Укрзалізниця планує купити нові потяги Hyundai Rotem
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- #україна #київ #залізниця #транспорт
Автор - Олег Васильєв
Fb - / ol.vasilyev
Telegram - t.me/ZelMg
Instagram - www.instagram....
x.com/ZelezMagistrali
Новини у Telegram - t.me/ZelMg
Для донатів:
Монобанк - send.monobank....
pb.ua - 4149 6293 4351 1796
Стати спонсором каналу: / @zaliznimahistrali
Я так розумію, потяги "Тарпан" круківського заводу навіть не розглядалися?
Можливо Південна Корея дасть кредит
А Крюківський завод дасть роботу та податки
@@ИванКузнецофф-ж5эа в чому проблема робити ті хюндаї серії ктх на крюківському)
@@ИванКузнецофф-ж5э ну так позичте Укрзалізниці купу власного бабла з умовою, що вона купить на них тарпани...
@@ИванКузнецофф-ж5э откаты сами себя не дадут ♥️
Корейці знайщли собі ринок збуту своїх непоганих поїздів звичайно. Навіть кредит організують. Але Тарпан від нашого Крюківського теж якось треба нам закуповувати...
Якщо Крюківський завод захоче за Тарпан 30 млн., а Хюндай 16 млн. Чий поїзд треба купувати?
А ви відео дивилися? Краківський вагонами наповнюють
@@cultcargo А якщо Крюківський завод захоче за Тарпан 15 млн., а Хюндай 16 млн. Чий поїзд треба купувати?
Тарпани, як на мене, кращий варіант...
Тим паче, що "Хюндаї" не пристосовані вані до погодніх умов... Скільки раз вони ламалися "ставали посеред поля", на допомогу приїздив ЧМЕ-3 і дотягував до кінцевої станції ????
@@ВикторБабяк-л9ъ полностью согласен с комментариями выше, всегда нужно стараться производить свое, а не забивать на свои заводы, покупая бу хлам
Дякую, було дуже цікаво і інформативно.
Наша зброя в цей момент - вподобайка і комент!
А що,"Тарпани" та Крюківський вагонобудівний завод вже не потріб? Та як так? Перцовський ніяк не нажреться?
Дякую за відео
Розвитку та процвітання для цього каналу
Успіхів
У нас велика країна, і переходити на денні потяги, як у Європі недоречно. В результаті після війни, коли зайдуть лоукостери на внутрішні перельоти, залізниця втратить клієнтів. Тому зараз треба думати як зберегти нашу "фішку" нічних потягів. А хюндії - це місцеві електрички мають бути
"нашу фішку" чи радянську фішку? от беремо найпоширеніший приклад: зі Франківська, Закарпаття, Дніпра, Харкова, Одеси, Миколаєва треба доїхати в Київ для вирішення своїх справ.
завдяки "готелям на колесах" ця потреба розтягується на дві втрачених доби, 24 год. з яких (і це ще за оптимістичними розкладами) піде на некомфортний сон у поїздах.
за ІС+ майбутнє, тим більше якщо вони будуть більш швидкісні ніж зараз.
тим більше про закриття цієї "фішки" не йдеться, а мова лише про потенційне змінення пропорції нічний/денний.
я вже мовчу про майже відсутнє зручне сполучення денними регіональними експресами на відстань 50-300 км, це ще окрема тема.
@@MrMS-zh2yuВаш приклад такий ситуативний. А що, якщо потрібен цілий день для вирішення справ в одному місті, а потім зранку приїхати в інше. Час, який трапиться на "втикання" вдень можна проспати вночі
@@raitute4084 прочитайте уважно) я не кажу повністю забирати готелі на колесах, а змінити пропорцію. Ну не може бути такого, що на відстань 400-500 км обов'язково треба їхати в спальному варіанті. Дайте умовно 60/40% та й по всьому. Або й 40/40 і 20% лишати на регіональні експреси. Бо дуже часто на регіональні потреби пасажири змушені обирати нічники, де більша конкуренція по квиткам. В підсумку це шкодить і одним, і другим, яким треба довгу дистанцію. А врахуючи абсолютно дибілістичну регуляцію УЗ - то це взагалі треш наразі.
@@MrMS-zh2yu навіть візьміть найшвидший 320 км на годину, що в наших реаліях неможливо ще років 20, то з Харкова до Львова швидше 5 годин ви не потрапите.
Тобто навіть для вирішення своїх справ, вставати о 4 ранку, щоб сісти на потяг о 5 і бути у Львові о 10, щоб на 16 відправитися назад має дуже мало сенсу.
Більше сенсу сісти о 21 і приїхати о 10, виспавшись всю ніч, так само назад.
В обох випадках це майже 3 дні дороги.
А якщо врахувати, що максимум ну 220 км/год колись буде, то сенсу у нічних потягах ще більше.
