Ich bin zwiegespalten. Ich habe jetzt das Todsünden und dieses Video gesehen und muss sagen: Ich verstehe deine Punkte und die vieler anderer in den Kommentaren. Als Masterstudent der Geschichte tue ich das wirklich. Mir liegt natürlich auch viel an der korrekten Darstellung des Mittelalters, aber ich habe das Gefühl, dass du etwas zu streng an die Sache herangehst. Mittelaltermärkte leben von den Besuchenden und die sollte man nicht vergraulen, weil sie nicht historisch korrekt gekleidet sind. Manche wissen es schlicht nicht besser (eben auch nicht, dass sie etwas falsch machen, weswegen sie auch gar nicht erst auf den Gedanken kommen, zu recherchieren) und andere haben einen kleinen Geldbeutel. Da verstehe ich es schon, wenn man dann versucht, mit so geringem finanziellen Aufwand wie möglich, den günstigeren Eintritt für Gewandete zu bekommen. Als ich vor einigen Jahren die Welt der Mittelaltermärkte für mich entdeckt habe, hab ich dann auch mit so wenig Geld wie möglich (Studenteneikommen halt) versucht, mir eine Gewandung zuzulegen. Ich wusste da schon, dass die nicht besonders authentisch ist, aber ich wollte halt wenigstens etwas zu diesem Ambiente beitragen, das mir so gut gefällt. Du sagst ja in deinen Videos auch das ein oder andere mal, dass Sachen, die wenigstens zum allgemeinen Ambiente beitragen, nicht ganz so schlimm sind und so sehe ich das auch. Damals hätte ich mir so ein Einsteigervideo gewünscht, das ich mir auf jeden Fall auch noch anschauen werde. Als ich mich da informieren wollte, bin ich auf viele solche aggressive A-Päpste gestoßen und das hat mich direkt abgeschreckt. Da habe ich nur „Informationen“ nach dem Motto „Eine ordentliche Gewandung kostet einfach viel Geld und wem das nicht passt, der soll sich bitte ver…“ gefunden. Das riecht schon sehr nach Gatekeeping und das kann ich in keinem Hobby abhaben. Bei Darstellenden bin ich auf jeden Fall dabei, dass die schon authentisch aussehen sollen. Von Lagernden wird da ja auch eine gewisse Wissensvermittlung erwartet. Ob die Stoffe immer authentisch sein müssen, weiß ich nicht. Sieht man wirklich so einen großen Unterschied zwischen Baumwolle und Leinen (das weitverbreitete Canvas mal ausgenommen)? Auch bei Schuhen bin ich bereit, ein Auge zuzudrücken. Sie sollten nicht aus dem Raster fallen (Stichwort Turnschuhtempler), aber ich verstehe auch, wenn Menschen lieber Schuhe tragen, die den modernen Bedürfnissen angepasst sind. Was ich ganz schlimm finde, ist das, was du auch schon angesprochen hast: Wenn die Lagernden schon die Ausstrahlung haben, dass sie Außenstehende nicht willkommen heißen. Ich mag zwar Geschichte studieren, deswegen weiß ich aber noch lange nicht alles - schon gar nicht über Realienkunde, die ja in der Geschichtswissenschaft fast schon als Fremdkörper betrachtet werden muss. Aber weil ich es studiere, interessiere ich mich eben auch und habe viele Fragen. Die traue ich mich dann aber gar nicht mehr zu stellen. Ganz besonders wenn ich „popeliger Ahnungsloser“ im Leonardo Carbone Hemd dastehe. Ob sie zum Programm beitragen müssen, kann ich nicht beurteilen. Ich lagere nicht, hoffe das aber auch irgendwann mal ändern zu können. Aber zumindest offen für Besuchende und deren Fragen sollte man doch sein. Ich bezweifle zwar, dass irgendjemand diesen langen Kommentar liest, aber ich hatte das Bedürfnis, mir ein wenig von der Seele zu schreiben. 😅 Auch wenn ihr anderer Meinung seid, wünsche ich euch einen schönen Tag und viel Spaß weiterhin mit diesem schönen Hobby.
Hallo, freut mich dass Du so ausführlich kommentierst. Du hast z. B. auch deutlich mehr Fachwissen als die meisten, inkl. mir. Natürlich lebt der Markt von den Besuchern. Zu streng finde ich hier nicht vorzugehen. Der Unterschied ist doch der: Hier habe ich auf RUclips Videos hochgeladen, die jeder anonym sehen kann. Ich greife niemanden namentlich hier an oder zerre Leute ungefragt und ungewollt an die Öffentlichkeit. Auf dem Markt spreche ich niemanden auf seine, meiner Meinung nach, Verfehlungen an. Kritik in jeglicher Form bzw. allgemeine Rückmeldung erfolgt immer nur auf expliziten Wunsch. Und selbst dann frage ich vorher nach welches Ziel derjenige mit der Gewandung/Rüstung verfolgt und wann er/sie angefangen hat. Aus diesem Grund halte ich meine persönlichen Todsünden und Sünden der Mittelalter Märkte für durchaus plausibel. Zum Kleinen Geldbeutel: Einsteiger Herren von Kopf bis Fuß bekommt man für 150 Euro oder weniger hin. Bei Damen ist es ähnlich. Je nach Jahrhundert. Ich fing mit einer Tunika, Bundhaube und Leggins auf meinem ersten Markt und Lagern an. Meine erste Ausgabe waren 160 DM für Schuhe...bekommt man aktuell sogar bei Mytholon für etwa 40 Euro oder bei CP-Schuhe um die 60 Euro. Klar wirke ich, insbesondere im Todsünden Video, auch aggressiv und teils arrogant. Den A-Papst macht aus, dass er ungefragt alles zerredet ohne sich vorher zu erkundigen wo die Gewandungsreise denn hingehen soll. Ich verstehe mich als A-Kaplan. Mission erfolgt persönlich nur auf Nachfrage und nach Informationseinholung. ;-) Egal ob Cosplay, Reenactment, Living History oder sogar Larp - Die A-Päpste gibt es immer und überall. Schau doch mal ein paar meiner Kostümvideos, ob ich die etwas anders handhabe...wobei im Bereich Star Wars verkneife ich mir keinen Seitenhieb gegen die dortigen A-Päpste. Ich besuchte eben leider mehrere Märkte auf denen die Darsteller und Lagerleute irgendwas mit Fantasy gemacht haben. In Deutschland scheint es sowieso nur Wikinger mit Schulter- und Rückenfellen zu geben - und Orks... Ich lese übrigens jeden Kommentar ;-) Immer! So wie Du Dir das von der Seele schreiben musstest war es mir ein Bedürfnis hier die diese bisherigen vier Videos zu machen. Damit habe ich deutlich einen Nerv getroffen wie mir die Kommentare, Klicks und Aufrufe zeigen. Andere Meinungen muss man auch aushalten können, doch besser auch einmal nachvollziehen wollen. Anders kommt nie eine anständige Diskussion zustande. Dein Leonardo Carbone Hemd finde ich ja auch keine Sünde. 😀 Liebe Grüße Marc
@@MarCos_Welt Danke für die ausführliche Rückmeldung, ich hatte dann doch ein wenig Befürchtung, als ich den Kommentar abgeschickt habe. Ich war mir nicht sicher, ob ich dich sympathisch oder arrogant finden sollte. Jetzt tendiere ich eindeutig zu sympathisch! :) Mit dem kleinen Geldbeutel hast du ja auch Recht, es geht auch, wenn man sucht. Ich finde es nur auch irgendwo nachvollziehbar, dass man, wenn man sich eine schlechte Gewandung für knapp 100 Euro geholt hat, danach nicht unbedingt den Drang verspürt, nochmal Geld für eine authentische auszugeben. Da wäre meine Maxime: Wenn man dann merkt, dass das Hobby doch richtig viel Spaß macht, die authentische Gewandung nach und nach holen und dann nicht verunsichern lassen, wenn jemand blöd über die "halbe Gewandung" spricht. So werde ich das jetzt auch machen. Bei Schwertern muss ich allerdings sagen: Ich habe ein Holzschwert, das vom Aufbau (wie ich finde) sehr nah an ein Oakeshott-Typ XIII Schwert rankommt (ohne Hohlkehle allerdings), auf dem jedoch "Excalibur" steht. Das hat mir mein Schwiegervater bemalt und bis wir zusammen eine Scheide gebastelt haben, werde ich das wohl auch offen am Gürtel tragen, selbst wenn es unauthentisch ist. An diesem Stück Holz hängt einfach mein Herz. Und deine Star Wars Videos werde ich mir wohl mal angucken, bei dem Thema finde ich A-Päpste nämlich besonders ätzend und glaube, da könnten mir deine Videos dann sehr gut gefallen! 😄 Und zum Schluss noch: Ich wollte dir auch nicht unterstellen, ein A-Papst zu sein. Ich bin nur recht sensibel und weiß dadurch, dass auch solche Videos manche Leute vom Hobby abschrecken können. Aber natürlich verstehe ich, dass man sich manchmal einfach was von der Seele reden muss, auch wenn andere da nur den Kopf schütteln können. Edit: Du solltest dich bezüglich Wissen nicht unter Wert verkaufen. Ich habe jetzt schon einige aus der Living History Szene gesehen, die für ihren Bereich ein unfassbar fundiertes Fachwissen haben und auch wissenschaftlich auf dem neusten Stand bleiben, ganz ohne Geschichtsstudium!
@@weltenflieherVielen Dank 🙏🏼 Ich decke immer weiter meine Wissensdefizite auf, wenn ich bei @Mdval, @Geschichtsfenster und @Kaptorga reinschaue. Ich verfüge wirklich nur über Basiswissen ab dem Hochmittelalter. Ließ Dir mal gerade unter meinem ESB Boba Fett Video die Kommentare durch... Nutze am besten meine Playlist Star Wars um schnneller zu den Inhalten zu kommen. Ach, ich werde auch hier in den Kommentaren nicht von jedem gemocht. Komischerweise nur in den beiden Sündenvideos. 🤔
@@MarCos_Welt Ich habe ja auch ein bisschen gebraucht, aber nicht alle nehmen sich die Zeit, um sich auch nochmal einen zweiten Eindruck von Menschen zu machen, ist halt so 🤷 Die drei Kanäle sind auf jeden Fall ganz tolle Anlaufstellen dafür. Da schaue ich auch regelmäßig vorbei!
nun denn, ich komme aus der Fantasy-Ecke, bin als einfacher Schäfer, Pilger oder Wilderer/Bogenschütze unterwegs (ich weiß, Pfeil und Bogen hätte niemand durch die Stadt getragen)... ich genieße es, von Menschen umgeben zu sein, die eben nicht die Uniformen der Moderne tragen, dass wir Waffen tragen und trinken und trotzdem friedlich bleiben. ich finde es schade, dass es den kommerziellen Hintergrund eines Marktes braucht, damit solche events stattfinden können; bin erst seit etwa 15 Jahren dabei und Anfangs habe ich das Eintrittsgeld noch als Beitrag gesehen für Musik, Gaukler und Show-Einlagen, mittlerweile habe ich aber das Gefühl, das dieses Rahmenprogramm hinter dem Kommerz zurücktreten muss oder ich hab mich einfach satt gesehen und sehe nur selten etwas Neues... auch mich nervt die Omnipräsenz der Fressbuden - entweder Fleisch oder Kartoffeln, Tomaten und andere neuweltliche Speisen, selten Eintopf oder Kohlsuppe... das Krasseste war Plastikbesteck, das gegen eine Pizza kapitulierte; mein Messer, mit dem ich dann aushelfen konnte, hätte ich aber daheim (oder zumindest in der pferdelosen Kutsche) lassen sollen... mittlerweile habe ich für Mittelalterevents eigens einen 25-lbs-Bogen mit Bluntpfeilen, mit denen ich mich dann auch mal ins Schlachtengetümmel stürzen könnte... und dann seh'n Dich immer große Kinderaugen an und fragen: "ist das ein echter Bogen?" - wann ist ein Bogen denn ein "echter Bogen"? mit Bluntpfeilen wurde im mittelalterlichen England geübt und Hasen gejagt... und dann gibt es Kinder, die sich an einer Feuerschale die Finger verbrennen, weil sie's sich nicht vorstellen können, dass da ein echtes Feuer lodert... will heißen: wir brauchen Events wie die Mittelaltermärkte (oder auch Museen), in denen eine Welt ohne fließendes Wasser im Haus und ohne allgemein verfügbare Elektrizität vorgestellt wird, damit die Kinder nicht komplett an einer Welt verblöden, in der Wasser ausm Hahn, Strom aus der Steckdose und das Essen aus der Mikrowelle kommt...
Da sprichst Du viel aus. Ja! Mit Bluntpfeilen meinst Du blunt aus dem Englischen für stumpf? Ich kenne diesen Begriff nicht. 😅 IDV Pfleile sagen mir was. Das Kinder wirklich so agieren und reagieren zeigt wie weit wir uns vom Menschsein entfernt haben. 😢
@@MarCos_Welt ja, stumpf, "nicht penetrierend"... 😉 für Pfeile mit Wettkampfspitzen gibt es Gummikappen (muss mang runterschneiden, wenn mang wieder einen spitzen Pfeil haben will), IDV-Pfeile haben m.W. keine Metallspitze sondern sind direkt für den Gummipuffer konzipiert. (für Carbonpfeile mit auswechselbaren Spitzen gäbe es auch Blunt-"Spitzen"... - aber Carbonpfeile (gäbe es auch in Holzoptik) brauche ich nur fürs Präzisionsschießen, nicht für Mittelalter-Events...😉)
Ja, kann ich auch so unterschreiben, Verblüffend, wie sehr wir uns einig sind - aber andererseits auch irgendwie logisch, dass man irgendwann "über die selben Steine stolpert."
