Dica: Válvula termostática correta para o Kadett GSI testada na prática - Black Hill Auto
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- Опубликовано: 28 дек 2020
- Pessoal, pode parecer bobeira um vídeo sobre modelo de válvula termostática, mas a verdade é que existem vários.
Não seria um problema se os catálogos fossem mais claros quanto à aplicação e uso em conjunto com radiador e interruptor térmico, mas não existe essa informação por parte dos fabricantes.
Então só me restou testar na prática o desempenho de cada uma e descobrir dando cabeçadas o que funciona com o que.
Links das válvulas
Válvula completa: cate.mte-thomson.com.br/produ...
Refil da válvula: cate.mte-thomson.com.br/produ...
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Muito bom, Claudio, dicas importantíssimas
Valeu!
Muito bom excelentes dicas
Sr Cláudio, obrigado pelo vídeo, aqui no RJ, e doido o tempo, vou usar essa válvula de 82, se ficar show eu retorno, ganhou mais um escrito do RJ parabéns
Pode usar tranquilamente, testei nos piores dias aqui em SP fazendo 42 graus e 08 graus, aliás esses dias estava 30 a tarde e fez 10 a noite kkkkk
Acabei de ver seu vídeo já ganhou mais um inscrito parabéns pelas informações
Valeu!!
Sensacional esse vídeo muito bom e bem explicado
Valeu!!!
Muito boa suas dicas ja sofri com arrefecimento e muiot complicado estou pra trocar a válvula do meu kadett mpfi e ja vou por essa vt22i 82 vou ver tb o cebolão 92/87 valeu cláudio
Juniao se seu Kadett for o MPFI de 97 em diante ele não possui interruptor termico (cebolao). A injeção dos MPFI 97 em diante e diferente da dos GSI, quem controla a ventoinha e a central de injeção com a informação de temperatura do sensor de temperatura! A válvula correta para esse motor e a de 92°C. Com a de 82°C ele vai acabar trabalhando muito frio, fora da faixa ideal desse motor.
Amigo seu video e o melhor muito bem explicado vai mim ajudar muinto.
Fico feliz em saber!! Valeu!
Muito boa explicacao,hoje falei com um amigo que trabalha com paineis,falou que essa 82x92,seria a melhor,eu uso a 92x100 funciona bem.
Muito bom! 👍
Valeu
Show as informações
Valeu!
Otima dica, para eu chegar ai iria demorar.
Eu comprei um kadett recentemente e pensei que trocando o kit da correia iria acertar, conclusão ,tive que voltar a termostatica velha.
Valeu a dica.
Opa, valeu!!
Muito obrigado
Eu que agradeço!
Modelo de válvula testado em pista também, na Capuava e em Interlagos e deu conta do recado, sem um radiador brasado!
Estudei, bati cabeça, testei vários sensores e cheguei a valores ótimos para o meu carro, afinal quando comprei, senti que estava trabalhando muito quente, em menos de 2 semanas na época, algo não estava normal. Sentia a caixa de rodas quente com os pés, marcador na 4ª barrinha, normasso quando abria o capô. Iria queimar a junta!! Se fosse leigo, já era... Estava original com carretel 92º e cebolão 92/88, possuía crostas, dificulta mais ainda, abrindo mais quente, coloquei carretel 82º e cebolão 82/77. Está perfeito, funcionando há 1 ano. Testei sensores 68/86 (não desliga ventoinha, pois a margem é grande). Sensor 75/70 (não desliga a ventoinha nunca, pois é muito baixo), sem carretel da válvula (não recomendado, foi apenas pra teste, mas a ventoinha não desliga também, 15 min no carro ligado ou demora mais que isso, desliguei). Está aí o meu resultado, passei aos colegas do grupo na época. Pra mim, essa é a temperatura e medidas ideais, afinal nestes 25 anos de esquenta/esfria, vai estragar alguma coisa com o tempo, queimar junta, ressecar tudo, apresentar vazamentos, etc., por estar com temperatura alta.
Vou testar esse 82/77 pois ainda não achei que fique na temperatura correta
@@ilanbrandao8605 pode usar que vai gostar. Custei achar ele. Só encontrava 86 68 margem muito alta, a ventoinha nunca desliga, podendo estragar ela
Meu kadett e o 96 ele trabalha original com válvula 97• 105• e normal porque ele usa junta de chapa nunca deu problema, tenho amigo que retificou motor do kadett dele e o mecânico mandou ele comprar essa termostática do Monza antigo gasolina 82• 87• o carro dele não fez um bom amaciamento de aneis por essa temperatura não dá a dilatação necessária com menos de 60 mil km já está baixando óleo
Meu kadett 93 1.8 álcool , recomenda eu colocar termostatica 82 e cebolão 82/77?
@@fernando86827 carro a álcool com termostática baixa gasta mais combustível, na verdade o álcool nem entrar gasoso ele vai entrar líquido mesmo e isso é prejudicial peo motor pode passar pelos anéis oque não queima e contamina o óleo do carter
Caramba Cláudio, acabei recebendo sugestão do seu vídeo, mesmo sendo de 3 anos atrás, mas vamos lá, eu tenho algumas experiências e testes parecidos com o seu, mas com os EFI e Motronic.
Nos modelos EFI a álcool, já tive clientes que reclamavam muito da temperatura alta, e também "fucei" algumas termostáticas e tem muitos modelos. Tem de 82, tem de 87 que saiu em alguns Vectra e tem a de 92, amplamente usada e vendida como "tabela" pelas auto peças.
Fiz alguns testes em uma Ipanema EFI a álcool, primeiro troquei a válvula termostática pela de 82, mas o problema está na temperatura programada do módulo, que andando com o carro com scanner, só acionava a ventoinha com 103° dando pico de 104° as vezes. Achei que isso fosse um problema só nesse carro, mas sendo curioso com outros usando a mesma injeção, vi que até os EFI a gasolina são programados para acionar em temperatura próxima, e até nos Motronic isso acontece tbm. Então nesses que são acionados pelo módulo, eu fiz uma espécie de "kit cebolão" mas não usando aquele cano T horrível, e sim colocando um cebolão direto no radiador e "jampeando" o positivo dele no mesmo positivo da ventoinha, dentro do conduíte e ligando direto na bateria com um fusível de 20A. Nos modelos a gasolina uso um cebolão 92/87, nos modelos a álcool achei melhor deixar um pouco mais alto e deixo com cebolão 97/92. Nos testes deu tudo certo, a injeção tbm não registra avaria, e mantém bem a temperatura até nos dias muito quentes.
Opa Ivo, obrigado pela informações!!
Já vi muitos EFI e MPFI com essa modificação mesmo.
Essa programação do módulo realmente não fica compatível com esses radiadores menos eficientes, quando chega nessa temperatura o sistema tem dificuldades em baixar.
Eu já imaginava que nesses modelos muito provavelmente seria necessário recorrer a essa adaptação, o seu relato acaba por confirmar tecnicamente essa suspeita.
Valeu!
muito bom o Video, apenas um complemento, quem puder e conseguir ter radiador brasado, não pensem duas vezes, não vão ter dor de cabeça!!!!! bem procurado você acha brasado, tive muita dos de cabeça com um astra 2.0 flex 04 AT, assim que coloquei um brasado só alegria nunca mais!!!!
O brasado é muito melhor, o problema é que para o Kadett já não fazem mais há muitos anos.
Essa valvula 82 posso aplicar no kadett gl efi 1.8, pois o mesmo esta com uma vt 92 e esta superaquecendo, detalhe esta com tudo novo pois foi retificado por completo
Olá amigo meu Monza é o tubarão carburado álcool 91 ..por favor qual devo usar ...obrigado
Boa tarde
Comprei um Kadett GL 1.8 ano 96 ele era injeção monoponto e retiraram a injeção e instalaram carburador retiraram a válvula também, oq vc aconçelha fazer ?
