Amigos. Quiero pedir disculpas, el que me sigue hace tiempo sabe que no tengo estas actitudes, quizá no se aclaró desde el principio que era una charla para que Santiago respondiera apologéticamente algunos puntos débiles que traía sobre el catolicismo. Quiero aclarar otros puntos: 1. La invitación fue echa para señalar errorres de sus creencias como anuncie 8 hrs antes del live. 2. Empezamos la charla sobre su desconocimiento de la teología luerana y se enojó 3. En un momento todo se desordenó, porque cuando se quieren ordenar las ideas contra él, se torcía la coversación, cosa que evidencie repetidas veces. 4. Soy continuista en mi pneumatología, son temas que tocaré con amplitud mas adelante. Cuando le tocó su turno cambió el tema. 5. Le he escrito a Santiago pidiéndole disculpas si lo hice sentir mal con mi invitación, y realmente somos amigos, los amigos pelean, espero hablar con la cabeza fría prontamente con él. Yo generalmente borro el contenido que no edifica, pero dejaré este video colgado para recordarme como no debo hacer apologética.
Todos los que estamos familiarizados con la sofisteria diaria de Santy en sus te recontra entendemos Jhony, aunque las formas no es lo que promovemos, lamentablemente alguien tiene que embarcarse con este tipo de garroteros, porque si entras mansito te muerden hasta destruirte publicamente
Bendiciones mi hermano, sobre su punto de el mensaje infalible creo que el Espíritu Santo si puede comunicar mensajes Infalibles a las personas que sean universales y sería a mí consideración, "la Biblia es la Palabra de Dios" al menos uno. El cual, se hace evidente a nuestras vidas por medio del poder del Espíritu Santo que da testimonio a creer que en efecto, "la Biblia es palabra de Dios" ese mensaje es infalible porque es dado por el Espíritu Santo, los medios pueden ser la escritura, un pastor, amigos o familiar, pero en mensaje en sí, creo que es infalible. Corrija si estoy equivocado mi hermano, Bendiciones
Solo un consejo, aunque seguramente escucharas críticas de apologistas evangélicos, sería bueno que rescates lo positivo, pues siempre es bueno escuchar los consejos de otros que ya interactuaron con Santy, y que ya conocen sus movidas, para que conozcas mejor sus trampas. Pues hay argumentos que son más fuertes que podrías aprender de otros, y me refiero a personas como los apologistas de la Alianza Evangélica, bueno que te vaya bien en tu doble debate, si es que Santy no arruga obviamente
Grata sorpresa, nunca imaginé Jonathan que te veria de esta manera, y la vdd me alegra y mucho, es difícil apagar el celo que se enciende cuando este personaje pervierte con su lengua bífida el testimonio del espíritu, gracias muchas gracias, estoy seguro que no te gusto bajar a su nivel, pero para hacerce entender hay que hablar en su idioma, felicidades nuevamente, que por algo celebramos la reforma, estoy seguro el tio pachco tiene una sonrrisa con este final jajajajajajaja, larga vida a la alianza evangelica 🤭🥳
Jonathan fue interesante tu propuesta, y creaste una gran expectativa para los seguidores del protestantismo, esperábamos una buena apologia, pero creo que no salió como se esperabas . Lo importante era Exaltar a Cristo fuera el contexto que sea y este no fue el caso, creo que faltó más Mansedumbre y Humildad entorno a la entrevista , y en varios aspectos reflejaste la imposibilidad de entablar un diálogo coherente del tema . Un consejo muchas veces es más sabio quien escucha que el que habla. Ánimo en El Señor
Pacheco tiene una actitud siempre hacia adelante, empuja al oponente y eso no le gusta a Alarcón. Alarcón elige sus oponentes a conveniencia. Pacheco ya le ha hecho la invitación y Santiago no le acepta.
Bendiciones hermano, la otra vez lo escuché criticando a la Alianza Evangélica por la forma en que se emocionan al debatir a los Católicos pero hoy usted probó como son ellos.
@@J.C_Mejia26 realmente esto es una ilusión. Un video de 10.000 visitas puede generar entre 10 o 20 dólares. No crean que esto genera millones o es rentable. Por ende los que hacemos contenido no es por dinero. Saludos.
Habrán algunos que todavía quieran enseñar la verdad, y ya lo escucharon Jonathan TRABAJA es profesor en universidad y on line, ahora díganme en que universidad enseña alarclown? Ok hasta ahí llegaron
Месяц назад+27
Yo seguía a Santiago Alarcón, antes que se decidiera por la mentira del catolicismo romano y sigue igual, no deja hablar, no argumenta, no admite explicaciones y se limita con eso de "repsonda SI o NO" y de ahí aprovecha para tergiversar lo que el otro diga. Es exasperante porque así es imposible entablar cualquier tipo de charla o debate, porque simplemente monopoliza la conversación y no permite un diálogo fluido. Es exasperante la verdad. Aparte que cuando le preguntan de la misma forma que él pregunta, manipula el lenguaje y termina respondiendo cualquier otra cosa diferente.
Pero si achuuuu jajajaja. Nos quiere venir a decir eso una partidaria del "la iglesia católica es la gran ramera" jajajajaja son muy curiositos los embangelikos
Me dan ganas de reír cuando se escudan desde la verdad de cristo desde la santa iglesia católica, jamás Jesús dijo mi iglesia la que yo fundare sera la iglesia católica tanto es así que jamás aparece la palabra católico, pedro jamás dijo que el era el primer papá, jamás ese nombre se lo adjudicaron hombres, jamás en la biblia lo menciona, como para unas cosa la biblia es total verdad de Dios y para otras es como les convenga, no ven la incongruencia de sus palabras, no de la palabra de Dios, si no de la ustedes pecadores que a fuerza quieren hacer creer que la virgen tiene poder después de muerta, a Dios debemos la honra, la gloria y el poder, tienen la biblia únicamente para pelear y crear enemistad entre los que no creen en lo que ustedes dicen. Hay que pedir sabiduría a Dios por medio de Jesús nuestro único mediador.
Ojo que no estoy diciendo que yo no soy pecadora. Soy un ser humano también que se molesta, me alegra saber que no soy la única, pero bendito Dios que nos dio el privilegio de poder arrepentirnos.
Se que Jonathan como buen conocedor de la Biblia que nos hace discernir muchas cosas sacará varias conclusiones tristes de la primer respuesta que Dio Santiago a la pregunta sobre que ha pasado estos últimos 2 años.
Dios te bendiga Jonathan, hermano no caigas en esto que muchas veces nos aconsejas de los debates, son mucho más productivos los cursos y estudios bíblicos que haces y compartes. Estos glorifican más el nombre de nuestro Señor Jesús y edifican mucho. Cuida tu corazón hermano, Dios te bendiga y bendiga la vida de Santiago Alarcón.
Los debates siempre dejarán mal parados a los protestantes, porque se les habla con la verdad de Cristo en su única y Santa Iglesia Católica fundada en el siglo I
santiago le propone un debate formal, con sus reglas, moderador, hasta ir a colombia para hacerlo presencial, y aun asi lo trata de tramposo, ¿como se entiende eso?
@@RonaldRussi y que ocurrió en la entrevista? santiago le hizo una pregunta puntual sobre lo que el cree, nunca la respondió, dió un montón de vueltas, luego responde acerca de que cree que otra autoridad infalible es el actuar del Espiritu Santo a traves de una profecía, santiago le pregunta sobre ese punto y de ahi trata de eludir y siempre dejarlo como que es un "tramposo", "no lo deja a hablar"," de que no lee", "que cambia las palabras" etc... Es más santiago hasta la reconoce acerca de planteos y errores sobre la Iglesia Catolica, y hasta lo deja a hablar a jonatan (entendiendo que supuestamente esto es una charla, no un debate ida y vuelta)
Por qué no separas ? Santiago Alarcón, quiere marcarle y controlar para no quedar mal parado .. Santiago Alarcón es un envase , con eslogan y frases hechas . Tiene un libreto y no quiere ir más allá
@@ronyvb7622 por qué está dividida la iglesia? Por qué nos odian? Por qué estamos fuera de la iglesia católica romana? Por qué nos desprecian ? Por qué no nos aman y nos ven como rivales? Todo esto va a terminar cuando el señor Jesús vuelva
38:43 El Espíritu Santo no te va a decir nada contrario o diferente a las escrituras. Santiago no sabe, es más, le dio pavor decir que el Espíritu Santo lo guió al catolicismo.
Y como sabes que es el espíritu santo el que te habla, eso es lo que no es infalible, el espíritu santo es infalible si, pero lo que te diga una persona de parte supuestamente del espíritu santo es infalible?
El Espíritu Santo habla a nuestra vida y nos revela su persona, que no se contradice con las escrituras, es por eso que existe el concepto de sola escritura, porque también hay espíritus que no son de Dios que vienen a tergiversar las doctrinas apostólicas. Es por ello que es imprescindible tener un documento con que contrastar la "revelación recibida". Es por eso que no se puede creer en las doctrinas católicas papistas, por que cuando se contrastan con la escritura, quedan fuera de la enseñanza apostólica.
@jonawarlord si el esperitu santo te dice que la iglesia católica es la verdad, vos vas a decir no las Escrituras no apoyan su doctrina, pero no deja de ser tu interpretación, porque hay otras interpretaciones que dicen que si, por eso no puede existir la biblia como sola autoridad, sino que necesitas a la iglesia y magisterio que son los encargados de interpretar y comunicar
@@luzyverdad7568 según quien la interpreta, tu dirías que lo que dicen que dice las escrituras los unitarios es infalible? Porque la biblia dice que Pedro tiene las llaves del cielo, pero tu no creés que eso sea así
No soy católico pero si Jhonatan quería un debate y los dos exponer sus argumentos tuvo que haberle dicho. Me parece deshonesto de parte de él. Porque entrevista es otra cosa y esto no me parecía entrevista entre dos personas que ya se conocen. Cómo cristianos debemos aprender mucho, los dos parecen ser buenas personas pero esto no es buen testimonio
Lo que pasa es que los diálogos se suponen que no son un debate en el inicio, pero a Santiago se le ocurre volverlo en debate, él empieza discusiones y empieza a decir falacias, entonces si no le respondes él hace la trampa de decir: el evangélico no puede repondeee!! (para que siga siendo diálogo), ya después de castrar con su evangélico "no puede responder", el evangélico tiene que recurrir a responder y seguir el debate, luego Santiago lo edita a su conveniencia.
