Turquie-Arménie : la paix des ruines ? | ARTE Reportage
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- Опубликовано: 8 окт 2024
- Disponible jusqu'au 10/07/2054
A l’extrémité orientale de la Turquie, exactement à la frontière avec l’Arménie, le site archéologique d’Ani a toujours été un enjeu mémoriel pour les deux pays dont la relation conflictuelle reste marquée par le génocide des Arméniens à partir de 1915.
En cet été 2024, le gouvernement turc a lancé une nouvelle campagne de fouilles archéologiques au milieu des ruines du Xème siècle, situées sur un haut plateau inhospitalier et battu par les vents.
Si la Turquie ne conteste pas l’identité originelle de la cité médiévale, construite par les Arméniens chrétiens, l’Etat turc du Président Erdogan y ajoute une connotation religieuse par la mise en avant d’une mosquée présente sur le site, qui serait la première d’Anatolie. L’identité musulmane de la Turquie avait déjà été affirmée de façon spectaculaire en 2020, par la conversion de la basilique Sainte Sophie à Istanbul en mosquée.Malgré l’autoritarisme de la Turquie d’Erdogan, qui a emprisonné à vie Osman Kavala, mécène d’une application mobile consacrée au site d’Ani et partisan historique d’un dialogue entre la Turquie et l’Arménie, certains Turcs refusent cette dérive et le disent. Par exemple, cet architecte qui restaure une église chrétienne sur le site d’Ani, dénonce les mensonges au sujet de la mosquée, ou encore ce haut fonctionnaire à la retraite qui se désole de la conversion des églises arméniennes en mosquées comme dans la ville de Kars, à quelques kilomètres d’Ani. S’il y a un point sur lequel les populations des deux pays se retrouvent, c’est pour réclamer l’ouverture de la frontière terrestre entre la Turquie et l’Arménie, fermée depuis 1993. En attendant, les villes voisines de Kars en Turquie et Gyumri en Arménie, sont chacune dans un cul de sac peu propice à leur développement. Et, du côté arménien, on dénonce l’islamisation des sites religieux arméniens par la Turquie du Président Erdogan. Le conflit du Karabagh n’a pas arrangé les choses : aujourd’hui, la relation entre les deux pays est au point mort.La restauration de la cité d'Ani, classée depuis 2016 au patrimoine mondial de l'Unesco, jetterait pourtant une passerelle entre les deux pays, contribuant à normaliser leurs relations difficiles.
#arménie #reportage #arte
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rien que des mensonges qui ne serviront a rien...C'est l’hypocrisie de monde a deux poids deux mesures
C'est un mélange de gêne, de culture et de religion, la Turquie. C'est une richesse, ce mélange. Essentialiser tout cela en disant qu'on est juste Turcs et musulmans réduit tout cet héritage.
Vive la Turquie et Arte on sait qui vous ete
"on sait qui vous êtes"... Mais vous le dites ça avec tout le monde ! 😂
Faut carrément dire que les turcs étaient là avant les arméniens pour qu'on paraisse crédible à vos yeux ! 😂
Toi t est abonné à Rageur Magazine c'est sûr
C'est sensé être des menaces ou faire peur ^^? Tain de réaction de primitif, risible et pitoyable.
Vive le Peuple Arménien
100%d'accord avec toi,un doc a charge contr la Turquie.A aucun moment ils ont parles d mosquées en Arménie transformés en porcherie ms quand ce sont d églises transformés en mosquées la sa dérange.Nous sommes musulmans elhamdulillah et oui la france ds les média ou la presse soit ils sont arméniens ou juifs.Leur rêve c'est de voir la Turquie s'effondrer sa n'arrivera jamais parceque maintenant on a renoué avec le passé et sommes unis avec tt les peuples turcs.Azerbadjan,Kazakhstan,Turkménistan,Kirghizistan,etc cc.Ils peuvent tous venir
Les guerres,les massacres...
Au nom de Dieu !
Bien Triste...
❤ Merci pour ce reportage ❤
Sur le monument vieux d'au moins un millénaire...Il est écrit en Arménien, il y a une croix forgée et il ose dire que c'est un minaret 😂
Il exagère quand même
@@Jesus-q5x9s : non le pire c'est qu'il n'n'exagère pas. Comme lui ils lui ont bourré le crâne et à la fin ils l'ont obligé de croire à tous ces mensonges, a son tour il veut nous les faire croire à nous aussi. Ca lui permet de justifier à son patron du village qu'il a fait son boulot de menteur.
