converti à l Islam, et vous aurez rien pour contredire, Généralement qua'd on arrive pas à faire plier un peuple , on lui vole son identité et c'est exactement ce que vous faite, nous sommes des Turcs Oğuz et fiere de l'être
@@oguz74000 bah les grecques sont là depuis longtemps mais les turques ils sont pas arrivé nombreux c'étaient des nomades hors les nomades ne peuvent être plus nombreux que des populations sédentarisé en plus avant d'arrivé en anatolie ils se sont arrétés avec un empire turco-perse qui déjà a remis en doute leur ethnicité. et puis des traditions et coutumes ? comme lesquelles les turques sont de nouveaux musulmans et les véritables turques des plaines sont bien différent de ceux de turquie.
"Les Roums (...) sont présents sur le territoire turc depuis l'Antiquité". Non! Pour la simple raison qu'il n'y avait pas de "territoire turc", ni de populations turcophones, dans le bassin méditerranéen dans l'Antiquité.
Vous êtes incultes. Les turques sont laissées depuis l'âge de pierre dès thamga. Par tous au monde. Même en France côté vichy (glozel) les montagnes alpes c'est türk. On donne comme prénom. Alp.
@@sefabicer6733 Et Brest, c'est turc ? J'ai jamais autant rigolé en lisant un commentaire ! Traiter les gens d'incultes alors que vous êtes inculte jusqu'au crétinisme, c'est vraiment joyeux. Pour rappel, les Turcs sont originaires de Sibérie.
3:25 arêtes votre propaganda raciste !!! Le monsieur dit qu'il y a beaucoup de gens qui sont partis ET pas expulsé ! Il dit que nous sommes heureux et content ici !
Beaucoup de gens de part et d'autre de la mer egee ont soufferts, grecs comme turcs esperons que la sagesse fera que les deux pays pourront trouver un terrain dentente et aborder lavenir comme bons voisins plutot que comme ennemis.
Je ne suis ni turc, ni grec spectateur, totalement neutre, réalisateur, de Formation. Dans ce sujet au combien sensible. Les avancées contemporaines sont minimisées et les injustices du passé a contrario sont sublimées… un style journalistique Français, qui est maintenant très connu avec une lecture historique orientée … Dommage pour les journalistes neutres qui peinent à débloquer les autorisations à l’avenir au près des autorités qui deviennent de plus en plus méfiante, face a ces documentaristes peu scrupuleux quant à la déontologie journalistique.
@@squirrel287il a tout à fait raison, déjà tu as compris quoi de ce qu il a dis,? avant de dire n importe quoi, vas-y explique nous, ta compris quoi,? déjà ils disent que les Grecs ont été expluser, a'ors que ce sont des accord qui stipule des échanges de population, la personne qui commenté le sait, donc ça tourne aux mensonge, il dis donc qu aux prochain reportage les autorité local devienne méfiante, En quoi c'est n importe quoi ?
@@oguz74000 je critique son idée du style journalistique français qui ne veut absolument rien dire et n'a aucune base. Il vient d'inventer ça maintenant d'un coup.
@@squirrel287 si ça veut dire beaucoup toi par exemple je te lis je te répond,, tu es le meilleur exemple, un pur produit qui sors du journalisme Français
@@oguz74000 Apparemment on l’a un peu énervé 🤔 😅 Si il monte aussi vite au créneau c que ça doit être le sous délégué régional du syndical national du journalisme français sur RUclips... (cette fonction par contre je viens de l’inventer 😂)
Les byzantins n'étaient pas seulement chrétiens, d'ailleurs lors de la première croisade, les clermontois arrivés à la capitale décrivaient les byzantins comme des païens ayant conservé les rites païens romains. D'ailleurs, le peuple "roums" au moyen âge était les habitants de la step turque (centre de la Turquie) menant des embuscades contre les croisés alors que les grecs étaient situés sur les zones côtières donc c'est à rien y comprendre ^^. Beaucoup se sont certainement convertis à l'islam, d'ailleurs l'inquisition islamique contre l'empire bizantin est née dans le nord au bord de la côte de la mer noire, une zone majoritairement grecque. Les turcs sont génétiquement un mix entre grecs, arméniens, kurdes, turcs et enfin romains (en réalité seules les élites étaient romains puis turques, ces deux derniers n'ont pas créé un apport génétique important en Turquie). Les kurdes sont certainement la minorité la plus importante.. ils ont aidé l'empire turc à décimer les arméniens. Erdogan est un nationaliste mais dites vous qu'il y a encore bien pire, des négationnistes du génocide arménien, qui viennent nous donner des leçons sur le traitement des musulmans en Europe alors qu'ils massacrent leurs communautés et renvoient les réfugiés ouïghours en chine
@@dadoulegrand5808 1) Le sultanat de Roum était en effet un royaume en effet du centre de l'anatolie créé par les seljoukides mais qui ne va pas perduré dans le temps (seulement une centaine d'année) mais le peuple va continuer d'être appelé roum et mené un vie nomade en menant des attaques contre les convois croisés. 2) Les romains (descendants des vrais romains qui ont conquis bizance) comme je l'ai dit étaient essentiellement la haute caste de l'empire bizantin. Ils n'ont pas créé d'apport génétique.. Je parie qu'il y a autant d'apport génétique italien en turquie que français vu le nombre de croisés et civils qui sont parties "en terre sainte".. 3) Et on ne va pas confondre grecs et romains, les grecs se sont installés il y a plusieurs milliers d'années toutes les côtes turques. Les "roums" sont les descendant des communautés grecques christianisés. En bref, cela montre bien que la turquie a un réel problème avec son histoire, elle a essayé de rebatir une conscience nationale et une histoire commune sous Ataturk en essayant d'effacer son passé mais le sang ne ment pas, ni la couleur de peau des turcs qui est encore plus variée qu'en Egypte ou qu'en France. Je trouve l'histoire de ce pays incroyable, mais le dénouement est des plus tristes
@@parefeu En fait, les Grecs n’établissaient des colonies commerciales que dans les régions côtières de l’Asie Mineure. C'est pourquoi leur population était limitée. La population générale était composée de peuples autochtones Romanisés d’Asie Mineure.
@@turkcukayi Oui les grecs se sont installer sur toutes les zones côtières qui devaient concentrer 80% de la population totale tout de même à l'époque.. Il y a eu énormément de brassage de population, mais l'insurrection islamique sous l'empire bizantin est partie du nord ouest de Constantinople soit dans une zone essentiellement peuplée par les romains ce qui laisse présager que les descendants des grecs sont aujourd'hui musulmans ou chrétiens
Le problème c‘est que vous n‘expliquez pas ou ils n‘expliquent pas pourquoi il y a peu de Roums maintenant en Turquie Durant l‘Empire Ottoman, les Roums avaient totale liberté pour la pratique de leurs langues et religions, mais certains ont préférés se revolter au lieu de vivre paisiblement… De plus, la Grèce en a fait bavés aux Turcs de Thrace et Macédoine Ce que la Turquie Kemaliste et s‘ensuit n‘a pas oublié
En Turquie toutes les minoritees ethniques et religieuses souffrent et sont en voie de disparition. C'est vraiment triste voir l'anciene ville capitale de la Chretientee devenir une ville islamique.
En turquie le peuple est et restera aimante envers nos freres Grecs, Armenien et kurdes, c'est les politiciens qui font tout pour diviser car comme dirait le proverbe " diviser pour mieux régner"
Les turcs anatolien sont des grec anatoliens. En réalité, les ancêtres des turques sont Grec. Génétiquement, culturellement, musicalement, architecture, culinaire, danse. La seule différence c'est la religion qui est arabe et la langue qui est une sorte de creaole turc a base de perse, arabe, grec, français etc...
C'est plus le contraire, les grecs possèdent dans les gènes les anciens habitants de l'Anatolie qui avaient émigrés en Grèce. Mais oui culturellement, génétiquement etc ce sont les mêmes.
@@enricoscotto1934 oui, je suis d'accord avec vous . Moi je parlé de la théorie que les turc anatoliens viennent d'Asie centrale et qui se sont a peine mélangés au Grec en Anatolie. Et que culturellement Viennent des turko Mongols
Ahbon,? Et ses grecs ont décidé tout à-coup de se transformer en Turc ? OK Donc à ta logique toute les salo.......perie que vous essayez d nous faire porter Ce sont pas les Turcs qui seraient responsable, mais les grecs vu que ce sont des Grecs ? Ah c'est toi qui le dis c'est pas moi
Joli clip pourvu que la Paix règne. L’empire byzantin a ma connaissance était Romain Italien d’où le nom Rom. Les grecs existent toujours en Turquie mais où sont les descendants italiens de cet empire byzantin ? Sauriez-vous nous expliquer cette énigme du Qui était vraiment les byzantins, grecs ou italiens ??
Je suis turc habitant en Belgique mais comment sa me fait plaisir que turc grec arménien vie tous ensemble dans le respect, se genre de choses me donne le sourire et la joie, et j'envoie un message aux turc nationaliste politique il est grand temps d'évoluer votre mentalité et d'ouvrir votre cœur à d'autre culture qui vivent dans notre pays.