Es que parece que no viste el vídeo completo, es insoportable Santiago, es muy sucio para hablar, no hay en el el deseo de construir verdad, solo hacer espantapájaros y falacias ad hominem (atacando a la persona). Jonathan le tuvo mucha paciencia. Intentó construir buenos argumentos e ideas pero Santiago no le interesa darles cabida, lo hace con todos. Malinterpreta todo lo que le dicen.
Ya es casi imposible ir a trabajar 8 hs diarias venir a querer ver un video donde supuestamente se va a hablar de ciertos temas y encontrarse con un alarcon muy demasiado pesado cortando con el típico para para para, o dejame un ratito 30 seg, ya era hora de que se hiciera esto y se muestre que el tipo no es honesto que no quiere la verdad quiere tener la razón en todo, nada más y es tedioso
@PedrodeUrdyma a lo que me refiero es que cuando es evidente que perdió el argumento usa esas chicanas para querer cambiar de tema simplemente porque no quiere decir que esta equivocado, a ver si así entendés 🤔
Este video saca a relucir el problema de Santiago Alarcón, monopoliza el tiempo, quiere hablar sobre la otra persona, interrumpe, y esa es su manera de dialogar, por eso le teme tanto a los debates formales, ya se le retó formalmente a un debate de Sola Escritura, con tiempos y moderación, pero no quiere aceptar, ya que en un debate formal seria dificil que defendiera su postura... Practicamente es una maquina de tirar falacias...
lamentablemente no logro ser ni una buena conversación, ni un buen debate. Es necesario escucharse mutuamente, sin interrumpirse. Creo que aquí, Jonathan, tuviste más responsabilidad.
Soy un pastor de 25 años en el ministerio y soy un asiduo lector de la biblia y de teología. Le recomiendo a este joven que se prepare mejor;la verdad es que no domina bien lo que cree
@@solocristosalva8500 Wao,qué defensa más ciega la tuya. Trate de recibir y escuchar las cosas con un oido y una mente crítica. Estoy seguro que mi comentario crítico le hará más bien a él que tu comentario ciego
Sin duda que el hermano Jonathan Murcia esta muy lejos de la verdad. Más allá de un "debate" parece un café, parace una conversación de dos conocidos, casi más elogian sus cosas personales, sus logros, el tuyo es bonito, como llego, como se vio, eres bueno, no me falta, etc etc. Pero nosotros los catolicos debemos decir sin temor las cosa como las decia Pablo, por qué no decirles siempre primero que los Protestantes estan fuera de la verdad, fuera de la iglesia, de todo, y solo porque ellos así lo decidierón, pero parece que hay temor en decir la verdad, Una vez más Jhonatan solo le cree a Martin Lutero, Jhonatan le cree primero a Lutero y despues a Jesús, que pasa con la Evangelización, Decia Santo Cura de Ars: ¡Oh, maldito respeto humano, qué de almas arrastras al infierno! Para mejor haceros ver su bajeza. Jonathan Murcia pretende solo conversar de Lutero y convercerlo a Santiago , más no hablan del evangelio, más no le aclara que la Igesia Católica es la unica fundada por Dios, y santiago de deja arrastrar por la teoria demoniaca de lutero que la expone Jonathan Murcia. extra ecclesiam nulla salus. A Partir del minuto 21:27 PUM la rompe Santiago y lo deja MUDO a Jonatah Murcia, realmente no sabe que decir, veanlo NO SABE NADA, solo busca un salvavidas jalado de los pelos.... Hermanos evangelicemos, llevemos el evangelio, preparemonos no para quedar bien con el hermano sino para decirle la verdad y demostrarle que la unica Iglesia fundada por Dios es La Católica, Apostolica y Romana.
La "profecia" se somete a la al análisis de la escritura. Igualmente la mayoría de las iglesias cristianas de sana doctrina no creen que las profecías sigan vigentes.
@@hugoquirozz pero una real profecía proviene del ES y por ende es infalible, era en el contexto de que la persona transmitía fiel mente la profecía y ahí fue cuando Jonathan no quiso seguir el razonamiento diciendo "me estás pidiendo evidencia empírica" (literal cuando) ya que sería OTRA fuente autoritaria infalible aparte de la Biblia, ese era el punto pero se escabulló falsamente diciendo que le pedían cosas que nunca se le pidieron
Santi me parecio muy amable. Creo que el error estuvo en que hubo un mal entendido en como se iba a desarrollar la dinámica. Eso hizo que se pusieran como a la defensiva y no fluyo
Man que manera de mentir el protestante al decir "me estas pidiendo evidencia empirica" "me estas pidiendo demostración naturalista" EN QUE MOMENTO 😂😂 si te estan preguntando tu CREENCIA asi como tu preguntabas igualmente a Santi...
Y todo esto fue cuando Santi en la única pregunta que hizo llevó a Jonathan a un lugar incómodo y es ahí cuando mintió, toda mentira proviene del enemigo, que había dicho que esa profecía era infalible y que el profeta la había comunicado fielmente, es obviamente una autoridad infalible al ser una profecía del Dios Altísimo pero NO es la Biblia, eso es Sola Scriptura?
Es epistemología básica bro. Por ejemplo: ¿cómo demuestras que la Biblia es Palabra de Dios? Existen argumentos a favor sí, pero a la final es una creencia que es dado por el espíritu, ir más de ahí es ser naturalista. Se deben tener preconceptos de metafísica para entender esto. Y entiendo que la mayoría de personas no pueden entender esta discusión filosófica. Y no es para menospreciarte ni nada, de verdad, es con toda buena intención intentando responder a tu comentario. Saludos cordiales.
Hola Jonathan, la epistemología es la ciencia que distingue entre la episteme, es decir, el conocimiento verdadero, y la doxa, que corresponde a la opinión. Cuando Santiago te pregunta cuáles son tus razones para creer, es evidente que, en última instancia, la fe es la que te guía, movida por la gracia, para aceptar que la Escritura es palabra de Dios. Sin embargo, esto no implica que no puedas tener mejores razones para sostener una cosa que otra. Al fin y al cabo, tanto Santiago como tú creen por fe que la Escritura es palabra de Dios. La diferencia radica en que tú caes en un fideísmo, mientras que Santiago tiene una fe razonada, sustentada por causas instrumentales que tú no posees. En el caso de Santiago, esa causa es la Iglesia. O como decía San Agustín: _"No creería en el Evangelio si no me fuese dado por la Iglesia."_ - San Agustín, Contra los epistolarios de Maniqueos, 5, 6. Ante la pregunta de Santiago, cometes una falacia del inconsecuente, ya que, en realidad, no es contradictorio lo que él te pide con el hecho de que, en última instancia, sea la fe la que guíe la recta razón para afirmar verdades que van más allá de lo alcanzable por la razón humana.
Bueno Murcia, esto es evidencia de lo equivocado que estás cuando atacas a apologistas q ponen en evidencia a estos católicos. Mejor dicho te falta mucha calle, pero bueno, espero hayas despertado
Jonathan entendimos que no quisiste decir que la profecía actual es palabra de Dios, ¡Que manera de torcer con toda alevosía este señor!. Dios cumple su palabra "derramare de mi Espíritu sobre toda carne" todo evangélico continuista o cesacionista creé que El ES le habla de una u otra forma.
Murcia, ayer te expresé mi admiración por haber silenciado a Alarcón por su conducta provocadora. Lamentablemete, acabo de ver que hoy tú fuiste arrastrándote con Alarcón a pedirle perdón repetidamente. ¿Tú? Tu fuiste el ofendido, ¿y sales con eso? Si tú crees que es una actitud cristiana pedirle perdón a ese hombre que denosta al Pueblo de Dios y a nuestras creencias... entonces no deberías hacer apologética.
El Espíritu Santo es infalible cuando te habla?? @pensamiento cristianos? Muchos falsos profetas creyeron haber escuchado al ES y se salieron de la ortodoxia... No inventes.
Salieron de la ortodoxia porque tuvieron "revelaciones que contradicen las Escrituras". Ahora la profecía es para guía como intenté explicar no para fundamento doctrinal de fe. Lo que pasa es que en serio. Este señor no deja hablar, es muy difícil y sagaz.
@@hecthonyromero2653 no choca con la infalibildad de las escrituras, lo que dice es que si el profeta dice algo que refuta las escrituras hay que tener mucho cuidado, porque puede que no venga de Dios, imagínate un profeta que te diga "si estás con Dios es imposible que pases dolor" Eso refuta las escrituras por lo tanto no es el mensaje de Dios, seguramente Dios quiso decir otra cosa como "comprendo tu dolor pero estoy contigo" pero el profeta se equivocó en su humanidad, eso es lo que dice Jonathan
Mira lo que está haciendo tu "amigo" @rinconapologético con tus palabras. Las descontextualiza diciendo y sepultaste la sóla escritura. Si bien hay que tener misericordia también hay que despertar de la ingenuidad con esas víboras.
En mi humilde opinión no era necesario esto. A diario me encuentro con personas discutiendo en tiktok sobre lo que diferencia a los dos. Es así son diferencias y hay que dejar a cada uno me parece a mi que piense lo que quiera. La salvación es personal y cada quien luego se dará cuenta si estaba equivocado o no. Más que bendecir y edificar genera división y se cae en una discusión vana, porque ninguno de los dos va a cambiar de opinión ni se va a convencer al otro. Entonces no perdamos el tiempo y oremos mejor los unos por los otros. Además de que Alarcon fue muy tramposo, te quiso meter al barro y lamentablemente te quiso dejar mal parado. Los que te conocemos sabemos lo honesto que sos y lo que defiendes, y además pausando y escuchando tus respuestas respalda perfectamente lo que dices la palabra y defiende la de cristiana evangélica. Abrazo Jonathan. Ora por el nomas y dejalo en su creencia nomas
Ahora si te pasaste jejej un poquitin Jonathan. Casi no dejabas de hablar, e interrumpir. Soy cristiana y sigo tus publicaciones y mas... y casi siempre concuerdo con tu manera de exponer... pero ahora si se salió de control... ojalá haya otro donde se nos quede mas claro, lo que queremos saber acerca del tema. Bendiciones. Es un comentario amistoso, no de juicio. Aclaro.