До речі про радянську фішку, в Європі нічні потяги теж відроджують)
Якщо вам прям горить, тоді літак)
@@mmiro👍👍
Так а чому на інші варіанти не подивитись? Той же Talgo 250 Dual може і ширину осей на ходу міняти, що відкриває можливісь пускати прямі рейси в Європу і має дизельні генератори для проходу неелектрифікованих ділянок. Дорожчий, але набагато універсальніший. А була б нормальна колія можна було б взагалі бв поїздами в Європі зукупитись. Але ні, той самий, що 12 років тому поїзд в корейців купляємо, навіть не KTX
Для KTX потрібно будувати нові швидкісні магістралі, як це і робиться в усьому світі для швидкісних потягів. На наших коліях більше 160 не розженешся, а KTX може більше 300 їхати
А почему KTX, тогда уж купить у французов отставленные TGV, эффект будет тот же (никакой).
Для швидкісних поїздів потрібні швидкісні лінії а їх немає.
Потрібно щоб свої заводи працювали податки платили
Хай працюють, але в конкурентних умовах. Дуже не хочеться знову в радянський вагонний протекціонізм, коли в вагоні електрички кондиціонер - це було відкрите вікно. На яке бабка з іншого кутка переповненого салону верещала, щоб закрили, бо вона зараз помре від протягу
@@james_maxwell тоді Україні не потрібні свої заводи хай економіка не працює по вашому
@@james_maxwell Автобусного протекционизма у нас нет, но работающих кондеев в автобусах --- раз-два, и обчёлся. И хорошо, если форточки и крышевые люки есть и они открываются.
@@therealOlexandrUA по-вашому українські заводи за визначенням не здатні виготовляти конкурентну продукцію?
@@u2bear377 на жаль давно не їздив міськими автобусами, тому вірю вам на слово. Міжміські перевезення стали значно комфортнішими і залізницею, і автобусами. Принаймні зʼявились комфортні варіанти. Звичайно, задавшись ціллю, можна знайти напрямки з 50 років неремонтованим ЛАЗом на лінії, або вагонами з деревʼяними лавками і вугільним пилом повсюдно.
Чим наш Тарпан гірший від Hyundai ?? Тарпан по деяким показникам навіть кращий, а ціна на багато нижча . Тим паче це була б величезна підтримка Крюківського вагонобудівного заводу під час війни
Мені більше подобається їздити вночі і лежачи,а для денних поїздок краще розвивати авіацію
Да, особенно в маленькие городки) авиация))) смешно
Дякую.
Україні потрібні гібридні поїзди з швидкістю не більше ніж 200 км/год з нахилом кузова у поворотах для підвищення середньої швидкість в поворотах, які можуть довести пасажирів з Києва до Львова на середній швидкості не меньше 160 км/год і не більше ніж 3,5 години у дорозі.
Тобто поїзди зі швидкістю 180-200 км/год на прямих участках та 130 км/год у поворотах.
Це ж більшість колії, мабуть, оновити треба. Для цього у ЄС треба вступити...
@@golyj000 А Ви думаєте що в ЄС всюди так вже добре з коліями і потягами. Подивіться що робиться в Європі на цьому самому каналі. Чомусь всі думають в Україні повна дупа, а от в Європі чи Японії все гаразд.
@@MykolaKMLв мене інколи враження, що це у нас вимоги до стану колії такі суворі, і тому обмеження по швидкості інколи дуже дивні..
@@golyj000 а будет ли ЕС перекладывать основные магистрали на стандартную колею и сколько времени это займёт?
@@MykolaKMLя зараз в Німеччині, і тут дійсно зовсім інший рівень. Тут навіть у трамваїв в маленьких містах рейки безстикові. Не кажучи про залізницю, де можна стояти в вагоні не тримаючись за поручні на швидкості 160+, така плавність ходу.
А як же з підписаним свого часу гучним меморандумом зі Stadler? Як на мене, то 5-вагонні Stadler F.L.I.R.T. були б куди доречнішими ніж 9-вагонні Hyundai, особливо для регіональних перевезень. І заповненість була б значно краща. Також на неелектрифікованих ділянках не завадило б і ДПКр-3.
Було оголошено тендер, але його скасували через війну
У Штадлерів дуже низька посадка, в нас для них платформ одиниці.
@@Bodianich дивлячись де :) І наскільки я знаю, наче в них є можливість під різні платформи. Але для регіональних вони були б ідеальними по наповнюваності та економічності, а от на великі магістральні маршрути між столицею та великими обласними центрами-мільйонниками - Hyundai чи Тарпан більш доцільно. Тоді за рахунок поїздів, що вивільнилися - на таких завантажених маршрутах можна було б навіть дві пари швидкісних електропоїздів пустити на день.
Вони не дев'ятивагонні пропонують, а шести.
@@vib5415 тоді це краще. Щоб не їздив лише наполовину заповненим.
Я так розумію з Тарпанами всьо, що їх і не розглядають. Чи просто не попилиш грошей на розтаможці і т.п.?
Тарпани значно гірше
а они могут столько поездов произвести за такой срок?