Allerdings! 😂 Ich ging im nächsten Video die Sache ja auch konstruktiv an. Vielleicht bringt das Leute dazu es etwas besser machen zu können und wollen. Finde ich auch nur logisch, dass Jemand mit dem Anspruch seine Darstellung richtig machen zu wollen sich an allem anderen stört. 🤝🏼
Du hast SOO Recht. Immer wenn ich und meine Frau z.B. auf Burg Stettenfels bin, und einige im Lager für sich ein eigenes kleines Barbecue veranstalten sehe und die völlig desinteressiert das Publikum ignorieren, sich nur mit sich selbst beschäftigen. Man traut sich da nicht mal was zu fragen oder sagen, geschweige denn den Blickkontakt zu halten. Die wollen anscheinend in Ruhe gelassen werden. Ich denke mir dann auch immer: was soll das dann??? Kannst genausogut Statuen und Puppen hinstellen wenn's nur um Ambiente geht...
Es gibt zum Glück noch Gruppen, die etwas zum Markt beitragen. Also, noch sind die Gewandungsgriller nicht die Regel. 😅 Es sollte nur diesen Gruppen keine Bühne geboten werden um sich abzukanzeln.
@@MarCos_Welt Das stimmt, sie sind noch nicht die Regel. Aber wenn selbst die wenigen mir so sehr aufgefallen sind dass sie mir stark im Gedächtnis bleiben.... Dann ist es doch bei meinen Besuchen anscheinend häufiger vorgekommen. Naja vielleicht wollen halt Familien auch bisschen Spaß haben ( Motivation für die Kleinen) sozusagen: " Hey komm doch mit. Dann grillen wir da auch was Leckeres."😄 Aber nochmal zum Thema: Ich, als Besucher, würde mir echt wieder sehr , sehr SEHR viel mehr Ernsthaftigkeit wünschen. Ich hab sehr oft das Gefühl auf dem Kinderspielplatz zu sein. Fundierte Expertise wäre übrigens auch gut. Oft habe ich durch jetzt Jahrzehntelangen Konsum von historischen Kanälen (guten und fundierten) wie Geschichtsfenster Und selbststudium über viele Jahre jetzt schon mehr Hintergrundwissen als der, der da in Rüstung vor mir steht und mir die absoluten basics der basics erklärt. Da muss ich mir mein müdes lächeln verkneifen um nicht unhöflich zu wirken. Und Rückfragen spar ich mir um ihn nicht in Verlegenheit zu bringen. Ich wünsch mir Mittelaltermarkt wie früher, wo man wirklich im eine andere Welt abgetaucht ist. Und kein Pseudo, Fantasy Kinderfreizeitpark. Ich will dreckigen, langweilen, Knochenharten Realismus ohne Aufhübschung aber auch ohne Abwertung. Nicht Extreme. Sondern genauso wie's war.
@@m.j.9318 Solche Leute die Du suchst, lassen sich auf Mittelaltermärkte nur in moderne Klamotten sich blicken um sich zu amüsieren, ansonsten sind solche Veranstaltungen Perlen vor die Säue. Wenn Du gute Veranstaltungen sehen willst dann besucht man die Bachritterburg in BW oder den Geschichtspark Bärnau-Tachov in Bayern, oder die Mittelaltertage im Freilichtmuseum Bad Windsheim auch in Bayern. Da sind keine Pappnasen dabei.
@@m.j.9318 Ja! Das wünsche ich mir auch. Märkte und Lager wie vor 30 Jahren mit dem aktuellen Stand der Geschichtsforschung. Es änderten sich noch einige Grundlegende Dinge für Darsteller. Wenn ich so etwas fordere wird immer kommentiert, dass es heutzutage eben so ist und ich soll doch Verständnis haben und die Leute wollen das heute so...Nein! Ich sehe das anders...das wird wieder ein eigenes Video werden. ;-)
Ein Freund von mir hat das mal fotografiert und wurde derbe angemacht was er Privatzelte fotografieren würde. Sie würde ja auch nicht zu ihm nach Hause kommen und Fotos von seiner Wohnung machen 😂
Ich finde diese Videos sehr interessant. Obwohl ich jetzt gestehen muss, dass ich im Leben noch nie auf so einem Mittelaltermarkt war. Was mich in Richtung Mittelalter sehr ernsthaft mal interessieren könnte, wäre ein Gestech ("Ritterturnier") zu besuchen. Wenn ich sowas mal mitbekomme (oft durch RUclips-Videos, die nach diesen Veranstaltungen gezeigt werden), sind diese schon wieder passiert. Aber das deckt sich mehr mit meinem immer noch vorhandenen Interesse an Pferden und Reitkunst und Rüstungen im Allgemeinen. Historisch hab ichs da nur bis zur Renaissance geschafft, weiter zurück waren wir in meiner aktiven Zeit noch nicht.
Bildmaterial fehlt. Idealerweise Vergleich zwischen gut und schlecht. Schnitttechnisch und recherchemäßig etwas aufwendiger, aber für "Neulinge" interessanter und aussagekräftiger.
Bilderrechte von nicht gezeigtem Material fehlt, darum sind viele Bilder nicht vorhanden. Ich blende ein was ich kann. Das war jetzt in kürzestmöglicher Sprache negativ Kritik an meinem Video. Habe ich auch etwas positiv gemacht? Ich freue mich auf Dein Video dazu, da kannst Du mir das ja vormachen wie ich es hätte besser machen können. 😊
So sehr wie ich das Thema Mittelalter eigentlich mag und auch gerne auf Mittelaltermärkten unterwegs bin (als "ziviler" Besucher) fällt mir trotzdem auf das gefühlt(!) irgendwie in 90% der Videos bezüglich "korrekter Gewandung", egal von welchem RUclipsr, nur über andere gemeckert und gemault wird. Diese "Community" erscheint mir extrem toxisch. Sollte man sich nicht eher darüber freuen das neue Leute dazukommen und die Sache an sich nicht ausstirbt? Nach solchen Videos hätte ich schon gar keine Lust mehr mich damit zu befassen, geschweige denn es überhaupt mal auszuprobieren. Gefühlt muss man ja Angst haben das man direkt gesteinigt wird wenn mal was nicht passt. Gerade als jemand der nicht so die Ahnung von korrekten Gewandungen hat fällt mir ja auch eh nicht auf was nun passt oder nicht, ich freue mich einfach nur darüber jemanden in solchen Klamotten zu sehen und gut ist. Ich gehe auf solche Märkte um das "feeling" zu erleben, und unser feeling ist nunmal durch Hollywood und co geprägt, wenn ich wirklich authentisch Geschichte erleben will gehe ich in ein Museum oder auf entsprechend organisierte Veranstaltungen.. Eventuell einer der Gründe warum ich persönlich inzwischen das MPS einfach allem anderen vorziehe (selbst als Besucher). Zu wissen wie sich auf solchen "korrekten Märkten" gegenseitig angefeindet wird verdirbt mir selbst den Spaß beim "erleben" dieser Märkte und Veranstaltungen.
Schon mal die anderen Videos meiner Reihe gesehen in der Reenactment Playlist? Ich darf als Mittelalterdarsteller schon genervt sein, wenn krasse Fantasy den Markt bei Leuten und Ausstattung dominieren und es als "Mittelalter" etikettiert wird. Gerade in meinem Video 'Von der Beliebigkeit heutiger Märkte' erkläre ich genau wieso ich sehr große Probleme darin sehe, wenn alles und jeder mit allem anderen als als Mittelalterdarstellungen auf Märkten rumläuft. Eben weil es MPS gibt sollte dann auf den Mittelalter Märkten auch Mittelalter stattfinden, weil man ja alles andere auf Larps und oder MPS bzw. Conventions tragen kann. Wenn auf einer Mittelalterveranstaltung die mittelalterlichen Darstellungen in der absoluten Minderheit bis hin zur Ausnahme gereichen siehst Du da kein Problem? Sollen Living History Darsteller und Reenactor sich aus ihrer eugenen Szene rausdrängen lassen? Wo sollen sie dann hin? Gemault wird halt wenn es hart Fantasy ist, aber Leute es Mittelalter nennen. Finde ich jetzt nicht falsch. Ich sehe mehrere Kanäle, die Tutorials etc. zeigen und vermitteln wie es besser/richtiger geht wenn man es denn will. Hollywood - richtig! Auch mein Bild ist davon geprägt. Ivanhoe, der schwarze Ritter Die Ritter der Tafelrunde Also die Technicolor Filme. DAS vermittelt das Ambiente, nicht braungekleidete Leute in unversäumten Gugeln, die auf Schlammboden laufen.
Da stimme ich zu, eventuell sollte man dann direkt bei der Bezeichnung der Veranstaltung schon klarstellen was es ist (Beispiel MPS) Und nein, niemand soll irgendwo rausgedrängt werden Versteh mich bitte nicht falsch, ich finde es echt cool wenn jemand authentische Darstellung macht, sonst hätte ich mir wahrscheinlich ja keine Videos dazu angeschaut, ich finde diese Anfeindungen nur nicht cool, ich persönlich fasse diese häufig in den Videos sehr kritisch auf (auch wenn es mich ja selber nicht betriff), das kann dann auch einfach an mir liegen Wegen Hollywood muss man aber schon zugeben, daß das allgemeine Bild sich eher an die "neueren" Filme, anstelle welcher von 1952/1953, orientiert Ich meine das alles ja auch gar nicht böse dir gegenüber :)
@@drachenkriegIch verstehe wie Du das siehst zur Anfeindung. So ist es mittlerweile auch in anderen darstellenden Szenen. Gerade in Bereichen der Star Wars Cosplaywelt, Stichwort 501te - explizit die German Garrison. Aber auch in Star Trek allgemein. Seit je her sind einige Szenen sehr anfällig dafür, dass sich Pseudo Eliten bilden um dann alles andere auszugrenzen um sich selbst besser zu fühlen.
Also kurze Khakihose, T-Hemd, Fellweste, S3 Sicherheitsschuhe, eine abnormale Anzahl an Glöckchen (das man denkt, dass der gesamte kaiserliche Führpark kommt gerade aus der Hofburg gefahren), ein paar Holzperlen in den Bart geflochten und ein Motorradhelm in Stahlhelm-Optik gilt schon als "gewandet".
Und unter dem nicht vernieteten Kettenhemd (ich weiß, es heißt Ringpanzer) ein Naruto T-Shirt, denn man stellt einen asiatisch inspirierten Charakter dar...
Ich find das auch schrecklich mit den geschlossenen lagerern. Ich hab da mal ne zeit lang mitgemacht und hab mich kmmer gefragt warum man nicht mal irgendwas macht und wenn man sich nur shiwmäßig haut oder irgendwas handwerkliches zeigt. Die meisten sitzen da nur und saufen und finden sjch dann klasse😂
Der greift seit vielen Jahren schon so um sich, dass er in vielen Landen bereits heimisch geworden ist. Gute Stoffe und Geschmack verdrängen ihn jedoch zum Glück leicht. 🤭
Anfang des Jahrtausends hatte mein Freundeskreis angefangen mit der Darstellung Deutscher Orden um 1250. Wir hatten Lager auf etlichen Veranstaltungen und Kooperationen mit anderen guten Gruppen. Auch wenn sich das nach etlichen Jahren verlaufen hatte, das Anspruchsdenken bleibt und ich kann auf keinen Feld, Wald & Wiesenmittelaltermarkt gehen ohne Haarausfall und Zahnweh zu bekommen ob dessen was dort als "mittelalterlich" präsentiert wird. Blutsaugerische Standmieten die sich dann in 6€ Bratwürsten niederschlagen und interessante Schauhandwerker und Waffenhändler zugunsten des drölften Esoterik oder Fressstands (ist Fressoterik ein Wort? Na ja, jetzt isses eins) tragen auch nur mässig zur Freude bei. Ich hab mich jedenfalls in den letzten Jahren auf das Sammeln von Schwertern konzentriert (antik & Replik) und fahre mit der Familie lieber auf eine schöne Burg wie Eltz oder Marksburg. Das ist mit Anfahrt, Eintritt und Verpflegung immer noch billiger als ein Mittelaltermarkt und hat mehr geistigen Nährwert.
Das könnte aber eine neue Mittelaltermarktlücke sein, Baumstriezel und Spiralerdäpfel mit Weihrauch, Myrrhe oder Patchouliaroma für schlanke 5 Taler Aufpreis.... 🤪🤪
Ich bin der Meinung, dass Leonardo Carbone "Gewandungen" auch völlig in Ordnung sind, wenn man auf einem Markt einfach nur Party machen und tolle Musik hören möchte. Das Fell über den Schultern ist dann nachts praktisch, weil es warm ist. Beim Larp oder als Lagerteilnehmer mag das natürlich anders sein, dann sollte die Gewandung besser recherchiert sein. Habt alle gemeinsam Spaß! Generell muss ich dir schon Recht geben, vor allem beim Thema Karnevalskostüme.
Ich habe immer noch ein paar Leo Carbone Sachen, z. B. einen Mantel. Falsch ist nicht alles. Warum Fell wenn die Gugel genauso warm ist und noch eine Kapuze hat? Beim Larp kannst Du tragen was Du willst, denn es ist Larp. 😉 Bezogen auf Fantasy.
Ja, doch eher gehärtet und anders geformt/verarbeitet als die Larpplstten aus Indien oder Pakistan. Persönlich trage ich auch lieber eine 1mm Rüstung als 1,5mm.
Ich (51) bin absoluter Neuling in sache Mittelalter. Hier lerne ich in Videos alles, wofür ich zum lesen zu faul bin. Ich freu mich schon auf das kommende Mittelalterfest im Schlosshotel Neufahrn im Juli.
Hallo und freut mich. Dann ist mein nächstes Video exakt für Dich gemacht. Kommt morgen. Schau rein 😉 Auch der Kanal Geschichtsfenster hier ist für Dich dann sehr interessant. Schau ihn Dir mal an. 😊
wo kann man am besten ringpanzer erwerben? ..da mir das handwerklische können fehlt .. bleibt mir nur ein kauf.. hatt da jemand ein tipp wo man da was erwerben könnte?