Sa fait 5ans que je travaille avec un collègue arménien et nous sommes d'accord tout les deux sur le fait que tout se qui est politique c'est pas notre affaire et nous profitons ensemble de la vie tout en rigolant, j'ai même commencer à apprendre l'arménien et le russe grâce à lui ❤ et lui comprend un peu le turc, de toute manière il y a beaucoup de ressemblance que se soit dans les mot ou les plat de cuisine ❤❤
je suis arménienne et mon fiancé turc alévi. J'apprend le turc, il apprend l'arménien
@@novarepublika9527 Heureux pour vous deux magnifique et beaucoup de bohneur ❤️☺️
@@novarepublika9527belle leçon que vous nous faites avec votre couple ❤
@alcatraz1879 Tu es alévi ?😇
@@dogukaanarikan4625 Non je suis pas alevi.
Pourquoi ARTE change les dires de ces personnes et donne une traduction tout à fait différente?? Quand le gars dis en turc “on est content d’être ici mais tout le monde part, il ne reste plus personne” en français c’est traduit “il ne reste plus personne, on a tous été chassés” c’est quoi le but de ARTE??
vérifie par qui est financier "arte" et tu aura ta réponse
C'est la bonne traduction, si la personne dit "chassé" il va en prison pour insulte à l'état turc.
@@Tahitiskate1 n'importe quoi arette de mentir bordel ...
@@cardman5907 le mensonge c'est la spécialité turque : occupation des eaux grecques, négation du génocide des Arméniens, disent que les églises sont des mosquées....
@@Tahitiskate1 combien arte t’a payé ?
Πολύ συγκίνηση...ευχαριστώ τους Ρουμ που κρατάνε ακόμη ζωντανή το ελληνικό πνεύμα και τους τούρκους που τους υποστηρίζουν. ❤
Πολύ μου λείπει η Ελλάδα .
Quel est le nom de la chanson à 6:09 ?
@@nofiiÊtre ou ne pas être...
Les nationalistes Européens sont avec vous..! 100%..☦️
Sa existe ça ? Nationalité européens ?@@Armand-ql6yg
@@Armand-ql6yg 😁😁😁😁 dans ton imaginaire .....
3:27 le grec dit en turc " À l'instant ont est content, les gens sont parti. ". Faite un effor pour la traduction.
traduction réel : on est heureux ici , malheureusement beaucoup sont parti .... traduction mito de arte : il c'est passé tellement de drame et on a était chassé .... wtf ?
😂😂😂🤡
@@cardman5907
« […]De son côté, Kirbaki, qui travaille avec la chaîne CNN Turk et le journal Hurriyet, a ajouté que seul Erdogan a abordé les événements survenus les 6 et 7 septembre 1955.
« ‘’Une erreur a été commise, les Rums ont été exilés’’ a affirmé Erdogan à plusieurs reprises. Cela a eu un effet très positif. C’est là que notre existence a été reconnue. Je paye des cotisations en Turquie depuis 1987. Moi aussi j’ai le droit de m’affirmer. Autrefois je ne le voulais pas. La religion était un facteur important pour les minorités. Nous aussi avons un patriarche à Istanbul. Le patriarche s’est vu reconnaître des droits, comme il n’en a jamais eu, depuis l’empire Ottoman. Les minorités sont une richesse. Les gens doivent comprendre cela."
Pour vous éduquer un peu
@@cardman5907 ils font ca sur tout leur reportages, en espagnol pareil les traductions sont tres orientées on dira
Comme il est devenu habitude, les commentaires sont ici pris en otage pour ceux qui sont obsédés par la géopolitique, toujours en quête d'un supposé "équilibre". Ils ne savent pas ce que c'est le journalisme culturel, d'ailleurs très sensiblement conduit dans ce reportage. Puissions nous sortir des petits cadrans de la revanche historique. Bon travail, Arte !
Ne vous inquiétez pas là censure règne ici, les Turcs peuvent critiquer les grecs mais si on les défend (sans sortir de la charte des commentaires) les commentaires sont supprimés...
@@eranmaqof8946regardez le reportage au lieu de commenter
Nan mais les gens peuvent pas s'empêcher de ce bastonner dans les com des qu'un documentaires parle de pret ou de loin de politiques.
@@stevenbraga4106 je suis pas d'accord quand ça parle de politique ça peut être très cordiale même en cas de désaccord mais quand on parle de russie, d'afrique ou de turquie bref des pays pauvres ça part en vrille car ceux-ci connaissent encore un nationalisme important si on critique les USA ou l'Allemagne on a pas de rué d'individus prêt à mentir et mourir pour "l'honneur" des mensonges de sa patrie ( exception pour les individus d'extrême droite sur les sujets type Algérie ).
parler de journalisme quand ceux là parle de byzantins
ça me fait bien rire
je suis arabe musulman j aurais aime voir + des vrais chrétiens dans nos pays .... j espère un jour ça sera possible !!!
Les chrétiens ont été chassés par mes francs maçons, mais ils reviendrons
Menteur vas la bas
Vous venez de quel pays arabe ? Au Levant les chrétiens sont relativement nombreux même s'ils sont victimes (comme les autres) des guerres qui y ont lieux.
@@robseuas7740 Pas vraiment comme les autres puisqu'ils sont directement ciblés et discriminés (sauf au Liban où ils sont assez nombreux)
@@pierrechateau8663 les autres : musulmans souffrent aussi de la guerre mais les minorités sont les plus attaquées c'est vrai
3.25 "on est content, y'a beaucoup qui sont partis" en turc/ Arte : on a été chassé 😂😂😂
Je voulais vous dire que le documentaire est vraiment remarquable. Cela dit, je suis turc et je ne suis pas d'accord sur certaines des traductions.
He de gitsin
Ce qui est important mon frère Turc, c'est de rester dans le dialogue.
Fraternellement d'un demi Grec
Il y en a beaucoup au levant, je suis orthodoxe de Syrie.
@@nc4042
De quelle ville tu viens de syrie?
Je suis syriaque de Bakhdida en Irak.
@@lopezjeansebastien3503 dostum ben militarist ve milliyetçi bir Türk' üm. Yunanistan ve hiçbir vatandaşı hakkında saldırgan bir duygu ve düşünceye sahip değilim, devlet anlayışımız da böyledir. Diyalog konusunda bir problem yok ki? Saygı içerisinde yaşayıp gitmeliyiz.
Arte vraiment vous êtes les boss
Encore un documentaire exceptionnel..Mci Arte!
Magnifiques les maisons d'époque de Buyukada; belle découverte.
Merci pour ce regard
La Turquie ne reconnaît pas les génocides que l’Empire ottoman a perpétré sur les grecs, les arméniens, les serbes, les assyriens mais ça passe crème. tssssssss ! Mais vivement les grandes choses suivantes ! Il s’agit des tribulations suivantes, il s’agit de divines. ⛪️✝️
@@DibipableAh les serbes maintenant ? Carrément ? Quand est-ce que vous allez arrêter d’inventer des sottises pareilles ?
In accordance to the Lausanne agreement about 100K Muslims were allowed to remain in Greece. In exchange, Turkey was to allow 150K Greeks of Istanbul to remain and give the Greek populations of Gökçeada and Bozcaada autonomy. Today there are about 150K Muslims in Thrace. On the other hand there are only 2500 Greeks left in Istanbul and very few left in the above mentioned islands. As a result Turkey was never joined with the West (only nominally in NATO) . The future will show if the exclusion of Turkey from the West will be beneficial for Turkey
Bizzrd tu stipule Musulman dun' côté et Grecque de l'autre au lieu de dire chrétien,, alors Qu eux se présente comme Turc du côté Grecque ce que le gouvernement Grecque leur interdit, preuve la Grèce a été condamner par les instances européenne à ce sujet
@@oguz74000 Veuillez relire le commentaire. C'est dit d'après le traité de Lozanne. Le traité ne reconnaît pas les Turcs en Grèce car il existe de nombreux groupes ethniques différents qui sont musulmans. Par exemple, les Pomaks, qui représentent 50 % de la population musulmane totale, sont insultés si vous les appelez Turcs.
Nobody told them to leave their country.
@@TUNC66 They were chased out by fascists. Just google 1955 Istanbul pogroms. Your country is a fascist state. Face it
@@TUNC66 They were chased out with violent pogroms in 1955. Like most Turks you dont know your own history. The fascist propaganda prevents Turks from knowing their violent past. Google "1955 Istanbul Pogroms"
3:25 il dit "gitti" qui veux dire parti et non chasser ! merci arte je comprend maintenant pourquoi vous tenez tant à doubler au lieu de mettre des sous-titre.
C’est drôle que vous vous focalisiez la dessus. On va préciser:
Ils n’ont pas été chassés en effet, ils se sont juste fait voler leurs terres et biens, fermer les écoles par l’état turc. Mais en dehors de ça tout allait très bien l’état turc voulait sans doute pas qu’ils partent hein?
Vous connaissez même pas votre histoire? Ignares.