@@pavlo.b.1979 була така думка. Значить КВБЗ треба допилювати, бо як би не хотілось щоб був український рухомий склад, але тільки на цьому не виїхати
@@smv_uaа сколько денег им дадуть?
А є гроші на Тарпани? А от на Хюндаї ймовірно корейці кредит дадуть, швидше за все
повна заміна нічних на денні це бред, їхати зі Львова у Дніпро відстань ппц. їхати більше 15 годин сидячи це не зручно
Люди, руководящие УЗ, к сожалению, слишком тупые и отстраненные от реального мира, чтоб это понять
Уряд януковича закуповував хьонде. Розслідування не було за 12 років. Це достатня підстава, аби суспільство було упереджене до цього постачальника.
Тарпан чудовий поїзд! Треба купувати своє! А не на відкатах заробляти!!!
Підтримую треба купувати своє
Думаю на своєму якраз легше відкати мутити, ніж на контракті з корейцями. Взагалі це інша тема, але я про те, що не варто вбачати причини програшу Тарпана лише у відкатах. Нашому виробнику з боку держави треба надати держ гарантії на кредитні лінії для потенційних покупців, як у Хьонде. А далі має бути чесний конкурс, що враховує техніку, вартість і якість обслуговування в розрахунку на весь життєвий цикл. Бо наш виробник дуже добре вміє сісти на шию споживачу, коли він не має конкурентних альтернатив. Згадаймо, як під ланоси піднімали митні збори на імпортних конкурентів.
@@TheWarSpirit не погоджуюся адже коли б це було так то КВБЗ. був би завантажений замовленями на 200%
А так схоже на те що керівництво не має бажання бруднитися в цьому.
купувати треба якісне, а не своє лише тому, що воно своє
@@artemvovkoboi5119 ну власне з за весь час експлуатації я не чув про серйозні проблеми з продукцією КВБЗ. Експлуатаційні моменти чи псування пасажирами не беремо до уваги не беремо. До того ж варто одразу підписати угоду про сервісну підтримку та проведенням технічного обслуговування з заводом виробником.
Блін, чому не тарпан, вони такі круті
Проблеми з сервісним обслуговуванням
Бо швидше за все корейці дадуть кредит з умовою купівлі саме Хюндаїв?
Не потрібно витрачати кошти на "корейців". Треба купувати нормальні купейні вагони. А краще вкласти в Крюківський завод, розширити виробництво і закрити цю проблему, а далі , взагалі, експортувати. Денні дальні поїзди проблему пасажиропотоку не вирішать . Пустити їх як регіональні електрички. І в загалі, хто за нічні потяги - ставимо лайки :)
0:43 Это в английском "fleet", по-нашенски это будет "парк".
Нужно пускать на ЖД независимых операторов перевозок.
А за оператором инфраструктуры должен пристально следить антимонопольный комитет.
Тогда дурдинці в головах всяких перцовских не будут определять, что украинцам делать, а чего нет.
Потому что ехать сидя можно ну не больше 3-4 часов, выше этого оно и нездорово, и просто потеря времени.
Раз перцовские решили запустить новую тарифную политику, пусть вместо этого всей сгруппкой увольняются с Укрзализныци и переезжают в Ирландию, где эта самая тарифная политика (интерсити по разной цене, а купе и плацкарты по premium цене), которую они [перцовские] планировали ввести, действует по сей день согласно с традициями местного железнодорожного оператора "Irish Rail"
@@ArtemGulyaev2007 Эмм...
Там та Ирландия 250 км в поперечнике, куда там ехать в купе, если не по туристическому маршруту?
@@u2bear377 Прикол по поводу купе и плацкартов в наличии фирменного поезда "Belmond Grand Hibernian", который довольно редко встретишь на путях ирландских ЖД, поскольку едет исключительно по заказу способного оплатить поездку (цена поездки относительно выше)
@@ArtemGulyaev2007 Так это и есть туристический, притом "лакшери".
@@u2bear377 Уже понятное это дело
Цікаво скільки спиздять на цей раз)) одна з найбільш корумпованих організацій евер. Фіктивні акти наданих послуг, непрозорі тендери і так далі. А потім всі ці речі перекидаються на кінцевого споживача. Монополія у всій красі. Таке враження, що ми ніколи не прийдемо до конкурентного ринку.
капитализм таков, что буквально во всех сферах воруют. И не только у нас. Тут, на канале, можно посмотреть видео, как чехи отправили в Прибалтику партию бракованных поездов.
@@flali1979 до чого тут капіталізм? Рівень корупції в різних країнах кардинально різний, і найбільший саме там, де критикують "капіталізм", а замість нього просувають звичайний бандитизм.
скажу чисто по опыту езды на штадлере и на тарпане, на хюндае как то не вышло. тарпан прикольный, в целом нормальный поезд среднего сегмента проехать часа 4-6. штадлер просто божественен, на таком поезде хоть куда) а шкоду не рассматривали? помню на форуме ждсим говорили что она долго стояла без обслуживания, какие то проблемы были.