Boa tarde meu irmão
Eu colocando essa válvula que abre com 82 graus qual tipo de cebolão devo usar
Boa noite td bem? Meu kadet e 95 injeção 1 bico gasolina qual a melhor válvula termos tática? 82 graus ou 92 ?
Olá amigo estou com um problemão meu carro é álcool esta tudo correto no sistema arrefecimento uso um cebolão 87 /92 ..
Quando coloco um vt 92 graus a ventonhia não desliga pode me ajudar qual valvula devo usar meu carro é um Monza tubarão ano 91 carburado.. obrigado
Boa noite Claudio,primeiramente parabéns pelo seu vasto conhecimento e cuidado com os nossos kadetts 👋👋👋meu amigo vi seu video dica válvula termostática p kadett GSI,devido a alta temp. no cofre do carro coloquei a válvula de 82 indicada no video deu super certo da pra sentir que o motor trabalha mais fria 👍inclusive demora muito mais pra ligar a ventoinha só que agora quando liga demora muito mais pra desligar 06m25s cronometrados ,acho que não casou bem a válvula nova com o cebolão certo,por isso gostaria de sua opinião de qual interruptor devo usar p melhorar isso.Estou com medo de torrar a ventoinha e outros componentes elétricos ,fora oque chupa a bateria.Desde já muito obrigado meu amigo 🙏👏👏👏
Obrigado!
6 minutos realmente é bastante tempo e certamente ainda existe algo pra acertar, mas poderia ser bem pior com outra combinação de válvula e interruptor.
Não acredito que a válvula nova de 82ºC seja a culpada da ventoinha ficar ligada muito tempo, exceto se ela estiver com defeito, coisa que pode acontecer infelizmente.
A não ser que seu interruptor esteja com defeito ou seja aplicação incorreta.
Tem um defeito que é recorrente em todas as marcas de interruptores que é o de colar os contatos depois que aciona, ele aciona a ventoinha e demora demais para desligar, porém se vc der uma pancada na lateral do interruptor com uma chave ou alicate ele desliga.
Sobre a aplicação incorreta, o interruptor 86º/76ºC provoca esse sintoma que vc descreveu.
Eu sempre uso o 92º/87ºC com a válvula de 82ºC, costumo usar bastante o MTE, as vezes Wahler.
Boa tarde Claudio .Obrigado pela rápida resposta ,tão logo eu consiga resolver esse problema eu retorno pra dizer como ficou ok !Desde já muito obrigado!🙏👏👏👏
Boa noite Claudio.
Realmente estava com o interruptor de 86/76º C troquei pelo de 92/87º C e resolveu o B O 🙂,parado na garagem circulou a água umas 4 vezes antes de ligar a ventoinha que desarmou com 01m30s + - 😀.
Mas oque me deixou mais contente foi andando normalmente na rua só voltou a ligar a ventoinha nos semáforos mais demorados, meu amigo estou muito contente por ter conseguido resolver eu mesmo aqui em casa, isso graças ao seu grande conhecimento que você gentilmente disponibiliza pra nós através dos seus vídeos e explicações bem ricas em detalhes que só não entende quem não quer ou não gosta do assunto 🙄🤨.
Meu amigo novamente muito obrigado por mais essa força ,já resolvi alguns B Ozinhos aqui de boa com oque vi no seu canal e mais uma vez parabéns pelo canal Black Hill Auto 👏👏👏🙏
@@italosoaresjunior5280feedback de grande importância
Ótimo vídeo amigo, essa marca mte é confiável mesmo?
Bastante.
Até a última palestra que vi eles eram os únicos no Brasil que fabricavam a ampola de cera (que se expande dentro da válvula e a movimenta) e forneciam inclusive para os concorrentes, a mesma coisa acontecia com a pastilha dentro de alguns modelos de sensores de temperatura.
Da MTE eu já usei tbm sensores de velocidade, sensores de detonação, sonda lambda, interruptor térmico, tudo sempre funcionou muto bem e nunca tive problemas, seja de defeito da peça na hora ou posterior.
Agora só falta eles me patrocinar kkkkk
Ganhou mais 1 inscrito.
Meu Monza 94 álcool, está desse jeito, consumindo muito combustível. O que vc me indica de válvula termostática?
Monza GLS 94 álcool completo
Use a válvula de 82 graus sem medo.
Mas o consumo de combustível pode não ser só isso.
Posso usar esta válvula no kadet injeção 1 bico?
Meu amigo, muito boa a explicaçao, tenho um monza sle 1988 motor 2.0 alcool posso colocar uma valvula termostatica de 82 graus e um cebolao de 92/87 fico no aguardo obrigado.
Pode usar sim.
Inclusive rodo com álcool e não fez diferença alguma no frio.
Ótimo vídeo, eu descubri na prática que a válvula de 92 graus não dava certo nesses motores, tenho um modelo EFI e coloquei a de 82 graus ficou perfeito.
O seu é 1.8?
Ficou legal com esta válvula?
@@ronaldoangelo2784 Tenho um 2.0 a gasolina, ficou excelente com essa válvula, temperatura não passa do meio.
@@lukenetyjr Legal o meu é 1.8 deve ficar legal também.....
Qual carro seu amigo, para monza efi a alcool 93 qual vc recomenda e marca de valvola.
@@lukenetyjr Bom dia, amigo. Seu carro trabalha apenas o sensor de temperatura, ou você usa um "cebolão" no radiador também?
Os motores efi usam junta de aço? O meu liga a ventoinha com 110 graus
claudio faz um video de alguma solução pra substituir a mangueira de ar que vai no parachoque
Everton, vou tentar fazer sim.
@@BlackHillAuto cadê os novos vídeos Cláudio? Estamos esperando pelas novidades e tutoriais. Abraços
Tenho um monza 91/92 mpfi posso colocar uma valvula dessa?
Fiz esse experimento com meu Monza 89 2.0 álcool, realmente melhora a questão da eficiência do sistema, porém no MEU caso, na estrada em dias com temperatura por volta de 20 graus , o ponteiro ficou muito próximo do azul(válvula 82 nova e sem aquele defeito de ficar entreaberta), fazendo o carro não render tão bem. Lembrando que carro carburado naturalmente já é mais chato quanto a isso, ainda mais a álcool. Sempre percebi a demora da ventoinha desligar no caso da válvula de 92, me incomoda de certo modo mas vou procurar outro jeito como uma ventoinha melhor(como meu carro não tem ar, ele possui aquela ventoinha pequena de 4 pás). Acredito tbm que a entrada de ar do Monza, principalmente o quadrado como o meu, é maior que o do Kadett, influenciando no resultado. Gostei da experiência, sempre bom a gente procurar uma maneira de melhorar nossos carros, principalmente quem usa no transito do dia a dia como eu, abraço.
Opa Rodrigo, muito obrigado.
Talvez o Monza ventile melhor o cofre mesmo.
Quanto ao medidor, a questão é que ele só começa a movimentar o pontei lá pelos 70-75ºC quando tudo está funcionando bem.
Então quando vc pega uma estrada em um dia frio se o ponteiro descer 1/4 ainda está na temperatura de trabalho.
Quando fiz os testes obtive os seguintes resultados:
Dias frios (12ºC) na estrada, 86ºC com a válvula de 92ºC, 84ºC com a válvula de 82ºC.