@@christh7434c’était un accord entre turque et grève, suite à la guerre d’indépendance turque, l’accord stipulait que la Turquie renvoie les grecs en Grèce et la Grèce renvoie les turques en turquie. Tout simplement
"Gitti" kovalanmak anlamına gelmiyor seni yalancı going - gitmek
@@anonyme5666
« […]De son côté, Kirbaki, qui travaille avec la chaîne CNN Turk et le journal Hurriyet, a ajouté que seul Erdogan a abordé les événements survenus les 6 et 7 septembre 1955.
« ‘’Une erreur a été commise, les Rums ont été exilés’’ a affirmé Erdogan à plusieurs reprises. Cela a eu un effet très positif. C’est là que notre existence a été reconnue. Je paye des cotisations en Turquie depuis 1987. Moi aussi j’ai le droit de m’affirmer. Autrefois je ne le voulais pas. La religion était un facteur important pour les minorités. Nous aussi avons un patriarche à Istanbul. Le patriarche s’est vu reconnaître des droits, comme il n’en a jamais eu, depuis l’empire Ottoman. Les minorités sont une richesse. Les gens doivent comprendre cela."
Tout simplement. Vous êtes Turc?
Partis de force, ça revient au même que « chassés « .
Très bon reportage. C'est juste un peu dommage de ne pas avoir parlé des Ponts, un autre peuple grec vivant au nord est de la Turquie, dans la région de Trébizonde.
J'en suis un n'hésite pas si tu veux savoir des choses .
bah on vas dire qu'ils ont presque disparu avec un petit génocide et la grande catastrophe
Ils sont ethniquement Laz et Géorgiens, pas grecs. Aujourd’hui, en Turquie, nous continuons d’appeler les habitants de la région orientale de la mer Noire Laz.
@@turkcukayi Non les Laz et les Ponts ne sont pas le même peuple, il parle grecs et sont les descendants des habitants de l'Empire de Trébizonde, un état héritier de l'Empire Byzantin.
@@blockastre9908 Vous ne connaissez rien à l'histoire. Les personnes que vous avez mentionnées comme Pontus sont des descendants directs du peuple kartvélien. L’Empire de Trébizonde n’est pas l’héritier de la Rome orientale. L'Empire de Trébizonde était appelé le royaume Laz par les Perses, les Seldjoukides et les Romains d'Orient. Les dirigeants du territoire du pays, appelé « État frontalier de Laz » par l'historien Byzantin Yeoryos Pahimeris, étaient également appelés « rois de Laz ». Les empereurs de Trébizonde, appelés rois Tzanika/Canik par la dynastie Seldjoukide, ont été définis comme « rois Tzaniti » par l'historien Ibni Bibi.
Caniti/Tzaniti : Tzan (nom national Laz) + iti (suffixe Laz indiquant le pays, la terre) signifiant Royaume du Lazistan. Bien que certains cercles aient attribué l'Empire de Trébizonde à l'Empire « Rome » de Trébizonde, en réalité il n'existe aucune désignation de ce type dans les archives impériales ou autres archives contemporaines, et on peut penser que ce discours a été utilisé à des fins politiques au XXe siècle.
Merci Arte. 2 des plus beaux pays d'Europe. No doubt. 😇
C’est triste cet patrimoine laissé à l’abandon. Ce bâtiment pourrait être restauré à l’identique. C’est un trésor architectural.
Mais quant il s’agit de leur histoire proche… les turcs n’ont aucun sens de la répartie.
C’est comme une plaque arménienne en marbre blanc avec le chiffre 1915 dessus (peut-être mortuaire), que j’ai vu au musée d’archéologie d’Eskişehir, déposée à même le sol, sans aucune légende, dans la cours du musée.
Le musée contient un trésor archéologique allant jusqu’au néolithique, mais bizarrement ce qui me semblait être une stèle de langue arménienne ne contenait aucune légende, laissée à l’abandon dans le jardin avant du musée, comme si elle n’était d’aucune valeur historique.
Καλη Σαρακοστη και Καλη Ανασταση. ΔΥΝΑΜΗΣ! ΔΟΞΑ ΣΟΙ ΚΥΡΙΕ, ΔΟΞΑ ΣΟΙ.
There no such thing as lord! All fiction!
@@codingstyle9480 you sleep on that side of the bed.
C’est beau et triste de voir autant de lumière dans cet obscurantisme le plus crasse
Exactement...👍..!!
Le pays obscurantiste Turc est largement plus riche et développé que la lumière grecque qui crève de faim
C’est le monde du plus fort 💪🤏👋
Que pensez vous de l'obscurantisme français qui a conduit à l'extermination culturelle et linguistique de tous les peuples de France ? Je pense aux Corses, aux Bretons, etc... Pendant que les Grecs de Turquie ont la chance d'exister encore
The Greeks of Turkey still exists? After the pogrom of 1955 and the Eritme programisi in Imvros ,there are less than 2000 Greeks in Turkey. On the contrary, in Greek Thrace still live, well protected under Greek Law 120.000 muslims(Pomaks, Turks and Roma)@@Jugurtha_Rex_Numidiae
Merci pour ce doc ! Par contre c'est fou (mais pas étonnant) de voir que ds les commentaires certains justifient la colonisation ottomane et toutes les persécutions qui vont avec. En Occident on nous apprend à avoir un regard critique sur notre histoire, faites pareil et on avancera peut-être.
en tant que turque je dis byzance etait beau….
Cope 😂😂😂
En Occident on nous apprend aussi que dire "colonisation" à cette époque est un anachronisme et que cela ne s'applique pas à l'Empire ottoman 😂
Osmanlı sömürgeciliği ve zulmü mü😆🤣 gerçekten çok ahlaksız ve iki yüzlüsünüz.
@@miko6153clairement que si, je dirais même que vous avez inspiré les européens. Vos crimes seront remis sur la table un jour et vous le paierez très cher ceux qui ont nié le passé.
Vive les Alevis, Kurdes, Syriaques, Grecques et Arméniens !
Roum/Rum...de Rome, Constantinople, Nouvelle Rome. Romaios, Romains. Le journaliste aurait du expliquer l'origine de l'ethnonyme. L'empire "byzantin" était en réalité la continuation de l'Empire Romain dans les territoires de l'est. Ces gens sont les descendants de ces Romains orientaux de foi Orthodoxe, dont l'empire succomba finalement à l'assaut des Ottomans turcs en 1453.
Super reportage, merci Arte ! PS. Il y a une petite erreur, la Turquie n'a pas envahi le nord de Chypre en 1964, mais en 1974.
Il faut être objectif jusqu'au bout dans ce cas. Vous parlez d'invasion, l'armée turque est venue défendre la communauté turque des massacres, des spoliations des grecs et chypriotes. Vous ne parlez pas non plus que la Grèce voulait annexer Chypre. D'où la riposte de la Turquie.
Chypre était OTTOMANE
@@halilsahin6733 Avant les ottoman elle était quoi ?
@@jeanb9157
Ce n'est parceque Chypre à été envahit en 1974 que Chypre est devenu turk...
Les ottoman ont régner + de 400 ans , avant les ottomans lanatolie ainsi que Chypre étaient rum,armeniens, arabes,turks....les îles grec appartenait aux ottoman , aujourd'hui ça appartient grec...je m'en fous du passé, aujourd'hui je veux aimé le grec, l'arménien,le kurde,l'arabe....Les atrocités du passé il faut que sa s'arrête....l'humanité souffre, Israël bombarde palestine par ce qu'ils veulent récupéré les terres de leurs ancêtres les peuples élu soit disant....
@@jeanb9157 Vénitienne, et non Grec
Merci pour cet excellent reportage. Καλή Ανάσταση!!
On finit sur « un pied de nez »merci de continuer à nous livrer des documentaires intéressants mais de ne pas interpréter et d’y voir de la défiance de la part des grecs… aucun n’a exprimé ce sentiment. Malgré l’histoire on peut retenir qu’on peut vivre ensemble
Ca me fait penser au livre "Pour l'amour de Philae", roman qui se déroule sur une ile au sud de l'Egypte, au VIeme siecle. Sur l'Ile existe encore un temple égyptien, où les tout derniers égyptiens maintiennent la culture antique, le culte à Isis, malgré la disparition de cette culture depuis des siècles, les menaces des chrétiens fanatiques de la région, les moqueries, les expulsions, les blocus alimentaires, les pogroms. Comme un monde qui se meurt, mais fier et heureux d'être ce qu'il est.
La menace des chrétiens ? Ca fait 1300 ans que l'Egypte n'a plus été sous domination chrétienne, a moins que ce ne soit les populations coptes ?
Faites aussi un documentaire sur les turcs qui ont été chassé de Grèce.
There was an exchange of populations ,and there was supposed to be a muslim minority in Greece as exchange for the Greeks in Constantinople and guess what happened,no Greeks in Constantinople…
The Turks in Greek Thrace are 120.000. The Greeks in Constantinople, Imvros and Tenedos, after the 1955 pogrom against them, are less than 2000 .
