【クマ】絶滅したらダメ?生息数の把握は?駆除?保護?メディアの報道は煽りすぎ?ひろゆき&東出昌大と考える|アベプラ

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  • Опубликовано: 17 фев 2024
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    MC:ひろゆき
    鈴木ひかる(日本熊森協会 北海道支部長)
    あおちゃんぺ(ギャルタレント)
    東出昌大(俳優)
    堀潤(ジャーナリスト)
    司会進行:平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
    ナレーター:榎本温子
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    #アベプラ #ひろゆき #東出昌大 #アベマ #ニュース
     
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Комментарии • 4,5 тыс.

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  5 месяцев назад +114

    ご視聴ありがとうございます。
    高評価、動画への感想お待ちしております。
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    • @ウンコけつトイレおならチンチン
      @ウンコけつトイレおならチンチン 5 месяцев назад

      うんち

    • @aoi_kazama
      @aoi_kazama 5 месяцев назад +5

      8:55 極論派「熊は絶滅して良い」→「猪は絶命して良い」→「蜂は絶命して良い」→人類滅亡
      18:37 東出「日本狼が絶滅したように、100年後に熊が絶滅するのは違うのではないか」

    • @Rekisi.Wo.Tadase
      @Rekisi.Wo.Tadase 5 месяцев назад +15

      東出こそ極論だなwww
      熊がいない地域はたくさんあるが何か問題があるか?
      広葉樹がどうとか言うが北海道はどうか説明出来るか?

    • @gyuusuzikare-
      @gyuusuzikare- 5 месяцев назад +7

      大型動物は危険なのでいなくて良いです。
      区画内で管理するなら良いですが、野放しにしておくなど、とんでもないことです!
      人間の都合でとか言ってくる輩は、今すぐに人間をやめなさい!

    • @JIJI-rw4gd
      @JIJI-rw4gd 5 месяцев назад +13

      なぜ悪名高い日本熊森教会を出したのか?
      あそこは「森にどんぐりまけばいい」とか極端な思考の団体だと知ってるはずだから再生数稼ぎですよね?

  • @user-wm4rp8uw7o
    @user-wm4rp8uw7o 5 месяцев назад +2078

    東出がいつの間にか俳優から山の評論家になってて草

    • @kiyotakenoa
      @kiyotakenoa 5 месяцев назад +69

      俳優から山の評論家≠俳優だし山の評論家

    • @yasuhuku2002
      @yasuhuku2002 5 месяцев назад +69

      痛い環境活動家の教祖になりつつある。

    • @SenalAxe
      @SenalAxe 5 месяцев назад +40

      山の評論家が俳優になったんやで

    • @user-br4qk9or4b
      @user-br4qk9or4b 5 месяцев назад +70

      @@yasuhuku2002痛いという考えはどこからきていますか?

    • @user-jk7lo5gb1x
      @user-jk7lo5gb1x 5 месяцев назад +11

      ​@@yasuhuku2002この人はそっちの方向に対しては否定的なコメントすること多いイメージだけどなー

  • @hasmad7
    @hasmad7 5 месяцев назад +967

    東出はいい意味で野生化して前よりもモテそうなオーラ出てきたな笑笑

    • @noizy11112
      @noizy11112 5 месяцев назад +94

      こっちの方が好きだわ

    • @user-jl1kh8cb4l
      @user-jl1kh8cb4l 5 месяцев назад +63

      マジカッケーよ

    • @user-pi7hx9zj8o
      @user-pi7hx9zj8o 5 месяцев назад +67

      断然今が好き

    • @user-nl2lt4yt7f
      @user-nl2lt4yt7f 5 месяцев назад +40

      めっちゃわかるカッケエ

    • @user-iu8pq3iv5h
      @user-iu8pq3iv5h 5 месяцев назад +15

      野生化すれば③Pしてても何も言われないもんな
      人間らしさを欲望を剥き出しに生きる事ってある一定の環境ならまかり通るんだな

  • @douasuke
    @douasuke Месяц назад +41

    毛沢東「スズメは害鳥、駆除」→スズメが食べていたイナゴが大繁殖→農作物大打撃

    • @user-ct1fs9dm9e
      @user-ct1fs9dm9e Месяц назад +8

      どんな動物でも絶滅したときの影響は
      はかれない

    • @user-fg9rg8lv9d
      @user-fg9rg8lv9d Месяц назад

      日本狼が絶滅した為、鹿や猪が増えて、大変な事になってる。 人間は愚かだ!!

  • @ikerun
    @ikerun 3 месяца назад +32

    里山は、クマと人間の生活圏を分ける緩衝地帯として機能していました。しかし、近年では山村の高齢化や薪の需要がなくなったことなどから、里山を従来のように管理する人間がいなくなり、荒廃しています。人里ぎりぎりまでうっそうとした森でひと続きになってしまったので、クマは里山を越えてまでヒトのすむエリアに近寄らなかったという状況が変わり、すぐそばまでやってくるようになりました。

  • @user-ux4pz1yb2r
    @user-ux4pz1yb2r 5 месяцев назад +1852

    東出新たなポジション築いてて草

    • @sivaprod6040
      @sivaprod6040 5 месяцев назад +38

      歩く人間国宝

    • @user-lj2mg8te2h
      @user-lj2mg8te2h 5 месяцев назад +5

      ほうほぅ…つまり?

    • @user-bg3wl4ju6t
      @user-bg3wl4ju6t 5 месяцев назад +135

      東出が里に下りてくるwww

    • @shibatana1723
      @shibatana1723 5 месяцев назад +61

      @@sivaprod6040生きてる人間国宝は基本歩くやろ

    • @The.Smiths
      @The.Smiths 5 месяцев назад +5

      自己マネジメント上手いよな

  • @teihendateihenda
    @teihendateihenda 5 месяцев назад +593

    12:52 東出のプロフィールの「ひろゆきとは旅仲間」でなんか可愛くて笑った笑

    • @inertia1129
      @inertia1129 5 месяцев назад +8

      そういえば、あれもアベマでしたね

    • @user-ws5bk3jj9i
      @user-ws5bk3jj9i 5 месяцев назад +8

      東出さんが優秀

    • @user-zw9qe3oj5m
      @user-zw9qe3oj5m 4 месяца назад +9

      ひろゆきと東出の相性良くて見てておもろいよねあの番組

    • @sey6644
      @sey6644 4 месяца назад +3

      冒険者かな?