ну, поезда Шкода очень специфичны, как ни странно. В ремонте, в обслуживании дорогие, сложные и т.д.
Штадлер тоже дорогой в эксплуатации и обслуживании...
Эстония купила довольно большой парк Штадлеров, а сейчас, для сравнения и экономии -- решила купить пару-тройку Шкода!
У нас є Крюківський завод, який виготовляє двосистемні потяги, а ми валютний кредит беремо і за кордон платимо, а свої громадяни без роботи. Чим керівництво УЗ думає?
І вже придбані хундаі плстійно ламалися і не витримували нашого клімату. Смішно дивитися було як маневровий локомотив тягне хундаі
ЯК ЗАВЖДИ, хто це вирішив, знову БЕЗ ТЕНДЕРІВ
Грошей немає, але ви тримайтеся
Що вони тільки не планували!
ДВРЗ разом із Крюківським заводом зробили би краще, дешевше. Звісно тарифи на перевезення підтягнуть після закупівель. Вдень їхати, це звісно зручніше, але й дорожче, нічні потяги повинні також бути доступними, бо як якщо треба зроби пересчадку вночі, як їхати, або ранком?
Якщо виробництво буде локалізовано в Україні тоді ще нормально.
Норм. Правильно 👍
Нержаваючий ,,Г'юндай" - це економно фарби!!!
Інформація 🤝👍
Свои вагоны нужно производить, а не покупать
Вы одежду себе сами шьете? Хлеб выращиваете? Вино курите? Рыбу ловите? На зверя охотитесь?
@@gleb00belgа причём тут это вообще? Как это относится к тому что у нас нет своего производства?
@@night_ashy946 , напрямую. Самим можно производить только что-то простое и конечное, вёдра, например. Вагоны же (для скоростных поездов) - это не только каркас и колеса, но и стекла, гидравлика, электроника, программное обеспечение и т.д., то есть, многокомпонентный продукт.
СССР делал свои поезда. Как результат, они отставали от западных по уровню технологий, потому что для одновременной модернизации всех узлов и деталей нужно было обновить оборудование, произвести испытания, обкатать модели, запустить серийное производство. Всё это долго, дорого, затратно и малоокупаемо на внутреннем рынке. Украине такая задача не по зубам. Крюковский завод за более чем десятилетие собрал всего несколько поездов, и то, там импортных компонентов немало.
Чтобы собирать (а не делать) самим, нужно наладить обширный рынок сбыта, параллельно создав импортные связи получения необходимых компонентов, узлов и деталей. Ну и качество должно быть на высоте. Что и сделали корейцы.
Необхідно навантажити Крюківців. Та і двоперхові шкоди непогано себе зарекомендували. Тому можливо разбили тендер на:
- 8 Hyundai
- 8 Тарпанів
- 4 Škoda
Проїхав в хюндаї-не сподобалось. Наші кращі, лягти можна. А в хюндаї ноги випрямить не можна.
Тарпан краще тим, що розрахований на максимальну швидкість 220 км/ч, в той час як Хюндай - на 160 км/ч.
Тобто купуючи Тарпан можна було би заощадити кошти в майбутньому при модернізації ділянок до швидкостей, вищих за 160 км/ч. Терміни експлуатації у поїздів досить довгі, тому вони ще можуть застати часи, коли Україна зможе собі дозволити збільшення швидкостей. Цілком можливо, що після вступу до ЄС можуть бути модернізації колій.
Нові потяги це добре, але погано що вони імпортні. Гроші залишать країну, втрачається експертиза. Краще б вони були трохи менш комфортні і повільніші, але значно дешевші і свої
А почему не Сименс или Аллегро?
Якщо я не помиляюся, то ці Ротеми не разраховані на 5-6 годин у дорозі. У Південній Кореї вони як звичайні примиські електропоїзди? Цікаво, якої конфігурації будуть нові? У ЄС є як преміум сегмент нічних потягів, так і економ з купе по 6 полок та також лоу-кост перевізники. Крім того, думаю треба зробити категорію Регіональньних експресів, як раз зі старих Ротемів, коли вже будуть нові.)
Нові швидше за все будуть коротшими і їх пустять на коротші маршрути між меншими містами)
Дайте краще гроші Крюковському заводу
А вы в курсе какое гавно крюковский производит и какие отзывы у тех персонала?
@@СергейКалинин-и5квижу, что Тарпан ездит, значит нормальный поезд, на их дизеле ездил с Борисполя, выглядело все внутри круче, чем хюндай. Плюс думаю дешевле и деньги остаются в стране и рабочие места и дальнейшее обслуживание. А хюндай поначалу ломались без остановки
Так а де ці гроші узяти? На Хюндаї грошей теж нема, мабуть у корейців же і позичать
@@СергейКалинин-и5к Так розкажи яке "гавно" і яки відгуки...
@@СергейКалинин-и5к їздив на дизелі з Борисполя, чудовий поїзд
мали ж бути швейцарські потяги, норм були
Доречі як там зі Штадлерами?