Les turcs sont des grecs qui se sont convertis pour payer moins d'impôts
@@CaptainHarlock-kv4zt واين الاتراك في جزيرة كريت وباقي الجزر اين الاتراك في سلونيك وغيرها حتي الاتراك الموجدين في تراقيا الغربيه التركيه المحتله يعملون كموطنيين من الدرجه الثانيه لايستطيعون تسمية ابناءهم باسماءهم التركيه والائمه تحاول اليونان التدخل في شئونهم الدينيه
C'est vrai, ça a été un drame pour ces familles Turques musulmanes, nos peuples sont liés et souvent, les turcs ont été des anciens grecs islamisés.
Qu'importe, se sont des hommes et des femmes qui ont connu l'arrachement et des diasporas.
Mes arrières grands parents grecs ont été chassé comme des chiens de chez eux dans l'actuelle Turquie.
Nos ancêtres y étaient probablement depuis l'antiquité.
Que l'on foute la paix aux familles, que l'on laisse vivre sur terre.
Elle est à tous pour celui qui l'aime et sait vivre en paix avec ces voisins
2:27 Un "chanteur liturgique" s'appelle _un chantre_ en français. :)
Magnifique reportage !
Mes ancêtres ont été islamisés de force, je ne sais même pas quand exactement. Moi, j'ai eu l chance de rencontrer Jésus Christ, Sauveur du Monde.
Et j'ai regardé ce reportage avec beaucoup d'émotion. Merci pour ce travail remarquable ! 💙✝️🙏🏼
Who forced your ancestors to be Islamized. There is no such an approach and has never been in Ottoman times as well. This is not Greece
@@hasankilic9825 whererever Islam attacked people, it forced people to convert. Turks weren't an exception.
@@hasankilic9825 Also, I might not be an anatolian. And my ancestors, from different places were all forced to Islam. I, myself, was forced to remain Muslim. As leaving this legion means being exposed to death penalty, according to the Islamic Sharia.
@@DarioMagno So do not comment like your ancestors are islamized by Ottomans. There was no such a practise in Turkish history. On the contra, the Romans were slaughtering all christians due to their belief and they were sheltered in Anatolia in the deep caves where you can come and visit their caves in Capadoccia.
@@DarioMagno You are a racist hater. That is all. The history is not written just because you said so..
Encore un excellent reportage
Très intéressant, merci beaucoup. 🙏🏻🇨🇭🇫🇷
They are us- I don’t see any difference and I don’t care about what religion they have. They belong to this land. We are them they are us. We have no problem with our rum population. I wish we had left more.
🟡🦅🟡
Les grecs asie on toujours eu un grand cœur ❤
J'ai beaucoup de souvenir de mes ancêtres pontiaque.
.
Les grecs d’Asie ont été assimilés par les turcs venus d’Asie centrale et ils sont islamisés et turcifiés au point que leurs descendants se croient aujourd’hui turcs …
L'histoire de l'homme j'aime c'est un bon documentaire merci ARTE. 👍
Un moment faut arrêter avec le mot byzantin dans l'empire Romain d'orient il se disait romain pas byzantin
De tradition grecque
@@lopezjeansebastien3503 c'est ta dire ?
@@Lejoueurfps c'est la seconde Rome mais était des grecs, le latin/grec ont été parlé par les élites durant 300 ans, mais les byzantins étaient de langues et cultures Grecques.
@hakimhakimi-jj3rbtoute façon on les a éteind pour l éternité 😂 alors casse pas ta tête,
Les gens qui vivaient dans l’empire byzantin n’ont jamais appelé ça empire byzantin. Pour eux c’était l’empire romain, le même que celui qui a suivi Jules César, empire qui n’est pas mort au 5e siècle comme on nous l’enseigne en France mais au 16e siècle avec la prise de Constantinople par les Ottomans.
La Rumelie, terre des romains ❤️
Les trucs aussi on était chasser de certain village et ville grecques , il y’a eu l’échange de population. Là grand mère de mon beau frère a été chasser aussi de sa terre en Greece. Il faut parler des deux histoires.
Oui mais le contexte c'est la mise en œuvre d'un génocide Arménien, d'un génocide Assyro-Chaldéen et d'un génocide grec ayant provoqué le massacre de plus de 3 millions de Chrétiens. Tout ceci commis par qui ? Par le gouvernement turc de l'époque.
@@stateofNY- ils ont fait comme les allemands ou comme la France qui a massacré le peuple Algérien pendant 130 ans des millions de morts des personnes dépossédés de leurs terre, décapités, torturés envoyé en prison en Nouvelle Calédonie pour qu'ils ne reviennent plus. C'est triste de voir encore de nos jours encore des guerres, des sionistes qui tuent des femmes et des enfants sans pitié, expulser des familles de leurs maisons les dépossédés de leurs bien, et l'impérialisme qui détruit des pays, des peuples pour assoir son Otan.
La douloureuse persécution et expropriation des grecs en Chypre par les turcs, le génocide des arméniens et leur persécution encore dans nos jours,.. Quant aux Arméniens, les Turcs ont procédé avec plus de sauvagerie encore. Ils ne se sont même pas donné la peine de trouver des prétextes. Aux yeux de la masse turque et de ses dirigeants, être Arménien suffisait.
C'était plus qu'un délit. On pouvait impunément piller, pourchasser et assassiner les Arméniens, n'importe où et n'importe comment. L'Arménien était moins qu'un gibier de chasse.
Alors il est bien normal de vous chasser des milieux grecs et arméniens. Avoir des musulmans turcs c'est une menace et l'histoire ne ment pas. Une turque pleunicharde qui s'accroche à quelques actes d'auto-protection de la part d'un peuple persécuté en Turquie et à Chypre, me parait hypocrite voire malhonnête.
Ce sont les turcs qui ont pris l'initiative des nettoyages ethniques au nom de leur nationalisme.
Ils viennent d'Asie centrale mais ils ont chassé tous les autochtones.
En Grèce les 150 000 turcs vivent en paix.
En Turquie les 135 000 grecs ont été massacrés ou chassés lors du pogrom de 1955.
Confrontez vous à votre Histoire au lieu d'être dans le déni permanent
Ce de quoi tu parles c’est des années 20. Le reportage se focalise sur les pogroms et la tentative de l’état turc d’éteindre cette communauté dans les années 50-60
@arte l'ile de Chypre a été envahit non pas en 1964 mais en 1974.
Ont est d'accord pas envahie met reprise qui reviens aux turc car les grec ont commit un génocide depuis les année 60 dont l'intervention militaire turc pour libérer les Chyprote turc du nord
İşgal mi edildi? Size böyle mi öğretiyorlar? Kıbrısta kaç yıldır Türkler yaşıyor 1974 de mi geldi bunlar?
işgal edilmedi.rumların yaptığı soykırıma son verildi.
😮 bon reportage
"Après la guerre gréco-turque, lors du traité de paix de Lausanne, le délégué britannique Lord Curzon a mis en avant la question des échanges de population. A l'issue Un accord fut trouvé : « À l'exception des Grecs d'Istanbul et des musulmans de Thrace occidentale, l'échange de population se déroulera selon un plan.
Comme on peut le constater, l’idée d’échange de population n’est pas été proposé par la Turquie. Au contraire, la délégation turque au sein de la commission s'est opposée à la proposition de Curzon, la jugeant inopportune.
Commissaire aux réfugiés de la Société des Nations (ancien commissaire des Nations Unies), qui était présent à la conférence. Dr. Nansen a également fait des déclarations parallèles à celles de Curzon, c'est-à-dire qu'il a soutenu la proposition.
Pour l'anecdote, car là dans le docu ça à l'air cool et tout.
Ils ont été enrôlés de force dans les armées ottomanes, exterminés, les femmes misent en esclavages et au XXème ils en étaient toujours à faire des pogroms sur les grecs.
Voilà, bisous.
Nous sommes les gentils ils sont les méchants !
C’est cela, oui😎
❤🇹🇷❤️
Les grec on fait pire en grèce
Mensonge…les non musulmans étaient exempt d’armée sous l’empire ottoman !!!
@@KimseKimsesiz1948🤡🇹🇷🤡
ARTE
Fais un reportage sur les Karamanlides (les chrétiens turkméns vivent en Grèce) sont les plus chrétiens persécutés par Grèce car leur culture turque et leur langue maternelle turque et par Turquie car ils ont envoyé car leur religion
Vous serez déçus d'apprendre que seul les turcs ont persécutés leurs minorités. Les 150 000 turcs de Grèce n'ont jamais été chassés de Thraces.
@@robseuas7740
Je parle sur Les Karamanlides (Chrétiens turkmèns du Cappadoce) non Les turcs Musulmans de Thrace
Quand j'avais visite la capitale turque par un voyage organisé, c'est le fort impact de la civilisation greco-romaine qui m avait plus attiré mais le reste on dirait presque plus du copié collé qu'on le voyait aussi ailleurs ....