  • @lol.tenkan
    @lol.tenkan 4 месяца назад +5

    初手早口長文ひろゆきからすぐ切り替えてアナウンサーのオープニング入る感じ毎回笑うwwww

  • @user-ft2xi1pe7b
    @user-ft2xi1pe7b 3 месяца назад +165

    東出さんの話し方、一つ一つゆっくりと話していて、具体例とかも出しながら話してくれるからかすごく分かりやすかった

  • @azulsub2758
    @azulsub2758 4 месяца назад +573

    これ東出さんいなかったら、極論になってた可能性がある。面白かった!

    • @user-bg1zw6my8x
      @user-bg1zw6my8x 20 дней назад +3

      ひろゆきは、ネット上の極論を皮肉ってあえて極論を言ってたように感じました!

  • @user-jf3kk4ue6f
    @user-jf3kk4ue6f 5 месяцев назад +1063

    東出とひろゆき仲良すぎだろw

    • @tadayoshi1982
      @tadayoshi1982 5 месяцев назад +39

      ひろゆきも動物好きだしなw

    • @rmrrrrh
      @rmrrrrh 5 месяцев назад +89

      一緒に旅行してるしな

    • @nyanko192
      @nyanko192 5 месяцев назад +43

      意外と相性いい

    • @bfelf
      @bfelf 5 месяцев назад +42

      濃密な20日間

    • @MO-wk3oi
      @MO-wk3oi 5 месяцев назад +7

      類友!!?ww

  • @user-yh9jl4if1d
    @user-yh9jl4if1d 4 месяца назад +115

    東出さん、毎回思うけど話の組み立て方が論理的でわかりやすく
    内容が頭にすっと入ってくるからめちゃくちゃ好感度高いw

    • @saku_net
      @saku_net Месяц назад +3

      あと、声がめっちゃ落ち着いててスーって頭に入ってくる。

  • @user-dn9qv6px6m
    @user-dn9qv6px6m 2 месяца назад +34

    最初のひろゆきさんのコメント、アナウンサーの方の前の話を踏まえた上での核心をつくような質問、東出さんの動物への愛情を持ちつつも客観的で説得力のある回答
    これといった解答は出なかったけれども熊などの自然と人間との関わりについて色々と知ることができたし考えることができた、良い機会になりました

  • @caelusu
    @caelusu 5 месяцев назад +171

    一緒に旅してからこの二人が仲良くなってるのが微笑ましいんよ

  • @user-bd5bh5sv4x
    @user-bd5bh5sv4x 4 месяца назад +412

    ひろゆきは東出になるべく話を振って機会を与えてて、仲良いね

    • @user-vu8ws2qr4w
      @user-vu8ws2qr4w 3 месяца назад +33

      abemaの旅番組で苦楽を共にしたからね。

  • @kazzs7618
    @kazzs7618 Месяц назад +45

    それぞれの主張が論理的でわかりやすい。出ている人が、自分の言いたいことだけ考えてるのではなく、人の話も聞けている。平石さんのコントロールも上手。

  • @user-rw60808memorial
    @user-rw60808memorial Месяц назад +7

    そのアクセル踏んだらあっという間にコトは壊れて元に戻らないんだよって伝えてくれる話し方でした。現実ってそうだよね、メディアもこんな魂胆あるよねって部分まで触れてくれてて、知見が広がりました。平石さんのお話もとてもよかったです。皆さま建設的で本当によかった。

  • @y02shun
    @y02shun 5 месяцев назад +1127

    俳優って、やっぱ一般人に混じると、抜群にイケメンだな

    • @user-a-d8y
      @user-a-d8y 5 месяцев назад +201

      いやまあ東出は俳優でもトップのイケメンだから

    • @mdma8033
      @mdma8033 5 месяцев назад +88

      可愛い子は世の中いっぱいいるけど、俳優との最大の差は顔の大きさとスタイルなんだよな。
      単体で見ると差を感じなくても並ぶと別物

    • @karashionigiri
      @karashionigiri 5 месяцев назад +37

      カメラの寄り方がドキュメントっぽくて笑ったwww
      そういう構成を指示されているのか、東出さんが持つカリスマがそうさせているのかw

    • @user-ts1tr2lk2p
      @user-ts1tr2lk2p 5 месяцев назад +19

      カッコいい!

    • @user-nf9yf1ff1i
      @user-nf9yf1ff1i 5 месяцев назад +21

      そりゃ奥さんの杏さんも惚れるわ

  • @METABOKING
    @METABOKING 5 месяцев назад +410

    全員が会話をちゃんと話を飲み込んで、感情に任せず、自分の主張をちゃんと話す。素晴らしい討論。

    • @user-ol4zn4xe4w
      @user-ol4zn4xe4w 4 месяца назад +18

      今回は、確かにまともな討論でしたね🤔

    • @user-oudoubouzu
      @user-oudoubouzu 4 месяца назад +10

      熱が入るほどの話題じゃない。
      結局コイツらの住んでるトコにはくまは出ないし。

    • @asasa860
      @asasa860 2 месяца назад +21

      @@user-oudoubouzu東出の住んでるとこ山やぞ

    • @Oba-jus
      @Oba-jus Месяц назад +1

      髪の毛と一緒に脳みそも刈ってもたんやろ坊主やし😂

    • @conoha_ch
      @conoha_ch 14 дней назад +1

      @@asasa860だから、コメントに対して感情的になってたのか

  • @user-hm2jb8ny8i
    @user-hm2jb8ny8i Месяц назад +21

    東出の相槌がタラシ丸出しなの草
    こんなイケメンに優しく相槌されたらおちるわなって思う

  • @user-fq7jx7ne8o
    @user-fq7jx7ne8o 3 месяца назад +54

    干渉地帯減ってるけど、生息地そのものも減ってるよね。
    森林を伐採してパネル敷き詰めてる事にも注視すべきだと思います。

    • @SH-ct9wj
      @SH-ct9wj 14 дней назад

      緩衝地帯

    • @user-fq7jx7ne8o
      @user-fq7jx7ne8o 14 дней назад +1

      @@SH-ct9wj
      間違いの指摘ありがとう
      ところでキミは中学生かな?