Скасували тендер
Чому за ці кошти не зробити свої потяги? Тарпан ні чим не гірший з точки зору пасажира,як хюндай.
@@nick8765 Рот закрий, рашистська мерзото.
@@nick8765ніхуя ти хрюкнула
@@nick8765розлогінся
@@nick8765 Іди звідси кацапура.
@@nick8765 ну вы и подлец. Называете себя украинцем, работаете в Германии, и ведёте себя, как рашист. Что за идиотизм?
Хьюндаи поддойдут на сообщение до 500-550км. На большее расстояние - однозначно лучше ночные поезда!
я так розумію, що мова, нажаль, йде про закупівлю без часткової локалізації виробництва
Кажуть що може бути
Чому саме Hyndai rotem, якщо є наші Тарпани? Чим Тарпани не догодили?
судячи з новин, іншої інформації - Тарпани не такі хороші потяги, як їх рекламували.
Тарпан більш топорний під час їзди, як мені казали
@@flali1979 З яких новин? Не чув жодного разу, а от про Хюндаї новин було предостатньо як їх тепловозами таскали.
@@Павел65 дивно, що не чули. А я чув. І взагалі, краще на залізничних форумах почитати про Тарпан. Причому вина тут УЗ. Вони наплутали багато у техзавданні. Потім, все владналося. І, після цього, як не дивно, коли спливали новини про несправності Інтерсіті, мова йшла завжди суто про Тарпани.
Або такий ідіотський випадок. Потрібно було десь колись причепити локомотив до Тарпана, так цього не могли (як це так?) довго зробити. ))))
Ламалися Хюндаї, поки були на гарантійному обслуговуванні... Зараз, ви чуєте про поломки Хюндаїв?!
А, якщо врахувати, що вартість Тарпана -- в 1,5-2 рази вища + немає повноцінної ремонтної бази, то які ще можуть бути питання?!
Тим більше, корейці кредит дають під закупівлю...
Лишь 2 вопроса:
1) Чем за них платить?
2) Где брать электроэнергию после уничтожения собственной генерации?
А так - да, хорошие фантазии.
Вот ответ:
1. Деньгами
2. Вы сидите без света? Составы которые сейчас на маршрутах ходят воздухом запитываются?
@@nemazikakoynfig753 Попытался блеснуть шуткой юмора? Хреново получилось. Не твоë это.
@@onealpha5 он ест пирожные вместо хлеба).
вот именно. УЗ только фантазиями страдать и можеть. И из ее головы выбить это никак нельзя. То гиперлупы разные, из которых ни один (!) до сих пор не начат, то вдруг заявили, что локомотивы нужны, планируют кредит взять, но.... Потом УЗ заявит, что ничего из этого не выходит, то еще что-то....
Головне щоб вагони були сидячими і імпортні, щоб в полі нормально зимою виглядали.(люблю сарказм).Треба нормальних менеджерів та управлінців імпортних також закупити.( Не всі поляки одинаково відповідальні)
окрім старіння локомотивного пасажирського парку ця частина проблеми має й ще один негативний чинник - економічна неефективність цих локомотивів, адже виконання планових техоглядів такий парк потребує частіше, запчастини на вільному ринку не придбаєш
разом з тим, навіть наявний тяговий рухомий склад здебільшого використовується неефективно і в дуже ручному режимі, або взагалі недієздатний
Мені так не подобається орієнтація Укрзалізниці на оці денні швидкісні потяги :(
Ну не шарю я радості від сидіння 5 годин між Києвом і Львовом (мовчу вже про дальші відстані)
Європейська модель
Між Львовом і Київом купа нічних. Їдьте ними, поки є можливість))
У тій самій Польщі в основному сидячі вагони різних типів, але є ї спальні вагони у складі поїзда, який має рух вночі. От щось подібне і у нас буде
правильно, краще їхати 7-10-12 год. в готелі на колесах))
це просто смішно, найшвидший поїзд 092 Київ-Львів 6 з гаком год. і на таку дистанцію вимагає поїздку із сном))
і якщо влітку це терпимо, то взимку ти приїжджаєш абсолютно пожований.
@@MrMS-zh2yuЛьвів-Київ 7-8 годин Львів-Дніпро 10-12 годин. Навіть якщо денний в третину швидше буде - то це активний час, який просто втрачається даремно
Давай 100К))))
Цікаво, ЧМЕ3 знову буде їх витягувати?
Для любителів мантри про Тарпани, робочі місця і податки:
1) чи дасть Крюківський таку ж якість як корейці?
2) і найголовніше: про які робочі місця може йти мова? вже зараз є величезний дефіцит кадрів і буде ще більший.
абсолютно неадекватний процес мобілізації, з непрацюючим механізмом броні, де беруть і висмикують працівників критичної інфраструктури призведе до ще більших проблем галузі, аніж це є сьогодні.
