Спасибо! Да, мне тоже очень жаль, что в нашем экспериментальном формате не получилось в последний момент вывести слайды. Надеюсь исправиться в будущем. Но я предложил Михаилу выложить слайды на сайт Proshloe.
Да, потому что молот от тюркского молта - малта/балта - топор. Асгарт связывают с Казгурт в Казахстане. Норвежские некоторые историки считают, что викинги пришли не из азербайджана как считали Свен Лагербринг и Тур Хейердал, а из Согдианы (Средняя Азия)
заготовка. не успели расковать. там, емнип, Локи отвлекал постоянно. гномы поняли, что доделать топор не успевают, но не растерялись. сделали рожу кирпичом и сказали, что так и задумано... а так то интересно. "мьёльнир" по наиболее популярной версии имеет славянскую этимологию, родственно "молния".
Леонид , сомневаюсь. Тор - громовержец (имя буквально и значит "гром"), поэтому скорее всего идея молота возникла, чтобы объяснить, откуда гром берётся: это-де Тор стучит по наковальне.
так, они ж реконы, а не ролеплэйщики. реконструировать больше нечего и это не их вина, а фантазировать нельзя, коллеги не поймут. тут, правда, повисает вопрос, почему именно на скандах свет клином сошёлся...
Если нет возможности немного обработать видеоролик, убрать паузы (экспериментальные, конечно), добавить картинки из презентации, то, может быть, получится выложить на божий свет презентацию?
Шлема "слишком дороги" для помещения в захоронение, а импортные франкские мечи - нет?). А на Руси почему есть находки шлемов? В том числе в скандинавских могильниках, самый известный - Черная могила. Думаю что причина отсутствия шлемов в скандинавской археологи связана с чем-то другим.
Да, вы правы, безусловно, шлема клали. Поскольку отвечал экспромтом и уже порядком устал (плюс, болел всю неделю), ответил несколько сумбурно. Я имел в виду, что положить шлем в захоронение по умолчанию дорого и спрос на них, очевидно, был у живых - поэтому шанс найти его в принципе небольшой. То, что имеется по всей раннесредневековой Европе, это либо chance survivals, либо отдельный, парадные шлемы очень элитарного качества, вроде тех, что из Саттон-Ху и Вэльсъёрде или даже Чёрной Могилы.
@denissukhino-khomenko6412 Саттон-Ху - это вообще другая эпоха. Да и регион - тоже. Также позволю себе усомниться в утверждении что какие-то шлема в Раннем средневековье могли быть "парадными". Все они - боевые. На войну надевали все самое лучшее. А что на найденных артефактах не слишком много зарубок - это, очевидно, потому что реальные бои мало походили на досуг реконструкторов.
Живо, весело, в целом информативно. Правда автор по текущей моде считает понятия викинги и скандинавы синонимами, но это стандартная ошибка. Немного добавлю (разумеется, имхо).. …. 4. не, ну по династиям и политогенезу - комплиментарно, куда без этого. Сицилийское Королевство основано нормандцами. Что у них было от скандов? Даже по происхождению не факт. Но при любом раскладе это как говорить, что в 19м веке именно англичане воевали за Техас с Мексикой. То же и даже в большей степени касается руси. Даже если вы упоротый ортодоксальный норманист считать русь 10го века скандинавами это то же самое, что считать американцев 19го века англичанами. Точнее даже хуже, там и язык остался. 5. хз. Судя по топонимике, кому больше поклоняться зависело от региона. Где то много топонимов от Тора, а где то почти нет, но сплошь Фрейр какой-нибудь. Нормальная практика, вспомним тех же греков... 6. ну да, ну да... в сагах то истинная правда, какие легенды... сочтём за шутку. 7. ??? ну, здрасте. т. е. про значение термина «викинг» мы знаем, но сознательно несём дезу в массы? 9. а с чего инфа, что в рогатых шлемах в бой не ходили? Ну, это так хочется или есть достоверные данные? Сдаётся мне, что данных просто нет. изображения то есть. могли и в таких, что нет то. 10. ну, двулезвийные топоры то были... вопрос когда? В это время и в этом месте не помню таких, но это не значит, что это что то невозможное. …. и, я так понимаю, Лектор спец по ЗЕ? Видно, что там он инфой владеет детально, а по востоку отвечает общими фразами и стереотипами.... но всё равно интересно.
Кстати, а вы знали. что в скандинавском языке маленький боевой топорик называется "тапор-акс". Первое слово - это заимствование из славянского "топор", второе - собственно скандинавское "топор".