  • @art_gyzaj5
    @art_gyzaj5 5 месяцев назад +46

    東出喋るときのカメラワークがじわじわ来るw

  • @Balcolabellingham
    @Balcolabellingham 5 месяцев назад +368

    都会の超売れっ子だった東出がすっかり山目線になってるのおもろい

    • @tanisi-hg1xy
      @tanisi-hg1xy 5 месяцев назад +7

      殺して食ってる本末転倒。

    • @user-gx8ul9qi3p
      @user-gx8ul9qi3p 5 месяцев назад

      ⁠@@tanisi-hg1xy食に向き合っただけだろ。お前だって見てないだけで同じことしてるくせに。

    • @1892.maebashi
      @1892.maebashi 5 месяцев назад

      @@tanisi-hg1xy 有害鳥獣は処理するのが正論。君みたいな人は牛も豚も喰わないでね^^

    • @user-su1ey7ly3e
      @user-su1ey7ly3e 5 месяцев назад +14

      役者時代の前から狩猟やってるが

    • @user-wz4kq8gk5i
      @user-wz4kq8gk5i 5 месяцев назад +11

      @@tanisi-hg1xy 循環システムってわかる?

  • @John.na.
    @John.na. Месяц назад +117

    東出がモテモテな理由が分かった
    久しぶりに見たけど男から見ても男の色気えぐいな

    • @user-vm7ms5if4b
      @user-vm7ms5if4b 17 дней назад +2

      色気や見た目がイケメンなのもそうだけど、この話し方的にも頭の回転がはやいというか賢いと言うか、そら不倫なんてするから賢くないとかそういうことじゃなくてね。そのうえ気前がいいし、親にも漢にも大人にもなれてなかったかもしれないけど、なんだろうこう漠然と優しさのようなものは感じる。優しかったら不倫なんてしない!って思うだろうけどそういうことじゃなくてね。

  • @raheso4374
    @raheso4374 3 месяца назад +99

    東出さんの存在がとても良かった。
    人と動物が共存する上で必要な知見が盛り込まれ、経験からの言葉がとてもわかりやすく必要な意見だと思いました。

  • @user-ln8mu7bl1n
    @user-ln8mu7bl1n 5 месяцев назад +242

    17:43お友達の東出くんに話しを振る時のひろゆきのうれしそうな顔w

    • @popopopopopo106
      @popopopopopo106 4 месяца назад +4

      信頼してる感あるよねw
      東出さんも説得力あるし

    • @peaceharmony4254
      @peaceharmony4254 4 месяца назад +3

      確かにw ニヤついている

    • @Kyomoto__Taiga
      @Kyomoto__Taiga 2 месяца назад +2

      かわいい

  • @goldcapsule
    @goldcapsule 5 месяцев назад +423

    東出のポジション面白すぎるな
    芸能界でこんな立ち位置掴んだ奴いないでしょ笑

    • @seikohs00
      @seikohs00 5 месяцев назад +30

      辺境役者は居ても、狩人役者は居なかった。

    • @user-pd8zg7hq7s
      @user-pd8zg7hq7s 5 месяцев назад +13

      仙人みたいになっとふ

    • @user-lj2mg8te2h
      @user-lj2mg8te2h 5 месяцев назад +1

      どんな立ち位置?

    • @NYANKOSTAR
      @NYANKOSTAR 5 месяцев назад +8

      @@user-lj2mg8te2h狩猟系じゃね?

    • @PepeTarou
      @PepeTarou 5 месяцев назад +7

      ナスDポジションで草

  • @please.save.baby3385
    @please.save.baby3385 Месяц назад +28

    東出さんの話は分かりやすい。

  • @user-rd2sb3sj7t
    @user-rd2sb3sj7t 4 месяца назад +2

    おばぁが熊のIQについて話してる時はしゃいでてかわいい

  • @jin2833
    @jin2833 5 месяцев назад +218

    東出さんのトーク上手で
    めっちゃわかりやかった
    やらかした頃より好感度高いw

  • @shiraishihajimex477
    @shiraishihajimex477 5 месяцев назад +401

    我々林業従事者からしても、山のゾーンニングは大事。
    東出くんの言うように拡大造林政策のせいで日本中後先考えない植栽が横行した。
    植えすぎた針葉樹林は林業の衰退と共に放置され今に至る。
    事実、奥地の人工林なんて放置されて大きくなり過ぎてる。
    何故か?奥地は伐出するのにコストがかかる。儲けが出ないから施業しない、出来ない。やっぱり放置。益々動物の食べものが減る。
    林業に補助金が出てるうちに道を入れにくい奥地林は山を痛めにくい林業架線搬出などで皆伐、天然更新で原生林に戻し、里に近くて搬出しやすい山だけを人工林として残して林業機械で造材搬出しやすく製材機にもかけやすい5〜60年材を生産。そのくらいの造林スパンで施業すべき。
    そうすれば搬出コストも抑えられるし、持続可能な産業にもなる。
    動物と人間の棲み分けもできる。

    • @harupom
      @harupom 5 месяцев назад +25

      今度、スギ花粉のせいで今の花粉を多く出すのを伐採するのに補助金出るっぽいのでそれで変わったりするのかな?
      そこにまた杉を植えてたら仕方ないけど

    • @ZinedineChikane
      @ZinedineChikane 5 месяцев назад

      人間が自然界にやった事のしっぺ返しのひとつですね。
      建材としての針葉樹植林は1960~1970年代がピークです。
      しかも、その後、安価な洋材の輸入で国内植林材は「切れば切る程、赤字」とまで云われた。
      「建築ラッシュだ!そーれバンバン植えよう!」は山の生態系だけでなく国内林業経済までダメージを負ってる訳ですね。

    • @user-bp3rq5oy4x
      @user-bp3rq5oy4x 5 месяцев назад +85

      私は林業機械の整備士で、奥山の伐採現場で修理等をしてる者です。
      朝から有方まで、林業機械のけたたましい音が山々に響き、機械が走り回る。
      搬出の為に、大型トラックが林道をひっきりなしに行き交う。
      前は杉や松等の針葉樹だけ伐採してましたが、今はバイオマス燃料やペレットの原材料、薪の為、熊の餌を実らせる広葉樹も伐採してます。
      騒音で奥山から追い立てられ、伐採後はハゲ山で、餌も無く棲む事もできない。
      私が思うに、人間側に責任が有ると思ってます。
      しかし、里に下りた熊は、保護して山に返しても、楽に餌が穫れる里に戻って来ます。
      勝手な言い分だけど、里に下りた熊だけを駆除するだけにして欲しいですね。
      住み分けも、里に熊は来て欲しくないのに、人間は山にズカズカ入り込む。
      都合の良い話しですけどね。
      ならば少しは謙虚になれないものでしょうかね?