3) Отож, вже зараз є чималий брак кадрів: технічний персонал УЗ, машиністи, а в міському ГТ - водії, теж тех.персонал, машиністи метро і т.д.
тому про масштабування виробництва на Крюківському можна забути. хай вони хоча б вчасно дадуть ті 60 вагонів.
1) Це та якість, через яку вони зимою ламалися постійно?)
@@mmiro ще один комент з 2014) тільки з тих пір їх допиляли
Добре було б якби тарпани купили!!!
А почему свои аналогичные поезда не закупать? Тем более КВСЗ может такие поезда выпускать.
@@nick8765 Точно! Збудували в кількості 2 штук і вони відразу чудово їздили на відиіну від корейців якіх таскали тепловозами поки не довели до ладу. А скількі вони пантографів зламали поки їх адаптували до нашої залізниці.. Яякщо б дати замовлення Крюківському заводу вони б виправили остаточно всі недоліки і гроші б пішли до свого виробника.
@@Павел65 ви що курите? Як "чудово їздили"? Коли саме? Все навпаки. Навіть по новинах пам'ятаю, коли с Хю все владнали, постійно стала ламатися Тарпани, як не дивно. А по-друге, при чому корейці, коли сама ж УЗ наплутала у техзавданні? І зайдіть на залізничні форуми, поспілкуйтеся із залізничниками, вони розкажуть вам, що таке Тарпан.
HRCS2 поки що найкомфортніші зі швидкісних в Україні. Знаю, їздив.
збоченець ви якійсь. ))) По-перше. Невже, в Хю комфортніші крісла? По-друге. У Тарпанів переходи герметизовані.
А чого не ТАРПАНИ або Песа. А не те корейске лайно. Плюс колій немає для швидкості жо 250 а ліпше 350 як у Франції там колії швидкісні ідуть паралельно існуючим
Бо корейці сказали візьміть їх, почнете платити через 10 років, здається план класний
@@vovan298 повна чухня при своїх міцностях
@@Roman-e За них треба платити, а там не факт)
@@vovan298 За ті теж прийдеться платити то ліпше кошти хай вдома зостануться тим паче тарпан ліпший за хюндай а в них є серія яка може і 250 а то і 300 їздити
@@Roman-e А толку? Уз не зможе за них заплатити зараз
И денули электро тягу до Херсона через Николаев в Колосовку
А чому не купити поїзди українські? Тарпан нічим не поступається корейським поїздам!
Дякую пане Олеже.
Цікавить питання : а німецькі , швейцарскі , іспанські та навіть китайські потяги, чому не замовляють?
За японські Шинкасен я мовчу, бо там ціна буде непідйомна.
В УЗ є база обслуговування для поїздів Хюндай. Навіщо робити зоопарк і мати проблеми із сервісом?
@@ZalizniMahistrali тоді зустрічне питання - а на хіба не Крюківські потяги?
@@bazinga378на що гроші є - те і купують. На Хюндаї корейці певно кредит дадуть
в нас інфраструктура під швидкість 160 км/год. Нащо нам сінкансен?
@@codeforces_hero2409 ну то волами і треба їздити, а за потяги і не мріяти.
А немає чогось кращого?
Чому планують закупити корейські потяги, а не українські потяги «Тарпан»?
у Європі потяги їздять 300-350 км/год - це 4 години з Харкова до Львова
По-перше, далеко не всюди так їздять, а лише на окремих лініях.
По-друге, не плутайте максимальні швидкості з маршрутними.
З Берліна до Кельна реально їхати більше 4 год, а це значно ближче, ніж Харків - Львів.
Реально збільшити частку денних перевезень на таких напрямках, як Київ - Львів, Київ - Дніпро, Запоріжжя тощо. Довше, як-от Київ - Ужгород, - хіба що від безвиході. А з Ужгорода можна й далі на схід їхати.
Нержавий ,,Г'юндай" - це економно фарби!!!
Це круто, но краще б зробити власні нові потяги або кілька Тарпанів. І ще пропозиція: hyundai rotem це круто, но хотілось чогось новенького з Кореї)
Там не обовʼязково з Кореї, краще б свого зробити. Краще для нас буде зі всіх сторін
@@nick8765 І для тебе теж
А чому не штадлери чи наприклад песа Дарт??????))
зоопарк дороже содержать и больше рисков.
Це питання більше риторичне. Мені пригадується презентація Штадлера якийсь час тому от і ......
С такой политикой идёт выпихивание пассажиров на автотранспорт; автобусы, маршрутки и личный.
Якщо збільшиться кількість швидкісних електропоїздів, яким чином це змусить пасажирів пересісти на автобуси?
@@ZalizniMahistrali Хотя бы тем что автобус дешевле а иногда быстрее.
@@alex-hk5wq не знаю про які автобуси ви кажете, але скажу на своєму прикладі. Від мого міста до столиці їхати потягом інтерсіті 4 з половиною години. На автобусі їхати 6 годин і квиток на автобус мені виходить дорожче ніж квиток навіть першого класу інтерсіті. Якось так.