Soy protestante. Cristiana evangélica forever. Pero definitivamente Alarcon tienen el arte de la comunicación. Lo primero que uno aprende es a escuchar para entender y debatir, no escuchar para pelear. Podemos tener un buen conocimiento pero si no lo sé comunicar, estoy frito.
¿Cómo se ven 2 individuos con creencias diferentes, pero con el mismo fin, mismo nivel de arrogancia y mismo desinterés de edificar a sus seguidores hablando? Así 🙄
Yo soy protestante pero Murcia se pasó de infantil con su forma de presentarse...una falta tremenda de caballerosidad y razón. Supongo que es difícil hablar con Alarcón; pero tampoco era para bajarse a ese nivel.... decepcionó.
Quiero dar una opinion. Cuando un profeta da una palabra a alguien, podemos tener la certeza de que es de Dios si esa palabra se cumple, sino tal profeta es mentiroso, dice Deuteronomio 18: 22 "si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la habló el tal profeta; no tengas temor de él."
Jonathan,sos bueno en muchas areas,pero la apologética no es lo tuyo,te lo digo con cariño, porque nadie de tus seguidores te lo dirá,pero no tenes la capacidad para defender la fe de forma académica,si sos muy instruido en otras areas y en eso es todo bienvenido. Honestamente diste vergüenza jony,no digas "no soy asi",si sos lo que sacaste afuera. Soy protestante.
@Julian-Londono salió pésimo realmente,y el dice que enseña filosofía y teología...whats? Se hubiera quedado en el papel evangelico bueno que le sale bien,yo soy protestante,no soy católico encubierto ni nada,solo soy neutral y Alarcón lo arrastró como quiso.
@@mawro8196Jonathan Murcia es profesor de filosofía y enseña varios temas muy profundos, que me imagino que tú manejas?Si Santi “arrastró” a Jonathan es porque es un sofista, mal educado y sin vergüenza. Un falto de respeto total. Fue su personalidad la que hizo ver mal a Jonathan, pero la arrogancia nunca, pero nunca deja ver, lo ciega profundamente y es lamentable por Santi. Un abrazo hermano. (Sin mencionar que era una entrevista de Jonathan a Santi y Santi se convirtió en el entrevistador, porque es un sin vergüenza, pillo y desleal con sus propios principios (si es que tiene)
Creo que a un no entendido en apologética con pura lógica se da cuenta que Santi lo atrapó. El problema no es que Santi sea tramposo el problema es que si contradices lo que afirmas es ponérsela fácil a Santi.
Al inicio cuando oraron pidieron a Dios un diálogo que Glorifique al Señor, pidieron dar ejemplo como hermanos aunque tengas pensamientos distintos, pidieron darnos amor en la diferencia, pidieron que los hermanos sean edificados!!!!😮 Que vergüenza de diálogo, me pregunto la oración no fue escuchada o es que en un momento nosotros los Cristianos ( me refiero a los 2) ponemos nuestro querer tener la razon por encima de Dios.
La oración del principio es demasiado falsa Murcia, quedaste pésimo en todo,eso te pasa por querer venderte como el buenito de los protestante,Alarcón te arrastró horriblemente,soy protestante.
Primera vez que veo a Alarcón descontrolado sin poder manipular la conversación tiene mas salidas que un aeropuerto. 😂😂😂 ahora entiendo por que evita los debates formales 🤷🏻♂️
@@capitanrdc99 la profecía desde el Espíritu Santo es infalible. Los falibles somos nosotros al comunicarla y a expresar el don. Ampliaré más adelante mi posición continuista.
@@PensamientoCristianoahhh ya se, vas a querer aplicar la misma que aplican los testigos de Jehova cada que dicen una fecha para el fin del mundo una vez que el mundo no se acabó en la fecha que ellos dijeron... "Es que Dios si me dijo pero no escuché bien" jajajajaja eres patético Murcia, y aun más patético quien te siga después de la exhibida qué te acabas de dar el día de hoy
42:10, se expone un punto interesante sobre la infalibilidad, y también se demuestra que no se pidió ninguna prueba empírica, sino razonamiento puro. Es más, en el 44:17 Jonatan admite que la profecía es infalible, luego solo intenta salir de la pregunta y hasta en el 45:45 trata ya de hacer otra pregunta.
Lo expuse en un comentario anterior, el Señor nos puede hablar por medio del Espíritu Santo a nuestra conciencia, la pregunta es si es infalible, yo digo que si, siempre cuando sea palabra de Dios que esta fundamentada en la escritura, por ejemplo, si un día atraviesas escasez de trabajo, y luego llega a tu mente Mateo 6: 33 (leer desde el 25-34 para el contexto) Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas. El señor nos promete, si buscamos primeramente el reino de Dios, la comida y la bebida (v. 25-26), la vestimenta (v.28-30), así que no debemos afanarnos por estas cosas, el señor ya sabe que tenemos necesidad de todas estas cosas (v. 31-32). El punto es que claro el señor nos puede hablar atravesando del Espíritu Santo, pero lo va hacer por medio de su palabra escrita
Hermano Jonathan, dejeme decirle que lo sigo hace poco, estoy feliz por el avance que va teniendo y conozco su contenido, le doy una recomendacion como hernano en la fe, en ocasiones hay que saber mantener distancia de aquellos quienes solo desean una oportunidad para que atraves de huecas sutilezas o doctrina de hombres, comienzen a tratar de desviar a los que son de la fe en Cristo y en ese proceso, no entrar en conversacion con personas como este señor que invito , que definitivamente necesita a Cristo, pero que por la dureza de su corazón y su necedad, no escuchara aunque se le muestre evidencias claras de su error, esta ciego, y no puede entender aquellas cosas que vienen de Cristo. No caiga en esta falsa apariencia de piedad y cuidese de estas personas, ya hay otros que hacen apolegetica contra el catolicismo y lo que ahora necesita la grey es seguir equipandose, asi como en su video de interpretación biblica que realmente es de bendicion, para la gloria de nuestro Dios
Lamentablemente, el católico hablo más como evangélico, y el evangélico más como católico. Muy bajo todo, lo de Alarcon esperable, lo de Murcia sorprendente.
Jonathan tratando de aguantar su compostura como creyente verdadero, Santiago Alarcón es un tremendo sucio y deshonesto! Ánimos hermano, terminaste hasta pidiendo disculpas Nada que aprender con Alarcón, ahora entiendo porque los académicos siempre vieron tan mal el mal uso de la retórica cuando se usa para manipular distorsionar los hechos, que muchas veces lo hizo Alarcón Incluso decir lo último “te fuiste calientito” reveló su carácter y sus deseos en una conversación/debate como este
Santiago es muy astuto, cuando se vio sin argumentos inicialmente por causa del desconocimiento de lutero propuso un careo pregunta a pregunta, pero lo que vimos fue una seguidillas de preguntas por casi todo el video hacia Jonathan.
No es infalible, te explico porque como sabés que es el espíritu santo, si hay dudas no es infalible el concepto, si es infalible Dios, pero no el concepto
Si viene del Espíritu Santo es infalible; lo que pasa es que nosotros no lo somos, ya sea que no lo podamos transmitir perfectamente ya por entendimiento, ya por cortedad de palabras, en ese sentido es como lo usa Jhonathan según comprendo; por otra parte es cierto que para no haber malos entendidos la expresión se circunscribe dentro del mundo Evangelico al registro escrito inspirado.
Amigo, creo que se aprende de todo, y podemos mirar que Edgar tiene razón en su forma de hacer apologética. En lo personal creo que fue muy blando con Alarcón y el se aprovechó de su sencillez, y la verdad no tenía por qué haberle pedido disculpas a Alarcón él es un sofistas que quiere destruir protestantes, a él no le importa si fue su amigo en tiempo pasado el ya esta condicionado por Roma la papista. Un fuerte abrazo hermano y ánimo de todo se aprende en esta vida.
Dios mio, es increíble como Santy tuerce todo para su beneficio. Es cierto que su lenguaje es muy de barrio y coercitivo. Cuando tu Jonathan intentaste hacer lo mismo nunca lo permitió. Eso hizo que la charla fuera estresante y exasperante. Incluso cuando lo silenciaste seguía hablando y lograba interrumpirte, increíble 🤣
Es que un católico verdadero no acepta las Falacias PROTESTNTES como tampoco se hace protestante. Para ser protestante se requieren sólo tres requisitos: *ser ignorante en cuanto a la fe catolica *odiar la iglesia por alguna razón personal *aunque sepas la verdad por capricho o interés persista continuar en el error
Lo resumo gráficamente así: fue como el partido de Colombia contra Ecuador, una mala noche, confusa, sin ideas claras y donde el rival nos metió gol y administro el resto del juego (pido perdón a mis hermanos ecuatorianos que puedan ver el mensaje, hablo como colombiano ustedes jugaron bien, felicitaciones tiene una gran selección)
Bendiciones soy cristiano y mi opinión personal sobre este video es que me pareció que Jonathan no tiene la experiencia debatiendo y quería ser más enfocado hablando a su audiencia , llevo años escuchando al hermano rincon y me pareció que el venía preparado para una entrevista sobre su fe y algunas preguntas pero se volvió un debate que quería fuentes y me parece injusto que jonathan hiciera eso porque conociendo al hermano rincon el no hubiera tenido problema en prepararse para hablar del tema y traer fuentes pero de igual manera tomen lo bueno y desechen lo malo sin los lentes de la religión porque la verdad no tiene religión 🙏
Soy Argentina, y la verdad es que Santi tiene lo de "chamuyar" muy arraigado. A diferencia de Jonathan que es mas centrado en sus palabras. Le doy la derecha a Jonathan en relación a la forma de hablar y comunicar de Santi.