Quelqu un a le titre de la musique joue au oud au début du reportage ? Je comprends pas les paroles mais le chant est magnifique
Can you add English subtitles please
More simple : Learn French 😉
I think adding English subtitles is still easier than learning french ;D @@marcantoine470
Non
But there is English subtitles !!
Ils sont les Heritiers d'un patrimoine historique les Roums sont les descendants des Byzantins mais aussi les vestiges de l'Empire Multicuturelle Ottomans.
Grecs orthodoxes, depuis l'antiquité ??? Petit rappel : le schisme d'orient c'est 1054
Respect à l’empire ottoman car ils ont gardé tout les traces du passé, ils n’ont pas imposé leur religion et ils n’ont pas massacre les peuples minoritaires
L’Histoire vous contredit, l’Etat turc a plusieurs fois, au cours du XXe siècle, cherché à faire disparaître les minorités non turques par le génocide ou des pogroms
Et non, pour ce qui est de l’architecture, ils ont caché les mosaïques dans de nombreuses églises transformées en mosquées, voir parfois les ont détruites
Et si les Turcs retournaient chez eux, en Sibérie ?
@@hubertdadeler7176 jamais autant que les templiers ..
@@sylvainbachelier9820 avec les « si » ont recrée une histoire 😉
3.30 il dit “millet gitti”, en turc ca veut dire le peuple est partit, vous traduisez ca en ils ont été chassés… c est pas faux en soi mais assez malhonnête..
Et ce n'est pas vrai . C'est le gouvernement Grec qui a voulu l'echange de population en 1924 . Pas la Turquie . Quand Arte parle de qqch en Turquie , ç'est toujours à charge .
It was Turkey that wanted to get sent away the Christian greeks I think you know history in the opposite way
It was part of the making of Turkey as on people as Turcs Look what has happened with Christian minorities Armenian greek poetic assyrian
See the pogroms of September 1955 in Konstantinopoli, instabul also 1963 1968
On sait que les Occidentaux mentiront toujours pour essayer de faire passer les leurs comme des victimes. Il n'y a qu'à voir les propagandes coloniales
@@Emrah87ification ah je savais pas
merci
In fact, the people you call Greeks are originally natives of Asia Minor. They have been called Rums since ancient times. Rum is the Arabic equivalent of the word Roman. The indigenous peoples of Asia Minor became Romanized over a period of hundreds of years. Those who remembered their original identities were in the minority. After the Turks entered Asia Minor, a large part of the Rum population first became Muslim and then became Turkified over the course of hundreds of years. Today's Turks carry, on average, 50% of the blood of Eastern Roman peoples.
Il faut raconter l' histoire comme elle est.
Deux côté du rive ya eu des souffrances.
Pour la diminution du peuple grec en Turquie et diminution du peuple Turque en Grèce c'est à cause du changement de population.
Même les orthodoxe turque ont envoyé en Grèce et les Grec, macédonien etc.. musulmans on envoyé en Turquie.
C'était une souffrance à tout les peuples.
Je vous rappelle que l'ancien président de la Grèce Karamanlis était d'origine turque orthodoxe.
Même son nom est turque.
Pour moi les deux peuples culturellement et génétiquement sont mélangés.
En étant turque, culturellement je me sens plus proche des grecques.
Ont a le même caractère, même culture et les mêmes ambitions🙂🙂
Certain chose je suis d’accord mais il faudra faire une reportage les turc qui vives en Grèce mon grand père pendant la guerre il a été prisonnier en Grèce pendant sept ans ma grande mère restait avec quatre enfants dans une village sans ressources mon côté pere il vivait en syrie a halep quand les français arrive en nous a envoyé dans une village centre Anadolu plein montagne il ont vécu misère pendant empire ottoman les turcs soldats les grecs et les ermeniens commerçants paye pas des impôts
C'est la Turquie qui a pris l'initiative de faire un génocide et de chasser ses minorités ethniques.
Les turcs ont chassé les Grecs d'Istanbul.
Les grecs ont laissé les turcs de Thraces en paix...
les grecs ont accueillis de smilliers de turcs pendant que le sturcs ont exterminé assyriens, grecs, arméniens ...!!!
Bcp de tristesses des deux côtés et, pourtant qu’est-ce qu’ils se complètent bien…
IL y a 5 millions dé Albanais en majorité Albanais Orthodoxes que vive en Turquie, et que sont comptés comme Grec u ottoman. Et aussi Plain de autres ethnies. Je écrit ça de m'a propre histoire familiale.
si il y a 5 millions d'Albanais en Turquie, ils sont en majorité musulman et intégrés et assimiliés en Turquie
@@strange2004namorest vrai en fait ça arrange tout le monde les Albanais orthodoxe était de Grec les Albanais musulmans était de appelle de Turc alors ont chassé tous ceux qui était des musulmans mais il avait pas de Turc beaucoup en Grèce les Albanais travailler pour les Turc et la moitié pour les grecs 🤦
Istesenizde, istemesinizde TÜRKİYE, TÜRKLERINDIR.,.
Greece belongs to the Turks bunlara asla guvenmem
Unfortunately, that's why it's such a s-hole
O eskidendi. Şimdi mültecilerin ve turistlerin.
Tayyip anasini belledi ulkenin sende kendini avundur burda
Très triste de voir certains effacer l'historique d'une nation
étant alévi turc, je peux m'exprimer sur la question des "minorités". Même si le régime sunnite continue de maltraiter ma communauté les 100 prochaines années, jamais je ne laisserai un reportage français parler en mon nom. Surtout pas venant d'un pays dans le job est donneur de leçon. Je me battrai pour ma liberté sans le soutien stupide et malsain de la politique française (je ne parle pas des français).
Rien qu'à Istanbul il y a plus de 150 églises de toutes confessions. A quelques pas de mon quartier j'ai une église grecque, une arménienne et une synagogue dans un rayon de 100 mètres. Je vous laisse la surprise de trouver le nombre de mosquée à Athènes malgré que les turcs y soient restés bien plus longtemps que les français en Afrique.
Il y a un paquet de problème en Turquie et certains prennent plaisir de moquer, de balancer de l'huile, sans une pensée de paix, sans ménagement, et sans faire de différence entre les régimes pourris et la population.
Oui mais au moins il en reste encore pas mal des commes vous. Moi ça m'a fait beaucoup de bien de voir ces gens qui mon rappelé énormément mes aîné
Tu sais qu'on a mosqué à athene . Et nous on a pas fais de pogrom en 1955.
@@helioslegigantosaure6939 y a pas de mosquées à Athènes t'es un menteur j'y suis allé plusieurs fois. En + les Grecs ont une haine incroyable des musulmans. Les Turcs sont bcp plus tolérants et agréables que vous
Si les Grecs ont fait des pogroms contre les Turcs ceux qui connaissent l'Histoire savent que vous avez massacrés beaucoup de civils et incendier des mosquées et des villages dans les années 1920 en Turquie 🤮🤢
Cela vient peut-être du fait que les Grecs ont été envahis et que l'islam, pour eux, est une marque d'oppression. A la libération, c'est compréhensible de les voir effacer cela. La même chose a eu lieu en Espagne avec la reconquista.
moi j'aimerais savoir le but de donner une traduction fallacieuse au début quand l'homme dit clairement : "nous sommes contents mais les gens partent" que vous modifiez volontairement par "toutes notre communauté a été chassé ici". on se pose des questions sur la véracité du documentaire mais bon, ça ne m'étonne pas de Arte. pourquoi toujours vouloir attiser la haine là où il n'y en a pas ?
La Turquie ne reconnaît pas les génocides que l’Empire ottoman a perpétré sur les grecs, les arméniens, les serbes, les assyriens mais ça passe crème. tssssssss ! Mais vivement les grandes choses suivantes ! Il s’agit des tribulations suivantes, il s’agit de divines. ⛪️✝️
Pourquoi vous les français vous reconnaissez les génocides commis en Algérie et dans le reste de l'Afrique ? 😂
@@ismaelivanov Regarde la définition de « génocide » tu vas comprendre pourquoi. 😉
@@ismaelivanov Et regarde donc les anciennes colonies françaises avant et après la colonisation française. 😉
Vous êtes les pires donneurs de leçons 😂.
Amen, Jésus va juger !!
Katakuzenos cela ressemble beaucoup au nom d'un des empereurs Byzantins Jean Cantacuzène . Y a t'il un lien?
Ομώνυμο,..υπάρχουν στην Ελλάδα πολλοί Κατακουζινοι...
Katakuzenos c'est tout simplement Cantacuzène mais écrit en turque
@@tristanrblt5425 En effet,selon que l on soit en Fanchouillardie ou en Hellènocardie, on écrira Catacuzène ,comme le benzène ou Katakousinos,comme un os...
Merci a ceux qui ont répondu
pouvez-vous s'il vous plaît faire la même interview avec les musulmans d'origine ethnique turque dans la partie nord de la Grèce ??
Ils sont d'origine grecque converti en islam pendant l'empire ottoman , l'origine turque est Asie centrale Azerbaïdjan Mongoles Ouïghours. Tout turque q du sang grecque pas tout grecque a du sang turque !
