Ronda - fakty i mity odcinek 3/15 - wyjazd z pasa wewnętrznego z Turbo Pabianice
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2024
- Szanowne grono oglądających :D
Proszę o komentarze typu:
1.Jak wy to robicie ?
2.Kto was tego nauczył ?instruktor,tata,brat,wujek ?
3.Kim jesteście : instruktor,egzaminator,etc...
4.Z jakiego województwa jesteście
Zachęcam do dyskusji i pozdrawiam
Robert :D
Jak się ustawić przed wjazdem :
• Ronda - fakty i mity o...
To nasza pełna oferta kursów :
turbo.auto.pl/n...
ZAPISZ SIĘ ONLINE :
turbo.auto.pl/4...
SZKOŁA KIEROWCÓW TURBO
95-200 PABIANICE
UL.ZAMKOWA 23A/3
tel.504 222 585
tel.503 122 010
www.turbo.auto.pl
info@turbo.auto.pl
Zapraszam
Robert
2:10 "Jeżeli my w tym miejscu dojeżdżamy do skrzyżowania [...] to widząc ten włączony kierunkowskaz nasza decyzja o wjeździe jest zdecydowanie łatwiejsza do podjęcia [...]" Tak. W takiej sytuacji absolutnie nie wolno wjeżdżać! Pojazd nie będący na zewnętrznym pasie sygnalizuje jedynie zmianę pasa. Trzeba założyć, że pojedzie dalej zewnętrznym pasem obwiedni.
Dokładnie, tak mnie uczono jak napisałeś, i nie tylko mnie.
Widzę, że jednak ktoś też na to zwrócił uwagę. Brawo! A prowadzący wstyd.
3:13 "nie dosyć, że jest po prawej stronie" Akurat to, że jest po prawej nie ma żadnego znaczenia. Ustąpienie pierwszeństwa wynika jedynie ze zmiany pasa.
Artykuł 22 ustawy Prawo o Ruchu Drogowym nakazuje kierującemu chcącemu skręcić w prawo, zbliżyć się do prawej krawędzi jezdni. A sam pan wcześniej powiedział, że na rondzie obowiązują takie same zasady jak na zwykłej jezdni. Proszę troszkę poczytać zanim znów zacznie pan głosić swoje wydumki.
Okej dziękuję za informację. Łączę pozdrowienia
11:49 Ja powiem tak że zgadza się że w takiej sytuacji można byłoby zjeżdżać z ronda tylko z prawego no bo ma to większy sens ponieważ na zjeździe jest tylko 1 pas w porównaniu do 2:50 ale z drugiej strony uważam że w obu przypadkach zmienianie pasa na rondzie z lewego na prawy wiąże ze sobą pewne zagrożenia gdyż w taki sposób żeby wcześniej zmienić pas na prawy to w tym miejscu jest podwójny a nawet potrójny punkt kolizyjny gdyż są z trzech stron zagrożenia kolizją z czego 2 będą z winy zmieniającego pas z lewego na prawy.O tóż Pierwsza groźna sytuacja jest taka że zmieniając na prawy w tym samym momencie pojazd na wjeżdzie może wjechać na rondo nie zauważywszy tego że jadący lewym pasem na rondzie zmienia pas na prawy.Drugi to taki że podczas jazdy występuje martwe pole i można nie zauważyc jadącego obok prawym pasem wiec duże ryzyko kolizją w bok.Trzecim zagrożeniem wynikającym z ograniczonej widoczności jest to że będzie się skupionym na lusterku i oglądać się z racji martwego pola a w tym momencie pojazd poprzedzający na lewym zwolni albo się zatrzyma i dochodzi do najechania w tył poprzedzającego samochodu na lewym pasie.
Dlatego uważam że w obu przypadkach bezpieczniej jest dojechać na lewym pasie tak aby bezpośrednio zjechać z lewego gdyż w razie zajętego prawego pasa zatrzymać się i spokojnie na postoju a nie w czasie jazdy upewnić się czy bezpiecznie zjedziemy z ronda.
Jeżeli chciałbym posłuchać dobrego szkoleniowca, to wolałbym usłyszeć konkrety typu przepis dopuszcza takie zachowanie na drodze albo przepis tego zabrania. Sformułowanie typu "MOIM zdaniem tak można" jest bardzo subiektywne i niczego nie wnosi.
40 lat czekam na konkretny przepis ale najważniejsze jest żeby doszło do głowy wielu że nas kierowców obowiązuje ustawa PoRD a nie prawo budowlana jak to co niektórzy się powołują👍
Proszę nie wprowadzać ludzi w błąd szanowny "instruktorze". Nie wolno opuszczać ronda takiego jak omawiane w lewego pasa, ponieważ w momencie zjazdu tworzy się punkt kolizyjny z jadącymi prawym pasem.
I co dalej jak już ten punkt się utworzy? A znasz zasady które obowiązują przy zmianie pasa ruchu? Podaj konkretny artykuły który tego zabranie bo 22 o tym nie mówi. Łączę pozdrowienia
@@SzkolaKierowcowTurboRS Artykuł 22 ustawy Prawo o Ruchu Drogowym nakazuje kierującemu chcącemu skręcić w prawo, zbliżyć się do prawej krawędzi jezdni, a więc na prawym pasie ronda.
@@czesgro2540 Ale to przy wyjeździe zmieniam kierunek ruchu czy kierunek jazdy?