@@soltavano3200 luisGiles chicanear es fregarte a la mala haciendo trampa no es nada de hacerte burlas ni nada de eso ,eso viene de los chicanos cholos de san Diego califas homi esa es una cultura pandillera de gran auge en los 90s o la otra ese vato se la pasa chicaneando =dando vueltas en el carro o la famosa vuelta chicana una vuelta casi en U
soy protestante y te banco mucho Jonathan Murcia, pero como trataste a santiago fue muy deshonesto y quedaste muy mal, intelectualmente y por sobre todo como cristiano.
Jonathan Murcia cree infalible una profecía sin ningún fundamento bíblico pero no cree en la infalibilidad de la iglesia fundada por Cristo , en fin la hipotenusa …
Tres cosas Murcia: Primero, el problema con afirmar que lo que te dijo ese "profeta" viene de Dios y por ende es infalible, es algo que puede ser tomado por subjetivo. Segundo, eso que afirmas con respecto al don de profecía y la continuación del ministerio de profeta, para muchos, va en contra de la Suficiencia de las Escrituras lo cual es un pilar de la Sola Scriptura. Tercero, debes darte cuenta que ese Santy es un hombre malicioso, falaz e insensato. Ahí te das cuenta de que hay gente, como Edgar Pacheco, que con toda razón, trata a Santy y a otros como él, como serpientes que son.
En ninguna manera creer en la continuación del ministerio de profeta y el don de profecía va en contra de la suficiencia de las escritura, pues es la misma escritura la que afirma que esos ministerios y dones son reales y son actuales y necesarios para la iglesia, es como decir que estoy en contra del ministerio de maestro por que enseñar va en contra de la suficiencia de las escrituras pues ellas dicen que no necesitamos que nadie nos eneñe, sino que la unción misma nos enseña todas las cosas, es algo absurdo
@JhonVasquez Si la Escritura es suficiente para alcanzar salvación y vivir una vida agradable ante Dios, como alguien me va a decir que un profeta me va a dar "Palabra de Dios" que no está escrita en la Biblia? Por favor... Es obvio que la Palabra de Dios está cerrada.
@@hecthonyromero2653 Razonamiento filosifico humano, mas no biblico, Si la biblia misma dice que Dios también nos habla a través de la profecía es porque es necesario para ayudarnos en nuestro caminar cristiano 1 Corintios 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación. Además lo que estas diciendo es un hombre de paja, pues la profecía no es una añadidura a la Biblia, nadie cree eso, la profecía es para hablar en casos específicos como por ejemplo este: Hechos 21:11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.
@JhonVasquez ahí profecía es predicación jajaja no se de que hablas. Tu crees que profecía es que Dios te da una palabra personal para ti que no está en la Escritura. Eso no lo va a aceptar ningún erudito.
Me recordó a mis discusiones con mi ex, Santiago el ex tóxico 😂 que estrés intentar dialogar con personas asi, por mas que intentamos mantener la calma, no se puede, no se puede!! Que estrés 😬
@@nancysalgado8234que tremendo, ¿como lo hicistes para hablar con millones de protestantes en el mundo y en distintos idiomas para concluir con una generalización que son trancados y cerrados por dentro?
Santi es un bebe espiritual 😂😂😂 que todavia necesita el calostro para ser alimentado! Un judio tal y como los describia Jesús 😅 no esta listo para este nivel de conversaciones 😂😂 Jhony era como el profe de jardin con toda su paciencia 😅😅
Porque sera que los evangélicos pregonan tener la verdad pero al ver todos estos dialogos nunca pueden ser contundente al defender su fe. Y digo todos. Sera que no hay erudito que sea capaz o sera que es doctrina de hombre y por eso no pueden ser claros. Ánimo hay buscar ha uno que no falle en ese intento. Ni si quiera en la doctrina del diezmo.
Por lo que veo es que santi tiene razon que no le dejas terminar la idea,y santi a vos te escucha con atención a ti Jonathan. Y dejando de lado lo que cree cada uno, asi no se puede tener un dialogo. En última instancia repondan lo que se le pregunta y punto.(Para ambos)
te quejas de q no se puede hablar con alarcon y eres tu quien es incapaz de responder una sola pregunta de manera directa...... tambien dices q alarcon es "habil"para comunicar y despues dices q "no entendio como te comunicaste con el por chat... despues dices q es "super habil" para el dialogo........ cual de las dos es? o es las dos segun convenga?...... parece requisito q para ser protestante hoy en dia se tiene q vivir una mentira a todas luces..... ademas de ser continuamente deshonesto con su propio publico...... q verguenza......
Amigos. Quiero pedir disculpas, el que me sigue hace tiempo sabe que no tengo estas actitudes, quizá no se aclaró desde el principio que era una charla para que Santiago respondiera apologéticamente algunos puntos débiles que traía sobre el catolicismo. Quiero aclarar otros puntos:
1. La invitación fue echa para señalar errorres de sus creencias como anuncie 8 hrs antes del live.
2. Empezamos la charla sobre su desconocimiento de la teología luerana y se enojó
3. En un momento todo se desordenó, porque cuando se quieren ordenar las ideas contra él, se torcía la coversación, cosa que evidencie repetidas veces.
4. Soy continuista en mi pneumatología, son temas que tocaré con amplitud mas adelante. Cuando le tocó su turno cambió el tema.
5. Le he escrito a Santiago pidiéndole disculpas si lo hice sentir mal con mi invitación, y realmente somos amigos, los amigos pelean, espero hablar con la cabeza fría prontamente con él.
Yo generalmente borro el contenido que no edifica, pero dejaré este video colgado para recordarme como no debo hacer apologética.
Todos los que estamos familiarizados con la sofisteria diaria de Santy en sus te recontra entendemos Jhony, aunque las formas no es lo que promovemos, lamentablemente alguien tiene que embarcarse con este tipo de garroteros, porque si entras mansito te muerden hasta destruirte publicamente
Bendiciones mi hermano, sobre su punto de el mensaje infalible creo que el Espíritu Santo si puede comunicar mensajes Infalibles a las personas que sean universales y sería a mí consideración, "la Biblia es la Palabra de Dios" al menos uno. El cual, se hace evidente a nuestras vidas por medio del poder del Espíritu Santo que da testimonio a creer que en efecto, "la Biblia es palabra de Dios" ese mensaje es infalible porque es dado por el Espíritu Santo, los medios pueden ser la escritura, un pastor, amigos o familiar, pero en mensaje en sí, creo que es infalible. Corrija si estoy equivocado mi hermano, Bendiciones
Acabas de destapar la caja de Pandora y los garroteros católicos te harán 1000 vídeos 😂😂😂. Bienvenido al garroterismo brother.
Solo un consejo, aunque seguramente escucharas críticas de apologistas evangélicos, sería bueno que rescates lo positivo, pues siempre es bueno escuchar los consejos de otros que ya interactuaron con Santy, y que ya conocen sus movidas, para que conozcas mejor sus trampas. Pues hay argumentos que son más fuertes que podrías aprender de otros, y me refiero a personas como los apologistas de la Alianza Evangélica, bueno que te vaya bien en tu doble debate, si es que Santy no arruga obviamente
Hermanos sean objetivos, analicen el video, dijo algo Johnny que ustedes no creen
Como Católico reconozco que es verdaderamente difícil lograr entablar una conversación-debate con Santiago Alarcón
Es tremendo. Más que un apologeta que busca la verdad del cristianismo, Alarcón es un "interrumpidor" profesional, muy bien entrenado.
Nooooo me digas😂😂
Católico ??
@@SantiagoDuque003 primer católico honesto! 👏🏼👏🏼👏🏼
Comentario acertado
Santiago no conversa. No deja que la charla fluya.
Jonathan.... ahora ves? No se puede charlar con Santi.
Jonathan y santy son amigos, ellos dos hacen aparte más diferencias doctrinales
😂😂 y Johnatan se comportó increíble cierto??
Grata sorpresa, nunca imaginé Jonathan que te veria de esta manera, y la vdd me alegra y mucho, es difícil apagar el celo que se enciende cuando este personaje pervierte con su lengua bífida el testimonio del espíritu, gracias muchas gracias, estoy seguro que no te gusto bajar a su nivel, pero para hacerce entender hay que hablar en su idioma, felicidades nuevamente, que por algo celebramos la reforma, estoy seguro el tio pachco tiene una sonrrisa con este final jajajajajajaja, larga vida a la alianza evangelica 🤭🥳
Jonathan hace parte de la alianza evangélica?
Hasta donde tenía entendido no🤔
@harrysonmora7323 no, no hace parte, pero es evangélico.
Pero que es esto 🤦 un niño de free fire llamado tío a su youtuber favorito 🤦
Celebras la reforma?
Eres luterano o estas en una de las sectas quw se derivaron de ella?
En tu secta BAUTIZAN BEBÉS?
Pacheco es tan mala persona que se alegrará con la maldad del protestante.. obvio.
Jonathan fue interesante tu propuesta, y creaste una gran expectativa para los seguidores del protestantismo, esperábamos una buena apologia, pero creo que no salió como se esperabas . Lo importante era Exaltar a Cristo fuera el contexto que sea y este no fue el caso, creo que faltó más Mansedumbre y Humildad entorno a la entrevista , y en varios aspectos reflejaste la imposibilidad de entablar un diálogo coherente del tema . Un consejo muchas veces es más sabio quien escucha que el que habla. Ánimo en El Señor
Lamento que este video se trate de el orgullo de 2 hombres por tener la razón y no por glorificar a Dios y que el cuerpo sea edificado 😢
Una duda el que te dio el mensaje seria yiye Avila?
No, del Espíritu Santo.
Confirmado, fue Yiye Ávila ¿No sé la dió a Josep smith? 😆🙏🏻 Veamos que dice...a dónde desvia porqué la terminología es la que prueba que "si"
La prueba? @@PensamientoCristiano
El Mensaje se lo dio tu papa así que lo seguro que no viene del Espíritu Santo, como todo lo que dice tu papa blasfemo pedasos de ignorante.
@@PensamientoCristianojajajajajajajajaja jajajajaja ojo aquí, tenemos al nuevo Moisés jajajajajajajaja qué basado jajajaja jajajajajajaja
Debate con Pacheco 🎉
Pacheco tiene una actitud siempre hacia adelante, empuja al oponente y eso no le gusta a Alarcón. Alarcón elige sus oponentes a conveniencia. Pacheco ya le ha hecho la invitación y Santiago no le acepta.