Oui c est l autre versant de l histoire..πολύ θα το ήθελα .
Mes grands parents étaient des turc grecs ils vivaient à thessaloniki mais ils ont était chassés vers istanbul par le gouvernement
Ce sont juste des gens qui ont émigré récemment vers la Grèce non ? 😂
Alors que les grecs orthodoxes sont en Turquie depuis plus longtemps que les turcs …
Hayır.gerçekler ortaya çıkmamalı.yapmazlar .
🇹🇷🇹🇷🇹🇷Great Turks
A quand un reportage sur les derniers Turcs de Grèce ? 😊 .
Les Turcs de Grèce n'ont jamais subit ce que vous avez fait aux minorités ethnique de Turquie.
Il a 150 000 turcs en Grèce.
En Turquie vous avez chassé 135 000 grecs lors du pogrom d'Istanbul. Vous avez fait un nettoyage ethnique. Les grecs ne l'ont pas fait.
@@robseuas7740 Depuis Tripolitza pendant la guerre d'independance debutée en 1821 , jusqu'aux armées Grecques qui ont massacrés des milliers de civils Turcs en se retirant en Anatolie de l'Ouest , les Grecs ont aussi commis beaucoup de massacres contre les Turcs. Je pourrai ajouter les massacres commis à Chypre en 1974.
Si vous croyiez franchement que dans cette histoire , les grecs sont des anges innocents et les Turcs des barbares assoiffés de sang , ç'est que vous n'etes pas dans la verité historique mais que vous vous mettez un doigt dans l'oeil en laissant votre racisme vous aveugler
A chaque fois qu'ARTE fait un documentaire sur la Turquie , ç'est toujours toujours à charge. C'est de l'arrogance et du racisme à l'etat pur.
@@Emrah87ification les grecs revendiquent leurs indépendances ? c'est leur droit ! Tous les peuples de l'empire Ottoman ont revendiqué leurs indépendances et c'est tout à fait normal.
En revanche face à cette demande d'indépendance les Ottomans ont massacré les grecs à Rhodes.
En ce qui concerne Chypre si on se remet dans le contexte la Turquie a expulsé 135 000 grecs d'Istanbul suite à un attentat commis par les services turcs dans la maison d'Ataturk à Thessalonique. Et ensuite vous vous étonnez de voir des tensions sur une île ou vivent des chypriotes turcs (18%) et grecs (80%).
La Turquie invoque un coût d'Etat à Athénes en 1974, pour annexer 38% de l'île de Chypre et déporter la totalité de la population grecque (quand elle n'est pas abattue sommairement). désormais tout le patrimoine grec est effacer du Nord de Chypre. Et Ankara organise la colonisation de Chypre avec des colons turcs d'Anatolie. Alors qu'il faut quand même rappeler que les turcs viennent d'Asie Centrale !! De quel droit est ce que vous persécutez les peuples autochtones ? Détruisez les monuments (églises, monastères) ? Sincèrement vous venez d'Asie Centrale pas de Chypre ni d'Anatolie ! Respectez les peuples autochtones qui vous précédent !
@@Emrah87ification Non ce n'est pas du racisme à l'état pur, il s'agit de confronter le peuple turc à son histoire afin qu'il cesse de détruire, d'effacer, ou de nier la culture des autres peuples souvent autochtone !
@@Emrah87ification La guerre d'indépendance est légitime tous les peuples de l'empire Ottoman ont le droit de demander leur indépendances. D'autant plus que le peuple grec était là avant vous. Ce sont des autochtones vous êtes un peuple venu d'Asie centrale. En représailles les turcs ont massacré les grecs à Chios et ont persécutés les minorités autochtones d'Anatolie, du Caucase, du Pont, et de Mésopotamie
Ce documentaire ne reflète pas toute la réalité. En effet, ce qu’il faut comprendre c’est que les Turcs et les Rums sont en réalité indissociables. Parce qu’au sein des Turcs il y a une forte proportion de Rums qui ne se considèrent plus comme des Rums et ne s’identifient plus comme des Rums. Ils ne sont donc plus comptés statistiquement parmi eux alors qu’ils existent toujours sous le peuple Turc auquel ils s’identifient pleinement. Et il s’agit d’une grande proportion de la population turque. Il s’agit d’un documentaire sur la partie restante des Rums qui se sentent exclusivement Rums et je sais de quoi je parle ayant moi-même une partie de mes origines Rums, je suis complètement turque et je m’identifie complètement à l’identité turque. Et c’est le cas d’une part importante de la population turque qui ignore même leur origine ethnique. Car au fil des siècles mes ancêtres ont formé une communauté avec tous les peuples de la Turquie pour devenir qu’un seul peuple sans distinction de genre, autre que le peuple turc que nous avons nous-mêmes formé ensemble et nous avons formé la Turquie et nous sommes Turcs et fiers d’être Turcs. Ça il faut bien le comprendre. Quand on donne la parole qu’à une partie extrême d’une situation on rapporte des faits de manière biaisée en occultant une grande partie de la réalité..
arrête ta takiya !!! la vérité sur ces turcs qui se pensent "rums" sont effectivement des chrétiens qui ont été convertis de force pour éviter d'être assassiné comme des millions de grecs, arméniens, assyriens etc
Je suis rum. Je n'ai jamais été accepté par une femme turque
Les occidentaux sont trop patients avec les génocidaires turcs.
Courage mes amis grecs 🇬🇷🇦🇲
J'aime mes frères Grecs et Armenien mais venir pleurer et parler de Génocide alors qu'à chaque fois ça a commencer sur une invasion dans les terres turcs juste pour gratter un peu de territoire, faut voir comment vous êtes ridicules à venir pleurer et parler de génocide, fallait rester la ou vous y étiez mais à l'époque c'était malheureusement monnaie courante, ça enlèvera pas toute les vies arméniennes enlever et jamais un vrai turc sera fier de ça, mais avant de jouer au victime renseigne toi surtout quand tu vois qui était à la tête de la Turquie à ce moment là, comment les Grecs et armenien ce sont dit " tiens tiens pendant qu'ils ont le dos tourner on va aller prendre leurs terre ils nous arrivera rien" la vérité fait souvent mal mais c'est ridicule de parler de génocide alors que c'était un CONFLICT (Je t'invite à aller lire la définition du mot )
@@kingxix7477 soit t'es un troll turc, soit tu ne connais pas ta géographie. Je te conseille de regarder un peu le traité de Sèvres, et les invasions d'Atatürk malgré le consensus international.
@@kingxix7477ouins ouins 😅😊
Dans la traduction il dit ils ont été chassé alors que en turc le monsieur dis qu’ils sont partis les mots ont leurs sens quand est-ce qu’on va refléter uniquement la vérité ??
Afrikada Fransız katliamlarınıda konu alın lütfen
Les traductions ne collent pas toujours.
Ça commence mal: "ces grecs qui vivent en Turquie depuis des siècles". Le commentaire devrait dire l'inverse!
C’est la réalité d’aujourd’hui. Ce reste de grecs qui vivent en Turquie aujourd’hui.
Le territoire actuel de la Turquie était grec dans l'antiquité? Les Turc et l'Islam sont arrivé bien après.... peut on dire que les "Grecs" de Turquie étaient tout simplement chez eux, des autochtones...
@@sdymv7006 les grecs (hellas) et les roums ne sont pas identiques. Evidement la hellenophonie est un fait pendant les differents epoques de l'histoire mais Anatolie - l'Asie mineure n'a jamais étée entirement grecs (hellas) tout au long de l'histoire. (Je suis un turc de l'origine Péloponnése, mes grand-péres fut expulsé, en fait sauvée leur vies en fuite, durant les annees de l'independence de la Gréce.)
Ils devraient dire ces "Grecs qui vivent en Asie Mineure depuis l'Antiquité "
J'ai beaucoup appris je ne connaissais rien de ses roum grecque
Le jour où Arte fera un documentaire sur les turcs chassés de Grèce, la on peut commencer à le prendre au sérieux.
Il y a 150 000 turcs qui sont de nationalité grecque et qui vivent en Grèce.
Mais c'est la Turquie qui a pris l'initiative de chasser toutes les minorités et de faire un échange.
La seule exception c'était le 150 000 grecs d'Istanbul et les 100 000 turcs de Thraces.
Mais les turcs n'ont évidemment pas tenu paroles et ont cédé à la tentation genocidaire.
En 1955 lors du pogrom d'Istanbul les turcs ont chassé les grecs de la ville.
Les grecs n'ont jamais chassé les Turcs de Thraces.
Voilà la réalité de votre racisme. Ayez honte.
Certes des turcs ont dû quitter la Grèce, mais selon des accords. De plus ils n’ont jamais subi de pogroms
@@hubertdadeler7176 salut, je suis le petit-fils du descendant du massacre grec du Péloponnèse dans les années 1820.
Ouins Ouins 😊
Très orienté ce documentaire. Et les Grecs ne sont pas exempts de tout reproche notamment lors de l’invasion de la Turquie
FREE CONSTANTINOPLE ✊✊✊☦☦☦❤❤❤
100%..!! 👍
:)
Je pense que vous direz dans un avenir proche libérer Athènes, me semble-t-il.