Ich persönlich komme von der Reeanactment-Schiene. Überwiegend bin ich Darsteller auf musealen und archäologischen Veranstaltungen. Dort finde ich es extrem wichtig, dass die Klamotten so authentisch wie möglich ist. Wenn ich einen Mittelalter-Markt besuche habe ich keine Ansprüche daran, da diese aus meiner Perspektive überwiegend Fantasy-Veranstaltungen sind (Gromi halt). Elfen, Steampunks, die Tierdarsteller und Viking-Darsteller finde ich teilweise lustig und unterhaltsam . Selber habe ich keine Ambitionen jemanden da etwas vorzuschreiben oder den Klugscheißer raushängen zu lassen. Ein Markt ist für mich eine nette Abwechslung, frei nach dem Motto "Leben und Leben lassen". Schlimm ist es nur, wenn da Interessierten Quatsch erzählt wird. Ich verstehe deinen Ansatz nicht ganz. Einerseits findest du A-Päpste doof und dann erzählst du ewig lang, was du an fremden Klamotten lächerlich findest. Wo zieht man da die Grenze, zwischen "geht noch" und "geht nicht"? Ist ja sehr subjektiv. Deshalb habe ich auf einem Markt eine rosarote Toleranz-Brille auf! 😁
Ich finde überhaupt nicht, dass der unterschied "geht noch" und "geht nicht" sehr subjektiv ist. Es trägt den Namen "Mittelalter Markt" und da kann man schon erwarten, dass man dort Mittelalter geboten bekommt und kein Cosplay oder LARP/Fantasy. Was dabei ist es egal, obs Früh-, Hoch- oder Spätmittelalter ist, da die Evolution der Kleidung und Ausrüstung über diesen Zeitraum ja schon an sich interessant und lehrreich genug ist. Genau so kann man erwarten, dass die Kleidung ein mindestmaß an Qualität hat und nicht nach Kindergeburtstag oder Faschingsparty aussieht. Nichts tötet das interesse an einer Veranstaltung mehr, als wenn sie schäbig herüber kommt. Das bezieht sich jetzt auch auf die Pommesbuden die man auf solchen Märkten zu sehen bekommt. Für eine Pommesbude und Bierstand und Ramsch den man auf jeden Jahrmarkt bekommt will kein Mensch einen Mittelalter Markt besuchen. Man will mittelalterliche Sache erleben und erwerben. Die Märkte machen sich über kurz oder lang dann selber damit kaputt.
Ich glaube es ist ganz einfach: Viele Menschen sind harmoniebedürftige Wohlfühltiere, die nichts Negatives hören wollen. Und negativ gilt für viele ja schon wenn du anderer Meinung bist. Wenn ich nur Ja-Sager um mich rum brauche, die meiner Meinung sind dann schaff ich mir nen verdammten Papagei an. :D
Hallo Marco. Eigentlich wolte ich ja nichts mehr zu diesem Thema beitragen, aber der Kommentar von @rinnsbebelindegrombe hat mich dann doch ein wenig zum grinsen gebracht. Ich habe das mal unter "Ironie/Sarkasmus" gelesen. Ich gebe Dir voll und ganz recht, das als integriertes Schauprogramm man auf korrektheit Wert legen muß. Da kann man halt nicht eine Figur von 1300 mit Elementen von 1500 kombinieren. Und moderne Werkstoffe kommen halt da auch nicht positv zur geltung. Und dann sollte man auch das entsprechende Wissen haben, oder auch den A... in der Hose, um fehlendes Wissen auch zuzugeben. Der Anfänger macht viel herum, bis er seinen Platz gefunden hat. Und er freut sich dann auch, wenn ihm Hilfe zuteil wird (ohne DuDuDu BöseBöseBöse). Der "(schn-/bl-)öde, verkleidete" Besucher wird keinen Unterschied in der Verkleidung der Profis erkennen. Er wird nur feststellen, das er Abends in seiner Poly-kluft mieft, wie ein Iltis. Das sein HH T-Shirt mit dem Ringpanzer darüber weggeworfen werden kann und die Panzerhaube den Hipsterbart und die Haupthaare ausrupft. Und wegen den LARP Waffen: 1. Lieber ein Besucher der mir mit seinem Gummischwert die Bratwurst aus der Hand fegt als einer der mit einem aus Metall rumfuchtelt. 2. Leider sind ettliche so gar nicht in der Lage, verantwortlich mit einer Schaukampfwaffe umzugehen. Deshalb werden Besucher des öfteren angehalten, Ihre entsprechende Waffen mit Gurten am ziehen zu sichern, wenn man überhaupt welche mitbringen darf. Was zu meinem persönlichen No zählt: Besucher spüren lassen, "Du kotzt mich an, mit deinem Unwissen, deiner Kleidung, insbesondere deiner falschen Gewandung, das du in dieser Falschheit deines Outfit spaß hast. Zudem habe ich bemerkt, das andere Besucher dich anstatt mich Fotografieren." Und die erwartungshaltung (typisch Deutsch), alles muß unter einem Lehrauftrag stattfinden. Den einzigen denen man Zähneknirschend Freude zugesteht, kleine Kinder. Die dürfen bis 5 jahre Lilifee und Ritter Rost sein. Aber danach bitte korrekt. Das Leben ist doch viel zu kurz, um Spaßbremse und Korintenkacker zu spielen. Hört doch mal zur abwechslung SaMo mit "Wo sind die Clowns". Wir brauchen beides, die wissenden und die Clowns. Denn beide sind auch jeweils auch der andere. Mithrandir 🧙♂️
als jemand, der einfach unglaublich blutiger Anfängerin ist, habe ich oft mit mir gehadert, ob ich überhaupt die "Gewandung" anziehen soll, oder in zivil rumlaufen. Es ist sicher sinnvoll, auf Fehler aufmerksam zu machen (ich hätte mir in dem Video noch mehr Beispielbilder gewünscht) - aber ich habe halt noch mehr Angst, mich mit meinem Zeug zu zeigen. Zu den Fressbuden; Genau das, und immer wieder pseudo-indigener Schmuck, generell ist mir bei manchen Märkten aufgefallen, dass einige Händler scheinbar beim gleichen Großhandel bestellen. Einfach traurig. Inzwischen gehe ich daher lieber auf Kunsthandwerkermärkte - praktisch ist dort auch, dass ich kein modisches Faux Pas begehen kann.
Das mit den Großhändlern ist vermutlich wirklich so. Es gibt bei vielen Produkten ein paar Anbieter (und/oder China-Importeure), bei denen man einkaufen kann, um schnell das Regal zu füllen.
Ein kleiner Tip: Stell Dir vor, wie sich das anfühlt, wenn Du das erste mal mit deinem Outfit auf einen Markt gehst. Kannst Du das Gedanklich genießen oder ist das unangenehm? Lautet das Empfinden: Wenn mich jetzt jemand sieht! Oder: Hey, das bin ja Ich! Fühlst Du dich in der Defensive (Ich bin doch stehts bemüht) oder selbstbewusst (Es ist schließlich noch kein Meister vom Himmel gefallen). Und vor allem: Kannst du die Leute, die ungefragt an Dir rumnölen ignorieren? Ich wünsche Dir Menschen an Deiner seite, die Dich unterstützen. Mach Dein Ding. Mithrandir 🧙♂️
@@MaMithrandirSchIch hatte solche Menschen um mich, wurde beraten und begleitet während ich mich verbesserte und es auch wollte. In meinem Video "Von der Beliebigkeit heutiger Mittelalter Märkte" berichte ich davon, wie mein Einstieg war. Bitte verwechsle nicht, dass ich hier zwei Videos dazu gemacht habe was mich stört damit, dass ich real auf Märkten zu Leuten gehe und sie auf ihre - meiner Meinung nach - unzureichenden Gewandungen anspreche. Denn das tue ich nicht.
@@MarCos_Welt Entschuldige. Wollte das eigentlich an @AnastasiaCooper senden. Das Du in diesem Thema fest im Satzel sitzt, wer würde dies zu bestreiten wagen. Ich jedenfalls nicht.
Überall sehr beliebt...gerade Orkgruppen und aber auch ach so historisch akkurate Gruppen von Landsknechten stellen sie gerne zur Schau. Ok, Landsknechte sind auch schon kein Mittelalter mehr. 🤔
Wegen Larp Waffen: Ich muss dir aber sagen (ich bin auch larper und darsteller gleichermaßen), das es mir bei den letzten Mittelaltermark veranstaltungen immer wieder aufkam das mich leute anzeigen wollten weil ich eine schaukampf waffe dabei habe (stumpf). meistens sage ich denen das sie mich mal können, aber wir haben jetzt ein schützenfest, das soll ich als darsteller kommen und die statuten verlangen, : keine metallwaffen, naja da muss ich dann wohl mein larp schert nehmen oder garnix...
Was für ein Mist. Dass Dir das passiert finde ich schlimm. Sowas habe ich noch nicht erlebt. Ich bleibe Veranstaltungen, die mir die Brauchtumspflege verbieten fern. Die Schützen würden also ohne mich feiern, hätten sie mich eingeladen.
Ich bin LARPer, und so gehe ich auch auf "Mittelalter"märkte, auch, um mein Hobby zu repräsentieren. Historische Korrektheit ist bei 0%, trotzdem sehe ich ambientiger und besser aus (behaupte ich jetzt mal) als die Leonardo Carbone Piraten. Auf dem letzten MA-Markt sprach mich ein Besucher auf meine aus Schwert und Sax bestehende Bewaffnung an und war äußerst erstaunt, daß es sich dabei um LARP-Waffen (Wyvern Craft) handelte...
Herrlich… ich glaube die Meisten haben mit „Leonardo Carbone“-Pirates-Gedenkhemden angefangen… 😂, dazu indischer Lederkram und ne Schlafanzughose - am besten noch diese Lederlappen an den Füssen…
Noch schlimmer am Mittelaltermarkt ist diese dusselige Aussprache einiger Protagonisten . Es gibt keine belegbaren Quellen oder Angaben die genau beschrieben haben wie damals gesprochen wurde, die Vermutung geht eher dahin das es sehr viele regionale Unterschiede im Dialekt gab...Finde das ehrlich gesagt ziemlich lächerlich.
Ja @MarCos_Welt da hast du auf jeden Fall recht. Für mich sind normale Mittelaltermärkte mittlerweile auch nichts mehr. Kann nicht mehr so viel damit anfangen. Tipp für dich unter den Living History Darsteller: Lass die Bundhaube unter dem Hut weg. Das ist ein Reenactorismus und hat es so nicht gegeben. Wenn dann bei der Feldarbeit als einzelne Kopfbedeckung oder unter dem Helm 😉
@@MarCos_Welt Achso ok, ja dann😀 ich wünschte ich hätte damals jemandem gehabt der mir das von Anfang an gesagt hätte was gutes Zeug ist. Zu dem Stand meiner jetzigen Darstellung war es ein sehr langer Weg. Hab auch schon extrem viele Fehlkäufe hinter mir.
@@der_kriegsknecht_zu_landshut Bloß am Rande, es gibt Beispiele für Bundhauben unter Hüten, im früheren 14. Jh. ist das insb. in Italien mal eine Zeit lang im Trend. In der zweiten Hälfte des Jahrhunderts verschwindet das aber wieder und ist generell natürlich völlig überrepräsentiert. :)
@@TheDragonoftheWest ja klar, man sieht es viel zu sehr. ich glaub ich habe genau zwei Bbbildungen gesehen. Man sollte aber dann halt auch einen Italiener darstellen und dann keine süddeutsche Darstellung mit Bundhaube wo es keine Quellen gibt. Jedenfalls finde ich zieht das oft ein sehr gutes Outfit ziemlich runter, weil Hut und Bundhaube richtig bescheuert ausschaut, zudem wird sie meistens auch nicht zu gebunden.
Finde die schlimm mit Horn an der Seite, Kilt und Springerstiefel, und am besten dann noch Schulterfell. Bei Frauen die Rastersträhnen und freien Bäuche. (Sind meist ganz nett anzusehen, aber kein Mittelalter) Es heißt ja bis heute “unter die Haube kommen“. Auch die Kleider mit Kapuzen und Trompeten ärmeln gehören so nicht ins Mittelalter. Diese Fussglöckchen finde ich soooo nervig.
Johanniter ab Malta also ab etwa 1530 (Rhodos klammere ich mal aus) sind auch Seeleute, nur sehe ich davon sehr wenige im Verhältnis zu den Zeitreisenden mit den Bandanas und Lederdreispitzen zu den Steinschloss Pistolen.
@@MarCos_Welt meistens rot, manchmal schwarz (vor alle, wenn der historische Anlass nach 1307 liegt). Aber einen Mantel mit weißem Kreuz kann ich mir auch noch zulegen ;)
@@andrzejvoelker3629leider mag ich die Omnipräsenz der Templer gar nicht, das geht mir seit den 90ern in Videospielen, Serien, Filmen, Büchern und auf Veranstaltungen auf die Nerven. Das liegt nicht an den Darstellern, die es richtig gut machen oder auf dem Weg dahin sind, sondern einfach an der Popkulturellen Überrepräsentation. Ja gerne. Ich habe das Einzugsgebiet Rhein-Neckar + etwa 100 Km.
Ich persönlich mag schellen. (Trage seit jahrzehnten im alltag schellen) Wobei ich durchaus verstehen kann das es nicht so wirkich rein passt. Das die hörner unpraktisch sind habe ich auch recht schnell bemerkt. Weis gar nicht mehr wo dss eigentloch ist. Als eher causal besucher habe ich weniger ein problem damit das auch fantasy elemente mit einnfliessen und eine gewisse romantiesierung/verfälschung stattfindet. Also was halt die besucher angeht. Von lagernden würde ich schon eine historisch korrektere darstellung erwarten. Wobei lagernde orks auch mal was wären. XD Ich muss mir nacher noch gleich dein kleidunggs video anschauen zur einsteiger bekleidung. Habe mit im letzten jahr ein bissel was gekauft gehabt. (Imgrunde blos ne tunika und ne passende braune hose. (Mit beinlingen wollte ich jetzt nicht unbedingt rumhandtier )) Damit man einfach ein bissel ins ambiente passt. Für schuhe hat dann aber das geld nicht mehr gereicht. XD aber mal schauen wie gut sich das mit dem video für einsteigr deckt. XD
Mein Gewandungsvideo für den Einstieg behandelt nur die Herren. Ich hoffe noch ein Damenvideo machen zu können. Cosplaybesucher und Larper auf Märkten machen ihn eben so beliebig.