@@SzkolaKierowcowTurboRS ruclips.net/video/FwN-g8lf55Y/видео.html
@@SzkolaKierowcowTurboRS Dobrze ci napisał. Tak samo bzdurą jest to co jest powiedziane w 2:21, że przy takiej sygnalizacji można wjechać na rondo. A co jeśli koleś akurat zmienia pas na prawy, aby zjechać z ronda na kolejnym zjeździe zgodnie z art. 22? Toć to piękne wymuszenie pierwszeństwa. Pierwszeństwa ustępujemy pojazdom na DRODZE z PIERWSZEŃSTWEM, a nie na PASIE RUCHU.
4:00
"Prawo o ruchu drogowym
Stan prawny aktualny na dzień: 01.09.2022
Dz.U.2022.0.988 t.j. - Ustawa z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym
Prawo o ruchu drogowym
Dział II. Ruch drogowy
Rozdział 3. Ruch pojazdów
Oddział 4. Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu
Art. 22. Prawo o ruchu drogowym
Art. 22.
Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu
1.
Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
2.
Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1)
do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
2)
do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo."
Zatem z powyższego wynika, że zmiana kierunku jazdy w prawo z pasa lewego obwiedni ronda jest niedopuszczalna.
Pierwszeństwo w tym wypadku ma kontynuacja toru jazdy a nie prawa strona
Często mam problem z tym skrzyżowaniem. Mianowicie gdy jestem autem niebieskim na wewnętrznym pasie, nie widzę w lusterku, czy mogę zjechać z ronda i jednocześnie wjechać bezpiecznie na pas zewnętrzny. Czy w takim wypadku mogę się zatrzymać? Czy co mogę zrobić?
Czytałem nie raz, że w Polsce rondo traktuje się jak jedno skrzyżowanie, inaczej jest w innych państwach. Skoro obowiązuje nas Konwencja Genewska, to i definicja ronda też powinna być zgodna z konwencją. A zmieniając nazwę ze skrzyżowania o ruchu okrężnym, na skrzyżowanie z ruchem okrężnym, jeśli to oczywiście jest poprawne, wiele wyjaśnia.
Natomiast nie podlega dyskusji to, co o skrzyżowaniach o ruchu okrężnym mówią przepisy ruchu drogowego. Czyli właściwie nic po za tym, że wolno na takim skrzyżowaniu wyprzedzać i ruch odbywa się wokół wyspy, placu w oznaczonym kierunku. Jeżeli rondo jestklasyczne (jeżeli turbinowe, to nie skrzyżowanie o ruchu okrężnym) obowiązują ogólne przepisy. Interpretacja, jeżeli jest niezgodna z przepisami jest niewłaściwa. Przepisy mówią tak:
-należy jechać blisko prawej krawędzi
-wjeżdżając na rondo nie zmieniamy kierunku jazdy, gdyż jest on narzucony przez organizację ruchu- nie włączamy kierunkowskazu
-możemy zjechać tylko w prawo i tylko z prawego pasa po sygnalizacji kierunkowskazem
-na rondzie nie możemy zawrócić ani skręcić w lewo, dlatego lewy kierunkowskaz jest nieporozumieniem- wyroki sądu
-jezdnia wokół wyspy jest niczym innym jak drogą o ruchu jednokierunkowym
Wszelkiej zaś konstrukcji ronda turbinowe, pół turbinowe i nie wiadomo jeszcze jakiej organizacji nie mają prawa być oznaczane jako skrzyżowania o ruchu okrężnym o czym mówi znak c-12, czyli wokół wyspy. To że na środku jest wyspa o niczym nie świadczy. A kuriozum jest oznaczanie pasów kierunkami do jazdy przed rondem, gdzie na rondzie pasy ruchu biegną wokół wyspy. Mam nadzieję ,że nie uznaje Pan tego za właściwe. Pod linkiem takie skrzyżowanie i opis kolizji. spidersweb.pl/autoblog/rondo-zjazd-zasady-kolizja-lublin/. Żałuję bardzo, że nikt nie zwrócił uwagi na błędne oznakowanie. Pisałem do policji i zarządcy drogi, ale jednym chórem odpowiadają, że wszystko jest zgodne z przepisami. Nie dostałem tylko odpowiedzi według jakich przepisów można wprowadzać w błąd kierujących. Jeżeli zaś chodzi o zjeżdżanie z wewnętrznego pasa, to dysponuję wyrokiem sądu za wymuszenie na wjeżdżającym na skrzyżowanie i doprowadzenie do kolizji. Nadmienię, że wjeżdżający uderzył w tył zjeżdżającego zbyt późno ze środkowego pasa, na rondzie gdzie bezpieczna zmiana pasa na zewnętrzny jest bardzo utrudniona.
Osobiście uważam, że płynność ronda klasycznego wielopasmowego, bo o takim mówimy, można usprawnić poprzez wjazd na odpowiedni pas ruchu, zjechanie na zewnętrzny pas na wysokości zjazdu poprzedzającego nasz zjazd, a następnie zjechanie w prawo na dowolny pas. Niestety manewr taki jest obciążony ryzykiem kolizji z pojazdem poruszającym się po zewnętrznym pasie wokół wyspy, niestety zgodnie z przepisami. Zjazd z wewnętrznego jest natomiast tylko życzeniem, chociaż natężenie ruchu w niektórych kierunkach aż prosi o taką możliwość.