Dias quentes (35ºC) no trânsito pesado, 105ºC com a válvula de 92ºC e não baixava de forma alguma, e com a válvula de 82ºC chegava em 94º ligava a ventoinha subia até 95 (que é normal) e descia rapidamente para 88ºC que é o que estava configurado para e ventoinha desligar.
Isso monitorando pela injeção programável megasquirt com sensor novo e é um GSI.
Porém esse meu GSI é convertido para álcool com pistões para dar a taxa (que é a única mudança mecânica nesse motor), mas é como é MPFI e os injetores são próximos das válvulas, ele não sofre do problema que o carburado e o EFI tem com o coletor ficar gelado facilmente.
Quanto à ventoinha, realmente essa menor é bem menos eficiente.
Se vc colocar a do modelo com AC, que é a que tem no GSI, verá que ela é bem mais forte, e mais barulhenta tbm kkkk.
E realmente o carburado é um pouco mais chato porque sofre com o coletor muito gelado em algumas situações.
E tem outra, como o seu modelo não tem AC, o radiador fica logo de cara tomando uma ventania, isso ajuda em dias bem quentes, no modelo completo há o condensador na frente o que atrapalha um pouco, tanto que alguns modelos tinham radiadores brasado que são bem mais eficientes.
Eu particularmente gostaria de usar a válvula de 92ºC para manter o motor um pouco mais quente com valores mais altos para a ventoinha, inclusive foi por isso que fiz o teste, mas sem chances, em dias quentes fica acima de 100ºC e não baixa de forma alguma, e tudo é novo, radiador, bomba, aditivo, mas não tem jeito mesmo.
E fica pior ainda no GSI original a gasolina.
O que já vi funcionar bem com a válvula de 92ºC foi a adaptação do radiador do vectra A (que é brasado), aí quando a válvula abre e a ventoinha aciona, o radiador baixa bem a temperatura por ser muito mais eficiente, só que ele custa 3x o valor do radiador do Kadett.
Mas veja que isso seria para um controle da temperatura na fase mais alta, na fase fria onde a circulação está bloqueada, portanto o radiador não interfere, as medições que fiz foram praticamente as mesmas com ambas a válvulas, certamente pelo fluxo de ar no cofre.
@@BlackHillAuto opa, obrigado pela resposta.
Já fiquei com a ventoinha ligada por mais de 10 min parado num trânsito aqui no interior de SP (moro em Amparo e aqui já chegou a 40 fucking graus!!!) e a temperatura não baixou o suficiente pra faze lá desligar, vou colocar a de 5 pás mesmo e ela que lute kkkk.
Realmente, o fato de não ter o condensador atrapalhando o fluxo de ar ajuda muito nessa refrigeração em relação ao GSi.
Outro ponto que vc bem lembrou, é como a injeção ajuda nesses casos de temperaturas baixas, mesmo o EFi já é melhor que um carburador.
Pesquisando sobre essa "salada de frutas" que são os catálogos de válvulas termostaticas, descobri que no modelo a álcool ela não tem o pratinho, ajudando assim a manter a temperatura no coletor. Meu carro estava usando a de 92 com o pratinho e em dias muito frios, eu percebia uma certa aspereza no funcionamento, mesmo com o ponteiro indicando temperatura ideal, foi colocar essa sem pratinho e o carro melhorou.
Eu acho um absurdo unificarem a produção dos radiadores, poxa é uma coisa super importante e vai influenciar negativamente nesses carros. Imagina o tanto de gente que não sabe sobre essa diferença e não entende o pq do seu carro subir a temperatura... complicado.
né.
Meu sonho é colocar uma injeção programável, além da questão do funcionamento(desempenho, economia etc) o fato de vc poder monitorar em tempo real o que está acontecendo com o carro me agrada bastante.
O meu Kadett Efi 91 coloquei válvula termostática 82 whaler e cebolão 97 bomba d'água nova todas mangueira nova aditivo paraflu funciona em dias frios 1/4 de temperatura ventoinha liga 1 minuto e já refrigera só uso cebolão pq meu módulo rei não estava acionando ventoinha por isso adaptei mas ficou filé
Boa noite. Isso se aplica para Ipanema efi 1.8 96?
Amigo gostei muito posso colocar está valvula no kadett gs a alcool?
Pode sim, mas lembre-se que o cebolão tem que ser de 92/87, o cabolão nunca pode ter valor menor do que a válvula.
Excelente explicação! Parabéns!
No caso dos últimos kadetts com motor 4 bicos, qual melhor válvula termostatica seria a melhor pra ele? Se não me engano eles trabalham um pouco mais quente que os antigos. Acho que eles armam a ventoinha com 102 ou 103 graus.
Flávio, boa pergunta.
Eles trabalham mais quentes, porém o que nos limita muito é o radiador não ser tão eficiente como eram os brasados de época. Hoje unificaram a produção e fabricam o mais simples, o tubular.
O problema de usar uma válvula de 92 com um radiador não tão eficiente é que a temperatura custa a baixar porque o fluxo que sai da válvula com 97 ou 98 graus ainda é pouco, o radiador baixa pouco a temperatura dessa água, que baixa pouco a do motor.
O resumo é que se vc usar a válvula de 82 e o sistema ligar a ventoinha com 100, a válvula estar completamente aberta, rapidamente a temperatura baixará para o valor que a ventoinha se desliga e assim começa o ciclo novamente.
Se usar a de 92, vai demorar bastante pra temperatura baixar, isso se baixar, porque nos testes que fiz em dias quentes com esses radiadores que temos disponíveis, a temperatura não baixa de jeito nenhum, a ventoinha fica ligada direto, chega até uns 97 graus e não vai, isso porque nesse valor a válvula já está quase fechado e o fluxo é pequeno, o radiador não transfere tanto calor e a água volta ainda muito quente pro motor.
Em dias frios e com velocidade, que seria o outro extremo, a de 82 deixou o motor com 84 e a válvula de 92 deixou o motor com 86 porque o motor pede calor para o ambiente frio, então dá na mesma nessa situação, mas no calor a coisa muda.
Boa tarde, tenho um monza 88 carburado a etanol, coloquei uma válvula termostática da wahler 92/107 graus, e um interruptor do radiador 92/87 que é o que recomenda para o monza a álcool, percebi que o carro trabalha muito quente a a ventoinha liga e desliga, e rapidamente liga de novo, e as vezes quando paro o carro e fico umas 30 minutos sem ligar e depois ligo de volta a temperatura chega próxima ao vermelho, gostaria que vc me ajudassem nisso pois estou tendo esse problema a tempo, bomba de água é nova e o radiador também! Se alguém poder me explicar como faço para sanar esse problema eu fico agradecido!
@@wagnerjunior6667 REsolve fácil esse problema, conforme o vídeo, troca válvula termostática para uma 82 graus. Essa que vc está usando, mesmo dizendo que é para o modelo do seu carro, não está correta.
@Flavio Santos nos MPFI de 97 em diante a válvula correta e a de 92°C. Nesse modelo a ventoinha e ligada aos 104°C.
Boa noite Claudio o meu gsi tá com esse problema com o carro parado a ventoinha não desliga será q tá com valvula errada obrigado parabéns pela dica de ouro
Boa pergunta!
Existem algumas possibilidades:
1- Pode estar com a válvula de 92ºC e o cebolão de 92/87ºC, assim a válvula se fecha e não chega na temperatura para desligar a ventoinha.
2- Pode estar com a válvula de 82ºC e com o cebolão de 86/76ºC, da mesma forma que o caso acima, a válvula se fecha e não chega na temperatura para desligar a ventoinha.