Ich kann es verstehen, wenn man in einer Sache drin steckt und man Dinge sieht die nicht passen, welche einem Menschen der damit nur am Rande zu tun hat nicht auffallen und der einen dann schief anschaut wenn man was sagt von wegen "Das reißt mich aus der Immersion!"
Unser Lager ist offen, wir zeigen unsere sachen und beantworten auch fragen. Leider gibt es da auch Menschen die das "Ausnutzen". Sonst schon richtig was du sagst. Gut finde ich auch das du im Anfänger Video denn Kanal vom André Geschichtsfenster erwähnst. Herr Wigand ist auch ok. Anschauen kann man sich auch die Videos vom Habichtswalder Haufen. Ach was die Preise anbelangt, die würde ich höher ansetzen. Sonst , schon gemacht 👍
Sehr schön, dass ihr das so handhabt. 👍🏼 Schlimm zu lesen, dass es schon Vorfälle deshalb gab. 😔 Danke für den Tipp mit den anderen YTlern. Wigand schaut auch meine Videos und ich seine. 😀
Als Sünde wären da noch die Ikea-Schulterfelle a la Vikings (geht gar nicht...) sowas hat kein vernünftiger Wikinger getragen, eher der Höhlenmensch, von mir aus auch noch der Ötzi😂
Wir handwerkern an holz Wir nähen und weben Ich mach bei kämpfen mit Zeige meine sachen Aber die besucher schaun oft nicht einmal ins lager Darum mach ich auch nix mehr für besucher Ich würde auch gern fragen beanteorten Es kommen halt kaum welche
Armschienen (manchmal dazu auch Beinschienen) aus Leder, vorallem im Bereich Frühmittelalter. Klar braucht man vernünftige Schutzkleidung beim Kämpfen, aber warum wird diese nicht unter der Kampftunika (bitte aus Wolle) getragen? Reicht es nicht, dass die Handschuhe schon unhistorisch sind, und viel zu oft beim Posieren oder sogar beim Fotographieren getragen werden? Ja, die sind genauso notwendig beim Kämpfen, alles andere wäre noch dümmer. Aber soetwas gehört nicht zur historischen Ausrüstung und sollte dann mMn nicht so präsentiert werden.
Als ich noch Schaukampf trainiert habe waren viele Wikinger dabei und die meisten trugen moderne Protektoren unter der Kleidung, völlig unsichtbar. Es geht.
Also ich verstehe es nicht. Wenn ich nicht als ,,Zivilist,, auf ein Mittelaltermarkt gehe, dann mache ich mich doch vorher schlau wie sich im Mittelalter gekleidet wurde. Damit es Historisch korrekt ist. Sonst kann man es auch gleich lassen.
😅 sorry, das macht vielleicht 1% Wer sich dafür interessiert, kann auf diesem Kanal einiges lernen. Mich persönlich stört es jetzt nicht aber ich kann Euren Punkt verstehen. Dennoch, dass sich jemand da intensiver auseinander setzt, ist eher unwahrscheinlich, kostet Zeit und vielleicht mehr Geld 😬
Schön für dich, gerade auch wenn du dir die korrekte authentische Ausrüstung dann leisten kannst! 😅 Aber muss man, als Besucher eines Mittelalter Marktes? Es ist ja keine museale Veranstaltung.
Sehr gut! MIch nervt es immer mehr, diese Pseudo Mittelalter Darsteller zu sehen. Da gibt man sich Mühe gut zu sein und trifft dann auf eben die oben beschriebenen Menschen.
@@MarCos_Welt a! War in Wertheim vor ein paar Wochen. Sündenfrei hat organisiert. Halbe Stunde anstehen, 7 Euro Eintritt als Gewandeter. Nach einer halben Stunde bin ich gegangen. Das einzige Mittelalterliche war die Burgruine und der Schmied.
bitte immer ein Beispielfoto dazu, anstatt minutenlange sarkastischen Beschreibungen mit 100 Vokabeln die einen nur verwirren anstatt begreifen zu lassen, was du meinst
@@MarCos_Welt Für meine Generation gilt es als Mangel an Allgemeinbildung, wenn man nicht weiß, dass die Kartoffel aus Amerika kommt, dies aber erst nach dem Mittelalter entdeckt wurde. Heute ist es wahrscheinlich normal, das nicht zu wissen.
Daumen hoch, wenn Dir Deine Art gefällt? Nicht so ganz, Deine Art ist etwas zu kantig und aggressiv angehaucht (in diesem Video?) für mich. Trotzdem Daumen hoch, denn es ist ein "solides" also gutes Video!
Danke fürs Feedback! Das ist eben meine Art und die stößt auch schon Leute ab. 🤷🏼♂️ Ich machte auch schon ohne meine persönliche Note Videos, doch die gefallen mir nicht. Danke sehr fürs Zuschauen, kommentieren und trotz des kantigen Stils.
Ich habe mir deine Videos alle angesehen. Ich finde, dass du doch sehr hart ins Gericht gehst. Die Märkte leben von den Leuten, die sie besuchen. Und wenn keiner mehr kommt, gehen solche wunderschönen Märkte kaputt. Ich selbst habe mir ein Outfit zusammengestellt, zusammen mit meiner Frau, und trage dieses gern auf solchen Gelegenheiten. Allerdings eben so ein Outfit, wie es UNS gefällt. Eben mit Federn, Trinkhorn, Fell und anderen Spielereien. Einfach weil wir es mögen. Und wahrscheinlich decken wir die Hälfte aller deiner Todsünden ab. Aber nach solchen Videos ist man eher verunsichert überhaupt noch hinzugehen auf solche Märkte und fühlt sich nicht willkommen. Schade. Wir mögen nun mal dieses Mittelalter Fantasy und wollen gar nicht historisch aussehen. Heißt es nicht Leben und Leben lassen? Und lieber komme ich doch als Winkinger via GoT, als in Jeans, T-Shirt und Sandalen. Ich finde, dass du da viel zu hart bist.
Gehen die wunderschönen Märkte nicht durch verkommen zur Comic Con schon kaputt an ihrer Beliebigkeit? Fantasy kannst Du doch mit Deiner Frau machen. Dafür gibt es mehrere Veranstaltungen, wie die MPS und Annotopia, Elf Fantasy Fair und Proud Nerd Conventions. Wenn keiner mehr Mittelalter auf einem Mittelalter Markt darstellt ist es auch keiner. Wo ziehst Du die Grenze? Ist ein Pirat eine Bereicherung? Ein Cowboy? Gäbe es keine Alternativen für alle, die auf Fantasy bock haben würde ich anders denken. Sollen auf Mittelalter Märkten die Mittelalterdarsteller die Minderheit sein, die deshalb die Lust verlieren? Wie siehst Du das?
@@MarCos_Welt Sollte nicht jeder tragen dürfen was er will? Oder gibt es auch vorgaben, welche Jeans, oder welche Pullover die "normalen" Leute anhaben? Die Leute kommen dahin, um was zu erleben. Und nicht mal 10 % der Besucher hat überhaupt davon eine Ahnung. Und selbst wenn da ein mal ein Fantasywesen herumlaufen würde, würden sich 50 von 50 Kindern freuen und beim nächsten Markt wieder hinwollen. Ist das nicht das Ziel, eure Märkte zu erhalten und fürs Publikum interessant zu machen?
@@Rene-rp3pxDie Besucher in moderner Kleidung kommen um das Angebot zu konsumieren. Das können sie doch. Wieso sollte es Vorgaben für sie geben? Meine Fragen bezüglich Grenze, Cowboy etc. hast Du nicht beantwortet. Wenn alles auf einem Mittelalter Markt wie auf einer Convention zugeht stirbt diese Szene - durch Beliebigkeit.
Ich finde deine Ansprüche gerade für Besucher völlig überzogen. Besucher wollen dort essen, einkaufen, unterhalten werden, die wollen nicht unbedingt etwas darstellen. Anders mag es bei den Lagergruppen sein, da kann man Recherche und etwas Geldaufwand voraussetzen. Aber wenn ich deine kritteligen Bemerkungen höre, mag ich gar nirgends hingehen. Tschüß, geschlossene Gesellschaft
Krittelig verstehe ich nicht. Bitte formuliere es um oder umschreibe es. Wenn ein RUclips Video ausreicht Dich von einer Veranstaltung fern zu halten gibst Du mir ziemlich viel Macht über Dich. Besucher können erstmal kommen wie sie wollen, z. B. in zivil. 🤷🏼♂️ Ich verstehe einfach die Beweggründe nicht es für eine gute Idee zu halten eine der von mir hier als "Sünden" bezeichnete Sache zu machen/begehen. Es geht mir nicht um die von Dir beschriebenen Besucher, sondern um die Piraten-Fantasy-Ork-"Fraktion" oder um Leute wenn man die als homogene Fraktion bezeichnen möchte. Mein Sündenliste hier ist meine persönliche und ich habe nirgends einen Anspruch auf Vollständigkeit oder Allgemeingültigkeit erhoben, oder?
Ich bin zwiegespalten. Ich habe jetzt das Todsünden und dieses Video gesehen und muss sagen: Ich verstehe deine Punkte und die vieler anderer in den Kommentaren. Als Masterstudent der Geschichte tue ich das wirklich. Mir liegt natürlich auch viel an der korrekten Darstellung des Mittelalters, aber ich habe das Gefühl, dass du etwas zu streng an die Sache herangehst.
Mittelaltermärkte leben von den Besuchenden und die sollte man nicht vergraulen, weil sie nicht historisch korrekt gekleidet sind. Manche wissen es schlicht nicht besser (eben auch nicht, dass sie etwas falsch machen, weswegen sie auch gar nicht erst auf den Gedanken kommen, zu recherchieren) und andere haben einen kleinen Geldbeutel. Da verstehe ich es schon, wenn man dann versucht, mit so geringem finanziellen Aufwand wie möglich, den günstigeren Eintritt für Gewandete zu bekommen.
Als ich vor einigen Jahren die Welt der Mittelaltermärkte für mich entdeckt habe, hab ich dann auch mit so wenig Geld wie möglich (Studenteneikommen halt) versucht, mir eine Gewandung zuzulegen. Ich wusste da schon, dass die nicht besonders authentisch ist, aber ich wollte halt wenigstens etwas zu diesem Ambiente beitragen, das mir so gut gefällt. Du sagst ja in deinen Videos auch das ein oder andere mal, dass Sachen, die wenigstens zum allgemeinen Ambiente beitragen, nicht ganz so schlimm sind und so sehe ich das auch. Damals hätte ich mir so ein Einsteigervideo gewünscht, das ich mir auf jeden Fall auch noch anschauen werde. Als ich mich da informieren wollte, bin ich auf viele solche aggressive A-Päpste gestoßen und das hat mich direkt abgeschreckt. Da habe ich nur „Informationen“ nach dem Motto „Eine ordentliche Gewandung kostet einfach viel Geld und wem das nicht passt, der soll sich bitte ver…“ gefunden. Das riecht schon sehr nach Gatekeeping und das kann ich in keinem Hobby abhaben.
Bei Darstellenden bin ich auf jeden Fall dabei, dass die schon authentisch aussehen sollen. Von Lagernden wird da ja auch eine gewisse Wissensvermittlung erwartet. Ob die Stoffe immer authentisch sein müssen, weiß ich nicht. Sieht man wirklich so einen großen Unterschied zwischen Baumwolle und Leinen (das weitverbreitete Canvas mal ausgenommen)? Auch bei Schuhen bin ich bereit, ein Auge zuzudrücken. Sie sollten nicht aus dem Raster fallen (Stichwort Turnschuhtempler), aber ich verstehe auch, wenn Menschen lieber Schuhe tragen, die den modernen Bedürfnissen angepasst sind.
Was ich ganz schlimm finde, ist das, was du auch schon angesprochen hast: Wenn die Lagernden schon die Ausstrahlung haben, dass sie Außenstehende nicht willkommen heißen. Ich mag zwar Geschichte studieren, deswegen weiß ich aber noch lange nicht alles - schon gar nicht über Realienkunde, die ja in der Geschichtswissenschaft fast schon als Fremdkörper betrachtet werden muss. Aber weil ich es studiere, interessiere ich mich eben auch und habe viele Fragen. Die traue ich mich dann aber gar nicht mehr zu stellen. Ganz besonders wenn ich „popeliger Ahnungsloser“ im Leonardo Carbone Hemd dastehe. Ob sie zum Programm beitragen müssen, kann ich nicht beurteilen. Ich lagere nicht, hoffe das aber auch irgendwann mal ändern zu können. Aber zumindest offen für Besuchende und deren Fragen sollte man doch sein.
Ich bezweifle zwar, dass irgendjemand diesen langen Kommentar liest, aber ich hatte das Bedürfnis, mir ein wenig von der Seele zu schreiben. 😅
Auch wenn ihr anderer Meinung seid, wünsche ich euch einen schönen Tag und viel Spaß weiterhin mit diesem schönen Hobby.
Hallo, freut mich dass Du so ausführlich kommentierst. Du hast z. B. auch deutlich mehr Fachwissen als die meisten, inkl. mir.
Natürlich lebt der Markt von den Besuchern. Zu streng finde ich hier nicht vorzugehen. Der Unterschied ist doch der: Hier habe ich auf RUclips Videos hochgeladen, die jeder anonym sehen kann. Ich greife niemanden namentlich hier an oder zerre Leute ungefragt und ungewollt an die Öffentlichkeit.
Auf dem Markt spreche ich niemanden auf seine, meiner Meinung nach, Verfehlungen an. Kritik in jeglicher Form bzw. allgemeine Rückmeldung erfolgt immer nur auf expliziten Wunsch.