Pacheco da ganchos 🪝 Alarcón da contradicciones
Bendiciones hermano, la otra vez lo escuché criticando a la Alianza Evangélica por la forma en que se emocionan al debatir a los Católicos pero hoy usted probó como son ellos.
Esto generó una ganancia económica tremenda, pero la realidad es que este en vivo no glorificó a Dios, ni tampoco fue para edificación.
toda la razon, pero siempre garpa el amarillismo...
@@J.C_Mejia26 realmente esto es una ilusión. Un video de 10.000 visitas puede generar entre 10 o 20 dólares. No crean que esto genera millones o es rentable. Por ende los que hacemos contenido no es por dinero. Saludos.
Tenes un minuto se fama con santiago , tenes q recordarle el nombre a tu mama para q sepa quien sis no seas caradura @@PensamientoCristiano
Amigo j.c. ese es el propósito de la mayoría de RUclipsrs , no lo hacen solo porque les sobre el tiempo
Habrán algunos que todavía quieran enseñar la verdad, y ya lo escucharon Jonathan TRABAJA es profesor en universidad y on line, ahora díganme en que universidad enseña alarclown? Ok hasta ahí llegaron
Yo seguía a Santiago Alarcón, antes que se decidiera por la mentira del catolicismo romano y sigue igual, no deja hablar, no argumenta, no admite explicaciones y se limita con eso de "repsonda SI o NO" y de ahí aprovecha para tergiversar lo que el otro diga. Es exasperante porque así es imposible entablar cualquier tipo de charla o debate, porque simplemente monopoliza la conversación y no permite un diálogo fluido. Es exasperante la verdad. Aparte que cuando le preguntan de la misma forma que él pregunta, manipula el lenguaje y termina respondiendo cualquier otra cosa diferente.
Jajajajaja mentira el protestantismo y sus posturas ilógicas. Les duele que los exhiban como los manipuladores qué son
Totalmente 👏🏻👏🏻
Ajá, entonces cuál de las 40k denominaciones protestantes es la verdadera.
@@PedrodeUrdyma xD payaso. que tiene que ver eso con el tema de este video?
@@PedrodeUrdyma te deposito a tu paypal si me dices mas de 10 jaja
Jhoni bienvenido a la realidad, los que atacan la fe Protestante lo hacen desde una arrogancia y orgullo garrotero...
Pero si achuuuu jajajaja. Nos quiere venir a decir eso una partidaria del "la iglesia católica es la gran ramera" jajajajaja son muy curiositos los embangelikos
Está equivocado, lo hacen desde la verdad de Cristo en su Santa Iglesia Católica fundada en el siglo I .
Me dan ganas de reír cuando se escudan desde la verdad de cristo desde la santa iglesia católica, jamás Jesús dijo mi iglesia la que yo fundare sera la iglesia católica tanto es así que jamás aparece la palabra católico, pedro jamás dijo que el era el primer papá, jamás ese nombre se lo adjudicaron hombres, jamás en la biblia lo menciona, como para unas cosa la biblia es total verdad de Dios y para otras es como les convenga, no ven la incongruencia de sus palabras, no de la palabra de Dios, si no de la ustedes pecadores que a fuerza quieren hacer creer que la virgen tiene poder después de muerta, a Dios debemos la honra, la gloria y el poder, tienen la biblia únicamente para pelear y crear enemistad entre los que no creen en lo que ustedes dicen. Hay que pedir sabiduría a Dios por medio de Jesús nuestro único mediador.
Ojo que no estoy diciendo que yo no soy pecadora. Soy un ser humano también que se molesta, me alegra saber que no soy la única, pero bendito Dios que nos dio el privilegio de poder arrepentirnos.
Si eres protestante, la soberbia que as heredado de Lutero no te deja pensar más allá 😅
Se que Jonathan como buen conocedor de la Biblia que nos hace discernir muchas cosas sacará varias conclusiones tristes de la primer respuesta que Dio Santiago a la pregunta sobre que ha pasado estos últimos 2 años.
Dios te bendiga Jonathan, hermano no caigas en esto que muchas veces nos aconsejas de los debates, son mucho más productivos los cursos y estudios bíblicos que haces y compartes. Estos glorifican más el nombre de nuestro Señor Jesús y edifican mucho. Cuida tu corazón hermano, Dios te bendiga y bendiga la vida de Santiago Alarcón.
Los debates siempre dejarán mal parados a los protestantes, porque se les habla con la verdad de Cristo en su única y Santa Iglesia Católica fundada en el siglo I
@@AlexandraCastro-d7q Y Yo te amo en el amor de Cristo, Dios te bendiga.
santiago le propone un debate formal, con sus reglas, moderador, hasta ir a colombia para hacerlo presencial, y aun asi lo trata de tramposo, ¿como se entiende eso?
eso no quita el hecho de lo que ocurrió en la entrevista. no es muy dificil separar las cosas.
@@RonaldRussi y que ocurrió en la entrevista? santiago le hizo una pregunta puntual sobre lo que el cree, nunca la respondió, dió un montón de vueltas, luego responde acerca de que cree que otra autoridad infalible es el actuar del Espiritu Santo a traves de una profecía, santiago le pregunta sobre ese punto y de ahi trata de eludir y siempre dejarlo como que es un "tramposo", "no lo deja a hablar"," de que no lee", "que cambia las palabras" etc... Es más santiago hasta la reconoce acerca de planteos y errores sobre la Iglesia Catolica, y hasta lo deja a hablar a jonatan (entendiendo que supuestamente esto es una charla, no un debate ida y vuelta)
Por qué no separas ? Santiago Alarcón, quiere marcarle y controlar para no quedar mal parado .. Santiago Alarcón es un envase , con eslogan y frases hechas . Tiene un libreto y no quiere ir más allá
@davidemanuelmandrino2686 toda la razón y es alarmante como no lo ven, hablan de sofismos cuando el protestantismo es sofismos puro y duro
@@ronyvb7622 por qué está dividida la iglesia? Por qué nos odian? Por qué estamos fuera de la iglesia católica romana? Por qué nos desprecian ? Por qué no nos aman y nos ven como rivales? Todo esto va a terminar cuando el señor Jesús vuelva
Esto es un ejemplo de cómo no se mantiene un debate apologético. Muy triste
No es un debate, falta mucho para ser un debate
Ya lo dijo Santiago, vos dijiste que era una charla.
El único protestante que es infalible pero caido
38:43 El Espíritu Santo no te va a decir nada contrario o diferente a las escrituras.
Santiago no sabe, es más, le dio pavor decir que el Espíritu Santo lo guió al catolicismo.
Y como sabes que es el espíritu santo el que te habla, eso es lo que no es infalible, el espíritu santo es infalible si, pero lo que te diga una persona de parte supuestamente del espíritu santo es infalible?
El Espíritu Santo habla a nuestra vida y nos revela su persona, que no se contradice con las escrituras, es por eso que existe el concepto de sola escritura, porque también hay espíritus que no son de Dios que vienen a tergiversar las doctrinas apostólicas. Es por ello que es imprescindible tener un documento con que contrastar la "revelación recibida". Es por eso que no se puede creer en las doctrinas católicas papistas, por que cuando se contrastan con la escritura, quedan fuera de la enseñanza apostólica.
@jonawarlord si el esperitu santo te dice que la iglesia católica es la verdad, vos vas a decir no las Escrituras no apoyan su doctrina, pero no deja de ser tu interpretación, porque hay otras interpretaciones que dicen que si, por eso no puede existir la biblia como sola autoridad, sino que necesitas a la iglesia y magisterio que son los encargados de interpretar y comunicar
@Correcto, pero... ¿Por qué no va a decir nada contrario a la Escritura? Porque la Escritura es la ÚNICA Fuente infalible.
@@luzyverdad7568 según quien la interpreta, tu dirías que lo que dicen que dice las escrituras los unitarios es infalible? Porque la biblia dice que Pedro tiene las llaves del cielo, pero tu no creés que eso sea así
No soy católico pero si Jhonatan quería un debate y los dos exponer sus argumentos tuvo que haberle dicho. Me parece deshonesto de parte de él. Porque entrevista es otra cosa y esto no me parecía entrevista entre dos personas que ya se conocen. Cómo cristianos debemos aprender mucho, los dos parecen ser buenas personas pero esto no es buen testimonio
Fue un diálogo, en todos lados lo promocionó asi. Santiago nunca se presta a Debates, les tiene miedo.
@ si claro , totalmente de acuerdo pero pues me parece que se puede hacer mejor
Lo que pasa es que los diálogos se suponen que no son un debate en el inicio, pero a Santiago se le ocurre volverlo en debate, él empieza discusiones y empieza a decir falacias, entonces si no le respondes él hace la trampa de decir: el evangélico no puede repondeee!! (para que siga siendo diálogo), ya después de castrar con su evangélico "no puede responder", el evangélico tiene que recurrir a responder y seguir el debate, luego Santiago lo edita a su conveniencia.
Jonathan es deshonesto intelectualmente. Lo agarraron 2 veces en una incongruencia y trataba de huir de todas las maneras posibles. Vaya cobarde
Es que parece que no viste el vídeo completo, es insoportable Santiago, es muy sucio para hablar, no hay en el el deseo de construir verdad, solo hacer espantapájaros y falacias ad hominem (atacando a la persona). Jonathan le tuvo mucha paciencia. Intentó construir buenos argumentos e ideas pero Santiago no le interesa darles cabida, lo hace con todos. Malinterpreta todo lo que le dicen.
Hola. Sola Escritura si es fe apostólica, y es una doctrina que tiene su base muy clara en el Nuevo Testamento.