3- Pode ser que esteja com a válvula correta, porém com defeito travada entreaberta, ela fica meio aberta, e isso diminui a passagem, a passagem fica restrita e o fluxo de líquido lento, aí tbm não chega na temperatura, isso já me aconteceu e a temperatura não baixava de 97ºC no trânsito, ou seja, ligava a ventoinha e só desligava se andasse acima de 50km/h.
4- Pode ser que o cebolão esteja com problema colando os contatos elétricos, já vi acontecer bastante. Nesse caso vc percebe que é isso fazendo um teste simples, depois que a ventoinha ligar e vc perceber que a temperatura até já desceu no painel, vc pega algum objeto como uma chave de fenda e dá uma batida no cebolão, se a ventoinha desligar é porque ele está colando os contatos e precisa ser trocado.
Como são peças baratas e bem fáceis de trocar, dá uma conferida, na dúvida troque as duas peças , a válvula e o cebolão, eu costumo indicar a troca da válvula como manutenção preventiva a cada 2 ou 3 anos exatamente por ser bem fácil de trocar e evitar dor de cabeça.
Obrigado Cláudio pela atenção mas temperatura não baixa e a ventoinha fica ligada direta vou trocar a válvula q você indicou e também o cebolao valeu mesmo obrigado outra vez
É normal o Kadett 1.8 a álcool trabalhar na cidade aquecido no meio e a ventoinha acionado direito e na pista ficar abaixo dó meio e na cidade no alto
Cláudio , com quantos km posso trocar a válvula termostática?
No meu kadett cinza 1.8 sl você indica esta válvula também? Abraço
Falar em KM é complicado, depende muito do uso. Eu prefiro trocar por tempo.
O ideal é que se troque o líquido do arrefecimento uma vez por ano em média. Se vc trocar a válvula a cada duas ou três trocas, nunca vai ter problemas com ela. O bom é que é muito fácil trocar essa válvula no kadett, então basicamente é o custo da válvula em si. E mais, usando sempre aditivo, vc pode trocar somente o refil da válvula, pois a carcaça vai durar muitos anos.
Cara, boa tarde.
Meu Kadett 1.8 95, GL EFI. Gostaria de um pouco da sua experiência.
Pelo que vi a válvula que você indicou é para Kadett até 91 e segundo o fabricante, para meu ano seria uma válvula que trabalha a 92°C. (230.92) Você indica usar essa válvula 221.82 no meu motor, mesmo não tendo a indicação pelo fabricante?
Acha que teria algum problema ou é melhor seguir a tabela do fabricante?
Felipe, o problema é que cada catálogo que vc pegar vai informar uma coisa diferente, tanto os catálogos de fabricantes de peças, quanto os catálogos da GM, é uma confusão, de ano pra ano do catálogo (não do carro) a indicação muda, é uma bagunça sem qualquer explicação porque em catálogos do mesmo fabricante a indicação muda.
O fato é que com o tempo, vendo muitos catálogos, cruzando informações com catálogos de radiadores, quebrando muito a cabeça, fazendo alguns testes eu entendi a confusão que ninguém explica.
O Kadett e Monza tinham basicamente dois tipos de radiadores, os brasados que são bastante eficientes contudo mais caros e os tubulares que são menos eficientes e mais baratos.
Os modelos com ar condicionado em geral saiam com radiadores brasados, em geral porque isso tbm não era regra, e quando o radiador era brasado normalmente se usava a válvula de 92 graus, mas dependia tbm do modelo do carro.
Tendo ar condicionado ou não, quando era aplicado radiador tubular a válvula usada era a de 82ºC , isso porque o radiador tubular é meno eficiente e com a válvula de 92ºC a temperatura sobe tanto que fica difícil para o radiador baixar a temperatura em trânsito, testei na prática e contatei que muitas vezes a temperatura são baixa de 100 graus!!
Preciso fazer um outro vídeo explicando tudo isso, vou te antecipar os testes que fiz, mas antes é importante saber:
A válvula termostática tem 2 funções, aquecimento mais rápido do motor por bloquear o arrefecimento quando frio e impedir que o motor perca temperatura em funcionamento, ou seja, garantir uma temperatura mínima.
A ventoinha tem a função de não deixar o motor exceder a temperatura.
Portanto a válvula modula a passagem de "água" para garantir que o motor não funcione abaixo de certa temperatura e a ventoinha é ligada para que a temperatura não suba demais.
O correto é que um item não entre em conflito com o outro, ou seja, que a válvula não faça o motor ficar tão quente ao ponto que fique brigando com a ventoinha que nunca desliga.
Dito isso, aqui vão os números:
Temperatura mínima na estrada a 100km/h com temperatura ambiente de 10ºC, que seria a pior situação para baixa temperatura que consegui:
Válvula de 92ºC = 86ºC no motor
Válvula de 82ºC = 84ºC no motor
Isso mostra que mesmo a válvula se fechando com 92ºC o ar forçado pelo movimento do carro passando pelo cofre rouba temperatura e a diferença das válvulas é muito pequena nessa situação.
Temperatura no trânsito pesado com temperatura ambiente de 35ºC, que foi a pior situação para alta temperatura que consegui:
Válvula de 92ºC = 102ºC em média no motor, a ventoinha ligava e não desligava mais, as vezes chegava até 108ºC, andando um pouco chegava até 99ºC e rapidamente subia novamente. Se a minha cobaia, meu carro, tivesse junta de cabeçote normal (é de aço) provavelmente eu teria queimado a junta com essa brincadeira no trânsito.
Válvula de 82ºC = 95ºC no máximo motor com válvula de 82ºC, a ventoinha era acionada aos 92ºC, a temperatura subia até 95ºC (o que é normal até a água sair mais fria do radiador e resfriar o motor) e logo ia baixando relativamente rápido em poucos minutos, geralmente parado era coisa de 2 minutos no máximo com a ventoinha ligada.
O que os números nos mostram é que para a função original da válvula, a de controlar a temperatura mínima, ambas são muito parecidas.
Contudo a válvula de 92ºC interfere negativamente em altas temperatura, onde não deveria, por dois fatores que estão interligados.
A válvula começa a abrir aos 92ºC e só estará totalmente aberta acima de 97ºC, então o fluxo de água é bem pequeno entre essas temperaturas, quando o fluxo é liberado totalmente a temperatura já está tão alta que só o radiador e a ventoinha não dão conta de baixar, claro, com o carro andando rápido vc tem o ar passando por todo o radiador (não só por parte dele como com a ventoinha) e passando pelo motor e a temperatura abaixa um pouco.
Com um radiador mais eficiente e a válvula de 92ºC o sistema vai bem, mas não temos esse radiador há décadas.
A válvula de 82ºC começa a abrir nessa temperatura, mas estará totalmente aberta entre 87 e 89ºC dependendo do fabricante.
Esses testes eu fiz usando aditivo no sistema, com água a situação seria bem pior porque entraria em ebulição.
Agora no caso do seu que é um GL, muito provavelmente sem ar condicionado e portanto certamente com radiador tubular e com a ventoinha mais simples com base de plástico (que é mais lenta que a do modelo com AC) eu não pensaria duas vezes em usar a de 82ºC, afinal tanto radiador quanto ventoinha são menos eficientes.
Essas temperaturas altas são normais para carros mais modernos, eles foram projetados para isso, mas os nossos não foram, principalmente com junta convencional.
Espero que vc tenha lido até o final, a minha ideia de canal não é só dizer recomendo ou não, é discutir o por que.
Mais adiante vou fazer uns vídeos complementando essas informações e tbm explicando como é a circulação do arrefecimento.
Valeu!
Qual marca você recomenda de radiador para o Kadett?
Já usei Valeo, Visconde, Harris, todos são de primeira linha. Já usei o Notus tbm, está funcionando super bem há anos.