@@YouTubTop10Music et dire qu'il y a un a-b-r-u-t-i sur ytb qui s'appelle Oguz et qui ose me dire que c'est les grecs et les arméniens qui vivent dans le mensonge 😂
@@makitsakou : ne prêtes pas attention, c'est un receleur, il a peur de perdre ce que ses arriers parents ont volé, après avoir massacré des millions des personnes.
Il se dit qu'il devra retourner la maison qu'il habite
@@makitsakou : il faudra lui suggérer, s'il a le courage, de faire un test ADN, ça lui coûtera juste 60€.
Il y a de fortes chances qu'il découvre qu'il est arménien, grec ou juif, dont les arrières parents ont changé d'identité et devenus musulmans pour éviter de se faire massacrer...
Longue vie à la Turquie et l'Azerbaïdjan!!!!!!
@@intccju388 ta oublié israel pour compléter les pays genocidaires 😂
Site attachant, presque envoûtant quand je l'ai visité en mai-92. A l'époque, le KGB gardait la frontière côté Arménie, ambiance...
Vous êtes journalistes, vous devriez vous informer sur l’éducation dès l’école primaire des enfants arméniens, Que veut dire par exemple le chant : Aman Aman Turkeri Maman ?
Heureusement qu'une église reste une église à jamais. Peut importe ce que l'on pense ou fait. Elle est consacrée. Et la Turquie était chrétienne avant tout 😊 les musulmans sont arrivés bien tard dans l'histoire...
Il faudrait revoir un peu son histoire. La Turquie, en tant que nation moderne, n'a jamais été chrétienne. Durant l'Empire ottoman, elle a abrité plusieurs religions différentes, mais la religion d'État était l'islam. Avant l'islam, les peuples turcs avaient leurs propres religions, comme le tengrisme. Mais le territoire actuels de la Turquie incluais des régions où le christianisme été répandu avant l'arrivé des turcs (ex: Empire Byzantin).
J’ai tout visionné.
Le seul message : Turc méchant et arménien gentil.
Jamais le journaliste parle de massacres commis par des Arméniens, envers les Turcs et les azéris. Jamais.
Pourtant, si les frontières sont fermées, cela est dû au massacres et nettoyage ethnique pratiqué par les Arméniens sur le sol de l’Azerbaïdjan. ce qui a provoqué 40 000 victimes , 1 million de réfugiés , 20 % de l’Azerbaïdjan, occupé illégalement par l’Arménie. Mais, jamais le journaliste n’en parlera.
Vous savez pourquoi?
À la fin du reportage, regarder les noms des journalistes qui ont fait ce reportage.
Comme d’habitude, Arte est très partial. Comme d’habitude, sur Arte, on entend que Le point de vue arménien.
Quand il choisisse des Turcs pour interviewer, ils vont choisir ceux qui vont relayer le point de vue arménien.
Des details sur ce massacre ? Parce que votre message, ce sont des accusations sans preuve. Les seuls massacres connus, ce sont les Armeniens qui en ont ete les victimes.
Alors nous vous ecoutons.
@@kadovax6567pourquoi tu as des détails sur les massacres d’arméniens ? Fosse commune ?
👏🏼👏🏼
Non, le message est plutôt l'Islam parasitaire, ce qui est bien vrai :)
Bravo la Turquie^^
C'est bon vous avez eu ce que vous voulez... Vous pourriez pas plutôt faire la paix ?
@@maxingam4010 t as pas compris que c'était du second degré ?
Pays de fasciste négationniste
@@hamlet3480 dit il le terroriste
@@maxingam4010tu parles de paix ma c'est qui qui na pas respecté la trêve avec l'Azerbaïdjan et bombardé des civils.Cest bien l'Arménie va te renseigner au lieu de faire ton kéké
C'est bien triste, une si belle culture effacée d'un territoire tellement grand. Je n'ai pas de mots pour décrire ce que fait le régime Turc
On ne parle jamais du massacre perpétrés par les arméniens envers le peuple Azerbaïdjanais en 1992..