и один из типов кораблей - что то типа "эллиди", от нашего "лодья".... ничего сами придумать не могут, только заимствуют (последняя фраза - ирония, а то мало ли... а про ладью - факт)
@@denissukhino-khomenko6412 Денис, заранее спасибо :) И можно ещё картинку на 1:01:44 с подписью тоже где-нибудь отдельно выложить? На видео там текст в полу-блюре, его не разобрать.
Да, вы правы, нам тоже очень жаль, что не получилось в последний момент вывести слайды в трансляцию (мы честно намеревались, естественно, их включить). Я уже предложил Михаилу их выложить на сайт Proshloe.
15:22 - согласно "Книге исландцев" Ари Мудрого Торгильссона (11в.) "Имена родословной Инглингов и людей из Широкого фьорда" : "Первый - Ингви Конунг, из Тюрков" (с) 18:09 - вот вам очевидно и вы уже доказательство популярного культа из того сделали, но отчего бы не допустить, что это пуговицы, а не" молоточки Тора"?
Спасибо, факты интересные. Но речь лектора перегружена словами паразитами, не структурирована и подача материала скорее всего адаптирована для подростков.
В Руси не бьІло скандинавской юридической традиции. Русь как государство существовало за века и века до мифических скандинавов. И скандинавские саги до Ярослейфа (Ярослава Мудрого) о Руси сльІхом не сльІшали..
Археология и письменные источники не подтверждают существования государственного образования "Русь" до прихода "мифических скандинавов". И, напротив, письменные упоминания ( в арабских, франкских и византийских источниках) о "Руси" связаны с "мифическими скандинавами".
@@Костик-к2т в том и дело, что археология очень скудна в вопросе наличия материальных ценностей, подтверждающих факт существования славянских протогосударственных образований на тер-ии от Киева до Старой Ладоги. По Летописи мы можем предположить, что вождества в том или ином виде существовали (тот же князь Мал древлянский), но именно название "Русь" встречается в письменных источниках (иностранных), характеризующих скандинавов (но не славян).
Огромное спасибо лектору! Много интересного. Отдельное спасибо за его терпение.
Лекция очень интересная, много информации, жаль что невозможно видеть слайды
Спасибо! Да, мне тоже очень жаль, что в нашем экспериментальном формате не получилось в последний момент вывести слайды. Надеюсь исправиться в будущем. Но я предложил Михаилу выложить слайды на сайт Proshloe.
Огромное спасибо! Очень интересно. По возможности Дениса Владимировича приглашать ещё и не раз.
Большое спасибо! Буду рад снова выступать!
С интересом смотрю Ваши ролики, Михаил.
Рад, что вам нравится!)
Очень познавательно, много фактологического материала
Спасибо за высокую оценку!
За Д. В. Сухино-Хоменко лайк!
Самому ученому огромное спасибо за взвешенную позицию: все, что не доказано - всего лишь историческая легенда.❤
Большое спасибо за высокую оценку!
Очень интересный лектор! Аналогия с мозгвичами - остроумно! ))
Ха, спасибо! Рад, если понравилось!
Спасибо за лекцию
И вам спасибо!
@@denissukhino-khomenko6412 ждем новых прекрасных лекций от вас, Денис.
❤️Салют из Армении 🏔️
Да!. Очень интересно и познавательно!. Огромное благодарю!. Каналу респект и процветания!!!🎉🎉🎉
Благодарю и подписываюсь!
Михаилу отдельное спасибо
Подписываюсь!
Отличная лекция!
Спасибо за высокую оценку!
Великолепный эфир! Спасибо огромное
Спасибо за похвалу!
Лайк, подписка и комментарий. СПАСИБО за информацию.
Вам спасибо!
Молот Тора - это затупившийся двухлезвийный топор?
Да, потому что молот от тюркского молта - малта/балта - топор. Асгарт связывают с Казгурт в Казахстане. Норвежские некоторые историки считают, что викинги пришли не из азербайджана как считали Свен Лагербринг и Тур Хейердал, а из Согдианы (Средняя Азия)
заготовка. не успели расковать. там, емнип, Локи отвлекал постоянно. гномы поняли, что доделать топор не успевают, но не растерялись. сделали рожу кирпичом и сказали, что так и задумано... а так то интересно. "мьёльнир" по наиболее популярной версии имеет славянскую этимологию, родственно "молния".