A czytając posty widzę, że bardzo upiera się Pan przy lewym kierunkowskazie, gdyż na normalnym skrzyżowaniu tak się sygnalizuje zmianę kierunku jazdy. Prosiłbym wbić sobie do głowy, że na rondzie nie da się pojechać w lewo. Możemy je opuścić tylko kolejnym zjazdem. Czy nawigacja mówi na rondzie w lewo? Nie, zjedź pierwszym ,drugim, piątym zjazdem. Rozumiem Pana sytuację. Musi Pan szkolić pod egzaminatorów. Ale kierowca po kursie ma mieć świadomość, że pewne zachowania nie są zgodne z przepisami, lub nie mają odniesienia w przepisach.
Nie wiem dlaczego mam skreślony tekst.
Skrecajac w prawo na rondzie wykonujemy tylko z prawego pasa A nie z lewego wynika to z przepisów ogólnych
Pytanie za 3 złote: czy zmienia się coś w ruchu gdy ze zwykłego krzyżowania zrobimy tzw. rondo kładąc na jego środku miednicę??
Wg. mnie wszystko staje na głowie, tak więc niech nie mówią ze rondo to takie samo skrzyżowanie jak inne. Hej!
A co staje na głowie? To jest mit ludowy i dlatego mamy tyle wersji .Łączę pozdrowienia
@@SzkolaKierowcowTurboRS Mamy tyle niewyjaśnionych wersji i sposobów, bo usiłujemy dopasować zasady ruchu do różnych rodzajów rond traktowanych jak jedno skrzyżowanie. Mini rondo może i pasuje, ale chyba inaczej się na nim jedzie, gdy na wyspie jest znak C-9, a inaczej jak na wlocie jest znak C-12. Takie z parkiem na środku i kościołem, albo z pomnikiem i sześcioma wlotami są np. w Siedlcach. Na wlotach są znaki ruch okrężny. Na dodatek są przejścia dla pieszych na wyspę. I ja ma uwierzyć, że to jedno zwykłe skrzyżowanie? To wydaje mi się być mitem ludowym.
Wszystko pięknie wytłumaczone z tym że ludzie nigdy nie są świadomi co mogą a czego nie. Kierowcy wogóle nie myślą na drodze wynika to z tego że już mam prawo jazdy i jestem panem na drodze wszystko wiem najlepiej. Dodam tylko że w razie kolizji na rondzie to policja sama za bardzo nie wie jak poprawnie zgodnie z KRD powinno być. Tak jak Pan powiedział znając interpretowanie przepisów jazda po drogach była by łatwiejsza. Pozdrawiam Instruktorów. Good Job ☺
Mariusz dodaj jeszcze z jakiego województwa jesteś i jak wygląda u ciebie sprawa szczególnie sygnalizowania wjazdu na skrzyżowanie o ruchu okrężnym i kto ci tą wiedzę przekazał. Pozdrawiam
Szkoła Kierowców Turbo Pochodzę z woj Opolskiego sam jestem Instruktorem lecz nie praktykujący ze względu na wyjazd. Prawo jazdy robiłem u Pana Marka Balickiego następnie u tego Pana uczyłem. Podobnie przekazywał wiedzę.
Dzięki.Pozdrawiam
Po prostu skręcasz w prawo opuszczając rondo , tak czy nie, więc ustawiasz się przy prawej krawędzi jezdni, a więc Pana tłumaczenie jest błędne. Na egzaminie nie zdałeś, bo nie ustawiasz pojazdu przy prawej krawędzi jezdni, a Ty skręcasz w prawo będąc przy lewej krawędzi, I tu jest odpowiedź na pana pytanie gdzie jest ten przepis o który Pan pyta. Pozdrawiam i polecam filmiki ; jedź bezpiecznie.
Ależ proszę bardzo, art. 22 ust. 2 pkt 1) prawa o ruchu drogowym:
Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1)
do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;
nie musi być napisane, że nie wolno, wystarczy że jest nakaz :)
Z resztą czyta Pan ten sam punkt, to dlaczego dalej Pan twierdzi, że wolno skręcić z lewego w prawo. Jest różnica między zmianą pasa ruchu a skręcaniem w prawo / opuszczeniem ronda z lewego pasa. Skręcając z lewego w prawo nie zbliża się do prawej krawędzi jezdni. A jeśli już to napewno nie PRZED wykonaniem manewru. Więc tak, jest przepis który na swój skomplikowany sposób zabrania takiego manewru, pomiając już sam fakt że jest on niebezpieczny i nierozsądny.
Oczywiście inna sytuacja kiedy jest dodatkowe oznakowanie, natomiast tutaj tak samo jak z drogi jednokierunkowej o 2 pasach ruchu nie można skręcić w prawo z lewego pasa, bo przecież prawy pas może jechać dalej prosto, a chcąc przepuścić i czekać aż ci z prawego przestaną jeździć tamuje się ruch na lewym pasie powodując utrudnienie w ruchu drogowym. Jak jedzie sie lewym/wewnętrznym pasem i nie ma możliwości w porę zmiany pasa, to jedziemy dalej dookoła aż taka możliwość będzie. Nie możemy stać i blokować ruchu.
A, i nie muszę być instruktorem, żeby znać przepisy :) A pochodzę z woj. Pomorskiego.
Przed opuszczeniem ronda mamy obowiązek zmienić pas na prawy. Tylko z tego możemy opuścić rondo. Chyba, że organizator ruchu poprowadził inaczej pasy kierunkowe. Opuszczając rondo z pasa wewnętrznego powoduje pan w swoich teoriach punkt kolizyjny. Jest pan niebezpieczny dla swoich kursantów. Proponuję zmienić zawód.