Amigo, tudo bem? Ótimo seu vídeo, queria uma ajuda. Tenho dois Kadetts, um GLS 98 MPFI que está com o sistema de arrefecimento perfeito, embora a gente sabe que ele trabalha bem quente, função dessa tal válvula 92 graus. Até hoje não tive problema com o carro, tenho há 15 anos e sempre usou a válvula 92 com radiador de tudo expandido.
Recentemente comprei um Kadett Sport 97 motor 2.0 EFI gasolina, troquei VT (92), bomba dagua, mangueiras etc, o radiador está novo (tubo também) e o carro sobe acima do meio do ponteiro. Porém ele não aparenta ficar com o cofre quente, ou seja, a sensação de que está quente, não parece se confirmar tanto, pois nem a mangueira inferior fica tão dura de pressão. O que me intriga é que o carro praticamente não recircula no reservatório. Para que vc veja agua retornando nele, é necessario acelerar e o motor estar bem quente, pois em lenta não se vê agua retornando. A bomba dagua é nova e Nakata, com rotor de ferro, ou seja, descarto o lance do rotor poder ter soltado. Percebi uma diferença entre o GLS e Sport que é o seguinte: mesmo ambos tendo ar condicionado, quando este está desligado, a ventoinha aciona na 1 velocidade (para o EFI) e na 2 velocidade (para o MPFI), isso apenas em condição de refrigerar o motor, sem estar o ar ligado. Penso que são estratégias diferentes das injeções. De qquer forma, fiquei intrigado com seu vídeo, pois comprei a válvula Whaler para o Sport EFI e tenho esse problema de quase não recircular no reservatorio, alem do ponteiro passar um pouco do meio. Complicado né? O que vc me diz disso tudo? abraços
Bom, são duas injeções diferentes, mas a estratégia do arrefecimento é bem parecida, ambos sem ligar o AC, ligam a ventoinha na velocidade máxima para o arrefecimento.
Com scanner vc consegue monitorar as temperaturas, isso seria interessante para ver se o sistema não está com dificuldade para controlar a temperatura, que era exatamente o que acontecia comigo com a válvula de 92.
Mas antes de qualquer coisa, eu usaria válvula de 82 graus embora a aplicação original seja de 92, isso porque os radiadores de tubo não chegam nem próximos da eficiência dos brasados, então com radiadores de tubo a de 82 permite que o o motor fique na temperatura de trabalho em qualquer situação, ou seja, estará na temperatura de trabalho da mesma forma.
Em dias frios em estrada, o que talvez fosse o contra para a válvula de 82, testando na prática com temperatura ambiente extremamente baixa (menos de 10 graus) a diferença de temperaturas mínimas entre a de 82 e de 92 foi de apenas 4 graus apenas, ou seja, embora a de 92 graus se feche, o motor perde calor para o ambiente do cofre que está frio e sendo ventilado chegando praticamente na mesma temperatura.
Em dias muito quentes e trânsito, a de 82 permite um controle melhor nessas situações não favoráveis, o controle térmico ficará a cargo da ventoinha tendo todo o fluxo de água disponível para arrefecer. Com a de 92 o fluxo de água a 95 é mínimo e é até difícil baixar de 97 graus nesses dias quentes.
Eu testei tudo isso na prática. Minha injeção é programável, americana, Megasquirt, o motor a álcool (que seria bom trabalhar um pouco mais quente). Mas na prática esquece, não funciona com esses radiadores.
Com temperatura ambiente de 30 graus, o carro parado, foram uns 15 minutos de ventoinha ligada e a temperatura não baixava de 97 graus de forma alguma, andando no trânsito a coisa ficava pior, chegava a 110 graus fácil, o motor só suportou porque tem junta de aço.
Testei outros radiadores, bomba novas, enfim, o problema é mesmo a combinação de eficiência do radiador com a temperatura da válvula.
Atualmente com a de 82 graus eu posso manter a faixa de temperatura de trabalho que eu quiser, seu eu ligar a ventoinha com 99 graus e desligar com 95, ele vai operar dentro disso mesmo que esteja a 40 graus ambiente.
Mas não uso tudo isso não, ligo a ventoinha com 94 graus e desligo com 88. Testei a condição de mistura e leitura de sonda wide em várias faixas. Nesse motor não há ganho algum trabalhar em 100 graus, nem em economia, nem em emissões, e muito menos em potência.
Quanto a recircular, fique tranquilo, a maioria não recircula muito mesmo. Isso acontece mais quando há uma temperatura mais alta ou se usa só água, a água sozinha expande mais porque fica perto do ponto de ebulição.
@@BlackHillAuto Cara, fico muito agradecido pelos esclarecimentos e pelo tempo que dedicou em me responder.
Depois que ví seus vídeos, esclareceu muita coisa pra mim. A questão da válvula 92, penso que não é tão ruim para o EFI, pois ele não tem cebolão no radiador, como no GSi, mas sim na cabeça da válvula termostática, então não sofre desse problema de ficar muito quente e não acionar a ventoinha, como vc citou no vídeo do GSi.
Ontem passei um scanner na oficina de um amigo, a ventoinha liga em torno de 98 graus e desliga em 93, mas ou menos.
Já o fato de não recircular tanto no reservatório, penso que também pode ser em relação ao mangueiramento diferente do GLS. No GLS, a mangueira inferior do radiador é ligada somente no tubo d'agua, sem derivação. Já nos EFI, ela deriva e vai para o reservatório. Ambos os carros trabalham com aditivo e o GLS aparenta trabalhar mais quente, mas ainda vou passar scanner nele também.
Eu vou tentando sempre conhecer mais dos carros, pois em minha cidade não tenho quem mexa com maestria nesses veículos antigos, então eu vou estudando e fazendo em casa.
De qualquer forma, agradeço de coração por toda sua atenção e paciência nas explicações. Desejo que continue fazendo esses vídeos maravilhosos para ajudar a galera. Desejo muito sucesso pra você. Deus te guie, meu caro. Precisando, conte comigo. Continuo acompanhando seu canal. Parabéns e um grande abraço.
@@gustavoborges7709 a questão do ponteiro subir acima do meio pode ser apenas da calibragem do próprio relogio de temperatura. Se vc tem certeza que os sensores da injeção e do painel estão corretos (aferindo com termometro) pode ser apenas uma questão de resistência do fio que sai do sensor até o painel ou até um aterramento do painel com alguma resistência. Se nada for encontrado, basta fazer o ajuste do mostrador pelo potenciometro do mesmo. No meu caso, tive q fazer essa calibragem do mostrador e deixei ele mais acima do meio quando a ventoinha e acionada.
Bom dia Claudio, tudo bem? Essa VT pela descrição seria para o GS carburado, seria também para o GSI com a injeção original? Obrigado
Como ele citou a temperatura do cebolão, é para ser carburado
ruclips.net/video/XEzslZvh8CE/видео.html
Pode usar tranquilamente no GSI.
Como falei no vídeo, testando na prática em dias frios na estrada, ou seja, o mais frio que dá pra rodar, a temperatura com a termostática de 92ºC foi praticamente a mesma obtida com a de 82ºC, a diferença foi de 2 graus, desprezível por o ambiente poderia estar 2ºC mais baixo.
Esse é o controle térmico proporcionado pela válvula, controlar baixas temperaturas.
Já em dias quentes, no trânsito, ou seja, a pior situação a quente porque "não há vento no radiador", onde o controle térmico deveria ser feito somente e tão somente pela ventoinha, a válvula de 82ºC não interfere o funcionamento, ou seja, a temperatura sobe, aciona a ventoinha, a temperatura cai e a ventoinha desliga.