In the near future you will shout free Athens here,
In your dreams 🤣🤣🤣
La traduction des propos est mal traduite, voire délibérément fautive; l'intéressé au début dit "nos terres ont été expropriés", c'est traduit par "saisis". Il y a une nuance entre "expropriation" et "saisie". ARTE, soyez fidèle à l'original.
Ça commence bien.. 0:30 Le chant du Muezzine est parfois couvert par le son des cloches! Ça lui fait tellement plaisir! Il préfererait seulement le son des cloches ce facho!
Les seuls facho sont tes ancestres qui ont exterminés les grecs, les arméniens, les assyriens, les bulgares, les Alevis.... N'inverse pas les rôles merci.
NTM sataniste
3:30 la personne dis « Memnunuz » soit Nous sommes satisfaits… Bien la traduction
Dans la description : "Qu'ils soient retraités ou activistes"
On doit dire actifs, non "activistes"
Petit détail qu'il faudrait rappeler : C'est le gouvernement Grec de Venizelos et les alliés qui , apres la guerre greco-Turque , ont voulu un échange de population. Othodoxes de Turquie-musulmans de Grèce...
Ce n'est PAS la Turquie qui a voulu cet échange de population.
Aussi Kemal a voulu cette exchange de population plus que venizelos
Là je suis a 3minutes et 23 secondes du début de la vidéo et je trouve que la traduction est tronquée ! Par exemple le monsieur dit qu’il y de choses qui s’est passé ici mais nous on est content, mais les gens sont partis donc pourquoi utiliser le mot « chasser »?
D'après certains commentaires, ils sembleraient que les turcs sont pas satisfaits. Qu'ils se rassurent, personne n'empêchera les turcs de retourner chez eux d'où ils viennent et de laisser les populations autochtones vivre en paix sur leur terres.
Au bout d'un moment il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Les turcs étaient un peuple nomade qui se déplaçait en asie et ils sont arrivés en anatolie il y a 1000 ans avec l'empire seldjoukide. Je comprends vraiment pas ce que vous considérez comme "chez eux" à part les terres qu'ils occupent depuis 1000 ans. A part propager de la haine envers un peuple, votre remarque n'apporte rien. Par ailleurs propager de la haine envers un peuple c'est condamné par nos lois
@@tristanrblt5425 Non il a raison. Ce sont, ENTRE AUTRES, les terres des arméniens et des grecs. En terme de haine ils sont très forts, on fera pas mieux qu'eux
@@tristanrblt5425 comme vous dîtes si bien "ils occupent" .
@@Tahitiskate1 Effectivement, "Occuper", verbe transitif: Prendre possession de (un lieu) ou remplir, couvrir. Les turcs venus d'asie centrale ont pris possession de l'anatolie il y a mille ans. Depuis ils l'occupent, tout comme les français occupent l'hexagone. Si vous souhaitez que ces terres soient occupées par la Grèce, alors peut être la France devrait-elle rendre Nice et la savoie aux italiens et la bretagne aux britanniques. Je vous propose d'essayer d'arrêter de baser vos opinions sur la haine de ce qui vous est étranger et de consentir au fait que l'histoire est faite de conflits que vous ne changerez pas. Il serait plus intelligent d'accepter cela et de laisser les gens vivre là où ils sont plutôt que d'imposer aux générations actuelles la responsabilité de ce que leurs ancêtres ont fait.
@@tristanrblt5425 comme vous dites : "laissez les gens vivre là où ils sont"
Mais c'est justement pas ce que font les turcs jusqu'à aujourd'hui, surtout avec le degré d'horreur qu'on leur connait.
mais dire qu'il reste 2000 roums grecs ou armeniens est vraiement absurde.
Comme dhab sur les docu sur la Turquie, les croisés et les neo-ottoman du net dans les commentaires
Le néo-ottomanisme (en turc Yeni Osmanlıcılık) est une doctrine politique turque visant à augmenter l'influence de la Turquie dans les régions anciennement sous la domination de l'Empire ottoman.
Le néo-ottomanisme représente, plus qu’une doctrine politique, une tentative de reconstruction de l’identité nationale turque, basée sur la redécouverte de l’Empire ottoman en tant que forme politique, sociale et culturelle. Cette politique identitaire vise à proposer une alternative à l’identité historiquement prédominante, l’identité républicaine-kémaliste. L’approche néo-ottomaniste rend indivisibles les politiques identitaire et étrangère, considérant la formation d'une identité turco-ottomane essentielle pour promouvoir les initiatives géopolitiques de la Turquie.
Mélange de turquisme, d'islamisme et d'ottomanisme, le néo-ottomanisme émerge à la fin de la guerre froide, lors de la disparition de l'URSS, et présente deux vagues distinctes : la première, au début des années 1990, développée par le journaliste turc et conseiller en politique étrangère du président Turgut Özal Cengiz Candar ; la deuxième, associée à la figure de Davutoğlu et à sa vision de la politique étrangère turque.
@@stateofNY- tu vas croisé rien du tout, déjà apprend à marcher la tête haute en France
Vive les Grecs et l orthodoxie
Au 20e siecle il y a eu un échange de population entre la Grece et la Turquie.Bcp de Turcs de Grece sont venus en Turquie et vis versa.
Oui on connait cette histoire.
On connait moins celle des janissaires, des femmes enlevées ou des pogroms.
Le remplacement turc, qu'il soit ethnique ou culturel ne date pas que du XXème.
@@Papyjulio et balayé devant ta porte la France best très mal placé pour faire la morale,
L Afrique souffre encore, de vos pratiques
@@Papyjuliomdrrrrr les gentils chrétiens persécuté par les méchants musulmans 😂😂😂😂😂😂 vous êtes ringards vos mensonge ne passe plus 😊😊😊😊😊😊
@@oguz74000quels génocides la France a commis? La Turquie est une honte universelle
@@Papyjulio
Vous-avez raison..
Jusqu’à présent, la Turquie n’a toujours pas reconnu avoir commis des génocides contre de nombreux peuples.
Ce pays ne devrait JAMAIS devenir membre de l’Union européenne… et n’aurait jamais dû devenir membre de l’OTAN…
Je me demande quand arte va faire une vidéo sur la genocide commit par les musulmans en afrique sub-saharienne depuis 1995-96..?
1:55 faites la traduction convenablement sinon ne faites rien !
Il dit s'est un privilège pas une chance ! Car la Turquie autorise et soutient la religion des autres peuples... combien d'église la Turquie a restaurer a s'est frais car leur communauté de subventions pas leur propres église, aussi bien en Turquie qu'a l'extérieure du pays 😉
C'est le même peuple mais de religion différentes. Les grecs sont des populations qui ont émigrés de la Turquie actuelle (anciennement l'Anatolie) vers les îles dites grecques. Elles n'étaient ni musulmanes ni chrétiennes avant ces religions.
N’importe quoi. Les turcs sont un peuple qui ont migré depuis l’Asie Centrale. Rien à voir, mais alors rien à voir avec les grecs, la religion n’a rien à voir la dedans
@@remymartinspinto5179 après les turques de nos jours sont ethniquement grecquo-arméniens avec des traces turques mais leurs gênes ne sont pas majoritairement turque ce qui est normal car l'intérieur de l'anatolie s'était rapidement convertit sans mouvement de population à l'époque et les turques n'ont jamais été plus nombreux que les grecques quand ils ont migré.
En faite ce que vous racontez la c'est du grand n importe quoi, tiens prenons l exemple des Kurdes, on sait qu ils sont kurde, ses grecs la on sait qu ils sont Grecs un Laz on sait qu il est Laz, pourquoi un Turc serai Tout à coup un Gréc devenu musulman,? C'est d'une stupidité sans limite, ça me fait presque rire, tu prend juste les traditions et les coutumes dans les familles Turcs, elle prennent leur origine des chamane d'Asie centrale, et cela c'est bien la preuve que cette théorie c'est du n'importe quoi, c'est pour ça moi je passe un message à tout les compatriote faites vivre vos traditions et coutumes les gars sinon dans 3generations quelqu un dira que vous étiez un suédois converti à l Islam, et vous aurez rien pour contredire,
Généralement qua'd on arrive pas à faire plier un peuple , on lui vole son identité et c'est exactement ce que vous faite, nous sommes des Turcs Oğuz et fiere de l'être
@@squirrel287c'est cela ouï 😂
@@oguz74000 bah les grecques sont là depuis longtemps mais les turques ils sont pas arrivé nombreux c'étaient des nomades hors les nomades ne peuvent être plus nombreux que des populations sédentarisé en plus avant d'arrivé en anatolie ils se sont arrétés avec un empire turco-perse qui déjà a remis en doute leur ethnicité. et puis des traditions et coutumes ? comme lesquelles les turques sont de nouveaux musulmans et les véritables turques des plaines sont bien différent de ceux de turquie.