    • @meim2188
      @meim2188 5 месяцев назад +7

      @p3rq5oy4x >前は杉や松等の針葉樹だけ伐採してましたが、
      >今はバイオマス燃料やペレットの原材料、薪の為広葉樹も伐採して
      そうなんですね。前というと何年頃でしょう?
      そういえばこんな所?という奥地に何やらトラック来てたりするという話はあった。

    • @user-bp3rq5oy4x
      @user-bp3rq5oy4x 5 месяцев назад +19

      @@meim2188 私が林業機械の整備担当になって12年で、それから何年もしない内ですから、広葉樹を切り出して10年くらいだと思います。
      日本の林道は狭いですが、大型で長物のトラックが、伐採された原木を搬出する為に走ってますよ。
      今の林業機械は多種多様で、伐採スピードが早く、一週間も有れば東京ドーム1個分はハゲ山に出来ます。
      興味が有るなら、高性能林業機械で検索すると色々出て来ますよ😊

  • @user-ck5tn5rf2b
    @user-ck5tn5rf2b 2 месяца назад +237

    クマが住んでいる山の近所に住んでない奴らが何を言っても意味ない。

    • @user-kt6xe6kl8c
      @user-kt6xe6kl8c Месяц назад +11

      本気でそう思っているのなら、ちとアレですねw

    • @user-yv1ou1nb1p
      @user-yv1ou1nb1p Месяц назад +9

      @@user-kt6xe6kl8c どれのアレ?それもアレ?

    • @user-bj2gd3uf1x
      @user-bj2gd3uf1x Месяц назад +4

      熊も出る大雨が降れば土砂崩れがおきる危険なとこに住んでるやつが悪い

    • @user-wr2df7xy4y
      @user-wr2df7xy4y Месяц назад

      ​@@user-bj2gd3uf1x
      それ言ったらなんにでもあてはまるw

    • @user-ym9fr3hw9w
      @user-ym9fr3hw9w Месяц назад +15

      @@user-bj2gd3uf1x 自然災害が多い日本に住んでる日本人は悪いと?
      地震がくるかもしれない所に住んでた被災者が悪いと?

  • @user-jy2bn2bw2u
    @user-jy2bn2bw2u Месяц назад +1

    ひろゆきさんの「こう言うコメントがありますよ」をちゃんと受け取って、ひろゆきの意見ではなくコメントの紹介とそれへの回答としてる東出さんの対話力の高さで焦点ズレなくて聞きやすかったです

  • @user-bh7fw1up8u
    @user-bh7fw1up8u 5 месяцев назад +20

    東出さんのお話しを聞いているとき、にっこにっこしてるひろゆきさんすごい可愛いなぁ😊❤笑

  • @1978joe116
    @1978joe116 5 месяцев назад +61

    非常に考えさせられる内容でした。
    東出さんとひろゆきさんと堀さんのバランスが絶妙でした。

  • @user-tq4rv4fx3y
    @user-tq4rv4fx3y 3 месяца назад +43

    東出さん声も良いね。
    なんか思ってた人と違う。
    ありがとうございました。

  • @buncho_cawaii
    @buncho_cawaii 2 месяца назад +40

    ひろゆきさんが東出さん好きなのめっちゃ伝わってきた、ほっこり。
    知らないうちに東出さんが自然の中で暮らしてそれに特化した意見や知識を持った人になってた。人間的魅力が深まってるなー。

  • @user-th5tq7dv4n
    @user-th5tq7dv4n 5 месяцев назад +616

    東出さん俳優として全然興味なかったけど、今いろんなものを見て感じて人としてめちゃめちゃ魅力的にみえる…また話伺いたいな

    • @akiosakata-cl4pu
      @akiosakata-cl4pu 5 месяцев назад +24

      演技力はまあお察しだったからね

    • @タムタム-k4w
      @タムタム-k4w 5 месяцев назад +18

      養育費一人一万円でも魅力的ですか?

    • @user-em3qg5nb1q
      @user-em3qg5nb1q 5 месяцев назад +13

      大根役者なのどうにかしてくれ

    • @user-ie7pp9xx2s
      @user-ie7pp9xx2s 5 месяцев назад +17

      ⁠@@akiosakata-cl4pu映画ドラマ引っ張りだこだった朝ドラ出身の俳優をお察しできるほどのお前って何者、?

    • @chutarou_nezumi
      @chutarou_nezumi 5 месяцев назад +30

      東出さんのパーソナルな部分にめちゃくちゃ魅力があんだよね。
      演技とか借り物の存在よりずっと生々しくて輝いてるんだと思う。

  • @nelo-ki4ck
    @nelo-ki4ck 5 месяцев назад +173

    これは良い理解をくれる時間だった。有意義だった

  • @yusaheji
    @yusaheji 3 месяца назад +208

    私のばぁちゃんは、クマに襲われた事があります。片目を失ったりしてしばらく入院しました。
    山でも無くて、道路と道路の間の藪で襲われました。
    山から川を下ってどこにでも出てきます。
    地域によって、対策は諸々あると思いますが、私の住んでいる田舎では、なるべく出歩かない事を対策としています。
    そんな地域で生活してる私達ですが、熊が絶滅したら良いと思う人は少ないかなと思います。
    身内が被害にあっていても、なんなら、本人(私のばぁちゃん)も、熊だって人間が怖かったんだからしょーが無い 、と言っていました。
    人間は作物を時期管理して育てる事が出来ますが、熊はそうはいきません。
    だからと言って、安心して散歩出来ないのは嫌なので、猟友会の知人に頑張ってと、言ってしまいます。
    共存って難しいですね(>_