Ya es casi imposible ir a trabajar 8 hs diarias venir a querer ver un video donde supuestamente se va a hablar de ciertos temas y encontrarse con un alarcon muy demasiado pesado cortando con el típico para para para, o dejame un ratito 30 seg, ya era hora de que se hiciera esto y se muestre que el tipo no es honesto que no quiere la verdad quiere tener la razón en todo, nada más y es tedioso
Cuál es es la verdad
@PedrodeUrdyma a lo que me refiero es que cuando es evidente que perdió el argumento usa esas chicanas para querer cambiar de tema simplemente porque no quiere decir que esta equivocado, a ver si así entendés 🤔
Este video saca a relucir el problema de Santiago Alarcón, monopoliza el tiempo, quiere hablar sobre la otra persona, interrumpe, y esa es su manera de dialogar, por eso le teme tanto a los debates formales, ya se le retó formalmente a un debate de Sola Escritura, con tiempos y moderación, pero no quiere aceptar, ya que en un debate formal seria dificil que defendiera su postura... Practicamente es una maquina de tirar falacias...
Este Santy es un crack (no en argumentos sino en evadir responder jajaajajajaj)
Pésimo Jonathan ojalá hagas AUTOCRÍTICA
lamentablemente no logro ser ni una buena conversación, ni un buen debate.
Es necesario escucharse mutuamente, sin interrumpirse. Creo que aquí, Jonathan, tuviste más responsabilidad.
Soy un pastor de 25 años en el ministerio y soy un asiduo lector de la biblia y de teología.
Le recomiendo a este joven que se prepare mejor;la verdad es que no domina bien lo que cree
Es un mal defensor de la "Sola Scriptura"
Si no sabes de los argumentos de Jonathan Murcia, no eres pastor.
@@solocristosalva8500 Wao,qué defensa más ciega la tuya.
Trate de recibir y escuchar las cosas con un oido y una mente crítica.
Estoy seguro que mi comentario crítico le hará más bien a él que tu comentario ciego
¿Tienes 25 años en el ministerio pastoral, o tienes 25 años como tal? 🤨
@@Erikesteban20_
Ya estoy rumbo a los 50 años de edad.
Tengo 25 en el ministerio
Sin duda que el hermano Jonathan Murcia esta muy lejos de la verdad. Más allá de un "debate" parece un café, parace una conversación de dos conocidos, casi más elogian sus cosas personales, sus logros, el tuyo es bonito, como llego, como se vio, eres bueno, no me falta, etc etc. Pero nosotros los catolicos debemos decir sin temor las cosa como las decia Pablo, por qué no decirles siempre primero que los Protestantes estan fuera de la verdad, fuera de la iglesia, de todo, y solo porque ellos así lo decidierón, pero parece que hay temor en decir la verdad, Una vez más Jhonatan solo le cree a Martin Lutero, Jhonatan le cree primero a Lutero y despues a Jesús, que pasa con la Evangelización, Decia Santo Cura de Ars: ¡Oh, maldito respeto humano, qué de almas arrastras al infierno! Para mejor haceros ver su bajeza.
Jonathan Murcia pretende solo conversar de Lutero y convercerlo a Santiago , más no hablan del evangelio, más no le aclara que la Igesia Católica es la unica fundada por Dios, y santiago de deja arrastrar por la teoria demoniaca de lutero que la expone Jonathan Murcia. extra ecclesiam nulla salus. A Partir del minuto 21:27 PUM la rompe Santiago y lo deja MUDO a Jonatah Murcia, realmente no sabe que decir, veanlo NO SABE NADA, solo busca un salvavidas jalado de los pelos.... Hermanos evangelicemos, llevemos el evangelio, preparemonos no para quedar bien con el hermano sino para decirle la verdad y demostrarle que la unica Iglesia fundada por Dios es La Católica, Apostolica y Romana.
Yo me preguntó cómo defienden la sola escritura mientras aceptan profecias fuera de la biblia
Cuales profecías?
La "profecia" se somete a la al análisis de la escritura. Igualmente la mayoría de las iglesias cristianas de sana doctrina no creen que las profecías sigan vigentes.
Porque la sola scriptura no niega otras fuentes de autoridad
@@hugoquirozz pero una real profecía proviene del ES y por ende es infalible, era en el contexto de que la persona transmitía fiel mente la profecía y ahí fue cuando Jonathan no quiso seguir el razonamiento diciendo "me estás pidiendo evidencia empírica" (literal cuando) ya que sería OTRA fuente autoritaria infalible aparte de la Biblia, ese era el punto pero se escabulló falsamente diciendo que le pedían cosas que nunca se le pidieron
@@FlanRoBoThEaD Volvé a ver el video, Murcia dijo que esa "profecía" que le habían dicho no estaba por encima de la escritura
Santi me parecio muy amable. Creo que el error estuvo en que hubo un mal entendido en como se iba a desarrollar la dinámica. Eso hizo que se pusieran como a la defensiva y no fluyo
Man que manera de mentir el protestante al decir "me estas pidiendo evidencia empirica" "me estas pidiendo demostración naturalista" EN QUE MOMENTO 😂😂 si te estan preguntando tu CREENCIA asi como tu preguntabas igualmente a Santi...
Y todo esto fue cuando Santi en la única pregunta que hizo llevó a Jonathan a un lugar incómodo y es ahí cuando mintió, toda mentira proviene del enemigo, que había dicho que esa profecía era infalible y que el profeta la había comunicado fielmente, es obviamente una autoridad infalible al ser una profecía del Dios Altísimo pero NO es la Biblia, eso es Sola Scriptura?
Es epistemología básica bro. Por ejemplo: ¿cómo demuestras que la Biblia es Palabra de Dios? Existen argumentos a favor sí, pero a la final es una creencia que es dado por el espíritu, ir más de ahí es ser naturalista. Se deben tener preconceptos de metafísica para entender esto. Y entiendo que la mayoría de personas no pueden entender esta discusión filosófica. Y no es para menospreciarte ni nada, de verdad, es con toda buena intención intentando responder a tu comentario. Saludos cordiales.
Hola Jonathan, la epistemología es la ciencia que distingue entre la episteme, es decir, el conocimiento verdadero, y la doxa, que corresponde a la opinión. Cuando Santiago te pregunta cuáles son tus razones para creer, es evidente que, en última instancia, la fe es la que te guía, movida por la gracia, para aceptar que la Escritura es palabra de Dios. Sin embargo, esto no implica que no puedas tener mejores razones para sostener una cosa que otra. Al fin y al cabo, tanto Santiago como tú creen por fe que la Escritura es palabra de Dios. La diferencia radica en que tú caes en un fideísmo, mientras que Santiago tiene una fe razonada, sustentada por causas instrumentales que tú no posees. En el caso de Santiago, esa causa es la Iglesia.
O como decía San Agustín: _"No creería en el Evangelio si no me fuese dado por la Iglesia."_
- San Agustín, Contra los epistolarios de Maniqueos, 5, 6.
Ante la pregunta de Santiago, cometes una falacia del inconsecuente, ya que, en realidad, no es contradictorio lo que él te pide con el hecho de que, en última instancia, sea la fe la que guíe la recta razón para afirmar verdades que van más allá de lo alcanzable por la razón humana.
Salí estresada.
Bueno Murcia, esto es evidencia de lo equivocado que estás cuando atacas a apologistas q ponen en evidencia a estos católicos. Mejor dicho te falta mucha calle, pero bueno, espero hayas despertado
La verdad no ví una mala conversación... El anfitrión lamentablemente fue un poco grosero pero bueno es mi visión
Jonathan entendimos que no quisiste decir que la profecía actual es palabra de Dios, ¡Que manera de torcer con toda alevosía este señor!. Dios cumple su palabra "derramare de mi Espíritu sobre toda carne" todo evangélico continuista o cesacionista creé que El ES le habla de una u otra forma.
Jonathan, tienes que prepararte más, como todos aquellos que queremos presentar defensa de nuestra fé
Jajaja empezó con una oración y termino en 😂
Murcia, ayer te expresé mi admiración por haber silenciado a Alarcón por su conducta provocadora. Lamentablemete, acabo de ver que hoy tú fuiste arrastrándote con Alarcón a pedirle perdón repetidamente. ¿Tú? Tu fuiste el ofendido, ¿y sales con eso?
Si tú crees que es una actitud cristiana pedirle perdón a ese hombre que denosta al Pueblo de Dios y a nuestras creencias... entonces no deberías hacer apologética.
El Espíritu Santo es infalible cuando te habla?? @pensamiento cristianos? Muchos falsos profetas creyeron haber escuchado al ES y se salieron de la ortodoxia... No inventes.
Todo aquello que inspire el E.S va en sincronía con la biblia, sino es así tan sencillo como descartar que no es el ES
Este 🤡 de Murcia es el nuevo José Smith jajajaja jajajajajaja
Salieron de la ortodoxia porque tuvieron "revelaciones que contradicen las Escrituras". Ahora la profecía es para guía como intenté explicar no para fundamento doctrinal de fe. Lo que pasa es que en serio. Este señor no deja hablar, es muy difícil y sagaz.
@@PensamientoCristianotu posición, creerán muchos, choca con la Suficiencia de las Escrituras
@@hecthonyromero2653 no choca con la infalibildad de las escrituras, lo que dice es que si el profeta dice algo que refuta las escrituras hay que tener mucho cuidado, porque puede que no venga de Dios, imagínate un profeta que te diga "si estás con Dios es imposible que pases dolor"
Eso refuta las escrituras por lo tanto no es el mensaje de Dios, seguramente Dios quiso decir otra cosa como "comprendo tu dolor pero estoy contigo" pero el profeta se equivocó en su humanidad, eso es lo que dice Jonathan
Mira lo que está haciendo tu "amigo" @rinconapologético con tus palabras. Las descontextualiza diciendo y sepultaste la sóla escritura. Si bien hay que tener misericordia también hay que despertar de la ingenuidad con esas víboras.