Otóż to!
Proponuje zmienić musk miszczu
Od dziesięcioleci na calym świecie opuszczanie ronda z wewnetrznych pasów jest zalecane I tak szkolone bo zwieksza przepustowość i usprawnia ruch
Zmiany pasa wcześniej przesuwaja ten sam punkt kolizyjny ze zjazdu przed zjazd i rozciągaja go w czasie, zabiera wiecej miejsca i zapycha rondo
Pomysły że tak trzeba są wyłącznie twoje wlasne z nosa
sa narody które stworzyły dzisiejszy ruch drogowy i już dawno mialy drogi, Aura i dobrobyt
Oni wiedza lepiej
Proszę, nie nagrywaj projektora. Jeśli nie chcesz montować obrazków to chociaż weź jakiś program do nagrywania ekranu, bo to migotanie jest męczące.
Dobrze wiemy jaka jest kultura jazdy w Polsce !!!
2:21 - widząc ten kierunkowskaz w życiu bym na rondo nie wjechał. Skąd mam wiedzieć, czy on będzie zjeżdżać, czy zmieniać pas? Teoretycznie w tym miejscu nie powinien zjeżdżać z ronda - skręcając w prawo należy robić to zbliżając się do prawej krawędzi jezdni, a nie z lewego pasa. Proszę zamienić rondo na drogę jednokierunkową z dwoma pasami - w prawo z którego pasa pan skręci? Z lewego? Należy wcześniej zmienić pas i dopiero później skręcić w prawo. Tak więc ten kierunkowskaz może sygnalizować prawidłowo zmieniającego pas, a nie nieprawidłowo opuszczającego rondo.
Dokładnie ,czyli zapis w ustawie nieprecyzyjny 👍
@@SzkolaKierowcowTurboRS Nie, dlaczego? Jest bardzo precyzyjna - skręcając w prawo należy zbliżyć się do prawej krawędzi jezdni. Ale czytając komentarze widzę, że to cię nie przekonuje. Na to już niewiele można poradzić. Polecam: ruclips.net/video/CkZRTTZ5fUU/видео.html
@@SzkolaKierowcowTurboRS Przepis w ustawie jest precyzyjny. Problemem jest dowolna interpretacja Word-ów, zarządców dróg, OSK, nawet policji. Dopiero wyroki sądów otwierają oczy. Polecam zapoznać się z tym blogiem - mrerdek1.blogspot.com/2021/01/ .Nie jest to moja reklama bloga, ale oglądając różne filmiki o rondach, natrafiłem na takie wytłumaczenie przepisów, jasne i bez słów "moim zdaniem".
@@giwa9396 To jest gość na tym blogu ktory totalnie pomylił ustawy dotyczące kierujących 🤔Trzeba pamiętać że kierowców obowiązuje ustawa PoRD a nie prawo budowlane.
@@SzkolaKierowcowTurboRS No właśnie chyba przeciwnie.
Przepisy o ruchu drogowym nie są do interpretacji są jednoznaczne !!! nawet te "złe"
Ale skręcając w prawo (a tylko tak można opuścić rondo) należy zbliżyć się do prawej krawędzi jezdni. Więc TRZEBA wcześniej zmienić pas na prawy. Skręcając z lewego (na rondzie klasycznym jak w tym filmie) łamiemy przepisy. Czego ten pan uczy. Potem jeżdżą przekonani, że dobrze, bo nawet nie chce się jednemu z drugim zweryfikować wiedzy. Przykre.
Szymon Wojtek Na jakiej podstawie pan tak twierdzi ze łamiemy przepisy? W ustawie nie ma konkretnie określenia kiedy skręcając mam być przy prawej.Jak pan to w kodeksie znajdzie to proszę o artykuł w którym jest napisane ze na przykład ma to być 10 m.Proszę również zwrócić uwagę ze mówię kiedy ewentualnie to stosować a kiedy nie jest wskazane 👿👿👿
2:32 - Głupoty Pan opowiadasz a może ten na rondzie sygnalizuje zmianę pasa na zewnętrzny!!! A będzie zjeżdżał następnym zjazdem. Bo choć nie jest zabronione opuszczanie ronda z pasa wewnętrznego, to powinno się opuszczać rondo z pasa zewnętrznego a tym bardziej gdy jest jeden pas "zjazdowy".
🤗👍
musi ustąpić wszystkim z prawej jak nie zrobił tego wcześniej tylko się wcina to ma stać aż będzie miał miejsce do zmiany a tym blokuje ruch czyli to jest manewr który utrudnia i będzie trąbił
Ustąpić z prawej?Chyba mylimy przepisy które mają zastosowanie w tej sytuacji.Raczej ma ustąpić przy zmianie pasa ruchu.Taki wariant stosuje sie na małych rondach i przy małym natężeniu ruchu w innych sytuacjach zalecana jest wcześniejsza zmiana pasa i wyjazd z ronda z prawego pasa Przepisy nie zabraniają takiego wariantu ale trzeba pamiętać że zawsze wsiadając do auta najważniejsze jest bezpieczeństwo.Nieprecyzyjne przepisy pozwalają na wiele interpretacji ale zawsze trzeba pamiętać że bezpieczeństwo jest najważniejsze . Istnieją w przekonaniu wielu kierowców tak zwane ,,rondowe mity ludowe,, które krążą wśród kierowców i uważają oni że na rondach obowiązują inne przepisy Łącze pozdrowienia
Proszę pana , to auto niebieskie nigdy nie zjedzie przy dużym nasileniu ruchu ( za późno zmienia pas) powinien być przepis do aut jadących za nim, zewnętrznym pasem , do obowiązkowego przypuszczenia tego pojazdu !!! Pozdrawiam
Ronda - fakty i mity odcinek 3/15 --->>> a gdzie reszta odcinków? Na youtube nie wyszukuje :L
Zima jak będzie czas dokręcę
Tarnów. Po pierwsze czy uważa Pan że na takim rondzie wolno wyprzedzać po prawej ? Przepisy wyjątkowo dopuszczają wyprzedzanie po prawej na odcinkach dróg z wyznaczonymi pasami ruchu. Gdzie na rondzie mamy odcinki dróg?