Já a válvula de 92ºC interfere no funcionamento, primeiro, ela começa a abrir na temperatura de acionamento da ventoinha, o que já é errado, segundo, então com 95ºC a válvula ainda está pouco aberta e a ventoinha mandando ver ligada, mas não tem circulação pra baixar a temperatura do motor, essa válvula estará totalmente aberta após o 100ºC, ou seja, ventoinha ficará eternamente ligada porque a válvula não deixa passar da temperatura em que ela desliga, a menos que tenha "vento no radiador".
Portanto se formos analisar, válvula de 92 não pode ser usada com cebolão que aciona em 92, um interfere no funcionamento do outro, e isso não pode acontecer, a válvula tem que fazer controle térmico em baixa e a ventoinha em alta, caso contrário a válvula interfere negativamente no arrefecimento.
A questão de carburado ou injetado, é que nos sistema injetados é possível trabalhar numa temperatura maior porque a mistura de combustível é mais controlada. No carburado era mais arriscado a mistura estar pobre e trabalhar com motor muito quente e pobre dá batida de pino.
Quanto mais moderno o sistema, mais alta a temperatura. Hoje todo carro trabalha acima dos 100ºC.
Saberia me dizer qual o bico de injeção de reposição correto para o Kadett GSI?
Bosch 0280 150 935 azul
Mestre vc prefere a mte do que a whaler?
Fernando, eu prefiro sim.
A Whaler é boa, mas tenho a impressão que ela é mais lenta para abrir totalmente, talvez seja só impressão pois não medi tão rigorosamente pra afirmar que sim.
Ola, essa dica serve tmb para o kadett gls 98 ?
O Kadett GLS 98 não usa interruptor térmico, a ventoinha é acionada pelo módulo de injeção.
Eu recomendo que mantenha dessa forma, pois funciona bem.
Se o seu módulo não está acionando a ventoinha o ideal seria identificar o problema e corrigir, pode ser chicote, relé, terminais da caixa de fusíveis e etc...
Mas se realmente a saída do módulo queimou e vc precisa montar uma alternativa com interruptor, use o de 92 graus.
Vc pode usar a válvula termostática de 82 graus sem problema.
Black hill auto , Claudio bom dia. Quanto ao cebolão vc tem uma indicação de modelo? Obrigado EricZilla
O que funciona melhor pra nossos carros é o 92/87 graus.
Serve também para omega 2.0? Quero colocar ventoinha eletrica no meu
Olá amigo qual válvula termostática é indicada pro Kadett Gs 90 carburado álcool? Tmj Bauru SP
Eu prefiro usar a de 82ºC,
Esse vídeo serve para Kadett GLS 98?
Serve sim.
A ressalva é que o GLS 98 não tem interruptor térmico (cebolão), a ventoinha é acionada pelo módulo de injeção.
Meu caro meu kadett SLE 90 está sem válvula termostatica. Comprei ele assim. Pra colocar tenho que fazer o sistema todo? Acho que o radiador não aguentará a pressão.
Fica tranquilo, a pressão não vai mudar por conta da válvula, a válvula controla a temperatura mínima do motor, a pressão do sistema se dá pela temperatura máxima.
Então desde que a válvula seja a correta e que a ventoinha funcione corretamente, casando as temperaturas como explicado no vídeo, vai ficar tudo dentro da normalidade.
Boa noite amigo tudo bom poderia me informar se a válvula termostática do Monza tubarão Efi 2.0 a álcool tem esse pratinho atrás da mola dela igual a dessa que o senhor mostrou no vídeo valeu amigo Deus te abençoe.
Tem sim, a diferença é que ela tem uma borracha.
@@BlackHillAuto valeu amigo tudo de bom.
Tenho um válvula termostatica que começa abrir om 82 graus qual cebolao que devo comprar
Use o cebolão de 92 graus, esse modelo liga com 92 e desliga com 87.
A regra é que o cebolão tem que desligar a ventoinha antes da válvula se fechar, então a válvula sendo de 82 e o cebolão desligando com 87 funcionará certinho.
Ta a valvula de 82 e o Interruptor Termico (Cebolão) qual grau usar???
Interruptor 92/87C
Boa noite meu amigo.qual a bomba ideal pro Kadet gsi me dá uma dica de quantos bar precisa pra ficar legal
A bomba correta é a dele mesmo, é a mesma que vai no gol gti.
Existem chinesas que são boas e outras que não são, existem nacionais da Dinâmica Bombas que são boas tbm, enfim, no mercado livre vc acha muitas.
Usando qualquer bomba boa que seja adequada, ou seja, do modelo certo, já é mais do que suficiente.
Essa história de quantos bar é errada, bomba não tem pressão propriamente, ela tem vazão e suporta até certa pressões.
O que determina a pressão de fato é o regulador de pressão, que no caso do GSI vai na flauta, e a pressão de trabalho é de 3bar na lenta e 3.5bar ao pisar fundo.
Se vc for na onda desse pessoal que falar em "bar de bomba" corre o risco de comprar uma bomba cara com vazão muito alta que vai extrapolar a capacidade do regulador de pressão e aí ficar com excesso e o carro funcionando mal.
Vlw.obrigado irmão comprei uma que na indicação vem pro gsi . obrigado...
Boa noite! Vídeo muito completo! Eu acredito que estou com algum problema no meu GSI 92, a ventoinha liga com 10 minutos de carro parado, na primeira partida do dia. Você poderia me dar algumas dicas de possíveis razões para isso?
E complementando, o marcador no painel fica na metade
Desculpe, não entendi.
Após 10 minutos a ventoinha liga, ok, se chegou na temperatura está certo.
Qual sua dúvida?
@@BlackHillAutoOpa, eu acreditava que por ser a primeira partida do dia, estaria esquentando muito rápido, mas não é o caso, né?
@@rod8841 A válvula termostática controla o limite mínimo de temperatura e tem 2 objetivos:
1- Fazer o motor aquecer o mais rápido possível para chegar na temperatura de trabalho normal, pois é nessa temperatura que o motor é mais eficiente, ou seja, tem menos desgaste, mais potência, menos consumo, isso tbm afeta o óleo que é projetado para a temperatura de trabalho.
2- Manter o motor dentro da faixa de temperatura de trabalho, por exemplo não deixar o motor abaixo da temperatura numa estrada onde se tem uma grande ventilação.
A ventoinha controla o limite superior da temperatura, ou seja, após uma certa temperatura ela liga para não deixar o motor passar da temperatura de trabalho.
Se o seu motor aquece rápido, está ok.
Se a ventoinha liga e não demora para desligar, está tudo certo.
@@BlackHillAuto Maravilha! Muito obrigado pelas informações e por compartilhar o conhecimento. Para finalizar, devo instalar a válvula termostática no bloco com alguma junta com os três parafusos ou a instalação é limpa? Reparei que no meu parece ter um silicone, o que eu poderia usar para fechar?
Sera que para o Kadett Sport 2.0 EFI serve do mesmo jeito
Serve sim, pode colocar que vai funcionar muito bem.
Bom dia, silva de campo grande RJ.
Tenho um kadett 98 mpfi 2.0 / gasolina e gnv.
Qual valvula termostatica devo usar.
Interruptor termico usar.
Sensor de temperatura. E Sensor painel.
98 MPFI não usa interruptor térmico, a ventoinha é acionada pelo módulo.
Use a válvula termostática de 82 graus.
Sensor de temperatura MTE-4051
Sensor do painel MTE-3029
Boa tarde Mestre !!!! meu kadett ano 98 injeção em eletrônica mpfi 2.0 GLS tem ar condicionado CEBOLÃO TEM QUE SER 3 PONTOS PRA VENTOINHA ARMAR NO PRIMEIRO E SEGUNDO.