Free Europe free turkey and Greek people 🇹🇷🇬🇷❤️
"Les Roums (...) sont présents sur le territoire turc depuis l'Antiquité". Non! Pour la simple raison qu'il n'y avait pas de "territoire turc", ni de populations turcophones, dans le bassin méditerranéen dans l'Antiquité.
Vous êtes incultes. Les turques sont laissées depuis l'âge de pierre dès thamga. Par tous au monde. Même en France côté vichy (glozel) les montagnes alpes c'est türk. On donne comme prénom. Alp.
@@sefabicer6733 Et Brest, c'est turc ? J'ai jamais autant rigolé en lisant un commentaire ! Traiter les gens d'incultes alors que vous êtes inculte jusqu'au crétinisme, c'est vraiment joyeux. Pour rappel, les Turcs sont originaires de Sibérie.
Quand la Turquie reconnaîtra-t-elle le génocide des Pontiens grecs et des Arméniens ?
Reconnaître quelque chose qui n’est jamais arrivé ?
3:25 arêtes votre propaganda raciste !!!
Le monsieur dit qu'il y a beaucoup de gens qui sont partis ET pas expulsé ! Il dit que nous sommes heureux et content ici !
Beaucoup de gens de part et d'autre de la mer egee ont soufferts, grecs comme turcs esperons que la sagesse fera que les deux pays pourront trouver un terrain dentente et aborder lavenir comme bons voisins plutot que comme ennemis.
Je ne suis ni turc, ni grec spectateur, totalement neutre, réalisateur, de Formation. Dans ce sujet au combien sensible. Les avancées contemporaines sont minimisées et les injustices du passé a contrario sont sublimées… un style journalistique Français, qui est maintenant très connu avec une lecture historique orientée … Dommage pour les journalistes neutres qui peinent à débloquer les autorisations à l’avenir au près des autorités qui deviennent de plus en plus méfiante, face a ces documentaristes peu scrupuleux quant à la déontologie journalistique.
du grand n'importe quoi ton commentaire en effet tu n'es ni neutre ni un expert sur le sujet bref tu dis juste n'importe quoi.
@@squirrel287il a tout à fait raison, déjà tu as compris quoi de ce qu il a dis,? avant de dire n importe quoi, vas-y explique nous, ta compris quoi,? déjà ils disent que les Grecs ont été expluser, a'ors que ce sont des accord qui stipule des échanges de population, la personne qui commenté le sait, donc ça tourne aux mensonge, il dis donc qu aux prochain reportage les autorité local devienne méfiante,
En quoi c'est n importe quoi ?
@@oguz74000 je critique son idée du style journalistique français qui ne veut absolument rien dire et n'a aucune base. Il vient d'inventer ça maintenant d'un coup.
@@squirrel287 si ça veut dire beaucoup toi par exemple je te lis je te répond,, tu es le meilleur exemple, un pur produit qui sors du journalisme Français
@@oguz74000 Apparemment on l’a un peu énervé 🤔 😅 Si il monte aussi vite au créneau c que ça doit être le sous délégué régional du syndical national du journalisme français sur RUclips... (cette fonction par contre je viens de l’inventer 😂)
Vae victis pour les roum malheureusement..
Sinon les iles aux princes sont magnifiques, les maisons, les mezzes arrosés de raki ..
Les byzantins n'étaient pas seulement chrétiens, d'ailleurs lors de la première croisade, les clermontois arrivés à la capitale décrivaient les byzantins comme des païens ayant conservé les rites païens romains. D'ailleurs, le peuple "roums" au moyen âge était les habitants de la step turque (centre de la Turquie) menant des embuscades contre les croisés alors que les grecs étaient situés sur les zones côtières donc c'est à rien y comprendre ^^. Beaucoup se sont certainement convertis à l'islam, d'ailleurs l'inquisition islamique contre l'empire bizantin est née dans le nord au bord de la côte de la mer noire, une zone majoritairement grecque. Les turcs sont génétiquement un mix entre grecs, arméniens, kurdes, turcs et enfin romains (en réalité seules les élites étaient romains puis turques, ces deux derniers n'ont pas créé un apport génétique important en Turquie). Les kurdes sont certainement la minorité la plus importante.. ils ont aidé l'empire turc à décimer les arméniens.
Erdogan est un nationaliste mais dites vous qu'il y a encore bien pire, des négationnistes du génocide arménien, qui viennent nous donner des leçons sur le traitement des musulmans en Europe alors qu'ils massacrent leurs communautés et renvoient les réfugiés ouïghours en chine
La réligion de 'paix & l'égalité..' 🙄
@@dadoulegrand5808 1) Le sultanat de Roum était en effet un royaume en effet du centre de l'anatolie créé par les seljoukides mais qui ne va pas perduré dans le temps (seulement une centaine d'année) mais le peuple va continuer d'être appelé roum et mené un vie nomade en menant des attaques contre les convois croisés.
2) Les romains (descendants des vrais romains qui ont conquis bizance) comme je l'ai dit étaient essentiellement la haute caste de l'empire bizantin. Ils n'ont pas créé d'apport génétique.. Je parie qu'il y a autant d'apport génétique italien en turquie que français vu le nombre de croisés et civils qui sont parties "en terre sainte"..
3) Et on ne va pas confondre grecs et romains, les grecs se sont installés il y a plusieurs milliers d'années toutes les côtes turques. Les "roums" sont les descendant des communautés grecques christianisés.
En bref, cela montre bien que la turquie a un réel problème avec son histoire, elle a essayé de rebatir une conscience nationale et une histoire commune sous Ataturk en essayant d'effacer son passé mais le sang ne ment pas, ni la couleur de peau des turcs qui est encore plus variée qu'en Egypte ou qu'en France. Je trouve l'histoire de ce pays incroyable, mais le dénouement est des plus tristes
@@parefeu En fait, les Grecs n’établissaient des colonies commerciales que dans les régions côtières de l’Asie Mineure. C'est pourquoi leur population était limitée. La population générale était composée de peuples autochtones Romanisés d’Asie Mineure.
@@turkcukayi Oui les grecs se sont installer sur toutes les zones côtières qui devaient concentrer 80% de la population totale tout de même à l'époque.. Il y a eu énormément de brassage de population, mais l'insurrection islamique sous l'empire bizantin est partie du nord ouest de Constantinople soit dans une zone essentiellement peuplée par les romains ce qui laisse présager que les descendants des grecs sont aujourd'hui musulmans ou chrétiens
n'import quoi mais n'importe qui !!!!!!!! que ce soit sur l'histoire de Byzance ou ton mix ADN ...c'est catastrophique de lire de telles inpeties !
Le problème c‘est que vous n‘expliquez pas ou ils n‘expliquent pas pourquoi il y a peu de Roums maintenant en Turquie
Durant l‘Empire Ottoman, les Roums avaient totale liberté pour la pratique de leurs langues et religions, mais certains ont préférés se revolter au lieu de vivre paisiblement…
De plus, la Grèce en a fait bavés aux Turcs de Thrace et Macédoine
Ce que la Turquie Kemaliste et s‘ensuit n‘a pas oublié
En Turquie toutes les minoritees ethniques et religieuses souffrent et sont en voie de disparition. C'est vraiment triste voir l'anciene ville capitale de la Chretientee devenir une ville islamique.
En turquie le peuple est et restera aimante envers nos freres Grecs, Armenien et kurdes, c'est les politiciens qui font tout pour diviser car comme dirait le proverbe " diviser pour mieux régner"
Les turcs anatolien sont des grec anatoliens. En réalité, les ancêtres des turques sont Grec. Génétiquement, culturellement, musicalement, architecture, culinaire, danse. La seule différence c'est la religion qui est arabe et la langue qui est une sorte de creaole turc a base de perse, arabe, grec, français etc...
de français ?
@@roxan110 le turque moderne comporte 10000 mot français/espagnol/allemand etc... C'est un rajout modernes
C'est plus le contraire, les grecs possèdent dans les gènes les anciens habitants de l'Anatolie qui avaient émigrés en Grèce. Mais oui culturellement, génétiquement etc ce sont les mêmes.
@@enricoscotto1934 oui, je suis d'accord avec vous . Moi je parlé de la théorie que les turc anatoliens viennent d'Asie centrale et qui se sont a peine mélangés au Grec en Anatolie. Et que culturellement Viennent des turko Mongols
Ahbon,? Et ses grecs ont décidé tout à-coup de se transformer en Turc ?
OK
Donc à ta logique toute les salo.......perie que vous essayez d nous faire porter
Ce sont pas les Turcs qui seraient responsable, mais les grecs vu que ce sont des Grecs ?
Ah c'est toi qui le dis c'est pas moi
Joli clip pourvu que la Paix règne. L’empire byzantin a ma connaissance était Romain Italien d’où le nom Rom. Les grecs existent toujours en Turquie mais où sont les descendants italiens de cet empire byzantin ? Sauriez-vous nous expliquer cette énigme du Qui était vraiment les byzantins, grecs ou italiens ??
Rien à voir avec les Italiens. Ce sont des peuples d Europe orientale qui vivaient dans l Empire romain d Orient: Serbes, Grecs, Bulgares, Roumains.