    • @user-wv7wl7xm8t
      @user-wv7wl7xm8t 2 месяца назад +32

      すごく素敵なレスですね
      おばあさまが,本当に素敵です

    • @user-wt4pu4pk1v
      @user-wt4pu4pk1v 2 месяца назад +14

      いっそのこと絶滅したら。過去にもやってんだから、オオカミのときだってそうじゃん😂😊

    • @anakano3230
      @anakano3230 2 месяца назад +12

      @@user-wt4pu4pk1v人に害があるからと言って命を粗末にするな。今と昔は人も社会も変わってる。

    • @user-bk7gj3uf7z
      @user-bk7gj3uf7z Месяц назад +8

      @@user-wt4pu4pk1v構ってちゃんかわいいね😂

    • @000-xf3hm
      @000-xf3hm Месяц назад

      絶滅させた後
      何が起こるかは
      やってみないとわかりません
      食物連鎖の上位が消えると
      下がバク増する可能性があります。
      どこやったか
      うろ覚えなんスけど
      小動物と昆虫の楽園化が
      進行して温かい電気設備に
      巣作りが増えて停電やら
      火災が増えたとか
      ありましたねえ。
      げっ歯目は破壊神なので
      防御が難しいと思いますよ
      彼らは感染症もバラマキます😅

  • @user-yb5jv1ct4g
    @user-yb5jv1ct4g 4 месяца назад +4

    すごく良かった‼️

  • @YM-tv9kr
    @YM-tv9kr 5 месяцев назад +103

    私はこれを見ていて、こういうテーマでの番組の東出さんの需要は高まっていくと思いました。彼が私の想像を上回る程の知識量と思慮深さがあることに感心してしまいました。もっと思いを聞いてみたいです。

    • @user-my6ri2pk9q
      @user-my6ri2pk9q 4 месяца назад

      知識と思慮深さを無くすほどの性欲をお持ちですよ。

    • @user-ch7ky6co3c
      @user-ch7ky6co3c 4 месяца назад +5

      勉強してるのよ。じじいになれば知識量も増えてくるから。

    • @AoLai_channel
      @AoLai_channel 4 месяца назад +9

      全てに於いて話が論理的。俯瞰して全ての人の思いを感じながら話しているのが凄いと思いました。

    • @kazumaki5103
      @kazumaki5103 3 месяца назад

      ただのロマンチックな青年だよ。昔、こういうロマンチックな野生動物の写真家がテレビの番組スタッフと山に入り熊に食べられてしまった。

  • @user-ic1ts5ul1o
    @user-ic1ts5ul1o 5 месяцев назад +357

    東出のビジュアルくそ良いな
    しかも冷静で賢い

    • @user-wo4ls6tg6n
      @user-wo4ls6tg6n 4 месяца назад +14

      頭良いですね

    • @user-xw9mp3se2k
      @user-xw9mp3se2k 4 месяца назад +3

      むさくるしい髭面がいいの?

    • @MAD-gf7tb
      @MAD-gf7tb 4 месяца назад +10

      @@user-xw9mp3se2kタイプじゃなくてビジュいいって言ってるだけやん

    • @user-nc7kk7vl4l
      @user-nc7kk7vl4l 3 месяца назад +8

      Z世代ってなんで「イケメン」じゃなくて「ビジュアル」って言葉やたら使うんだ?
      ビジュとかいう略し言葉いつ頃できたんだろう

    • @jpcrowy4668
      @jpcrowy4668 3 месяца назад +2

      ​@@user-nc7kk7vl4l機械に触れることが増えたことにより、画面がきれい汚いとかをビジュアルがいいとか悪いで言ったり、イケメンなどの言葉より今な感じや頭いい感じがする。まあ流行じゃないですかね?超ベリーバットをチョベリバって言ってみたり。

  • @user-jd7ip5gq1z
    @user-jd7ip5gq1z Месяц назад +13

    そら、害になるクマは狩らなあかんけど、元々野生にいるものを絶滅させたら生態系狂うから、バランスが大事

  • @moonrinn7068
    @moonrinn7068 4 месяца назад +4

    東出でコメント盛り上がってるけど、ギャルの子ちゃんとメモしててすごい!!

  • @user-js6in3qk7b
    @user-js6in3qk7b 5 месяцев назад +401

    神回。
    「”くまさん”を撃つなんてやめるべき😡」って感じのこと言う動物愛護家が暴れるだけの回かと思ったら、びっくりするほど有意義な議論が終始進んでて驚いた。
    東出さんがバランスをとったおかげもあるけど、動物愛護側が思っていたよりマトモで、番組全体が建設的な議論になっていた。

    • @2ndface18
      @2ndface18 5 месяцев назад +94

      熊森協会の人、前回も建設的で理性的な話をしていたのに、前にすごいコメ欄でバッシングされていましたね。
      RUclipsのコメ欄は「動物愛護側=頭おかしい」という先入観が強すぎて、逆に人の話を最後まで聞かない人が多い気がします。

    • @user-oo6jn6xp2g
      @user-oo6jn6xp2g 5 месяцев назад +13

      良く見たら逆効果になりそうな事も出てるよ、人の近くに餌場作るとか

    • @karashionigiri
      @karashionigiri 5 месяцев назад +1

      ほんそれ。
      トランスジェンダー議論の時はひどかったもんなw

    • @gagorbiy1512
      @gagorbiy1512 5 месяцев назад +26

      前提が間違い。一個人の「肌感では増えていない」で議論していたが、実際は地域差有るものの、7〜10年で倍増している。北海道には撤退(人員予算乏しく人が住む事が維持できない)する町村が出てきている。都会暮らしが良い人マウント会をしているだけに見えます。

    • @gosuver5
      @gosuver5 5 месяцев назад +10

      全く同じ事を思いました。
      今回はどれだけ呆れさせてくれるのだろう、と覚悟して視聴した人は多いはず。

  • @user-gw6tt8jo4k
    @user-gw6tt8jo4k 4 месяца назад +456

    東出の説明が上手くて分かりやすい

    • @MrSatotatsu
      @MrSatotatsu 4 месяца назад +27

      絶滅しちゃいけない理由は支離滅裂だったけどね

    • @user-xr5lw7kx3x
      @user-xr5lw7kx3x 3 месяца назад

      ​@@MrSatotatsuクマでもなんでも動物は等しく絶滅を防ぐべき。絶滅していい理由を話すことこそ罰当たりなんだよ。
      まぁ馬鹿な日本人がどうこうしようが他の国はちゃんと保護しようとするから絶滅することはないんだけどね。