Тому потяг нікуди не дінуться, і будуть вони користуватися великим попитом. Найголовніше щоб УЗ і держава ( укрзалізниця своїм ресурсом ніколи не зможе закрити питання локомотивів та рухомого складу) подолала дефіцит вагонів
@@ВадимГарбузов-д5с Я не знаю откуда Вы ездите в Киев возможно там дорога не прямая или плохая, я же ездил из Одессы в Киев. На автобусе примерно 6 часов, а на Интерсити 7.30. Цена ниже чем на поезд. Для меня в последние 5 лет главное стало быстрее добраться и цена разумная. К тому же если сравнивать в каком состоянии вагоны на УЗ, то и не всегда было желание на них ездить (Интерсити не в счет).
Поезда конечно в целом никуда не денутся, на них всегда будет свой пассажир который останется верным ЖД и кому проще добираться на нем, как Вам на пример.
@@alex-hk5wq Одеса - специфічний кейс через різницю у відстанях. А от, скажімо, для Вінниці навпаки.
Тарпани знов в прольоті
УКРЗАЛИЗНЫЦЕ МОЖНО ТОЛЬКО АПЛОДИРОВАТЬ.😢
НЕ ПОДДЕРЖАТЬ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, А ПОДДЕРЖАТЬ КОРЕЙЦЕВ, В ПРИОБРЕТЕНИИ ПОДВИЖНОГО СОСТАВА ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К СВОИМ ПРОИЗВОДИТКЮЕЛЯМ ВАГОНОВ И СКОРОСНЫХ ПОЕЗДОВ.😢
ОЛЕГ, А ЧТО ЛИЧНО ВЫ ДУМАЕТЕ ОБ ЭТОМ?
ОСТАВИТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ВАГОНОВ БЕЗ РАБОТЫ ИЛИ ПОДДЕРЖАТЬ КОРЕЙЦЕВ???!
Південна Корея виділяє кредит на нові поїзди. Я гадаю, що далі нічого пояснювати не потрібно.
Головне, щоб Шкоду більше не купляли
Так зі Шкодами був нюанс що закупили тільки состави, без технічного супроводу зі сторони виробника
Шкоду купили, а сервіс не купили.
@@ДмитроБрендакшкода, що з шкодою так вийшло😂
Було б добре кредит взяти на звичайні вагони, вони біля 1млн € коштують, можна було б штук 200 купити
Всеодно в планах загалом було 500 купити, то хай би вже квбз працював
А для інтерсіті треба максильмаьно давати швидкості, щоб вони їхали під 200 хоча б, бо ніхто не буде їхати інтерсіті більше 9 годин (це максимум, а комфортно десь до 6)
Для ваганів ще потрібний локомотиви... Бо то що є дуже застаріле...
@@ІванВаськів-з1ч Локомотиви вже підписали 80 штук на 300 млн€
@@SanyokRakovich навіть у європі не так багато де поїзди їдуть 200. А ви хочете цього у бідній державі третього світу ще й з війною
@@golyj000 Їхав нічним експресом австрійським, швидкість досягала 270 км/год
У нас на багатьох відрізках потяги можуть їхати значно швидше
Доброго здоров'явертається епоха "Януковича" ті самі граблі по новому!!!
Своя рубашка как всегда то не того цвета, то дурно пахнет! Ну с чего-то надо начинать!
Если своя рубашка дурно пахнет, надо её стирать, а не винить обоняние.
Дэкомунизация как то медленно проходит ))
рахулі, тарпани нікому не потрібні, ясно... Президентська програма купуй українське в дії...
Базы запаса забиты и дизелями ,и тепловозами, и электропоездами, покрасил - поехал , но где тут коррупция ??
Та отож...
А разве финны вам не передали российские поезда Тальго?
Хтось казав, що їх передадуть?
Alstom Pendolino у VR.
А от власну економіку в часі війни то не треба підтримувати. Давайте купимо на другому кінці світу. Ця зелена влада ніколи не мала ні сорому ні совісті.
але питання тут дійсно непросте. Яка б влада не була, потрібно чітко засвоїти - економіка в умовах війни працює і буде працювати по-іншому. Це в мирний час прницип "замовив, купив, забув". Зараз по-іншому. Треба замовляти, потім з'ясовувати, як, в умовах війни, буде виконуватися замовлення, як можуть зміщуватися терміни (якщо щось) і т.д.
Краще би німецькі потяги купили
Я за Шкоду чеську. Великі двоповерхові. І швидкі.
Škoda Elefant не призначена для перевезень на такі великі відстані, це взагалі приміська електричка, а якраз через таке "розумне" використання у нас вони й зламались. Ви то взагалі в них їздили? Там неможливо висидіти 6 годин дороги
@@terrorgraff2068 звісно я їздив. Львів - Київ нормальний рейс.Бо я розумію, що Крюківський завод іде до знищення. Або Хюндай тоді.