ESTAGIO . MUITO ANTÔNIO
Claudio tenho um problema parecido no meu Kadett gs a álcool carburador. O motor aquece até o meio , a ventoinha liga seguidas vezes pois a faixa de refrigeração está muito curta. Talvez eu esteja utilizando uma termostática com abertura a 92 graus ao invés de 82 graus.
Bom dia amigo tudo bom eu aconselho vc a deixar a de 92 graus do álcool será a temperatura está trabalhando normal
@@fabiovieira8468 xará descobri que todos os gs usam a válvula com abertura a 82°. Está funcionando perfeitamente
@@fabiobrambilla3267 então tá bom chik10 tudo de bom.
Olá boa noite eu tenho um GSI 92 porque está misturando gasolina com óleo do motor
Existem algumas possibilidades, a mais comum é o regulador de pressão com a membrana furada e o combustível sobe pela tomada de vácuo e encharca o motor.
Outra coisa que acontece é um bico travar aberto ou semi aberto.
Também acontece do módulo de injeção apresentar problemas e manter os bicos abertos.
Sensor de temperatura do motor com defeito ou errado tbm provoca excesso.
ola meu amigo sou inscrito no seu canal vc podia mim ajudar meu monza e a alcol qual vavula coloca e cebolao por favor
Pode usar essas mesma receita do vídeo que não terá problemas, o meu carro tbm é a álcool.
@@BlackHillAuto obrigado meu amigo estou comecando na mecanica e seu videos tem mim ajudado muito
fala meu amigo coloquei s vavula que vc falou 82 e o cebolao 92 87 pra mim ficou maravilhoso essa combinacao serve pra qualquer carro obrigado manda mais video pra nos
-Olá amigo, eu tenho um kadett Gsi 2.0 gasolina ano 1992, eu posso colocar uma válvula de 82 graus? Se sim, qual a temperatura do cebolão que devo colocar? Sou de Sobradinho Bahia, abraços.
Pode sim.
Válvulas de 82 graus e cebolão de 92/87 graus.
Obrigado!
@@BlackHillAuto Um amigo me indicou a colocar a válvula 82 graus e cebolão 86/76 pode ser também ou não?
Não dá certo e só trará problemas.
Uma hora faço um vídeo falando dessa combinação.
Mas em suma a válvula vai se fechar antes da ventoinha desligar bloqueando a circulação, sem circulação de água a ventoinha continuará ligada porque ela não refrigera a metade do radiador onde está o cebolão e a ventoinha só vai desligar assim que o carro estiver numa velocidade que o ar resfrie o radiador.
Mas até aí a temperatura já subiu, a válvula já começa a abrir e já entra água quente no radiador fazendo a ventoinha ligar novamente.
Isso em um mais favorável, se for um dia desfavorável no trânsito e com calor a ventoinha nem desliga mais, vai fritando o motor elétrico.
E outra, esse motor precisa trabalhar em torno de 90 graus, muito abaixo disso (se fosse possível chegar em 76) só aumentaria o consumo porque estaria na fase de aquecimento e aumentaria o desgaste porque não tem está na dilatação prevista.
Na prática o cebolão de 86/76 não serve para absolutamente nada, acredite ou não, tem vídeo do fabricante dizendo isso, que fabrica porque o povo exige, mas que não recomenda o uso.
Qual sensor do radiador é o recomendado para o kadett 91 sl gasolina carburado , Armando a ventoinha com 82 ou 86 ou mais?
Pq eu usava com 82 e era bom , aí meu mecânico trocou por um 86 e agora a temperatura fica no meio..
Acabei de trocar a valvula hj , e por sorte coloquei a de 82, porém a valvula não encaixou perfeitamente na carcaça e ela mesmo fechada não vedou completamente ficando já acredito que 1/6 aberta, terei um pouco mais de consumo até o carro esquentar?
Olá, amigo. Não sei se você já resolveu esse problema, mas isso provavelmente acontece porque tem uma pequena diferença da carcaça da válvula de 82° com a que você tem no seu carro. Provavelmente você comprou apenas o "refil" da válvula, e não a completa que já vem montada numa carcaça nova, certo? Eu também já tive esse problema, mas não cheguei nem a instalar no carro, voltei à auto peças e troquei pelo modelo completo (VT 221.82, como o mestre Cláudio apresentou no video).
@@mendes3802 É deve se isso mesmo uma.pequena diferença na carcaça, obrigado.
Qual recomenda usar no Kdett 93 1.8 alcool ?
Use a de 82ºC.
Vão te dizer por aí que tem que ser a de 92, mas com a de 92 a ventoinha vai ficar ligada uma eternidade em dias quentes e o motor passará de 100ºC facilmente no trânsito.
O meu é álcool e eu uso a de 82, em dias frios ela mantém a mesma temperatura que a de 92, mas em dias quentes o controle de temperatura é muito melhor, liga a ventoinha, abaixa a temperatura rapidamente e desliga.
@@BlackHillAuto irei fazer fazer isso! E o cebolão do radiador , ele dispara com 82? Queria saber qual é o original ! Ou ideal
@@fernando86827 93 é EFI, nesse modelo a ventoinha é acionada pelo módulo de injeção.
O módulo lé a temperatura do motor e aciona um relé que aciona a ventoinha. Geralmente não precisa se preocupar com isso porque funciona bem.
@@BlackHillAuto nossa que bacana eu não sabia ! Quero lhe agradecer pela atenção ! Muito obrigado!
Amigo, pode me dar uma dica tenho um Kadett 92 Efi Álcool É normal o sistema ficar com pressao mesmo friu de manha mangueira bem dura , abro a tampa do reservatório sai muita pressão,sera que é válvula ou junta ja foi .
Olha, isso é bem estranho, normalmente o carro esfria e a pressão acaba.
Uma coisa é certa, válvula não tem como ser.
Se deixar de um dia para o outro ainda fica assim?
@@BlackHillAuto também acho estranho
Meu Kadett 92 verifiquei que está sem a válvula termostática, percebi que está com pressão muita mesmo na mangueira com o carro friu tiro a tampa do reservatório do radiador sai muita pressão, isso será é oq tá sem válvula termostática ou é junta queimada,carro não falha anda de boa
Será que com a válvula termostatica 82° e cebolão de 88/83° ficaria bom!? 🤔
Eu acredito que não, é uma temperatura meio baixa para o motor e certamente a ventoinha vai ficar ligada por muito tempo brigando com o motor.
Entenda que o motor foi projetado para uma certa temperatura de trabalho e fazer ele funcionar sempre abaixo disso resulta no motor trabalhando com as dilatações incorretas, o que provoca mais desgaste.
Além dos problemas relacionados à mistura combustível e contaminação do óleo.
Se fosse possível fazer o motor funcionar sempre em uma só temperatura sem variar seria o ideal, e essa temperatura certamente seria na casa dos 90 ou 95 graus para esse motor dependendo do tipo de combustível e injeção.
Mas não é possível, então a ideia é ficar na média, por isso existe essa combinação de válvula e cebolão.
Obrigado pela experiência, então vou de 92/87° mesmo! 🙂👍
Estou usando válvula de 82° no Kadett carburado, qual seria o grau do cebolão correto para eu usar, pois minha ventoinha não desliga
usa o cebolão de 92 graus
@@jonathasjulio já usei mais o marcador desliga a ventoinha nos 90° e aciona com mais de 105 ° (3/4 do marcador do painel)
@@ilanbrandao8605 estranho tem que ver se é o painel ou radiador entupido ar no sistema, o meu é gasolina carburado aciona a ventoinha no meio marcador.