En mi humilde opinión no era necesario esto. A diario me encuentro con personas discutiendo en tiktok sobre lo que diferencia a los dos. Es así son diferencias y hay que dejar a cada uno me parece a mi que piense lo que quiera. La salvación es personal y cada quien luego se dará cuenta si estaba equivocado o no. Más que bendecir y edificar genera división y se cae en una discusión vana, porque ninguno de los dos va a cambiar de opinión ni se va a convencer al otro. Entonces no perdamos el tiempo y oremos mejor los unos por los otros. Además de que Alarcon fue muy tramposo, te quiso meter al barro y lamentablemente te quiso dejar mal parado. Los que te conocemos sabemos lo honesto que sos y lo que defiendes, y además pausando y escuchando tus respuestas respalda perfectamente lo que dices la palabra y defiende la de cristiana evangélica. Abrazo Jonathan. Ora por el nomas y dejalo en su creencia nomas
Ahora si te pasaste jejej un poquitin Jonathan. Casi no dejabas de hablar, e interrumpir. Soy cristiana y sigo tus publicaciones y mas... y casi siempre concuerdo con tu manera de exponer... pero ahora si se salió de control... ojalá haya otro donde se nos quede mas claro, lo que queremos saber acerca del tema. Bendiciones. Es un comentario amistoso, no de juicio. Aclaro.
Nada nuevo, Santiago siendo Santiago🙄… Jhonatan tú contenido es demasiado valioso… ese señor no merece tu atención. Un abrazo!!!!
Soy protestante. Cristiana evangélica forever. Pero definitivamente Alarcon tienen el arte de la comunicación. Lo primero que uno aprende es a escuchar para entender y debatir, no escuchar para pelear. Podemos tener un buen conocimiento pero si no lo sé comunicar, estoy frito.
¿Cómo se ven 2 individuos con creencias diferentes, pero con el mismo fin, mismo nivel de arrogancia y mismo desinterés de edificar a sus seguidores hablando? Así 🙄
Que tremenda ironía comenzar orando y luego hacer todo lo que hicieron.
Crititicar la apologetica mala que según tú se hace, para teeminar haciendo la apologetica mala que según tú se hace
No entiendo cómo le dices "hermano en Cristo "? el es un verdadero hígado!
De algo estoy convencido; ahora lo entiendo a Edgar, no puedes invitarlo a tu casa amigo. Es muy malicioso Santiago. Sé más astuto, ese no es amigo.
Yo soy protestante pero Murcia se pasó de infantil con su forma de presentarse...una falta tremenda de caballerosidad y razón.
Supongo que es difícil hablar con Alarcón; pero tampoco era para bajarse a ese nivel.... decepcionó.
Quiero dar una opinion. Cuando un profeta da una palabra a alguien, podemos tener la certeza de que es de Dios si esa palabra se cumple, sino tal profeta es mentiroso, dice Deuteronomio 18: 22 "si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la habló el tal profeta; no tengas temor de él."
Lamentablemente esto paso a ser una guerra de egos 😢 mas que un debate con argumentos serios 😢
Hermanos , con caridad esto sería una entrevista y no un debate , con respecto y sin sesgos busquen información para tomar un punto de partida
Jonathan,sos bueno en muchas areas,pero la apologética no es lo tuyo,te lo digo con cariño, porque nadie de tus seguidores te lo dirá,pero no tenes la capacidad para defender la fe de forma académica,si sos muy instruido en otras areas y en eso es todo bienvenido.
Honestamente diste vergüenza jony,no digas "no soy asi",si sos lo que sacaste afuera. Soy protestante.
Quería comentar algo parecido y no pudiste haberlo dicho mejor. Realmente Jonathan salió muy mal en esta charla
@Julian-Londono salió pésimo realmente,y el dice que enseña filosofía y teología...whats? Se hubiera quedado en el papel evangelico bueno que le sale bien,yo soy protestante,no soy católico encubierto ni nada,solo soy neutral y Alarcón lo arrastró como quiso.
@@mawro8196 tal vez enseñando sea diferente, pero comunicando y defendiendo la fe, es mejor que no lo haga
@@mawro8196Jonathan Murcia es profesor de filosofía y enseña varios temas muy profundos, que me imagino que tú manejas?Si Santi “arrastró” a Jonathan es porque es un sofista, mal educado y sin vergüenza. Un falto de respeto total. Fue su personalidad la que hizo ver mal a Jonathan, pero la arrogancia nunca, pero nunca deja ver, lo ciega profundamente y es lamentable por Santi. Un abrazo hermano. (Sin mencionar que era una entrevista de Jonathan a Santi y Santi se convirtió en el entrevistador, porque es un sin vergüenza, pillo y desleal con sus propios principios (si es que tiene)
@@santiagopenaylillo1426 seguramente enseñando sea bueno,pero acá,en la praxis,le fue muy pero muy mal, lamento que no puedas verlo,allá tu.
Creo que a un no entendido en apologética con pura lógica se da cuenta que Santi lo atrapó. El problema no es que Santi sea tramposo el problema es que si contradices lo que afirmas es ponérsela fácil a Santi.
Esos que le creen la buena ondita a Santiago, son tan inocentes 🙄 ese tipo es una serpiente, miy astuta, solo le importa facturar
Al inicio cuando oraron pidieron a Dios un diálogo que Glorifique al Señor, pidieron dar ejemplo como hermanos aunque tengas pensamientos distintos, pidieron darnos amor en la diferencia, pidieron que los hermanos sean edificados!!!!😮
Que vergüenza de diálogo, me pregunto la oración no fue escuchada o es que en un momento nosotros los Cristianos ( me refiero a los 2) ponemos nuestro querer tener la razon por encima de Dios.
Saludos a mi hermano santiago Dios lo bendiga
La oración del principio es demasiado falsa Murcia, quedaste pésimo en todo,eso te pasa por querer venderte como el buenito de los protestante,Alarcón te arrastró horriblemente,soy protestante.
Mal el anfitrión, muy mal su charla, muy malo el trato a Santiago, y muy malos sus argumentos. Te viste muy payaso.
Primera vez que veo a Alarcón descontrolado sin poder manipular la conversación tiene mas salidas que un aeropuerto. 😂😂😂 ahora entiendo por que evita los debates formales 🤷🏻♂️
Que desastre estos dos pero que mal que murcia acepto que los profetas de su iglesia pueden ser infalibles...
@@capitanrdc99 la profecía desde el Espíritu Santo es infalible. Los falibles somos nosotros al comunicarla y a expresar el don. Ampliaré más adelante mi posición continuista.
@@PensamientoCristianovos sos sucio por jugar así, sos no fiable y después de esto no te hablan os evangelicos de buen corazon
@@PensamientoCristianocual es la prueba de que la profecía viene del ES? Muchos han dicho lo mismo, que te hace a ti diferente y único?
@@PensamientoCristianoahhh ya se, vas a querer aplicar la misma que aplican los testigos de Jehova cada que dicen una fecha para el fin del mundo una vez que el mundo no se acabó en la fecha que ellos dijeron... "Es que Dios si me dijo pero no escuché bien" jajajajaja eres patético Murcia, y aun más patético quien te siga después de la exhibida qué te acabas de dar el día de hoy
Murcia el tío Santiago te dió tu patada y revolcada.
No es tu campo defender la fé en vivo.
Ahora sí comprendes a Pacheco Jonathan? Santy es Escurridizo, tramposo, sofista, manipulador y más. Cuídate Johnny Bye.
Jajajajja el plagiador? Sor Pacheco y Sor Murcia 😂😂😂
Ahora decilo sin llorar!
Alarcón no busca la verdad, el lo que quiere es imponer sus creencias
42:10, se expone un punto interesante sobre la infalibilidad, y también se demuestra que no se pidió ninguna prueba empírica, sino razonamiento puro. Es más, en el 44:17 Jonatan admite que la profecía es infalible, luego solo intenta salir de la pregunta y hasta en el 45:45 trata ya de hacer otra pregunta.
Lo expuse en un comentario anterior, el Señor nos puede hablar por medio del Espíritu Santo a nuestra conciencia, la pregunta es si es infalible, yo digo que si, siempre cuando sea palabra de Dios que esta fundamentada en la escritura, por ejemplo, si un día atraviesas escasez de trabajo, y luego llega a tu mente Mateo 6: 33 (leer desde el 25-34 para el contexto)
Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas.
El señor nos promete, si buscamos primeramente el reino de Dios, la comida y la bebida (v. 25-26), la vestimenta (v.28-30), así que no debemos afanarnos por estas cosas, el señor ya sabe que tenemos necesidad de todas estas cosas (v. 31-32). El punto es que claro el señor nos puede hablar atravesando del Espíritu Santo, pero lo va hacer por medio de su palabra escrita
Hermano Jonathan, dejeme decirle que lo sigo hace poco, estoy feliz por el avance que va teniendo y conozco su contenido, le doy una recomendacion como hernano en la fe, en ocasiones hay que saber mantener distancia de aquellos quienes solo desean una oportunidad para que atraves de huecas sutilezas o doctrina de hombres, comienzen a tratar de desviar a los que son de la fe en Cristo y en ese proceso, no entrar en conversacion con personas como este señor que invito , que definitivamente necesita a Cristo, pero que por la dureza de su corazón y su necedad, no escuchara aunque se le muestre evidencias claras de su error, esta ciego, y no puede entender aquellas cosas que vienen de Cristo.
No caiga en esta falsa apariencia de piedad y cuidese de estas personas, ya hay otros que hacen apolegetica contra el catolicismo y lo que ahora necesita la grey es seguir equipandose, asi como en su video de interpretación biblica que realmente es de bendicion, para la gloria de nuestro Dios
Lamentablemente, el católico hablo más como evangélico, y el evangélico más como católico. Muy bajo todo, lo de Alarcon esperable, lo de Murcia sorprendente.
BARRIERON CONTIGO , DOLIDO Y AVERGONZASO JONATHAN MURCIA.
Santi eres muy chanta!!!!!
Santi siempre quiere hablar más y no dejar hablar mucho a su oponente para saltar como ganador y sacar ventaja sobre el tema.
Jonathan tratando de aguantar su compostura como creyente verdadero, Santiago Alarcón es un tremendo sucio y deshonesto! Ánimos hermano, terminaste hasta pidiendo disculpas
Nada que aprender con Alarcón, ahora entiendo porque los académicos siempre vieron tan mal el mal uso de la retórica cuando se usa para manipular distorsionar los hechos, que muchas veces lo hizo Alarcón
Incluso decir lo último “te fuiste calientito” reveló su carácter y sus deseos en una conversación/debate como este
Santiago es muy astuto, cuando se vio sin argumentos inicialmente por causa del desconocimiento de lutero propuso un careo pregunta a pregunta, pero lo que vimos fue una seguidillas de preguntas por casi todo el video hacia Jonathan.