Na rondach wyprzedzanie jest dozwolone i nie ma znaczenia czy pasy są wyznaczone czy nie. Łączę pozdrowienia
Przepis o którym Pan myśli mówi o wyprzedzaniu pojazdu jadącego na wprost. Łączę pozdrowienia
@@SzkolaKierowcowTurboRS Podstawowym warunkiem dopuszczenia wyprzedzania po prawej jest warunek by było to na odcinku drogi.
Art. 22
7. Zabrania się wyprzedzania pojazdu silnikowego jadącego po jezdni:
1) przy dojeżdżaniu do wierzchołka wzniesienia;
2) na zakręcie oznaczonym znakami ostrzegawczymi;
3) na skrzyżowaniu, z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na którym ruch jest kierowany.
10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:
Zgodnie z warunkami z ust 7 punkty: 1) mamy odcinek drogi 2) mamy odcinek drogi 3) na skrzyżowaniu - mamy odcinek drogi. skrzyżowanie o ruchu okrężnym brak odcinka drogi. Czyli na "rondzie" nie wolno wyprzedzać po prawej.
Zapis Art. 22. 7 3) - z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym - mówi że na rondzie możemy "normalnie" wyprzedzać tj. po lewej, obojętnie czy wyznaczono pasy ruchu czy ich nie ma.
Pozdrawiam.
@@JanKowalski-rg2fg mówi że wyprzedzanie dozwolone na rondzie więc z której strony nie ma to znaczenia, czy z prawej czy z lewej. Łączę pozdrowienia Robert
@@JanKowalski-rg2fg A to uważasz że wyprzedzanie z prawej jest nienormalne? Pokaż przepis?
po ch,,,,,mu ten kierunek na wjeżdze ??? (lewy!!!) ....kur,,,, co za nauka stad te łapy w dół! rondo to droga na wprost !!! tylko zjazdy w PRAWO!! to jak to wytłumaczysz ten kierunek po co????,,(LEWY KIERUNEK!)
Nie p.....l tylko napisz skoro twierdzisz że bez kierunku gdzie to jest napisane.Poprzyj to artykułami z ustawy 😈
4:00 Art. 22 "Prawa o ruchu drogowym"
"2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
1) do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;"
Do prawej krawędzi jezdni należy zbliżyć się już mając zamiar skręcenia, a nie dopiero wykonując ten manewr. Na pierwszym slajdzie manewr nieprawidłowy - zbliżenie następuje dopiero w trakcie wykonywania manewru.
Jeżeli przyjmiemy, że zjazd z takiego ronda to zmiana kierunku jazdy w prawo (bo jest też teoria, wg. której można zmienić kierunek jazdy w lewo...) to raczej nie można tego inaczej interpretować.
Dla mnie Art 22 nie określa expressis verbis miejsca zmiany pasa ruchu.Czyli każe miejsce jest dobre jeżeli jest bezpieczne.Pozdrawiam
Wg. mnie, zgodnie z tym punktem, najdalszy punkt, w którym można manewr skrętu rozpocząć jest w miejscu przegięcia krawędzi jezdni. Jaki jest sens tego przepisu wobec przedstawianego rozumowania? Jak wyglądałby manewr nieprawidłowy (naruszający ten pkt)?
Niestety nie zgodzę się ale zgadzam się że sygnalizacja kierunkowskazem powinna wtedy nastąpić
Mogę liczyć na odpowiedzi na powyższe pytania?
Dla mnie Art 22 nie określa expressis verbis miejsca zmiany pasa ruchu.Czyli każe miejsce jest dobre jeżeli jest bezpieczne.Pozdrawiam
Czyli jednak mity ...
Jestem kierowcą z ponad 20 letnim doświadczeniem i powiem tak: Oglądałem poprzednie filmy w których twierdził Pan, że zachowując te zasady sygnalizowania i poruszania się w rondzie tego typu gwarantują nam bezpieczeństwo, które jest najważniejsze. Teraz przedstawia Pan, że prawym pasem też można się poruszać dookoła wyspy co zaprzecza bezpieczeństwu o którym wcześniej Pan wspominał. Nie ma konkretnego przepisu zabraniającego poruszania się prawym pasem dookoła wyspy ale są przepisy określające jak należy się poruszać w takim rondzie. Teraz przykład: Skręcając w lewo na takim rondzie, włączamy lewy kierunkowskaz i zajmujemy lewy pas następnie tuż przed wyjazdem zmieniamy pas na prawy i wyjeżdżamy z ronda ale jeżeli prawym pasem będzie wtedy jechał pojazd to najczęściej wjedziemy mu pod koła. Jadąc po łuku ronda martwe pole jest zwiększone i nie będziemy widzieć pojazdu poruszającego się prawym pasem i wjeżdżamy mu pod koła. Pytanie kto jest winny? Jeżeli twierdzi Pan, że przepisy nie zabraniają jechać stale prawym pasem to wszyscy powinni dla swojego bezpieczeństwa jeździć tylko prawym pasem w rondzie i tak należałoby uczyć kursantów ale to zaprzeczałoby całej idei ronda i zamiast rozładowywać ruch powstawałyby korki. Dlatego moim zdaniem należy zabronić jazdy prawym pasem dookoła ronda. Powinien powstać przepis mówiący, że na tego typu rondzie prawym pasem można tylko skręcać w prawo lub jechać na wprost a lewym pasem tylko skręcać w lewo lub zawracać.