@@jonathasjulio radiador é praticamente novo e já foi feito a limpeza, e também a sangria do sistema de arrefecimento,
Acredito que seja só o cebolão errado
@@ilanbrandao8605 sim. Confira !
Bom.dia,qual a válvula e sensor correto pro monza tubarão carburado gasolina 2.0 90/91
Use a válvula 211.82 ou 211.82, sensor 92/87ºC
@@BlackHillAuto bom.dia,estou usando a válvula termostartica 82 o cebolao 92/87 e percebi que o eletro ventilador está demorando muito pra desligar tipo uns 3 minutos, é normal?
@@marciorodrigues2314 3 minutos somente?
Está excelente!
Se vc colocar a válvula de 92ºC ou o cebolão de 82/76ºC a ventoinha ficará ligada uns 30 minutos! Isso se desligar!
Atualmente estou com um GSI com válvula de 92ºC aqui mesmo com a temperatura ambiente entre 20-25ºC a ventoinha não desliga.
@@BlackHillAuto bom.dia,então cronômetrei é deu esse tempo na casa dos 3 minutos, então tô no lucro com.esse tempo,e olha que eu ia colocar o cebolao 86/76 ou o 87/82.
@@BlackHillAuto kadett 91 1.8 gasolina carburado usar vt 82c e cebolao 92-87c tbm ?
Comprei um kadett 93 tava com valvula de 82 kkk pegava estrada caia a temperatura a luz de injeção acendia peguei uma valvula de 92 e um cebolão de 92 pontero fica no meio sempre cravado.
Então, Kadett EFI de 91 a 96 e MPFI de 96 a 98 não usa cebolão, a ventoinha é comandada pelo módulo de injeção.
Como já existe essa alteração no carro, sugiro verificar se o sensor de temperatura do painel é o correto e tbm verificar se a temperatura é condizente com um termômetro.
Peguei alguns aqui que a temperatura ficava alta e colocaram outro sensor para enganar o painel e mostrar mais baixo, teve um que colocou um potenciômetro em série com o sensor do painel para baixar o que o painel mostrava.
Opa acompanho seu canal tenho um gsi 93 que ta com dificuldade pra liga sem lenta buraco nko acelerador dai fui desconectando sensor por sensor ate que tirei o da temperatura que fica na termostatica e pegou lenta normal mas quadrado ficava mas ligava e mantinha a lenta estavel , troquei o sensor e conector do xicote e continua o problema ! Vc sabe o que possa ser ? Ou ja pegou algo assim parecido ? Obrigado aguardo sua ajuda abracao
Problema chato!
Verifica se o sensor está correto, pois ele é específico para a Le-Jetronic com EZK e geralmente vendem errado nas auto peças.
Eu tenho um vídeo falando sobre isso, tem os códigos e como identificar.
Caso esteja certo, aí terá que passar um pente fino, testando peça por peça para encontrar o problema.
@@BlackHillAuto muito obrigado eu peguei especificacao do fabricante medi tanto o velho e o novo sensor estao iguais funcionando bem medi tensao e corrente pra ver se era cabo fiacao mas vem 5.0 volts corretos mas quando conecto no sensor cai para 2.3 volts é estranho
Comprei mte e troquei 3 vezes no mesmo dia, as 3 novas nenhuma abriu e o carro ferveu
Mn o certo é fica no meio a temperatura bota uma valvula de 92 e um cebolão de 92 o meu fica cravado no meio no calor e no frio e na estrada e a luz de injeção não acende.
Pois é, mas vc está confiando em um painel com 30 anos de idade e que além disso vai começar a movimentar o ponteiro somente acima dos 75ºC.
E quando chega aproximadamente em 85ºC ele fica no meio até os 100ºC aproximadamente, isso se estiver bom.
Eu fiz todos os testes observando a medição na tela lendo a temperatura com uma injeção programável gringa e sensor de temperatura novo.
O fato é que obtive os seguintes resultados:
Dias frios (12ºC) na estrada, 86ºC com a válvula de 92ºC, 84ºC com a válvula de 82ºC.
Dias quentes (35ºC) no trânsito pesado, 105ºC com a válvula de 92ºC e não baixava de forma alguma, e com a válvula de 82ºC chegava em 94º ligava a ventoinha subia até 95 (que é normal) e descia rapidamente para 88ºC que é o que estava configurado para e ventoinha desligar.
Se o seu carro é o EFI álcool com radiador original de época brasado e AC ele até dá conta em dias quentes com a válvula de 92ºC, mas vai passar dos 100ºC inevitavelmente.
Já no gasolina esquece, vai trabalhar quente demais e uma hora a junta rompe.
No GSI pior ainda, ele foi feito para acionar a ventoinha com 92ºC e desligar com 87ºC, então se usar a de 92ºC a ventoinha não desliga até que se atinja uma certa velocidade para refrigerar o lado do radiador onde fica o interruptor térmico que é do lado contrário da ventoinha.
Na prática a ventoinha liga e não deliga mais até que se ande. Um lado do radiador fica frio, onde está a ventoinha e o outro lado onde está o interruptor fica quente e não deixa a ventoinha desligar.
Imagine ficar com o carro ligado parado durante 1h e a ventoinha nunca desligar?
É isso que acontece no GSI.
E tomando como base que a válvula termostática é responsável pela temperatura mínima e a ventoinha a máxima, o que eu falei no vídeo, fazer a válvula interferir no acionamento da ventoinha acaba trazendo esse problema.
Hoje está em torno de 20ºC, o GSI que está aqui estava com válvula de 92ºC, ele veio o caminho todo, cerca de 50km dentro da cidade com a ventoinha ligada direto sem parar. nesse ritmo logo o motor queima.
Bastou colocar a válvula correta e a ventoinha liga no máximo por 2 minutos com o carro parado.
Minha ventoinha liga e não desliga mais
Existem algumas possibilidades:
1- Pode estar com a válvula de 92ºC e o cebolão de 92/87ºC, assim a válvula se fecha e não chega na temperatura para desligar a ventoinha.
2- Pode estar com a válvula de 82ºC e com o cebolão de 86/76ºC, da mesma forma que o caso acima, a válvula se fecha e não chega na temperatura para desligar a ventoinha.
3- Pode ser que esteja com a válvula correta, porém com defeito travada entreaberta, ela fica meio aberta, e isso diminui a passagem, a passagem fica restrita e o fluxo de líquido lento, aí tbm não chega na temperatura, isso já me aconteceu e a temperatura não baixava de 97ºC no trânsito, ou seja, ligava a ventoinha e só desligava se andasse acima de 50km/h.
4- Pode ser que o cebolão esteja com problema colando os contatos elétricos, já vi acontecer bastante. Nesse caso vc percebe que é isso fazendo um teste simples, depois que a ventoinha ligar e vc perceber que a temperatura até já desceu no painel, vc pega algum objeto como uma chave de fenda e dá uma batida no cebolão, se a ventoinha desligar é porque ele está colando os contatos e precisa ser trocado.
Como são peças baratas e bem fáceis de trocar, dá uma conferida, na dúvida troque as duas peças , a válvula e o cebolão, eu costumo indicar a troca da válvula como manutenção preventiva a cada 2 ou 3 anos exatamente por ser bem fácil de trocar e evitar dor de cabeça.
o mesmo acontece com os sensores de temperatura de agua...ja troquei 3x do meu monza e nenhum marcou a temperatura certa no painel!
As vezes nao e problema no sensor, e sim na calibragem do ponteiro. O meu kadett troquei o painel e tambem nao marcava corretamente pois estava descalibrado. Existe um potenciometro no próprio relogio que possibilita esse ajuste.