Леонид , сомневаюсь. Тор - громовержец (имя буквально и значит "гром"), поэтому скорее всего идея молота возникла, чтобы объяснить, откуда гром берётся: это-де Тор стучит по наковальне.
Про драккар полезная инфа.Спасибо.
Самому нравится! Приберёг на конец! Спасибо, что пришли!
О! Вот наконец профессиональный историк мягко намекнул тру-руконам что серийное производство Гьёрмундбю это кринж
так, они ж реконы, а не ролеплэйщики. реконструировать больше нечего и это не их вина, а фантазировать нельзя, коллеги не поймут. тут, правда, повисает вопрос, почему именно на скандах свет клином сошёлся...
@@denis_konovalov я согласен и с вами, и с Александром. Исходим из того, что имеем.
Переселенцы в Гренландии в то время держали коров. Значит, травы там было достаточно.
Да, конечно, вы абсолютно правы. Колония продержалась аж до XV в., хотя последние столетия это была, по-видимому, борьба за выживание.
Добавьте пожалуйста, в описание подробности и ссылки про Дениса Сухино-Хоменко
Конница скандинавов немного напоминает анекдот про матросов на зебрах. Спасибо за отличную лекцию.
Предки викингиров пришли из Степи, так что их предки были когда-то конными.
@@channel_archistoriac то, что из Степи, неочевидно. С Урала безлошадные.
@@channel_archistoriacа предки конных предков были когда-то пешими. 😄
@@ДМИТРИЙПристромов-к2д Да, а их предки о четырех лапах ходили
Спасибо
Вам спасибо!
Если нет возможности немного обработать видеоролик, убрать паузы (экспериментальные, конечно), добавить картинки из презентации, то, может быть, получится выложить на божий свет презентацию?
спасибо!
Вам спасибо!
Шлема "слишком дороги" для помещения в захоронение, а импортные франкские мечи - нет?). А на Руси почему есть находки шлемов? В том числе в скандинавских могильниках, самый известный - Черная могила.
Думаю что причина отсутствия шлемов в скандинавской археологи связана с чем-то другим.
Может, у нас тут посостоятельнее были. 😄
Чёрная Могила это уже закат эпохи викингов. да и с чего это именно скандинавский могильник?
Да, вы правы, безусловно, шлема клали. Поскольку отвечал экспромтом и уже порядком устал (плюс, болел всю неделю), ответил несколько сумбурно. Я имел в виду, что положить шлем в захоронение по умолчанию дорого и спрос на них, очевидно, был у живых - поэтому шанс найти его в принципе небольшой. То, что имеется по всей раннесредневековой Европе, это либо chance survivals, либо отдельный, парадные шлемы очень элитарного качества, вроде тех, что из Саттон-Ху и Вэльсъёрде или даже Чёрной Могилы.
@denissukhino-khomenko6412 Саттон-Ху - это вообще другая эпоха. Да и регион - тоже.
Также позволю себе усомниться в утверждении что какие-то шлема в Раннем средневековье могли быть "парадными". Все они - боевые. На войну надевали все самое лучшее. А что на найденных артефактах не слишком много зарубок - это, очевидно, потому что реальные бои мало походили на досуг реконструкторов.
@@eugeneminaev5272 почему вы так полагаете?
Живо, весело, в целом информативно. Правда автор по текущей моде считает понятия викинги и скандинавы синонимами, но это стандартная ошибка. Немного добавлю (разумеется, имхо)..
….
4. не, ну по династиям и политогенезу - комплиментарно, куда без этого. Сицилийское Королевство основано нормандцами. Что у них было от скандов? Даже по происхождению не факт. Но при любом раскладе это как говорить, что в 19м веке именно англичане воевали за Техас с Мексикой. То же и даже в большей степени касается руси. Даже если вы упоротый ортодоксальный норманист считать русь 10го века скандинавами это то же самое, что считать американцев 19го века англичанами. Точнее даже хуже, там и язык остался.
5. хз. Судя по топонимике, кому больше поклоняться зависело от региона. Где то много топонимов от Тора, а где то почти нет, но сплошь Фрейр какой-нибудь. Нормальная практика, вспомним тех же греков...
6. ну да, ну да... в сагах то истинная правда, какие легенды... сочтём за шутку.
7. ??? ну, здрасте. т. е. про значение термина «викинг» мы знаем, но сознательно несём дезу в массы?
9. а с чего инфа, что в рогатых шлемах в бой не ходили? Ну, это так хочется или есть достоверные данные? Сдаётся мне, что данных просто нет. изображения то есть. могли и в таких, что нет то.