zawsze winę ponosi kierowca który nie stosuje się do ogólnych zasad zmiany pasa ruch a one w kazdej sytuacji sa takie same : ruclips.net/video/ajNfvI286Zc/видео.html - w tym filmie przypominam ogólne zasady zmiany pasa i na skrzyżowaniach o ruchu okręznym jest tak samo.Pozdrawiam
Zgadzam się -zawsze winę ponosi kierowca który zmienia pas.
W takim razie mamy odpowiedź: należy jeździć prawym pasem na rondzie tego typu. Zapewni nam to maksimum bezpieczeństwa. Przepisy nie zabraniają poruszania się prawym pasem na takim rondzie. Więc zawracając na takim rondzie możemy jechać prawym pasem. Ciekawe jak zinterpretuje to egzaminator na egzaminie państwowym.
erwinerable nie zgadzam się, trzeba na skrzyżowaniu jeździć tak żeby nie dopuścić do kolizji a jak zawsze powtarzam,, trening czyni mistrza,, i wtedy do kolizji nie dojdzie. Pozdrawiam
Właśnie jadąc cały czas prawym pasem zapewniamy sobie gwarancję bezpieczeństwa i bezkolizyjności. Lewy pas może zostać dla "mistrzów" a kursanci puki co mistrzami nie są. Jadąc lewym pasem podejmujemy ryzyko związane ze zmianą tego pasa na prawy przy wyjeździe i w razie kolizji bierzemy całą winę na siebie bo zadziała prawo dotyczące zmiany pasa ruchu. Proszę mi wierzyć, że całe rzesze tzw. "przezornych" kierowców jeździ prawym pasem po takich rondach i kursanci będą biedni jak na takich natrafią. Obydwa warianty są zgodne z prawem ale jazda prawym pasem jest bezpieczniejsza a przecież to jest najważniejsze jak sam Pan powtarza: "bezpieczeństwo jest najważniejsze". Pozdrawiam.
Jazda prawym pasem to między innymi ograniczanie przepustowości skrzyżowania.A gdy na prawym pasie masz znak P8f , też będziesz jechał zawsze z prawego pasa.Pozdrawiam
Multum nieporozumień o sprawy proste. Przepisy sa do dupy.
Tu się zgadzam cos trzeba z tymi przepisami zrobić ;)
@@SzkolaKierowcowTurboRS A może jednak przepisy nie są do d..y, skoro takie same są w całej Europie? Może jesteśmy źle uczeni? Nie zgadzam się z tezą, że wolno skręcać w prawo z lewego pasa ruchu. Jeżeli nie ma na lewym pasie strzałek do skręcania, albo gdy tym pasem nie można jechać tylko w prawo, to nie wolno z niego skręcać w prawo. Nie ma też nigdzie takiego prawa które pozwala skręcić z dwóch pasów ruchu na drogę z jednym pasem. Jedynym prawidłowym zachowaniem jest przed skręceniem zajęcie prawego pasa ruchu i z niego wykonanie kolejnego manewru, tym razem zmiany kierunku jazdy.
Polski Sąd postanowił, że rondo należy traktować jako zwykle skrzyżowanie, czyli kierunkowskaz należy włączać dopiero podczas zjazdu z ronda, a nie podczas wjeżdżania. Tak i amen.
Które rondo ? maestro swoim wpisem udowadniasz że nic nie rozumiesz z jazdy w ruchu drogowym, cytat .,,Jak zwykłe skrzyżowanie,, czyli ty nie włączasz rozumiem na żadnym skrzyżowaniu kierunkowskazu jak skręcasz w lewo czy w prawo?.Sąd nie zmienił zapisu w ustawie więc proszę
jakiś akt prawny z ustawy Prawo o Ruchu Drogowym który to nakazuje .Amen
Czy pan umie czytać? Chodzi o to, że nie ma obowiązku używania lewego kierunkowskazu na rondzie, jak widać na załączonym obrazku.
Umiem czytać i nigdzie tego nie mogę znaleźć w ustawie PoRD
Osoby, które twierdzą, że wyjazd z pasa wewnętrznego jest niemożliwy powołują się najczęściej na dwa przepisy:
- art. 22. ust. 2 pkt 1 pord: "Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo" - zatem wyjazd z pasa wewnętrznego traktują jako skręt w prawo z nieprawidłowej pozycji na jezdni,
- par. 36 ust. 1 rozporządzenia ws. znaków i sygnałów drogowych: "Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.". Kluczowe w tym przepisie jest słowo "kierunek" i to jest najczęstszy argument za tym, że na rondzie obowiązują inne zasady. Że "kierunek", o którym mowa w przepisach nie jest tożsamy z kierunkami świata i że ten przepis narzuca, że "kierunek" to jest okrężnie biegnąca linia, a każde odejście od tej linii (wyjazd) jest zmianą kierunku (skrętem).