    • @tomokami-px1zp
      @tomokami-px1zp 3 месяца назад +6

      でも所詮は理想というか夢想に近いけどな、現実ではどんな理想を語っても自分に害が及んだり利益にならない時には屁理屈を捏ねて簡単に反故にする。

    • @TGF
      @TGF 3 месяца назад +1

      ​@@MrSatotatsu
      理解力ZEROで草
      絶滅しちゃいな

    • @9tubebaby
      @9tubebaby 3 месяца назад +18

      うーん...でも東出の主張はすごくバランス取れてた。
      森作ればハッピーみたいな話でもなく、保護したからとてクマ含む獣害がなくなるなって保証もできない。ただ、狩りつくせば取り返しがつかないから保護に重心おきつつ、まずは実態把握しようよってのはそうだなと。
      熊森の人みたいに単純に理想論語ってるわけじゃないね。
      結局のところ自然保護って、人がどこまで自然を残すのか、また破壊することに責任を持つのかって哲学の話になるからなぁ。

  • @2g477
    @2g477 Месяц назад +3

    いい声で話し方が上手い

  • @user-ui3cr6tm4o
    @user-ui3cr6tm4o 19 дней назад +2

    勉強になります。

  • @user-kr1bh6yp2m
    @user-kr1bh6yp2m 5 месяцев назад +67

    ひろゆき置いてきた第二弾マジで待ってる!

  • @user-ys8bb7yr7g
    @user-ys8bb7yr7g 5 месяцев назад +179

    東出と山の相性抜群で草 
    かっこよすぎるだろ。

  • @jiji_cat
    @jiji_cat 2 месяца назад +78

    「ひろゆきさんは東出さんと仲良いからたくさん話を振っている」とのコメントは、「ひろゆきさんは東出さんと縁があって、東出さんがその話題についてうまく説明できることを知っているから話を振っている」という表現の方が適切だと思う。

    • @LLLOOo222
      @LLLOOo222 Месяц назад +3

      どうでもいい

    • @user-wg9gp1zt2n
      @user-wg9gp1zt2n Месяц назад +2

      東出さんがイケメンで良いイメージしかないから、コメントも揚げ足取りしか出来なくて悔しいんですよ。
      察してあげてください残念な人達なんですよ

    • @user-sq7tr4pl7m
      @user-sq7tr4pl7m Месяц назад +1

      めんどくさいなお前

    • @user-sq7tr4pl7m
      @user-sq7tr4pl7m Месяц назад

      @@user-wg9gp1zt2nそう思ってるのお前だけだし、大体の人間は良いイメージより先に不倫男のイメージだぞ😅 外出て人と会話したら?

    • @feretoto
      @feretoto Месяц назад +1

      「ひろゆきさんは東出さんと仲良いから、新しいポジションを確立させてあげたい」っていうのもあると思う。

  • @user-jn4ls5hz5k
    @user-jn4ls5hz5k 4 месяца назад +10

    ひろゆきは東出好きだな!
    東出の説明も簡潔でわかりやすい!
    クマの専門家よりも!
    やっぱ山に住んでる東出の話はリアルだ!

  • @user-sl2pf4yr7l
    @user-sl2pf4yr7l 5 месяцев назад +372

    東出さんが凄いまともに話すのなんかそれだけで面白かった
    前はただのイケメン俳優がカッコつけて話してるとしか見えなかったんだけど
    凄いしっかり話してて感動した
    凄い好き

    • @user-ho1gr1sq6d
      @user-ho1gr1sq6d 5 месяцев назад +10

      山籠りしたり、旅したりブランディングに成功しましたね🍺カッコÈね

    • @xx3388xx
      @xx3388xx 5 месяцев назад +30

      @@user-ho1gr1sq6d
      ブランディングwじゃねーだろw
      ブランディング考えて山篭れるほど甘くないだろ。山は。

    • @user-ho1gr1sq6d
      @user-ho1gr1sq6d 5 месяцев назад +13

      @@xx3388xx 山には女がいるからw

    • @user-er2pr7wj2y
      @user-er2pr7wj2y 5 месяцев назад +9

      もともと東出さんは将来の総理候補の某政治家の政治資金ホテル不倫のスピンにされちゃった人だから。

    • @user-zz7qe6rn6x
      @user-zz7qe6rn6x 5 месяцев назад +11

      子供の養育費さえちゃんと払ってれば最高にカッコいいんだけどな。
      そこだけゴミ。

  • @esumanchannel
    @esumanchannel 5 месяцев назад +225

    東出さんのコメントは事実と根拠のある話し方で、とても勉強になった。何より、命、食、法律へのリスペクトがあり感動した。

    • @Teishibo
      @Teishibo 5 месяцев назад +17

      杏へのリスペクトは皆無でしたが。

    • @ぷっちょメロン味
      @ぷっちょメロン味 5 месяцев назад +32

      @Teishibo ネチネチしすぎ笑
      今回の件とは関係ないし笑

    • @user-di8ov3gc2n
      @user-di8ov3gc2n 5 месяцев назад +20

      @@Teishibo
      一般人ごときのお前に何も関係無いだろ(爆笑)

    • @cdryafk
      @cdryafk 4 месяца назад +2

      @@Teishibo まったくその通り!野生化したら過去が消えるわけではないよな!

    • @user-gr1cx4kb9p
      @user-gr1cx4kb9p 4 месяца назад

      不倫とかクソどうでも良い

  • @bluelapis
    @bluelapis 3 месяца назад +4

    くまおばちゃんがズレたふわふわの回答してるのを耐えられなくなって東出にパスするひろゆきナイス。

  • @user-le5gc7th1n
    @user-le5gc7th1n 21 день назад +2

    東出さんは、冷静で感情的にならず討論していて、聞いていて気持ちが良かったです!