Cuando el Espiritu habla a un musulmán y se convierte eso es infalible, Santi se ahorcó solo 51:46
No es infalible, te explico porque como sabés que es el espíritu santo, si hay dudas no es infalible el concepto, si es infalible Dios, pero no el concepto
Si viene del Espíritu Santo es infalible; lo que pasa es que nosotros no lo somos, ya sea que no lo podamos transmitir perfectamente ya por entendimiento, ya por cortedad de palabras, en ese sentido es como lo usa Jhonathan según comprendo; por otra parte es cierto que para no haber malos entendidos la expresión se circunscribe dentro del mundo Evangelico al registro escrito inspirado.
Amigo, creo que se aprende de todo, y podemos mirar que Edgar tiene razón en su forma de hacer apologética. En lo personal creo que fue muy blando con Alarcón y el se aprovechó de su sencillez, y la verdad no tenía por qué haberle pedido disculpas a Alarcón él es un sofistas que quiere destruir protestantes, a él no le importa si fue su amigo en tiempo pasado el ya esta condicionado por Roma la papista. Un fuerte abrazo hermano y ánimo de todo se aprende en esta vida.
Dios mio, es increíble como Santy tuerce todo para su beneficio. Es cierto que su lenguaje es muy de barrio y coercitivo. Cuando tu Jonathan intentaste hacer lo mismo nunca lo permitió. Eso hizo que la charla fuera estresante y exasperante. Incluso cuando lo silenciaste seguía hablando y lograba interrumpirte, increíble 🤣
Es que un católico verdadero no acepta las Falacias PROTESTNTES como tampoco se hace protestante.
Para ser protestante se requieren sólo tres requisitos:
*ser ignorante en cuanto a la fe catolica
*odiar la iglesia por alguna razón personal
*aunque sepas la verdad por capricho o interés persista continuar en el error
Ay, no. Esas charlas de verdad se vuelven aburridas.
Santis, qué paciencia.
Ellos siguen haciendo análisis de Lutero y su postura es hacia su defensa.
Muy mal, como anfitrión de tu parte Jonathan. Y eso que soy Cristiano evangelico.
Fuiste un irrespetuoso.
Que va, no le falto al respeto en ningún momento y menos a Santiago que es el papa de faltarle al respeto a las personas
Seguro eres fan del filósofo budista
Lo resumo gráficamente así: fue como el partido de Colombia contra Ecuador, una mala noche, confusa, sin ideas claras y donde el rival nos metió gol y administro el resto del juego (pido perdón a mis hermanos ecuatorianos que puedan ver el mensaje, hablo como colombiano ustedes jugaron bien, felicitaciones tiene una gran selección)
Viva la Santa Iglesia Católica Apostólica, Viva Cristo Rey y Viva la Santa virgen María Reyna del cielo.
Tenias que ser idolatra vesa yesos, por eso nosotros los evangélicos somos Cristianos y ustedes Marianos
Viva Cristo Rey y Viva Santa María siempre Viven!!!
Yesero y pagano eres
Bendiciones soy cristiano y mi opinión personal sobre este video es que me pareció que Jonathan no tiene la experiencia debatiendo y quería ser más enfocado hablando a su audiencia , llevo años escuchando al hermano rincon y me pareció que el venía preparado para una entrevista sobre su fe y algunas preguntas pero se volvió un debate que quería fuentes y me parece injusto que jonathan hiciera eso porque conociendo al hermano rincon el no hubiera tenido problema en prepararse para hablar del tema y traer fuentes pero de igual manera tomen lo bueno y desechen lo malo sin los lentes de la religión porque la verdad no tiene religión 🙏
Soy Argentina, y la verdad es que Santi tiene lo de "chamuyar" muy arraigado. A diferencia de Jonathan que es mas centrado en sus palabras. Le doy la derecha a Jonathan en relación a la forma de hablar y comunicar de Santi.
Yo soy evangélico pero el colombiano también se quiso hacer el pillo tiraba chicanas
@@LuisGiles-ns4cq que son chicanas?
@AdrianLopez-xc8lo es Cómo hacer burlas o ad hominem muy sutiles entre medio de los argumentos logicos
@@soltavano3200 luisGiles chicanear es fregarte a la mala haciendo trampa no es nada de hacerte burlas ni nada de eso ,eso viene de los chicanos cholos de san Diego califas homi esa es una cultura pandillera de gran auge en los 90s o la otra ese vato se la pasa chicaneando =dando vueltas en el carro o la famosa vuelta chicana una vuelta casi en U
que cansón ese Santy es un enredador profesional
soy protestante y te banco mucho Jonathan Murcia, pero como trataste a santiago fue muy deshonesto y quedaste muy mal, intelectualmente y por sobre todo como cristiano.
El juego de diálogos es tener control de la plática. No dejar que la otra persona dirija la conversación.
Le dio frio al envangelico😂😂
Si la voz de su profeta es infalible, ya no es sola scriptura... solos caen.
Hermano Jonny espero ese debate , para ver la realidad de tu postura que no es la correcta
Jonathan Murcia cree infalible una profecía sin ningún fundamento bíblico pero no cree en la infalibilidad de la iglesia fundada por Cristo , en fin la hipotenusa …
Te tocó tragarte tus palabras.
Crecemos más cuando aceptamos nuestro error y nuestra falta de preparación.
Un abrazo
Tres cosas Murcia:
Primero, el problema con afirmar que lo que te dijo ese "profeta" viene de Dios y por ende es infalible, es algo que puede ser tomado por subjetivo.
Segundo, eso que afirmas con respecto al don de profecía y la continuación del ministerio de profeta, para muchos, va en contra de la Suficiencia de las Escrituras lo cual es un pilar de la Sola Scriptura.
Tercero, debes darte cuenta que ese Santy es un hombre malicioso, falaz e insensato. Ahí te das cuenta de que hay gente, como Edgar Pacheco, que con toda razón, trata a Santy y a otros como él, como serpientes que son.
En ninguna manera creer en la continuación del ministerio de profeta y el don de profecía va en contra de la suficiencia de las escritura, pues es la misma escritura la que afirma que esos ministerios y dones son reales y son actuales y necesarios para la iglesia, es como decir que estoy en contra del ministerio de maestro por que enseñar va en contra de la suficiencia de las escrituras pues ellas dicen que no necesitamos que nadie nos eneñe, sino que la unción misma nos enseña todas las cosas, es algo absurdo
@JhonVasquez Si la Escritura es suficiente para alcanzar salvación y vivir una vida agradable ante Dios, como alguien me va a decir que un profeta me va a dar "Palabra de Dios" que no está escrita en la Biblia? Por favor... Es obvio que la Palabra de Dios está cerrada.
@@hecthonyromero2653 Razonamiento filosifico humano, mas no biblico, Si la biblia misma dice que Dios también nos habla a través de la profecía es porque es necesario para ayudarnos en nuestro caminar cristiano
1 Corintios 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.
Además lo que estas diciendo es un hombre de paja, pues la profecía no es una añadidura a la Biblia, nadie cree eso, la profecía es para hablar en casos específicos como por ejemplo este:
Hechos 21:11 quien viniendo a vernos, tomó el cinto de Pablo, y atándose los pies y las manos, dijo: Esto dice el Espíritu Santo: Así atarán los judíos en Jerusalén al varón de quien es este cinto, y le entregarán en manos de los gentiles.
@JhonVasquez ahí profecía es predicación jajaja no se de que hablas. Tu crees que profecía es que Dios te da una palabra personal para ti que no está en la Escritura. Eso no lo va a aceptar ningún erudito.
Claramente esto no fue una charla entre amigos. A santi lo única que le interesa era atraparte en algo.
Fuiste muy ingenuo hno. JONATHAN
Me recordó a mis discusiones con mi ex, Santiago el ex tóxico 😂 que estrés intentar dialogar con personas asi, por mas que intentamos mantener la calma, no se puede, no se puede!! Que estrés 😬
Lo mismo me pasa con los protestantes, son cerrados y trancados por dentro, votaron la llave al mar😂 esa puerta no la abre nadie.
@@nancysalgado8234que tremendo, ¿como lo hicistes para hablar con millones de protestantes en el mundo y en distintos idiomas para concluir con una generalización que son trancados y cerrados por dentro?
Muy deshonesto Jhonatan
Santi es un bebe espiritual 😂😂😂 que todavia necesita el calostro para ser alimentado! Un judio tal y como los describia Jesús 😅 no esta listo para este nivel de conversaciones 😂😂 Jhony era como el profe de jardin con toda su paciencia 😅😅
Porque sera que los evangélicos pregonan tener la verdad pero al ver todos estos dialogos nunca pueden ser contundente al defender su fe. Y digo todos. Sera que no hay erudito que sea capaz o sera que es doctrina de hombre y por eso no pueden ser claros. Ánimo hay buscar ha uno que no falle en ese intento. Ni si quiera en la doctrina del diezmo.
Por lo que veo es que santi tiene razon que no le dejas terminar la idea,y santi a vos te escucha con atención a ti Jonathan.
Y dejando de lado lo que cree cada uno, asi no se puede tener un dialogo.
En última instancia repondan lo que se le pregunta y punto.(Para ambos)
Confiamos en Dios, que reconozca la verdadera iglesia de Jesucristo la católica señor jonhatan Murcia
Grande Jonathan Murcia ❤❤❤❤❤ no me fallaste gallo
Jajajajaja otra que cree que lo que le dicen los "profetas" de hoy en día es igual a las sagradas escrituras jajajajaja patéticos
Orgulloso por nuestro gallo, exelente representante de nuestro bello país,
te quejas de q no se puede hablar con alarcon y eres tu quien es incapaz de responder una sola pregunta de manera directa...... tambien dices q alarcon es "habil"para comunicar y despues dices q "no entendio como te comunicaste con el por chat... despues dices q es "super habil" para el dialogo........ cual de las dos es? o es las dos segun convenga?...... parece requisito q para ser protestante hoy en dia se tiene q vivir una mentira a todas luces..... ademas de ser continuamente deshonesto con su propio publico...... q verguenza......