Ja jeżdżę codziennie po Łodzi i tam zbyt dużo rond to nie ma, szczególnie na mojej codziennej trasie. Ale jak już to skręcając w lewo wjeżdżam lewym pasem z lewym kierunkowskazem, przed wyjazdem przełączam go na prawy, zmieniam pas i wyjeżdżam z prawego pasa. Dla mnie jest to wariant najbardziej czytelny i bezpieczny.
Są w Łodzi dwa wyjątki:
1) Nie wiem czy kojarzy Pan rondo w Łodzi po zjeździe z A1 na węźle Brzeziny. Jest to rondo turbinowe o dużej powierzchni z rozrysowanymi kierunkami i pasami i skręcając w lewo od autostrady na Brzeziny nie używam lewego kierunkowskazu, bo mogłoby to kogoś zmylić, że chcę wjechać na wewnętrzny pas ruchu tam gdzie on powstaje.
2) Rondo Lotników Lwowskich - tam wręcz uważam, że lewy kierunkowskaz jest błędem; wystarczy obejrzeć to rondo w Google Maps. Wjechawszy na lewy pas, ten pas wyprowadza mnie na środkowy, który z kolei wyprowadza mnie na prawy i do wyjazdu. Lewy kierunkowskaz mógłby sugerować, że chcę zmienić pas na położony bliżej wyspy.
Bartosz, kat. B od 3 lat, łódzkie
art. 22. ust. 2 pkt 1 pord: a gdzie to miejsce przy prawej ma być?Proszę o przepis który mówi czy to jest 10 metrów przed czy może 0,5m przed ?Interesuje mnie zapis prawny a jesli takiego nie ma to każde miejsce według mnie będzie dobre pod warunkiem że będzie bezpieczne.Dla mnie Art 22 nie określa expressis verbis miejsca zmiany pasa ruchu.Czyli każe miejsce jest dobre jeżeli jest bezpieczne.Pozdrawiam
No a gdzie to miejsce ma być na każdym innym skrzyżowaniu? Pan spojrzy: www.google.pl/maps/@51.7859124,19.4669794,3a,41.2y,71.87h,90.26t/data=!3m6!1e1!3m4!1suRAEB0V9GVXvAukC-R2L7Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl (skrzyżowanie Wojska Polskiego/Źródłowa). Autobus prawidłowo skręca w prawo. Czy gdybym skręcił od lewego krawężnika to byłoby dobrze? Wg mnie nie. Chodzi o to, żeby zmienić pas na prawy i "złapać" na chwilę moment, w którym samochód będzie ustawiony równolegle do krawężnika. Tak jak sam Pan uczy na filmach, że jak chcę skręcić w prawo to ustawiam się ok. 0,5 m do 1 m od prawej krawędzi. Żeby nie było przecinania pasa ruchu, jazdy w poprzek tego pasa, bo to wtedy będzie nieprawidłowa pozycja początkowa.
A dlaczego nie .To zgodne z prawem .Nie ma zapisu literalnego mówiącego o miejscu zmiany pasa.Pozdrawiam
@@SzkolaKierowcowTurboRS Jest. Właściwy pas ruchu należy zająć przed wjazdem na skrzyżowanie. Problemem jest to, że nie wszyscy wiedzą co jest skrzyżowaniem.
czlowieku, ty sam narysuj te ronda! latwo sie tlumaczy na jednym i tym samym rondzie.. ale takich pieknych jak na tym rysunku to nawet za granica nie widzialem.. Apropo, lewy kierunek wlaczasz tuz przed skretem kol w lewo. Natomiat na wjezdzie powinienes jesli juz, wlaczyc prawy a nie lewy..
Dazu Nic z tego co napisałeś nie mogę zrozumieć, pisz po polsku. Łączę pozdrowienia
rondka sa pokazane idealnie proste. podajesz przyklady tylko na takich. powinienes tez pokazac przyklady na realnych pokrzywionych rondkach jak wlaczac kierunkowskazy. Jaki przepis mowi o tym, ze trzeba wlaczac lewy przy wjezdzaniu na rondo?
Słuchaj takich rond jest najwięcej,nawet jak byłem teraz w Andaluzji to na każdym kroku miałem do czynienia z rondami kompaktowymi i nikt nikomu nie przeszkadzał.Jedni właczali kierunkowskaz inni nie ale było bezpiecznie i to jest najważniejsze.A jak znajdę czas będę kontynuował nagrywanie filmów o pozostałych typach rond.Łączę pozdrowienia
zgadza się, pozdrawiam
Jeden wielki bałagan i interpretacje, które nie powinny mieć miejsca.
Pisz jak powinno być według ciebie krytykę przyjmuję na klatę oczekuje merytorycznego wyjaśnienia tematu i tylko tyle👍Do roboty ,dawaj👍😀
@@SzkolaKierowcowTurboRS Nie powinno być jakiejkolwiek możliwości interpretacji tylko jasne tak i tak. Interpretacje dają zazwyczaj rozbieżności. Wiele odmian "rond" i różne oznakowania a to jest chore. Kierowcy nie są idealni i też będą mieć swoje interpretacje, często braki wiedzy albo inny punkt widzenia i to powoduje kolizje. Amerykanie by się pozabijali gdyby mieli jeździć po tylu różnych rondach jakie występują w Polsce.