10. ну, двулезвийные топоры то были... вопрос когда? В это время и в этом месте не помню таких, но это не значит, что это что то невозможное.
….
и, я так понимаю, Лектор спец по ЗЕ? Видно, что там он инфой владеет детально, а по востоку отвечает общими фразами и стереотипами.... но всё равно интересно.
Спасибо за ваш комментарий!
Кстати, а вы знали. что в скандинавском языке маленький боевой топорик называется "тапор-акс". Первое слово - это заимствование из славянского "топор", второе - собственно скандинавское "топор".
и один из типов кораблей - что то типа "эллиди", от нашего "лодья".... ничего сами придумать не могут, только заимствуют (последняя фраза - ирония, а то мало ли... а про ладью - факт)
Да, спасибо, что напомнили. Есть такой интересный факт!
Нужны ещё источники, вся надежда на археологов, и на неизвестные еще списки Ватикана
Особенно архивы Ватикана! 🕵🏻♂️ 😊 Источников много не бывает, вы правы
какие "списки Ватикана"? вы не патриот? только на библиотеку Ивана Грозного!
Вся надежда на историков- учёных которые не подгоняют результаты своих исследований под существующие ложные гипотезы, "научные конструкты"!
Начало - 0:55
начало - 1:01
треска - торскефиш ( рыба Тора)
сами придумали? "Ordet «torsk» kommer av det gammelnorske «turskr», som er en sammentrekning av «turrfiskr» - tørrfisk..." (норвежская Вика).
Книги с их выходными данными нужно добавить отдельным постом.
Да, можно, пожалуй. Спасибо за идею!
@@denissukhino-khomenko6412 Денис, заранее спасибо :) И можно ещё картинку на 1:01:44 с подписью тоже где-нибудь отдельно выложить? На видео там текст в полу-блюре, его не разобрать.
@@creounity постараемся!
Молот у Тора - это тюркизм молта (малта, балта), которое вообще-то топор.
1:01:44 и иллюстрацию с подписью надо отдельно файлом. На видео ничего не разобрать, текст в "мыле".
Да, вы правы, нам тоже очень жаль, что не получилось в последний момент вывести слайды в трансляцию (мы честно намеревались, естественно, их включить). Я уже предложил Михаилу их выложить на сайт Proshloe.
"Экспериментальный формат" - одобрямс!
Аффтар! Кспериментируй ищо!
15:22 - согласно "Книге исландцев" Ари Мудрого Торгильссона (11в.)
"Имена родословной Инглингов и людей из Широкого фьорда" :
"Первый - Ингви Конунг, из Тюрков" (с)
18:09 - вот вам очевидно и вы уже доказательство популярного культа из того сделали, но отчего бы не допустить, что это пуговицы, а не" молоточки Тора"?
Простите, не могли бы вы пояснить? Я по меткам не могу понять, к чему относятся комментарии. Спасибо!
Спасибо, факты интересные. Но речь лектора перегружена словами паразитами, не структурирована и подача материала скорее всего адаптирована для подростков.
как подросток 45ти лет от роду подтверждаю, стиль заходит на раз.
Спасибо за обратную связь, будем работать над собою!
пОТЕРЯЛ 100 МИН ДРАГОЦЕННОГО ВРЕМЕНИ.
Задал,сидя в ванной,,пару вОапросов.
Где чат?
В Руси не бьІло скандинавской юридической традиции. Русь как государство существовало за века и века до мифических скандинавов. И скандинавские саги до Ярослейфа (Ярослава Мудрого) о Руси сльІхом не сльІшали..
Археология и письменные источники не подтверждают существования государственного образования "Русь" до прихода "мифических скандинавов". И, напротив, письменные упоминания ( в арабских, франкских и византийских источниках) о "Руси" связаны с "мифическими скандинавами".
@Hrerik зто где тьІ таких "археологов" нашел?
@@Костик-к2тФоменко?
@@Костик-к2тТы наверное адепт Прокопенко, ты из секты ,, хРенТв,, ? 😄😄
@@Костик-к2т в том и дело, что археология очень скудна в вопросе наличия материальных ценностей, подтверждающих факт существования славянских протогосударственных образований на тер-ии от Киева до Старой Ладоги. По Летописи мы можем предположить, что вождества в том или ином виде существовали (тот же князь Мал древлянский), но именно название "Русь" встречается в письменных источниках (иностранных), характеризующих скандинавов (но не славян).
Подобные лекции сильно сокращают популяцию сов, однако.
Что вы имеете в виду?