Und selbst dann frage ich vorher nach welches Ziel derjenige mit der Gewandung/Rüstung verfolgt und wann er/sie angefangen hat.
Aus diesem Grund halte ich meine persönlichen Todsünden und Sünden der Mittelalter Märkte für durchaus plausibel.
Zum Kleinen Geldbeutel: Einsteiger Herren von Kopf bis Fuß bekommt man für 150 Euro oder weniger hin. Bei Damen ist es ähnlich. Je nach Jahrhundert.
Ich fing mit einer Tunika, Bundhaube und Leggins auf meinem ersten Markt und Lagern an. Meine erste Ausgabe waren 160 DM für Schuhe...bekommt man aktuell sogar bei Mytholon für etwa 40 Euro oder bei CP-Schuhe um die 60 Euro.
Klar wirke ich, insbesondere im Todsünden Video, auch aggressiv und teils arrogant. Den A-Papst macht aus, dass er ungefragt alles zerredet ohne sich vorher zu erkundigen wo die Gewandungsreise denn hingehen soll.
Ich verstehe mich als A-Kaplan. Mission erfolgt persönlich nur auf Nachfrage und nach Informationseinholung. ;-)
Egal ob Cosplay, Reenactment, Living History oder sogar Larp - Die A-Päpste gibt es immer und überall. Schau doch mal ein paar meiner Kostümvideos, ob ich die etwas anders handhabe...wobei im Bereich Star Wars verkneife ich mir keinen Seitenhieb gegen die dortigen A-Päpste.
Ich besuchte eben leider mehrere Märkte auf denen die Darsteller und Lagerleute irgendwas mit Fantasy gemacht haben. In Deutschland scheint es sowieso nur Wikinger mit Schulter- und Rückenfellen zu geben - und Orks...
Ich lese übrigens jeden Kommentar ;-) Immer!
So wie Du Dir das von der Seele schreiben musstest war es mir ein Bedürfnis hier die diese bisherigen vier Videos zu machen. Damit habe ich deutlich einen Nerv getroffen wie mir die Kommentare, Klicks und Aufrufe zeigen.
Andere Meinungen muss man auch aushalten können, doch besser auch einmal nachvollziehen wollen. Anders kommt nie eine anständige Diskussion zustande.
Dein Leonardo Carbone Hemd finde ich ja auch keine Sünde. 😀
Liebe Grüße
Marc
@@MarCos_Welt Danke für die ausführliche Rückmeldung, ich hatte dann doch ein wenig Befürchtung, als ich den Kommentar abgeschickt habe.
Ich war mir nicht sicher, ob ich dich sympathisch oder arrogant finden sollte. Jetzt tendiere ich eindeutig zu sympathisch! :)
Mit dem kleinen Geldbeutel hast du ja auch Recht, es geht auch, wenn man sucht. Ich finde es nur auch irgendwo nachvollziehbar, dass man, wenn man sich eine schlechte Gewandung für knapp 100 Euro geholt hat, danach nicht unbedingt den Drang verspürt, nochmal Geld für eine authentische auszugeben. Da wäre meine Maxime: Wenn man dann merkt, dass das Hobby doch richtig viel Spaß macht, die authentische Gewandung nach und nach holen und dann nicht verunsichern lassen, wenn jemand blöd über die "halbe Gewandung" spricht. So werde ich das jetzt auch machen.
Bei Schwertern muss ich allerdings sagen: Ich habe ein Holzschwert, das vom Aufbau (wie ich finde) sehr nah an ein Oakeshott-Typ XIII Schwert rankommt (ohne Hohlkehle allerdings), auf dem jedoch "Excalibur" steht. Das hat mir mein Schwiegervater bemalt und bis wir zusammen eine Scheide gebastelt haben, werde ich das wohl auch offen am Gürtel tragen, selbst wenn es unauthentisch ist. An diesem Stück Holz hängt einfach mein Herz.
Und deine Star Wars Videos werde ich mir wohl mal angucken, bei dem Thema finde ich A-Päpste nämlich besonders ätzend und glaube, da könnten mir deine Videos dann sehr gut gefallen! 😄
Und zum Schluss noch: Ich wollte dir auch nicht unterstellen, ein A-Papst zu sein. Ich bin nur recht sensibel und weiß dadurch, dass auch solche Videos manche Leute vom Hobby abschrecken können.
Aber natürlich verstehe ich, dass man sich manchmal einfach was von der Seele reden muss, auch wenn andere da nur den Kopf schütteln können.
Edit: Du solltest dich bezüglich Wissen nicht unter Wert verkaufen. Ich habe jetzt schon einige aus der Living History Szene gesehen, die für ihren Bereich ein unfassbar fundiertes Fachwissen haben und auch wissenschaftlich auf dem neusten Stand bleiben, ganz ohne Geschichtsstudium!
@@weltenflieherVielen Dank 🙏🏼
Ich decke immer weiter meine Wissensdefizite auf, wenn ich bei @Mdval, @Geschichtsfenster und @Kaptorga reinschaue.
Ich verfüge wirklich nur über Basiswissen ab dem Hochmittelalter.
Ließ Dir mal gerade unter meinem ESB Boba Fett Video die Kommentare durch...
Nutze am besten meine Playlist Star Wars um schnneller zu den Inhalten zu kommen.
Ach, ich werde auch hier in den Kommentaren nicht von jedem gemocht. Komischerweise nur in den beiden Sündenvideos. 🤔
@@MarCos_Welt Ich habe ja auch ein bisschen gebraucht, aber nicht alle nehmen sich die Zeit, um sich auch nochmal einen zweiten Eindruck von Menschen zu machen, ist halt so 🤷
Die drei Kanäle sind auf jeden Fall ganz tolle Anlaufstellen dafür. Da schaue ich auch regelmäßig vorbei!
Gelesen bis ganz unten 💪👍
nun denn, ich komme aus der Fantasy-Ecke, bin als einfacher Schäfer, Pilger oder Wilderer/Bogenschütze unterwegs (ich weiß, Pfeil und Bogen hätte niemand durch die Stadt getragen)...
ich genieße es, von Menschen umgeben zu sein, die eben nicht die Uniformen der Moderne tragen, dass wir Waffen tragen und trinken und trotzdem friedlich bleiben.
ich finde es schade, dass es den kommerziellen Hintergrund eines Marktes braucht, damit solche events stattfinden können; bin erst seit etwa 15 Jahren dabei und Anfangs habe ich das Eintrittsgeld noch als Beitrag gesehen für Musik, Gaukler und Show-Einlagen, mittlerweile habe ich aber das Gefühl, das dieses Rahmenprogramm hinter dem Kommerz zurücktreten muss oder ich hab mich einfach satt gesehen und sehe nur selten etwas Neues...
auch mich nervt die Omnipräsenz der Fressbuden - entweder Fleisch oder Kartoffeln, Tomaten und andere neuweltliche Speisen, selten Eintopf oder Kohlsuppe...
das Krasseste war Plastikbesteck, das gegen eine Pizza kapitulierte; mein Messer, mit dem ich dann aushelfen konnte, hätte ich aber daheim (oder zumindest in der pferdelosen Kutsche) lassen sollen...
mittlerweile habe ich für Mittelalterevents eigens einen 25-lbs-Bogen mit Bluntpfeilen, mit denen ich mich dann auch mal ins Schlachtengetümmel stürzen könnte...
und dann seh'n Dich immer große Kinderaugen an und fragen: "ist das ein echter Bogen?" - wann ist ein Bogen denn ein "echter Bogen"? mit Bluntpfeilen wurde im mittelalterlichen England geübt und Hasen gejagt...
und dann gibt es Kinder, die sich an einer Feuerschale die Finger verbrennen, weil sie's sich nicht vorstellen können, dass da ein echtes Feuer lodert...
will heißen: wir brauchen Events wie die Mittelaltermärkte (oder auch Museen), in denen eine Welt ohne fließendes Wasser im Haus und ohne allgemein verfügbare Elektrizität vorgestellt wird, damit die Kinder nicht komplett an einer Welt verblöden, in der Wasser ausm Hahn, Strom aus der Steckdose und das Essen aus der Mikrowelle kommt...
Ich Mittelaltermärkte aber finde es schade daß es so durchkomerzialisiert ist.
Da sprichst Du viel aus. Ja!
Mit Bluntpfeilen meinst Du blunt aus dem Englischen für stumpf? Ich kenne diesen Begriff nicht. 😅
IDV Pfleile sagen mir was.
Das Kinder wirklich so agieren und reagieren zeigt wie weit wir uns vom Menschsein entfernt haben. 😢
@@MarCos_Welt ja, stumpf, "nicht penetrierend"... 😉
für Pfeile mit Wettkampfspitzen gibt es Gummikappen (muss mang runterschneiden, wenn mang wieder einen spitzen Pfeil haben will), IDV-Pfeile haben m.W. keine Metallspitze sondern sind direkt für den Gummipuffer konzipiert.
(für Carbonpfeile mit auswechselbaren Spitzen gäbe es auch Blunt-"Spitzen"... - aber Carbonpfeile (gäbe es auch in Holzoptik) brauche ich nur fürs Präzisionsschießen, nicht für Mittelalter-Events...😉)
@@woofdercorret-jak5028 Ah, Danke für die Aufklärung. 🙏🏼
Die Steigerungsform „am Bessersten“ kommt ab sofort in den Duden!
Ich wollte halt auch mal härtestens übertreiben.
Ist Dir bestestens gelungen!
@@IngoFilmfreak Dann habe ich alles richtig gemacht 😂
Ja, kann ich auch so unterschreiben, Verblüffend, wie sehr wir uns einig sind - aber andererseits auch irgendwie logisch, dass man irgendwann "über die selben Steine stolpert."
Allerdings! 😂 Ich ging im nächsten Video die Sache ja auch konstruktiv an. Vielleicht bringt das Leute dazu es etwas besser machen zu können und wollen.
Finde ich auch nur logisch, dass Jemand mit dem Anspruch seine Darstellung richtig machen zu wollen sich an allem anderen stört. 🤝🏼
Du hast SOO Recht. Immer wenn ich und meine Frau z.B. auf Burg Stettenfels bin, und einige im Lager für sich ein eigenes kleines Barbecue veranstalten sehe und die völlig desinteressiert das Publikum ignorieren, sich nur mit sich selbst beschäftigen.
Man traut sich da nicht mal was zu fragen oder sagen, geschweige denn den Blickkontakt zu halten. Die wollen anscheinend in Ruhe gelassen werden.
Ich denke mir dann auch immer: was soll das dann??? Kannst genausogut Statuen und Puppen hinstellen wenn's nur um Ambiente geht...
Es gibt zum Glück noch Gruppen, die etwas zum Markt beitragen. Also, noch sind die Gewandungsgriller nicht die Regel. 😅
Es sollte nur diesen Gruppen keine Bühne geboten werden um sich abzukanzeln.
@@MarCos_Welt Das stimmt, sie sind noch nicht die Regel. Aber wenn selbst die wenigen mir so sehr aufgefallen sind dass sie mir stark im Gedächtnis bleiben.... Dann ist es doch bei meinen Besuchen anscheinend häufiger vorgekommen. Naja vielleicht wollen halt Familien auch bisschen Spaß haben ( Motivation für die Kleinen) sozusagen: " Hey komm doch mit. Dann grillen wir da auch was Leckeres."😄
Aber nochmal zum Thema: Ich, als Besucher, würde mir echt wieder sehr , sehr SEHR viel mehr Ernsthaftigkeit wünschen. Ich hab sehr oft das Gefühl auf dem Kinderspielplatz zu sein.
Fundierte Expertise wäre übrigens auch gut.
Oft habe ich durch jetzt Jahrzehntelangen Konsum von historischen Kanälen (guten und fundierten) wie Geschichtsfenster
Und selbststudium über viele Jahre jetzt schon mehr Hintergrundwissen als der, der da in Rüstung vor mir steht und mir die absoluten basics der basics erklärt. Da muss ich mir mein müdes lächeln verkneifen um nicht unhöflich zu wirken. Und Rückfragen spar ich mir um ihn nicht in Verlegenheit zu bringen.
Ich wünsch mir Mittelaltermarkt wie früher, wo man wirklich im eine andere Welt abgetaucht ist. Und kein Pseudo, Fantasy Kinderfreizeitpark.
Ich will dreckigen, langweilen, Knochenharten Realismus ohne Aufhübschung aber auch ohne Abwertung.
Nicht Extreme. Sondern genauso wie's war.
@@m.j.9318 Solche Leute die Du suchst, lassen sich auf Mittelaltermärkte nur in moderne Klamotten sich blicken um sich zu amüsieren, ansonsten sind solche Veranstaltungen Perlen vor die Säue. Wenn Du gute Veranstaltungen sehen willst dann besucht man die Bachritterburg in BW oder den Geschichtspark Bärnau-Tachov in Bayern, oder die Mittelaltertage im Freilichtmuseum Bad Windsheim auch in Bayern. Da sind keine Pappnasen dabei.
@@m.j.9318 Ja! Das wünsche ich mir auch. Märkte und Lager wie vor 30 Jahren mit dem aktuellen Stand der Geschichtsforschung.
Es änderten sich noch einige Grundlegende Dinge für Darsteller.
Wenn ich so etwas fordere wird immer kommentiert, dass es heutzutage eben so ist und ich soll doch Verständnis haben und die Leute wollen das heute so...Nein!
Ich sehe das anders...das wird wieder ein eigenes Video werden. ;-)
Ein Freund von mir hat das mal fotografiert und wurde derbe angemacht was er Privatzelte fotografieren würde. Sie würde ja auch nicht zu ihm nach Hause kommen und Fotos von seiner Wohnung machen 😂
Interessante Einblicke.
Vielen Dank!
Ich finde diese Videos sehr interessant. Obwohl ich jetzt gestehen muss, dass ich im Leben noch nie auf so einem Mittelaltermarkt war.