  • @user-surumeika.
    @user-surumeika. 5 месяцев назад +176

    ひろゆきとの旅見てから
    まじ東出好きなんだよなー

  • @user-ng1ho4ck8d
    @user-ng1ho4ck8d 5 месяцев назад +24

    何か討論では熊捕獲に対する報奨金が今出てないみたいになってるけど、今も熊を捕獲したら独自で報奨金を出してる地域は沢山ある。ただ指定管理になると国が金を出す根拠が出来て、自治体や都道府県補助から国補助に変わるだけで、今回の指定管理は財源の乏しい自治体や都道府県が助かるのと熊捕獲に至るまでのフローが多少簡略化されるだけの話で、結局熊を捕獲出来る猟師が減っているのと自治体や警察の現地対応にも人的に限界があるので、結局根本的な解決にはなかなか結びつかないと思う。

  • @kaakhr7538
    @kaakhr7538 Месяц назад +28

    東出とひろゆき出てるだけで観れる

  • @user-tv5gq2xy5n
    @user-tv5gq2xy5n 16 дней назад +2

    何本かアベプラの動画続けてみたけど
    ヒライシさんが議事進行役として苦労しているのが本当によくわかる…
    アベプラのきわどいテーマの議論が意味のあるものになってるのはこの人の貢献が大きいと思う
    頑張ってください。チャンネル登録しました。

  • @kazuuuuuuuu
    @kazuuuuuuuu 5 месяцев назад +464

    東出さんはかなり本読んでるね。そして知識が定着している感があって◎

    • @user-kt5vq3cy9w
      @user-kt5vq3cy9w 5 месяцев назад +9

      知識では人的被害を防げないように感じます。

    • @user-wu7bz1tt2x
      @user-wu7bz1tt2x 5 месяцев назад +40

      @@user-kt5vq3cy9wインプットだけってこと?知識は大事だしそれによって防げる可能性は全然あるでしょ

    • @user-ry3vq1yp7j
      @user-ry3vq1yp7j 5 месяцев назад +28

      実際に知識を入れて山で実践してる野生の東出は言うことが違う

    • @user-rx4xz9jc9u
      @user-rx4xz9jc9u 5 месяцев назад +7

      本読んでるから話し方に知性を感じる

    • @user-wo7ty5du8s
      @user-wo7ty5du8s 5 месяцев назад +12

      @@user-kt5vq3cy9w知識がなければ行動に移せない

  • @user-es9jg8xr2j
    @user-es9jg8xr2j 4 месяца назад +26

    政治家や役人は沈黙を保っているけれど,補助金目当てで日本全国で針葉樹の植林事業をやりすぎた結果,自然林や雑木林が無くなり,野生動物が食べる多くのものが失われてしまった。この意味では林野庁を含む植林事業に関係した人たちの罪は大きい。

  • @user-bh6nb1mz4d
    @user-bh6nb1mz4d 4 месяца назад +38

    熊「人間なんて絶滅したらいいんじゃねぇ😂人間以外の全ての生き物の総意」

    • @hegurimon
      @hegurimon 16 дней назад +1

      20数年まえに週間ストーリーランドって視聴者投稿のアニメ番組で「みんなの願い」というタイトルで人間以外の動物が一致して、人間がいらないという願いを神がかなえてくれたのを思い出しました。

  • @Alohay
    @Alohay 2 месяца назад +1

    東出さん、今までのイメージと全然違って、インテリジェンス溢れ思考深く優しいお人とお見受けして感動しました。しっかりと考えていないと自分の言葉で語れないと思う。すごい!

  • @skyblue-jt7wn
    @skyblue-jt7wn 4 месяца назад +35

    東出さんのコメントがとても知識が豊富で深くて、なかなか素敵な人なんだと思いました🤔✨️✨️✨️✨️✨️

  • @flowerflower1154
    @flowerflower1154 5 месяцев назад +719

    東出が浮気以外で初めて専門家として有能だった回

    • @user-hf9no8jl6m
      @user-hf9no8jl6m 5 месяцев назад +21

      本当😂😂😂😂

    • @user-mb1es5xc2b
      @user-mb1es5xc2b 5 месяцев назад +50

      浮気のスペシャリスト草

    • @hiroshitake6147
      @hiroshitake6147 5 месяцев назад +45

      ひろゆきと一緒に旅をしてる動画見ると東出のイメージ変わるよ。少なくともオレはそうやった。

    • @user-me8dc3uz6r
      @user-me8dc3uz6r 5 месяцев назад +13

      東出さん、見た目変わったよな。
      誰かわからなかった。

    • @user-cj1mo1ug6l
      @user-cj1mo1ug6l 5 месяцев назад +23

      あんなに棒読みだったのにこんなにすらすら話すんだなあって感心した

  • @user-ke4om5bz7e
    @user-ke4om5bz7e 4 месяца назад +9

    東出さんに感化されたカメラワーク

  • @user-hq1yt2eq2n
    @user-hq1yt2eq2n 4 месяца назад +5

    東出すきになった

  • @user-ob5vq8ur1u
    @user-ob5vq8ur1u 5 месяцев назад +23

    ひろゆきさん色んな方向見すぎて何考えてるかわからんし、いつ反論してくるか分からんくてビクビクしちゃう笑笑笑

  • @shorooms
    @shorooms 5 месяцев назад +17

    「専門家」的ポジションで出てきた鈴木さんの話がわかりづらいのと、ふわっとした話で何が言いたいのかわからず…。ひろゆきさんが、話切り上げて東出さんに振ってて、ありがとう!と思いました。

  • @730MaddMan
    @730MaddMan 2 месяца назад +1

    これフルで見たいんですが、どうすればフルでみれますか?

  • @saku_net
    @saku_net Месяц назад +2

    今の東出さん本当に好き

  • @namenlosklavierspielen1160
    @namenlosklavierspielen1160 5 месяцев назад +113

    いつも賛否の理論が凄く両極端で互いの主張が稚出になってゆくんだけど、この回は互いに凄い有意義に議論していて、良い回だと思う。

    • @user-ol4zn4xe4w
      @user-ol4zn4xe4w 4 месяца назад +3

      この回は、確かにまともに議論できた貴重な収録でしたね🤔

    • @user-nc7kk7vl4l
      @user-nc7kk7vl4l 4 месяца назад +2

      ひろゆきと誰かがバトルする方が好き

    • @Sa-hs7kl
      @Sa-hs7kl 4 месяца назад +3

      稚拙

    • @user-wt4pu4pk1v
      @user-wt4pu4pk1v 2 месяца назад

      ​@@user-nc7kk7vl4l同じく

  • @user-jo7fp6vj5b
    @user-jo7fp6vj5b 5 месяцев назад +53

    いつも、そう。この問題だけじゃなく 日本の報道の仕方は、恐怖を煽ったり、上っ面なとこしかすくってなかったりするように思う。

    • @criticalstate6111
      @criticalstate6111 5 месяцев назад +5

      視聴率がとれるからね。視聴者がNoを突きつけなきゃ永遠にこのまま

  • @zabike
    @zabike 3 месяца назад +8

    すげえ難しい問題だなぁ

  • @user-gjjj
    @user-gjjj 5 месяцев назад +282

    東出さんがすごく賢くなったとコメントがたくさんあるし私もそう思う。
    実際に命をいただくことであらゆることに対して真剣に考えるようになるんだろうな。

    • @10969cotton
      @10969cotton 5 месяцев назад +38

      孤独な時間が人を育てるのかもしれないですよね

    • @user-yx1tq6fr9i
      @user-yx1tq6fr9i 5 месяцев назад +11

      不倫や遊びは置いといて
      さらに賢くなったってことじゃないかな。
      杏さんも知識人だし、趣味も合うようだったし、元々こういう話はできる方なんだと思う。