@@terrorgraff2068 А где возможно высидеть 6 часов?
Масимум 3, и то с разминками.
И не надо сравнивать межконтинентальной авиацией --- там нет другой альтернативы.
Тут війна а у сідорів откати........
Не можна все списувати на війну. Так, є проєкти, як деякі мости у Києві, які аж совсім не на часі, але досить вже писати маячню. Не можна не закрити в країні все, окрім ТЦК та заводів, що виготовляють техніку для військових та вижити. Країні потрібно гроші, а грошу генеруються людьми. Якщо ви не можете зрозуміти таку просту річ - почитайте профільні матеріали на тему «як працює країна».
@@theAndEx Це все коррупція.
@@ОпанасОпанасович-ж5ч що саме «все»?
Может у России заберем ихние Ласточки в качестве репараций?
А де найближче оборотне депо розташоване? У Курську є ?
@@ZalizniMahistraliу місті валуйки белгородської області є депо.до середини 90-х їздили електрички куп'янськ-валуйки,а потім куп'янськ-тополі.валуйські електрички пристосовані до куп'янської залізничної електричної мережі.
А в куп'янську курсували електрички ЭР9П
З суджі б годилося зараз вивезти всі вагони і локомотиви, які можуть їхати...
@@golyj000Наскількі відомо, гілка Льгов-Суджа-Готня в доволі поганому стані, там навіть пас руху вже років 5 немає...але на війну у расісі гроші є...
@@TheOlgaSasha хоча б заради цього треба всю цю територію захопити і демонстративно пустити там хоч якийсь поїзд УЗ:)
Лучше Феликс в у Россиян закупалип
Тебе напомнить курс корабля?
@@vovixs.567 прин придурки такая электричка у Корейцев 100 мионов гривен а Российская 50 миллионов есть разница и может надо придумать в ЕС в ступать Украина все равно не вступит если Эстония хотела она вступила за 4 года а Украина тобчеть на одном месте как 20 лет
@@РоманЧемеров-э3х смешно рассуждаете. Это точно также, как сказать, например: "Грузовик КамАЗ стоит дешевле грузовика МАН". Но, все дальнобойщики, как один, будут избегать грузовика "дешевле". ))))
@@РоманЧемеров-э3х и потом. Много споров насчет Евросоюза, но выскажу свою версию. Мне кажется, очень большую роль играет вопрос менталитета и т.д. У прибалтов менталитет много более европейский, чем у нас. С одной стороны, мы, украинцы, сделали большой шаг вперёд, но совковость определенно еще чувствуется. До сих пор, кое-где, проявления совка. В разных сферах, во всём.
@@flali1979 да это как сравнить автобус Вольво и магкий Маз 103
Олег, говори по -русски. Как мне объяснить сыну (фанат метрополитена) все это? Что-т я перевожу, сам из Днепра.
Чому ваш син не знає української мови?
Скільки вашому сину років, що він української не знає? До школи не ходить чи що?
@@ZalizniMahistrali это канал в жд, а не о поролитике
@@sergunya2312 чуєш, вчи українську і син нехай вчить. Меншість не качатиме права вибору більшості. Не подобається - є багато московоротих каналів для таких як ти. Сподіваюся, все ясно і переклад не треба? P.s я теж з Дніпра
@@sergunya2312говорити в Україні українською це про політику?
Ну тоді про політику й те, що ти говориш російською. Русофіл?
Це схоже на якийсь схематоз. Корейці мабуть пообіцяли кредит під свою ж техніку, в той час як будь-яка закупівля і, головне, розрахунок за виготовлені крюківські поїзди або вагони перетворюється на багаторічну епопею:(.
Найбільше сенсу від цього буде, якщо за цей час буде деокуповано Крим і Донбас і відновлено пошкоджені лінії до цих регіонів, тоді практично весь рух в їх межах можна зробити денним, а з нічних видовжити кілька наявних поїздів від Запоріжжя, Харкова тощо. Інакше ще питання, куди їх усіх задіяти.
Покупать поезда сейчас надо у Китайцев
Сегодня Китайские высокоскоростные поезда номер 1 в мире и никто их уже не догонит в этом направление...
Так что нужно договорится о постройке депо замены инфраструктуры путей для их поездов и контракт на их обслуживание минимум 15 лет...
Это будет в разы выгодней чем что то брать у корейцев..
Китай --- союзник нашего врага.
И сами по себе совсем не няшечки.
Плюс китацы --- это как лисичка, которую пустили пожить.
Так что не-не.
Не надо Китая: РФ - сателлит Китая, а занчит Китай нам не друг. Если уже импортировать, то не у Китая. Что до "и никто их уже не догонит в этом направление" -так никому это пока и не нужно. Сеть высокоскоростных поездов в Китае до сих пор не окупается. Они ее строили во многом как инфраструктурный проект, который может поспособствовать росту ВВП да еще и в кредит. Сеть впечатляющая, но она все время дотируется и до сих пор нет расчетного времени выхода на самоокупаемость.