Was mich in Richtung Mittelalter sehr ernsthaft mal interessieren könnte, wäre ein Gestech ("Ritterturnier") zu besuchen. Wenn ich sowas mal mitbekomme (oft durch RUclips-Videos, die nach diesen Veranstaltungen gezeigt werden), sind diese schon wieder passiert. Aber das deckt sich mehr mit meinem immer noch vorhandenen Interesse an Pferden und Reitkunst und Rüstungen im Allgemeinen. Historisch hab ichs da nur bis zur Renaissance geschafft, weiter zurück waren wir in meiner aktiven Zeit noch nicht.
Danke 🙏
Wenn ich mitbekomme wann wieder ein solches Turnier stattfindet gebe ich Dir hier bescheid.
Bildmaterial fehlt. Idealerweise Vergleich zwischen gut und schlecht. Schnitttechnisch und recherchemäßig etwas aufwendiger, aber für "Neulinge" interessanter und aussagekräftiger.
Bilderrechte von nicht gezeigtem Material fehlt, darum sind viele Bilder nicht vorhanden.
Ich blende ein was ich kann.
Das war jetzt in kürzestmöglicher Sprache negativ Kritik an meinem Video.
Habe ich auch etwas positiv gemacht?
Ich freue mich auf Dein Video dazu, da kannst Du mir das ja vormachen wie ich es hätte besser machen können. 😊
So sehr wie ich das Thema Mittelalter eigentlich mag und auch gerne auf Mittelaltermärkten unterwegs bin (als "ziviler" Besucher) fällt mir trotzdem auf das gefühlt(!) irgendwie in 90% der Videos bezüglich "korrekter Gewandung", egal von welchem RUclipsr, nur über andere gemeckert und gemault wird.
Diese "Community" erscheint mir extrem toxisch.
Sollte man sich nicht eher darüber freuen das neue Leute dazukommen und die Sache an sich nicht ausstirbt?
Nach solchen Videos hätte ich schon gar keine Lust mehr mich damit zu befassen, geschweige denn es überhaupt mal auszuprobieren.
Gefühlt muss man ja Angst haben das man direkt gesteinigt wird wenn mal was nicht passt.
Gerade als jemand der nicht so die Ahnung von korrekten Gewandungen hat fällt mir ja auch eh nicht auf was nun passt oder nicht, ich freue mich einfach nur darüber jemanden in solchen Klamotten zu sehen und gut ist.
Ich gehe auf solche Märkte um das "feeling" zu erleben, und unser feeling ist nunmal durch Hollywood und co geprägt, wenn ich wirklich authentisch Geschichte erleben will gehe ich in ein Museum oder auf entsprechend organisierte Veranstaltungen..
Eventuell einer der Gründe warum ich persönlich inzwischen das MPS einfach allem anderen vorziehe (selbst als Besucher).
Zu wissen wie sich auf solchen "korrekten Märkten" gegenseitig angefeindet wird verdirbt mir selbst den Spaß beim "erleben" dieser Märkte und Veranstaltungen.
Schon mal die anderen Videos meiner Reihe gesehen in der Reenactment Playlist?
Ich darf als Mittelalterdarsteller schon genervt sein, wenn krasse Fantasy den Markt bei Leuten und Ausstattung dominieren und es als "Mittelalter" etikettiert wird.
Gerade in meinem Video 'Von der Beliebigkeit heutiger Märkte' erkläre ich genau wieso ich sehr große Probleme darin sehe, wenn alles und jeder mit allem anderen als als Mittelalterdarstellungen auf Märkten rumläuft.
Eben weil es MPS gibt sollte dann auf den Mittelalter Märkten auch Mittelalter stattfinden, weil man ja alles andere auf Larps und oder MPS bzw. Conventions tragen kann.
Wenn auf einer Mittelalterveranstaltung die mittelalterlichen Darstellungen in der absoluten Minderheit bis hin zur Ausnahme gereichen siehst Du da kein Problem?
Sollen Living History Darsteller und Reenactor sich aus ihrer eugenen Szene rausdrängen lassen?
Wo sollen sie dann hin?
Gemault wird halt wenn es hart Fantasy ist, aber Leute es Mittelalter nennen. Finde ich jetzt nicht falsch.
Ich sehe mehrere Kanäle, die Tutorials etc. zeigen und vermitteln wie es besser/richtiger geht wenn man es denn will.
Hollywood - richtig! Auch mein Bild ist davon geprägt.
Ivanhoe, der schwarze Ritter
Die Ritter der Tafelrunde
Also die Technicolor Filme. DAS vermittelt das Ambiente, nicht braungekleidete Leute in unversäumten Gugeln, die auf Schlammboden laufen.
Da stimme ich zu, eventuell sollte man dann direkt bei der Bezeichnung der Veranstaltung schon klarstellen was es ist (Beispiel MPS)
Und nein, niemand soll irgendwo rausgedrängt werden
Versteh mich bitte nicht falsch, ich finde es echt cool wenn jemand authentische Darstellung macht, sonst hätte ich mir wahrscheinlich ja keine Videos dazu angeschaut, ich finde diese Anfeindungen nur nicht cool, ich persönlich fasse diese häufig in den Videos sehr kritisch auf (auch wenn es mich ja selber nicht betriff), das kann dann auch einfach an mir liegen
Wegen Hollywood muss man aber schon zugeben, daß das allgemeine Bild sich eher an die "neueren" Filme, anstelle welcher von 1952/1953, orientiert
Ich meine das alles ja auch gar nicht böse dir gegenüber :)
@@drachenkriegIch verstehe wie Du das siehst zur Anfeindung. So ist es mittlerweile auch in anderen darstellenden Szenen.
Gerade in Bereichen der Star Wars Cosplaywelt, Stichwort 501te - explizit die German Garrison.
Aber auch in Star Trek allgemein.
Seit je her sind einige Szenen sehr anfällig dafür, dass sich Pseudo Eliten bilden um dann alles andere auszugrenzen um sich selbst besser zu fühlen.
💯
Mal wieder ein toller Einblick danke Marc^^
Immer wieder gerne! Danke fürs Zuschauen 🙏🏼😀
Ich seh dich ja Live viel zu selten
@@allisterderwanderer4633Sehr wahr! Dieses DF mal mehr zusammen machen? 😃
Also kurze Khakihose, T-Hemd, Fellweste, S3 Sicherheitsschuhe, eine abnormale Anzahl an Glöckchen (das man denkt, dass der gesamte kaiserliche Führpark kommt gerade aus der Hofburg gefahren), ein paar Holzperlen in den Bart geflochten und ein Motorradhelm in Stahlhelm-Optik gilt schon als "gewandet".
Oft habe ich auch diesen Eindruck. 😂
Oder noch einfacher: Alles außer Jeans und Polyester in gedeckten Farben ist "nah genug dran".
Und unter dem nicht vernieteten Kettenhemd (ich weiß, es heißt Ringpanzer) ein Naruto T-Shirt, denn man stellt einen asiatisch inspirierten Charakter dar...
@@dabbasw31Schlimm! Das muss aufhören.
@@24darushDafuq? Auf was für Ideen manche Leute überhaupt kommen.
Ich find das auch schrecklich mit den geschlossenen lagerern. Ich hab da mal ne zeit lang mitgemacht und hab mich kmmer gefragt warum man nicht mal irgendwas macht und wenn man sich nur shiwmäßig haut oder irgendwas handwerkliches zeigt. Die meisten sitzen da nur und saufen und finden sjch dann klasse😂
@@chrish.5852 Leider auch meine Wahrnehmung.
Ich mag Züge
😂 🤭 👍🏼 Vielen Dank. Für den Algorithmus!
alleine für den Bortenkäfer gibtet einen daumen hoch!
Der greift seit vielen Jahren schon so um sich, dass er in vielen Landen bereits heimisch geworden ist.
Gute Stoffe und Geschmack verdrängen ihn jedoch zum Glück leicht. 🤭
Aloha, ich musste letzen Sonntag an dich denken, war auf Kaltenberg eingeladen :-D
😂 Ich verstehe
Anfang des Jahrtausends hatte mein Freundeskreis angefangen mit der Darstellung Deutscher Orden um 1250. Wir hatten Lager auf etlichen Veranstaltungen und Kooperationen mit anderen guten Gruppen. Auch wenn sich das nach etlichen Jahren verlaufen hatte, das Anspruchsdenken bleibt und ich kann auf keinen Feld, Wald & Wiesenmittelaltermarkt gehen ohne Haarausfall und Zahnweh zu bekommen ob dessen was dort als "mittelalterlich" präsentiert wird. Blutsaugerische Standmieten die sich dann in 6€ Bratwürsten niederschlagen und interessante Schauhandwerker und Waffenhändler zugunsten des drölften Esoterik oder Fressstands (ist Fressoterik ein Wort? Na ja, jetzt isses eins) tragen auch nur mässig zur Freude bei. Ich hab mich jedenfalls in den letzten Jahren auf das Sammeln von Schwertern konzentriert (antik & Replik) und fahre mit der Familie lieber auf eine schöne Burg wie Eltz oder Marksburg. Das ist mit Anfahrt, Eintritt und Verpflegung immer noch billiger als ein Mittelaltermarkt und hat mehr geistigen Nährwert.
@@TheDamokles pax vo biscum frater. Meine erste Darstellung war ein Deutschritter. 😀
Fressoterik. 😂😂😂👍🏼👍🏼
Das könnte aber eine neue Mittelaltermarktlücke sein, Baumstriezel und Spiralerdäpfel mit Weihrauch, Myrrhe oder Patchouliaroma für schlanke 5 Taler Aufpreis.... 🤪🤪
@@TheDamoklesFür nochmal 5 dazu wird der Baumstriezel in einen Ablassbrief gewickelt serviert.
Ich bin der Meinung, dass Leonardo Carbone "Gewandungen" auch völlig in Ordnung sind, wenn man auf einem Markt einfach nur Party machen und tolle Musik hören möchte. Das Fell über den Schultern ist dann nachts praktisch, weil es warm ist.
Beim Larp oder als Lagerteilnehmer mag das natürlich anders sein, dann sollte die Gewandung besser recherchiert sein.
Habt alle gemeinsam Spaß!
Generell muss ich dir schon Recht geben, vor allem beim Thema Karnevalskostüme.
Ich habe immer noch ein paar Leo Carbone Sachen, z. B. einen Mantel. Falsch ist nicht alles.
Warum Fell wenn die Gugel genauso warm ist und noch eine Kapuze hat?
Beim Larp kannst Du tragen was Du willst, denn es ist Larp. 😉 Bezogen auf Fantasy.
Hey, 1mm stahlplatte ist eine Akzeptabel dicke. Wurde auch oft bei Historischen Rüstungsteilen gemessen.
Ja, doch eher gehärtet und anders geformt/verarbeitet als die Larpplstten aus Indien oder Pakistan.
Persönlich trage ich auch lieber eine 1mm Rüstung als 1,5mm.
Ich (51) bin absoluter Neuling in sache Mittelalter. Hier lerne ich in Videos alles, wofür ich zum lesen zu faul bin.
Ich freu mich schon auf das kommende Mittelalterfest im Schlosshotel Neufahrn im Juli.
Hallo und freut mich. Dann ist mein nächstes Video exakt für Dich gemacht. Kommt morgen. Schau rein 😉
Auch der Kanal Geschichtsfenster hier ist für Dich dann sehr interessant. Schau ihn Dir mal an. 😊
@@MarCos_Welt Dankeschön. Habe ich soeben abonniert
@@stefandobmeier2105Bitte sehr. Andrej hat viele sehr gute Videos zur Darstellung von Menschen des Mittelalters.
Andrej ist Spitze, durch ihn bin ich schließlich auf dich U deinem genialen Kanal gekommen Marc.👌👍
@@thomasconn5186 Awe Danke für das Lob 🙏🏼
wo kann man am besten ringpanzer erwerben? ..da mir das handwerklische können fehlt .. bleibt mir nur ein kauf.. hatt da jemand ein tipp wo man da was erwerben könnte?
Versuch Zeughaus.info oder sehr hochwertig ironskin.
Das nächste Video geht über Rüstungen. Da kommen alle Kauftipps.
Ich persönlich komme von der Reeanactment-Schiene. Überwiegend bin ich Darsteller auf musealen und archäologischen Veranstaltungen. Dort finde ich es extrem wichtig, dass die Klamotten so authentisch wie möglich ist. Wenn ich einen Mittelalter-Markt besuche habe ich keine Ansprüche daran, da diese aus meiner Perspektive überwiegend Fantasy-Veranstaltungen sind (Gromi halt). Elfen, Steampunks, die Tierdarsteller und Viking-Darsteller finde ich teilweise lustig und unterhaltsam . Selber habe ich keine Ambitionen jemanden da etwas vorzuschreiben oder den Klugscheißer raushängen zu lassen. Ein Markt ist für mich eine nette Abwechslung, frei nach dem Motto "Leben und Leben lassen". Schlimm ist es nur, wenn da Interessierten Quatsch erzählt wird. Ich verstehe deinen Ansatz nicht ganz. Einerseits findest du A-Päpste doof und dann erzählst du ewig lang, was du an fremden Klamotten lächerlich findest. Wo zieht man da die Grenze, zwischen "geht noch" und "geht nicht"? Ist ja sehr subjektiv. Deshalb habe ich auf einem Markt eine rosarote Toleranz-Brille auf! 😁
Ich finde überhaupt nicht, dass der unterschied "geht noch" und "geht nicht" sehr subjektiv ist. Es trägt den Namen "Mittelalter Markt" und da kann man schon erwarten, dass man dort Mittelalter geboten bekommt und kein Cosplay oder LARP/Fantasy. Was dabei ist es egal, obs Früh-, Hoch- oder Spätmittelalter ist, da die Evolution der Kleidung und Ausrüstung über diesen Zeitraum ja schon an sich interessant und lehrreich genug ist. Genau so kann man erwarten, dass die Kleidung ein mindestmaß an Qualität hat und nicht nach Kindergeburtstag oder Faschingsparty aussieht. Nichts tötet das interesse an einer Veranstaltung mehr, als wenn sie schäbig herüber kommt. Das bezieht sich jetzt auch auf die Pommesbuden die man auf solchen Märkten zu sehen bekommt. Für eine Pommesbude und Bierstand und Ramsch den man auf jeden Jahrmarkt bekommt will kein Mensch einen Mittelalter Markt besuchen. Man will mittelalterliche Sache erleben und erwerben. Die Märkte machen sich über kurz oder lang dann selber damit kaputt.