  • @bkb9237
    @bkb9237 Месяц назад +12

    家庭は軽んじてたが熊に対しては真摯な人なんだな

    • @user-yr3ib2wv4y
      @user-yr3ib2wv4y 27 дней назад

      前の奥さんも狩猟は好きだったみたいですけどねー

  • @user-jj9qc7lv3c
    @user-jj9qc7lv3c 25 дней назад

    人が話してる時の東出の「うん・・・うん・・・」って相槌がずっと入ってるのがノイローゼになりそうwww

  • @yk227yk
    @yk227yk 5 месяцев назад +23

    よく分かっててのカメラワークだろうけど東出さんの表情や語り口は魅せられるなぁ

  • @daisukek5
    @daisukek5 5 месяцев назад +92

    東出さんめっちゃいいな。かっこいいし、話わかりやすいし。思考が深い。素晴らしい。

  • @fuyahisamori3424
    @fuyahisamori3424 Месяц назад +1

    法律が変わって、直接ジビエのお肉などが命の重みと共に人々の糧となる時がきた時に、動物たちと共に生きていた頃の尊敬や畏敬の念が戻ってくると、こういう議論もいい方向に向かいそうですね。

  • @yuuki_01
    @yuuki_01 4 месяца назад +1

    13:50 平石さんのまとめ方がうまい、感服した。

  • @ttata3581
    @ttata3581 5 месяцев назад +103

    東出さんの言葉のとおり。生体数の把握とくまの生存環境を維持することも必要。

  • @user-hj5fr7ze8x
    @user-hj5fr7ze8x 5 месяцев назад +96

    ひろゆき東出さんに対してリスペクトあるから静かに傾聴しててよき!

    • @Nori-Pote
      @Nori-Pote 5 месяцев назад +2

      東出さんにコメント振ってるね

  • @user-tp5gp5mr4y
    @user-tp5gp5mr4y 3 месяца назад +6

    無茶苦茶勉強になりました! 皆さんの説明も大変わかりやすかったです。

  • @omak3069
    @omak3069 3 месяца назад +1

    東出最近から山で生活してるだけなのに専門家みたいな立ち位置で草

  • @ellyehttan_music
    @ellyehttan_music 5 месяцев назад +19

    東出さんのおかげでひろゆきがご機嫌❤の回だった👏

  • @Is-yr8sw
    @Is-yr8sw 5 месяцев назад +79

    この俳優さん初めて見たけどめっちゃしっかりしてるな
    話し上手なうえに、聞いてる時は自然に相槌うって好感度がすげぇ…

  • @koumei5131
    @koumei5131 Месяц назад +1

    人間って本当に業が深い考え方ができる生き物だわ…

  • @maesei5455
    @maesei5455 2 месяца назад +1

    東出がカッコ良すぎて、内容が入ってこない(笑)

  • @sononezumi0821
    @sononezumi0821 5 месяцев назад +23

    東出さんの話しにはとても説得力があり、自分の意見を言う姿勢が素晴らしいですね。
    この動画から、熊が出る出ない関係無く、日本人の熊や生き物に対する意識や考え方が少しでも深まればいいなと思いました。

  • @user-ih7dl7gd8l
    @user-ih7dl7gd8l 5 месяцев назад +9

    また東出さんとひろゆきの旅見たい!!

  • @kimibanban
    @kimibanban 4 месяца назад +1

    ひろゆき氏が「◯◯なんすか?」って質問しているサムネを使いがちなABEMAw

  • @zero1987ex
    @zero1987ex 4 месяца назад +2

    元々は里山があったから遭遇率低いっていうのはあるから まぁ人的被害の減少だけでいえばゾーニングはそうなんだろうなーというところはあるよね

  • @K.H39
    @K.H39 5 месяцев назад +22

    なんか東出さん、人に化けたかしこーいイケメンたぬきなんじゃねぇかと思えてきた笑
    開発を止めて棲家を守るために一役買ったたぬき合戦ぽんぽこの広報担当的な笑
    そしてだとしてもめちゃ好き。

  • @zongomo
    @zongomo 5 месяцев назад +15

    種の生態系に対する影響度を定量化した調査とか研究を見たいなあ。

  • @user-qc2ou1vm5p
    @user-qc2ou1vm5p Месяц назад +7

    あおちゃんぺって専門外の時は無理にでしゃばらずに聞き役に徹してるの好きすぎる

    • @user-bu1od8ee6z
      @user-bu1od8ee6z Месяц назад +4

      メモ取りながらきいてるんだね

  • @tom8964
    @tom8964 Месяц назад +6

    最初のナレーションの話し方独特すぎん?

  • @xao10
    @xao10 5 месяцев назад +329

    正直熊云々より、東出への印象が良くなった回でした

    • @user-jq7ld9jo3d
      @user-jq7ld9jo3d 5 месяцев назад +4

      こんなイケメンだったとはw

    • @user-nf9yf1ff1i
      @user-nf9yf1ff1i 5 месяцев назад

      奥さんの杏さんがうらやましいよねー

    • @dameking1
      @dameking1 5 месяцев назад

      @@user-nf9yf1ff1i
      もう離婚してたんだと思ってた😮

    • @user-br6ff4zf9c
      @user-br6ff4zf9c 5 месяцев назад +1

      @@user-nf9yf1ff1i
      正直もう奥さんが羨ましいとかは思えないけど、考え方は面白くて好き

    • @user-np5bq1vj7d
      @user-np5bq1vj7d 4 месяца назад

      切り抜きや低俗なメディアによる印象操作の影響がデカいよね。