@@yazya1151 orchestré par le gouvernement azéris afin de créer un soulèvement. Je te laisse faire tes recherches
Ah oui,le pogrom de Soumlgait ? Pas de chance, les victimes étaient toutes arméniennes et les bourreaux azeris...
L'histoires que l'azerbadjan à inventé faut bien inventé une histoire avant de commetre un génocides le nakitchevan est le haut karabagh est armenien volé par les azerbadjanais
Ce n’est pas étonnant, car sur Arte, il n’y a qu’un point de vue. Jamais on parlera des 40 000 citoyens azéris massacrer par des Arméniens, jamais on parlera de l’occupation illégale de 20 % des terres d’Azerbaïdjan par les Arméniens. C’est un reportage qui a été fait par des Arméniens, tu verras à la fin du reportage, les noms des journalistes qui défilent
@@axelhas1023 le nakitchevan est le haut karabagh c'est des territoires armenien stop inventer vautre histoires la moitié de l'azerbadjan c'est l'Arménie lotre moitié à l'Iran 😂
Je suis musulman
Mais je préfère l'Arménie à la Turquie
Avec un pseudo comme jesus tu es musulman 🤣🤣🤣
Jesus se doit d'aimer tout le monde 🙏
tu et musulman et ton pseudo cest jesus mdr
Rien appartient à la humanité
Comme les sites romains des régions du sud de la France qui ont été revendiqués par Mussolini
Je suis pour la même règle partout... Le même traitement pour ces grands monuments historiques que ce soit pour les églises Arméniennes en Turquie ou pour les grandes mosquées de l'époque andalouse en Espagne.. Arte ne va jamais critiquer la transformation des mosquées andalouse en églises.
Ils se disputent "Le mont Joudi"
Chacun dit que c'est chez lui
Soyons clairs: 99% des monuments qui se trouvent en turquie , n'est pas turc , n'a rien de turc.
Ils ne savaient pas bâtir un étage il y a 1500 ans, ils vivaient dans des grottes et tentes en Mongolie au fond anatolien avant d'arriver en djihadistes sur ces terres saccagées par eux.
Le gars qui se dit "fier" que le monument est du côté turc, prête à rire.
S'approprier des villes et procéder à des génocides, oui ils sont les plus grands maîtres dans l'art macabre et l'appropriation des biens d'autrui.
Dommage que les turcs contemporains sont aveuglés.
Les Turcs n’était pas musulman jusqu’à l’empire ottoman ,
Les Turcs ont inventer beau coups de chose durant l’histoire . Ont conquis des terres que les occidentaux d’aujourd’hui sont encore jaloux
J'ignore dans quelle monde tu vis, mais faut savoir que le moyen orient et la turquie, entre le 7ème et 16ème siècle, vivait à un niveau bien supérieur comparé à l'occident.
Et je peux te dire la même chose concernant les "français" qui viennent d'allemagne, et ces monuments sur son territoire qui sont d'origine romaine...
L'histoire de la Turquie est celle d'une conquête de l'ouest, l'histoire est ce qu'elle est et se passe de jugements de valeur anachronique
Qui a inventé les zoos humains? Pillé tout l Afrique ? Le macabre occident..
C'est un mélange de gêne, de culture et de religion, la Turquie. C'est une richesse, ce mélange. Essentialiser tout cela en disant qu'on est juste Turcs et musulmans réduit tout cet héritage.
Pff du arte, niveau pravda..
Étonnant tous ces pays de la religion de paix et d'amour constamment en guerre
2:20 en aucun cas le monsieur dit qu’il est turc et musulman
Il le dit juste 10 secondes plus tôt 😂
Quand tu regardes ça les pays musulmans ne sont jamaîs en paix avec leur voisins
C'est faux de dire ça.
La Turquie et l'Arménie étaient en paix jusqu'à ce que les Arméniens massacrent les Azéris et les chasses de leur territoire.
Donc c'est plutôt les Arméniens qui ne sont pas en paix avec ses voisins.
Merci pour ce reportage, Arte!
Pauvres Chrétiens d'Orient, entourés de cette relig!on de ha!ne, tout autour.
Mdr facho facher
Peut être mais il a pas tout tort en fait... Mais c'est plus simple de traîter les gens. Mdr