Ich glaube es ist ganz einfach: Viele Menschen sind harmoniebedürftige Wohlfühltiere, die nichts Negatives hören wollen. Und negativ gilt für viele ja schon wenn du anderer Meinung bist. Wenn ich nur Ja-Sager um mich rum brauche, die meiner Meinung sind dann schaff ich mir nen verdammten Papagei an. :D
Es ist so einfach! 🤝🏼
Hallo Marco.
Eigentlich wolte ich ja nichts mehr zu diesem Thema beitragen, aber der Kommentar von @rinnsbebelindegrombe hat mich dann doch ein wenig zum grinsen gebracht. Ich habe das mal unter "Ironie/Sarkasmus" gelesen.
Ich gebe Dir voll und ganz recht, das als integriertes Schauprogramm man auf korrektheit Wert legen muß. Da kann man halt nicht eine Figur von 1300 mit Elementen von 1500 kombinieren. Und moderne Werkstoffe kommen halt da auch nicht positv zur geltung. Und dann sollte man auch das entsprechende Wissen haben, oder auch den A... in der Hose, um fehlendes Wissen auch zuzugeben.
Der Anfänger macht viel herum, bis er seinen Platz gefunden hat. Und er freut sich dann auch, wenn ihm Hilfe zuteil wird (ohne DuDuDu BöseBöseBöse).
Der "(schn-/bl-)öde, verkleidete" Besucher wird keinen Unterschied in der Verkleidung der Profis erkennen. Er wird nur feststellen, das er Abends in seiner Poly-kluft mieft, wie ein Iltis. Das sein HH T-Shirt mit dem Ringpanzer darüber weggeworfen werden kann und die Panzerhaube den Hipsterbart und die Haupthaare ausrupft. Und wegen den LARP Waffen:
1. Lieber ein Besucher der mir mit seinem Gummischwert die Bratwurst aus der Hand fegt als einer der mit einem aus Metall rumfuchtelt.
2. Leider sind ettliche so gar nicht in der Lage, verantwortlich mit einer Schaukampfwaffe umzugehen. Deshalb werden Besucher des öfteren angehalten, Ihre entsprechende Waffen mit Gurten am ziehen zu sichern, wenn man überhaupt welche mitbringen darf.
Was zu meinem persönlichen No zählt: Besucher spüren lassen, "Du kotzt mich an, mit deinem Unwissen, deiner Kleidung, insbesondere deiner falschen Gewandung, das du in dieser Falschheit deines Outfit spaß hast. Zudem habe ich bemerkt, das andere Besucher dich anstatt mich Fotografieren." Und die erwartungshaltung (typisch Deutsch), alles muß unter einem Lehrauftrag stattfinden. Den einzigen denen man Zähneknirschend Freude zugesteht, kleine Kinder. Die dürfen bis 5 jahre Lilifee und Ritter Rost sein. Aber danach bitte korrekt.
Das Leben ist doch viel zu kurz, um Spaßbremse und Korintenkacker zu spielen.
Hört doch mal zur abwechslung SaMo mit "Wo sind die Clowns".
Wir brauchen beides, die wissenden und die Clowns. Denn beide sind auch jeweils auch der andere.
Mithrandir
🧙♂️
00:05 ...
Bei 00:05 erscheint "EHRLICHE MEINUNGEN" und dafür gab's auch👍.
Denn man muß nicht 100% übereinstimmen aber akzeptieren und respektieren.
@@MaMithrandirSch Danke sehr lieb, ich meine den ersten Satz, den ich ab Sekunde 5 sage. Ok, kommt erst bei 00:06 aufwärts.
@@MarCos_Welt
Mea Culpa. Marc ohne "O"
Ey sink, nau ey häv it begrive.🤣
@@MaMithrandirSch 😉 sänk ju
als jemand, der einfach unglaublich blutiger Anfängerin ist, habe ich oft mit mir gehadert, ob ich überhaupt die "Gewandung" anziehen soll, oder in zivil rumlaufen.
Es ist sicher sinnvoll, auf Fehler aufmerksam zu machen (ich hätte mir in dem Video noch mehr Beispielbilder gewünscht) - aber ich habe halt noch mehr Angst, mich mit meinem Zeug zu zeigen.
Zu den Fressbuden; Genau das, und immer wieder pseudo-indigener Schmuck, generell ist mir bei manchen Märkten aufgefallen, dass einige Händler scheinbar beim gleichen Großhandel bestellen. Einfach traurig. Inzwischen gehe ich daher lieber auf Kunsthandwerkermärkte - praktisch ist dort auch, dass ich kein modisches Faux Pas begehen kann.
Das mit den Großhändlern ist vermutlich wirklich so. Es gibt bei vielen Produkten ein paar Anbieter (und/oder China-Importeure), bei denen man einkaufen kann, um schnell das Regal zu füllen.
@@dabbasw31 ich bin irgendwie erleichtert, dass das nicht nur meine Wahrnehmung ist - gleichzeitig ist es hart deprimierend
Ein kleiner Tip:
Stell Dir vor, wie sich das anfühlt, wenn Du das erste mal mit deinem Outfit auf einen Markt gehst. Kannst Du das Gedanklich genießen oder ist das unangenehm? Lautet das Empfinden: Wenn mich jetzt jemand sieht! Oder: Hey, das bin ja Ich!
Fühlst Du dich in der Defensive (Ich bin doch stehts bemüht) oder selbstbewusst (Es ist schließlich noch kein Meister vom Himmel gefallen).
Und vor allem: Kannst du die Leute, die ungefragt an Dir rumnölen ignorieren?
Ich wünsche Dir Menschen an Deiner seite, die Dich unterstützen.
Mach Dein Ding.
Mithrandir 🧙♂️
@@MaMithrandirSchIch hatte solche Menschen um mich, wurde beraten und begleitet während ich mich verbesserte und es auch wollte.
In meinem Video "Von der Beliebigkeit heutiger Mittelalter Märkte" berichte ich davon, wie mein Einstieg war.
Bitte verwechsle nicht, dass ich hier zwei Videos dazu gemacht habe was mich stört damit, dass ich real auf Märkten zu Leuten gehe und sie auf ihre - meiner Meinung nach - unzureichenden Gewandungen anspreche. Denn das tue ich nicht.
@@MarCos_Welt
Entschuldige. Wollte das eigentlich an @AnastasiaCooper senden. Das Du in diesem Thema fest im Satzel sitzt, wer würde dies zu bestreiten wagen. Ich jedenfalls nicht.
Sehr geil dein Kettenhemd - vor allem durch dein Bart wirkt es nice! Kann man damit auch durch den Mund atmen wenn das oben geschlossen ist???
Das sind nicht nur Steckstühle.
Es sind afrikanische Gebärstühle.
In meiner Szene auch sehr beliebt aber auch nicht authentisch.
Überall sehr beliebt...gerade Orkgruppen und aber auch ach so historisch akkurate Gruppen von Landsknechten stellen sie gerne zur Schau. Ok, Landsknechte sind auch schon kein Mittelalter mehr. 🤔
👍🏻👍🏻👍🏻
Vielen Dank 🙏🏼
Wegen Larp Waffen: Ich muss dir aber sagen (ich bin auch larper und darsteller gleichermaßen), das es mir bei den letzten Mittelaltermark veranstaltungen immer wieder aufkam das mich leute anzeigen wollten weil ich eine schaukampf waffe dabei habe (stumpf). meistens sage ich denen das sie mich mal können, aber wir haben jetzt ein schützenfest, das soll ich als darsteller kommen und die statuten verlangen, : keine metallwaffen, naja da muss ich dann wohl mein larp schert nehmen oder garnix...
Was für ein Mist. Dass Dir das passiert finde ich schlimm. Sowas habe ich noch nicht erlebt.
Ich bleibe Veranstaltungen, die mir die Brauchtumspflege verbieten fern.
Die Schützen würden also ohne mich feiern, hätten sie mich eingeladen.
Ich bin LARPer, und so gehe ich auch auf "Mittelalter"märkte, auch, um mein Hobby zu repräsentieren. Historische Korrektheit ist bei 0%, trotzdem sehe ich ambientiger und besser aus (behaupte ich jetzt mal) als die Leonardo Carbone Piraten. Auf dem letzten MA-Markt sprach mich ein Besucher auf meine aus Schwert und Sax bestehende Bewaffnung an und war äußerst erstaunt, daß es sich dabei um LARP-Waffen (Wyvern Craft) handelte...
Herrlich… ich glaube die Meisten haben mit „Leonardo Carbone“-Pirates-Gedenkhemden angefangen… 😂, dazu indischer Lederkram und ne Schlafanzughose - am besten noch diese Lederlappen an den Füssen…
Das hängt stark davon ab, wann man angefangen hat. In den 90ern gab es die nicht. Ohja, die Lederlappen...
Noch schlimmer am Mittelaltermarkt ist diese dusselige Aussprache einiger Protagonisten . Es gibt keine belegbaren Quellen oder Angaben die genau beschrieben haben wie damals gesprochen wurde, die Vermutung geht eher dahin das es sehr viele regionale Unterschiede im Dialekt gab...Finde das ehrlich gesagt ziemlich lächerlich.
Marktsprech finden auch viele Darsteller eine Todsünde. Damit bist Du also nicht allein.
Ich kenne auch so Gewandungsgriller gruppen.
Kennst Du keine gehörst Du wahrscheinlich selbst einer an. 🤭
Also alles richtig gemacht.
Ja @MarCos_Welt da hast du auf jeden Fall recht. Für mich sind normale Mittelaltermärkte mittlerweile auch nichts mehr. Kann nicht mehr so viel damit anfangen. Tipp für dich unter den Living History Darsteller: Lass die Bundhaube unter dem Hut weg. Das ist ein Reenactorismus und hat es so nicht gegeben. Wenn dann bei der Feldarbeit als einzelne Kopfbedeckung oder unter dem Helm 😉
Tatsächlich trage ich die Bundhaube nur in zwei Videos und nie auf Veranstaltungen. 😃
Ich wollte auf die gebundene Bunhaube damit hinaus. 😉
@@MarCos_Welt Achso ok, ja dann😀 ich wünschte ich hätte damals jemandem gehabt der mir das von Anfang an gesagt hätte was gutes Zeug ist. Zu dem Stand meiner jetzigen Darstellung war es ein sehr langer Weg. Hab auch schon extrem viele Fehlkäufe hinter mir.
@@der_kriegsknecht_zu_landshut Bloß am Rande, es gibt Beispiele für Bundhauben unter Hüten, im früheren 14. Jh. ist das insb. in Italien mal eine Zeit lang im Trend. In der zweiten Hälfte des Jahrhunderts verschwindet das aber wieder und ist generell natürlich völlig überrepräsentiert. :)
@@der_kriegsknecht_zu_landshut Die möchte ich Leuten möglichst ersparen. Unser Leidensweg ist wohl derselbe.
@@TheDragonoftheWest ja klar, man sieht es viel zu sehr. ich glaub ich habe genau zwei Bbbildungen gesehen. Man sollte aber dann halt auch einen Italiener darstellen und dann keine süddeutsche Darstellung mit Bundhaube wo es keine Quellen gibt. Jedenfalls finde ich zieht das oft ein sehr gutes Outfit ziemlich runter, weil Hut und Bundhaube richtig bescheuert ausschaut, zudem wird sie meistens auch nicht zu gebunden.
Finde die schlimm mit Horn an der Seite, Kilt und Springerstiefel, und am besten dann noch Schulterfell.
Bei Frauen die Rastersträhnen und freien Bäuche. (Sind meist ganz nett anzusehen, aber kein Mittelalter)
Es heißt ja bis heute “unter die Haube kommen“.
Auch die Kleider mit Kapuzen und Trompeten ärmeln gehören so nicht ins Mittelalter.
Diese Fussglöckchen finde ich soooo nervig.
Dazu Bortenkäferbefall am Kleid!
und ja, Marktelaltermärkte sind Hafenanlässe: viele Sehleute, wenig Kaufleute.
Johanniter ab Malta also ab etwa 1530 (Rhodos klammere ich mal aus) sind auch Seeleute, nur sehe ich davon sehr wenige im Verhältnis zu den Zeitreisenden mit den Bandanas und Lederdreispitzen zu den Steinschloss Pistolen.
@@MarCos_Welt dann sollten wir uns verabreden, ich müsste nur die Kreuzfarbe ändern, damit es passt ;)
@@andrzejvoelker3629Ist Deine schwarz?
@@MarCos_Welt meistens rot, manchmal schwarz (vor alle, wenn der historische Anlass nach 1307 liegt). Aber einen Mantel mit weißem Kreuz kann ich mir auch noch zulegen ;)
@@andrzejvoelker3629leider mag ich die Omnipräsenz der Templer gar nicht, das geht mir seit den 90ern in Videospielen, Serien, Filmen, Büchern und auf Veranstaltungen auf die Nerven.
Das liegt nicht an den Darstellern, die es richtig gut machen oder auf dem Weg dahin sind, sondern einfach an der Popkulturellen Überrepräsentation.
Ja gerne. Ich habe das Einzugsgebiet Rhein-Neckar + etwa 100 Km.
Hallo
Bist du öfter bei uns im Adventon?
Hallo 👋🏼
Das letzte Mal noch zu Zeiten von Michael Wolf. Also leider lange her. Ich komm gerne wieder vorbei. 😃
@@MarCos_Welt
Gerne
Es geht auf dem Gelände gut vorwärts.
Und die Händler zum Wikingerfest und der HIGK sind echt gut
@@Michael_ZeheFrüMi, speziell Wikis sind so gar nicht mein Interesse. 😅
Ich persönlich mag schellen. (Trage seit jahrzehnten im alltag schellen) Wobei ich durchaus verstehen kann das es nicht so wirkich rein passt.