@@cosmopaul1 Ale to już trwa z 40 lat 🤔
@@cosmopaul1 Super 👍
Również orzeczenie sądu w Gliwicach.
Marek Czarnecki A gdzie w prawie sędzia to zapisał ten obowiązek bo jakoś przeoczyłem,sprawa dotyczy konkretnego manewru na konkretnym skrzyżowaniu a sąd nie wydał orzeczenia dotyczącego ogólnie jazdy po takich skrzyżowaniach ,więc do puki obowiązuje ustawa to każdy kierowca niestety ma prawo ją interpretować po swojemu z uwzglednieniem BEZPIECZEŃSTWA PRZEJAZDU . Nie ma u nas czegoś takiego w prawie jak precedens.Łączę pozdrowienia
Ten wykład to zbieranina udziwnień czegoś co jest proste - patrz orzeczenie sądu okręgowego w Gliwicach nt. przejazdu przez rondo.
Wg orzeczenia sądu na rondo wjeżdża się bez żadnego kierunkowskazu, zjeżdża się sygnalizując prawym kierunkowskazem włączanym na wysokości zjazdu poprzedzającego - proste? Proste. Jaki kierunkowskaz włączy wykładowca wjeżdżając na rondo z 5, 6 lub 7 zjazdami (ten lewy czy ten bardziej lewy?). Kto ma patrzeć na ten lewy kierunkowskaz -ktoś kto stoi za wysepką i nie widzi przez wysepkę, czy ten co stoi za i zastanawia się czy to jakiś anglik i pojedzie pod prąd. Również gorąco pozdrawiam.
Tłumaczę że orzeczenie sądu nie dotyczy zasad jazdy po rondach,zasady są zapisane w PoRD i nie możemy się stosowac do orzeczenia sądu i sędziego który nie ma prawa jazdy.Łącze pozdrowienia
@@SzkolaKierowcowTurboRS ?! :-D Coraz ciekawszych rzeczy się tutaj dowiaduję :-D
@@adamnowak7232 Pisz konkretnie jakie te ciekawe rzeczy ?🤣
Czubkuw ,( dzbanów ) , nie brakuje 😤
Przestańcie propagować bzdury - patrz orzeczenie sądu w Lublinie.
Marek Czarnecki A gdzie w prawie sędzia to zapisał ten obowiązek bo jakoś przeoczyłem,sprawa dotyczy konkretnego manewru na konkretnym skrzyżowaniu a sąd nie wydał orzeczenia dotyczącego ogólnie jazdy po takich skrzyżowaniach ,więc do puki obowiązuje ustawa to każdy kierowca niestety ma prawo ją interpretować po swojemu z uwzglednieniem BEZPIECZEŃSTWA PRZEJAZDU . Nie ma u nas czegoś takiego w prawie jak precedens.Łączę pozdrowienia
@@SzkolaKierowcowTurboRS Sąd w tym wyroku opierał się tylko i wyłącznie na przepisach. To niestety pan opiera się na wymysłach.
@@mlody969 On i tak tego nie ogarnie ;) Ja się dziwię, że ta szkoła jeszcze funkcjonuje.
Absolutnie zle uczycie skretu w lewo na rondzie.Na Was ciazy odpowiedzilnosc i takich glupot nie mozecie uczyc. Jestem w szoku jak na to patrze
Tak ma być w szoku to ja jestem jak ktoś uczy innaczej
@@SzkolaKierowcowTurboRS Czy jadac prosta droga,lewnym pasem wykonuje Pan skret w prawo i w jednym momencie przecinajac prawie pod katem prostym prawy pas.Tak wlacza pan migacz i łup przez prawy pas w poprzeczna droge?Pewnie nigdy,bo za takie cos dostaje sie mandat.Wiec dlaczego mamy to robic na rondzie?To jest przeciez droga dwupasmowa i to jeszcze po luku wiec nic nie wdac w lusterku.
@@jacekkordas4461 Rondo to skrzyżowanie szczególnie gdy mówimy o rondzie kompaktowym gdzie drogi ułożone są pod kątem prostym i kierunki są czytelne, poprawia to bezpieczeństwo i płynność jazdy. Niech Pan jeździ jak chce byle bezpiecznie. Łączę pozdrowienia Robert
@@SzkolaKierowcowTurboRS Dzieki za pozdrowienia.Co do mojej jazdy to chce jezdzic bezpiecznie ale i zgodnie z przepisami.Dlatego wlasnie nigdy nie bede skrecal w prawo z lewego pasa.Wie Pan dlaczego wprowadzaja ronda turbinowe? A no wlasnie aby ukrucic takie szalencze skrety przed maska dobrze jadacych kierowcow .
@@jacekkordas4461 konkretnie gdzie to jest zapisane w PoRD że nie można? Druga sprawa dlaczego i znowu gdzie jest powiedziane że wyjazd z ronda to skręt w prawo? Niech Pan posłucha dobrze kiedy taki manewr zalecam. Jazda nie może
być schematyczna , bo może być niebezpieczna. Trzeba myśleć i jak sytuacja pozwala to korzystać. Art 3 się kłania. Niestety poziom wiedzy wielu instruktorów jest mizerny i dodatkowo uczą jak zdać egzamin a nie jak z głową stosować przepisy na drodze. Łączę pozdrowienia Robert