Das die hörner unpraktisch sind habe ich auch recht schnell bemerkt. Weis gar nicht mehr wo dss eigentloch ist.
Als eher causal besucher habe ich weniger ein problem damit das auch fantasy elemente mit einnfliessen und eine gewisse romantiesierung/verfälschung stattfindet. Also was halt die besucher angeht. Von lagernden würde ich schon eine historisch korrektere darstellung erwarten. Wobei lagernde orks auch mal was wären. XD
Ich muss mir nacher noch gleich dein kleidunggs video anschauen zur einsteiger bekleidung. Habe mit im letzten jahr ein bissel was gekauft gehabt. (Imgrunde blos ne tunika und ne passende braune hose. (Mit beinlingen wollte ich jetzt nicht unbedingt rumhandtier )) Damit man einfach ein bissel ins ambiente passt. Für schuhe hat dann aber das geld nicht mehr gereicht. XD aber mal schauen wie gut sich das mit dem video für einsteigr deckt. XD
Mein Gewandungsvideo für den Einstieg behandelt nur die Herren. Ich hoffe noch ein Damenvideo machen zu können.
Cosplaybesucher und Larper auf Märkten machen ihn eben so beliebig.
@@MarCos_Welt das ist kein Problem. Ich bin männlich. XD
@@Fluxikator Dann passt es ja. 😄
Ich kann es verstehen, wenn man in einer Sache drin steckt und man Dinge sieht die nicht passen, welche einem Menschen der damit nur am Rande zu tun hat nicht auffallen und der einen dann schief anschaut wenn man was sagt von wegen "Das reißt mich aus der Immersion!"
Wobei ich mit Immersion immer Larp verbinde und nicht Living History. Dennoch, Danke für Dein Verständnis. 😃🤝🏼
Unser Lager ist offen, wir zeigen unsere sachen und beantworten auch fragen. Leider gibt es da auch Menschen die das "Ausnutzen". Sonst schon richtig was du sagst. Gut finde ich auch das du im Anfänger Video denn Kanal vom André Geschichtsfenster erwähnst. Herr Wigand ist auch ok. Anschauen kann man sich auch die Videos vom Habichtswalder Haufen. Ach was die Preise anbelangt, die würde ich höher ansetzen. Sonst , schon gemacht 👍
Sehr schön, dass ihr das so handhabt. 👍🏼
Schlimm zu lesen, dass es schon Vorfälle deshalb gab. 😔
Danke für den Tipp mit den anderen YTlern. Wigand schaut auch meine Videos und ich seine. 😀
Die Metzger hemden kommen originalen hemden weit näher als viele grob geflochteten
Dafür sehen sie nach Alu aus, sind unvernietet und passen den Trägern nicht. Das sind gleich drei Minuspunkte gegen den einen Pluspunkt.
Und am aller aller Besten waren Mittelaltermaerkte im Mittelalter ;)
😂 Ja! 👍🏼👍🏼😂😂😂 Da waren sie authentisch. Alle Probleme, die ich heute mit Märkten habe gab es nicht.
Ich glaube das wolltet Ihr nicht wirklich erleben, Eure Augen und Nase würden brennen....🥴🥴🥴🥴
@@pilger8788 🤔weil?
Als Sünde wären da noch die Ikea-Schulterfelle a la Vikings (geht gar nicht...) sowas hat kein vernünftiger Wikinger getragen, eher der Höhlenmensch, von mir aus auch noch der Ötzi😂
Du kennst mein Todsünden Video noch nicht. 🧐😉
@@MarCos_Welt jetzt schon... hab's mir erst danach angeschaut. Wir Recht du doch hast 😄🤣
Als Nichtkenner dieser Szene sind Bilder manchmal hilfreich.
Da hat Du völlig recht. Schau dazu mal meine Video zum Thema Quellenkunde für Anfänger.
Wir handwerkern an holz
Wir nähen und weben
Ich mach bei kämpfen mit
Zeige meine sachen
Aber die besucher schaun oft nicht einmal ins lager
Darum mach ich auch nix mehr für besucher
Ich würde auch gern fragen beanteorten
Es kommen halt kaum welche
🤔 Ist das bei eurem/anderen Lagern allgemein von Dir auf den Märkten zu beobachten, auf denen ihr lagert?
Armschienen (manchmal dazu auch Beinschienen) aus Leder, vorallem im Bereich Frühmittelalter.
Klar braucht man vernünftige Schutzkleidung beim Kämpfen, aber warum wird diese nicht unter der Kampftunika (bitte aus Wolle) getragen?
Reicht es nicht, dass die Handschuhe schon unhistorisch sind, und viel zu oft beim Posieren oder sogar beim Fotographieren getragen werden? Ja, die sind genauso notwendig beim Kämpfen, alles andere wäre noch dümmer. Aber soetwas gehört nicht zur historischen Ausrüstung und sollte dann mMn nicht so präsentiert werden.
Als ich noch Schaukampf trainiert habe waren viele Wikinger dabei und die meisten trugen moderne Protektoren unter der Kleidung, völlig unsichtbar.
Es geht.
Also ich verstehe es nicht. Wenn ich nicht als ,,Zivilist,, auf ein Mittelaltermarkt gehe, dann mache ich mich doch vorher schlau wie sich im Mittelalter gekleidet wurde. Damit es Historisch korrekt ist. Sonst kann man es auch gleich lassen.
Ja! Ja! Ich verstehe es nämlich auch schon mehrere Videos lang schon nicht. 🫤
😅 sorry, das macht vielleicht 1%
Wer sich dafür interessiert, kann auf diesem Kanal einiges lernen.
Mich persönlich stört es jetzt nicht aber ich kann Euren Punkt verstehen.
Dennoch, dass sich jemand da intensiver auseinander setzt, ist eher unwahrscheinlich, kostet Zeit und vielleicht mehr Geld 😬
@@bazingawaldgeist6294 Für etwa 150 Euro inkl. Schuhen ist Mann vollausgestattet, bei Damen kann es günstiger sein.
Schön für dich, gerade auch wenn du dir die korrekte authentische Ausrüstung dann leisten kannst! 😅
Aber muss man, als Besucher eines Mittelalter Marktes? Es ist ja keine museale Veranstaltung.
gekünzelter "Mittelaltersprech".. "mich deucht..." kein Mensch hat jemals so auf einem echten Markt im Mittelalter gesprochen
Spreche ich in meinem Todsünden Video an. 😉
Ich würde noch verzinkte Kettenhemden hinzufügen. Die mag ich persönlich so gar nicht....
Verzinkt habe ich auch eins, dass sieht ziemlich metallisch aus. Alu Ringpanzer finde ich schlimm. Die sehen wie Coladosen aus.
Wir wurden Genestelt🤣🤣🤣🤣
🤭
Mist , ich hab solche Hosen :-D
Dann mach doch eine frühmittelalterliche Darstellung und wickle die Hose mit Wadenwickeln. Dann ist es doch gut. 😃
Und der Dolch steckt in einer... *hihihihihihi* ;)
Hihi hihi hi hihi 🤭
Sehr gut! MIch nervt es immer mehr, diese Pseudo Mittelalter Darsteller zu sehen. Da gibt man sich Mühe gut zu sein und trifft dann auf eben die oben beschriebenen Menschen.
Danke, im Todsünden Video wird es ja noch schlimmer. 😬🤭 Schon gesehen?
@@MarCos_Welt a! War in Wertheim vor ein paar Wochen. Sündenfrei hat organisiert. Halbe Stunde anstehen, 7 Euro Eintritt als Gewandeter. Nach einer halben Stunde bin ich gegangen. Das einzige Mittelalterliche war die Burgruine und der Schmied.
bitte immer ein Beispielfoto dazu, anstatt minutenlange sarkastischen Beschreibungen mit 100 Vokabeln die einen nur verwirren anstatt begreifen zu lassen, was du meinst
Mir bitte Bilder schicken, an denen ich dann die Rechte habe um dies tun zu können. Danke.
Gibt es diese Stühle aus Afrika ewentuel schon seit dem Mittelalter!
Eine Frage mit Ausrufezeichen. Um sie zu beantworten - Nein.
Ich sag nur "Kartoffelsuppe".
Nicht falsch 😂. Doch wie viele wissen das?
An den Fressbuden und deren Angebot stören sich echt viele in den Kommentaren.
@@MarCos_Welt Für meine Generation gilt es als Mangel an Allgemeinbildung, wenn man nicht weiß, dass die Kartoffel aus Amerika kommt, dies aber erst nach dem Mittelalter entdeckt wurde.
Heute ist es wahrscheinlich normal, das nicht zu wissen.
Sicher das du die inhalte von Todsünden und Sünden nicht vertauscht hast? Du scheinst dich hier weitaus mehr Aggressionen zu haben. 😂
😅 das kann tatsächlich sein, dass ich mich hier weniger entspannt mit dem Thema auseinander gesetzt habe.
Oh ja… der Ghetto-Style XXXXL-Ringpanzer
Die Ghetto Rapper des Mittelalters...man kennt's - nur echt mit Flava Flav Prunkkette, die einfach unmotiviert an einem runterhängt.
Daumen hoch, wenn Dir Deine Art gefällt? Nicht so ganz, Deine Art ist etwas zu kantig und aggressiv angehaucht (in diesem Video?) für mich. Trotzdem Daumen hoch, denn es ist ein "solides" also gutes Video!
Danke fürs Feedback! Das ist eben meine Art und die stößt auch schon Leute ab. 🤷🏼♂️
Ich machte auch schon ohne meine persönliche Note Videos, doch die gefallen mir nicht.
Danke sehr fürs Zuschauen, kommentieren und trotz des kantigen Stils.
Ich habe mir deine Videos alle angesehen. Ich finde, dass du doch sehr hart ins Gericht gehst. Die Märkte leben von den Leuten, die sie besuchen. Und wenn keiner mehr kommt, gehen solche wunderschönen Märkte kaputt. Ich selbst habe mir ein Outfit zusammengestellt, zusammen mit meiner Frau, und trage dieses gern auf solchen Gelegenheiten. Allerdings eben so ein Outfit, wie es UNS gefällt. Eben mit Federn, Trinkhorn, Fell und anderen Spielereien. Einfach weil wir es mögen. Und wahrscheinlich decken wir die Hälfte aller deiner Todsünden ab. Aber nach solchen Videos ist man eher verunsichert überhaupt noch hinzugehen auf solche Märkte und fühlt sich nicht willkommen. Schade. Wir mögen nun mal dieses Mittelalter Fantasy und wollen gar nicht historisch aussehen. Heißt es nicht Leben und Leben lassen? Und lieber komme ich doch als Winkinger via GoT, als in Jeans, T-Shirt und Sandalen. Ich finde, dass du da viel zu hart bist.
Gehen die wunderschönen Märkte nicht durch verkommen zur Comic Con schon kaputt an ihrer Beliebigkeit?
Fantasy kannst Du doch mit Deiner Frau machen. Dafür gibt es mehrere Veranstaltungen, wie die MPS und Annotopia, Elf Fantasy Fair und Proud Nerd Conventions.
Wenn keiner mehr Mittelalter auf einem Mittelalter Markt darstellt ist es auch keiner.
Wo ziehst Du die Grenze? Ist ein Pirat eine Bereicherung? Ein Cowboy?
Gäbe es keine Alternativen für alle, die auf Fantasy bock haben würde ich anders denken.
Sollen auf Mittelalter Märkten die Mittelalterdarsteller die Minderheit sein, die deshalb die Lust verlieren?
Wie siehst Du das?
@@MarCos_Welt Sollte nicht jeder tragen dürfen was er will? Oder gibt es auch vorgaben, welche Jeans, oder welche Pullover die "normalen" Leute anhaben? Die Leute kommen dahin, um was zu erleben. Und nicht mal 10 % der Besucher hat überhaupt davon eine Ahnung. Und selbst wenn da ein mal ein Fantasywesen herumlaufen würde, würden sich 50 von 50 Kindern freuen und beim nächsten Markt wieder hinwollen. Ist das nicht das Ziel, eure Märkte zu erhalten und fürs Publikum interessant zu machen?
@@Rene-rp3pxDie Besucher in moderner Kleidung kommen um das Angebot zu konsumieren.
Das können sie doch. Wieso sollte es Vorgaben für sie geben?
Meine Fragen bezüglich Grenze, Cowboy etc. hast Du nicht beantwortet.
Wenn alles auf einem Mittelalter Markt wie auf einer Convention zugeht stirbt diese Szene - durch Beliebigkeit.
Ich finde deine Ansprüche gerade für Besucher völlig überzogen. Besucher wollen dort essen, einkaufen, unterhalten werden, die wollen nicht unbedingt etwas darstellen. Anders mag es bei den Lagergruppen sein, da kann man Recherche und etwas Geldaufwand voraussetzen. Aber wenn ich deine kritteligen Bemerkungen höre, mag ich gar nirgends hingehen. Tschüß, geschlossene Gesellschaft
Krittelig verstehe ich nicht. Bitte formuliere es um oder umschreibe es.
Wenn ein RUclips Video ausreicht Dich von einer Veranstaltung fern zu halten gibst Du mir ziemlich viel Macht über Dich.
Besucher können erstmal kommen wie sie wollen, z. B. in zivil. 🤷🏼♂️
Ich verstehe einfach die Beweggründe nicht es für eine gute Idee zu halten eine der von mir hier als "Sünden" bezeichnete Sache zu machen/begehen.
Es geht mir nicht um die von Dir beschriebenen Besucher, sondern um die Piraten-Fantasy-Ork-"Fraktion" oder um Leute wenn man die als homogene Fraktion bezeichnen möchte.
Mein Sündenliste hier ist meine persönliche und ich habe nirgends einen Anspruch auf Vollständigkeit oder Allgemeingültigkeit erhoben, oder?
16:30
Was für eine Zeitverschwendung!!!
Was denn? Etwas mehr Informationen bitte.