@@Hrubis proč jste VŮBEC nezmínil, že každá chemička, koksovna, vyrábí velmi velké množství vodíku? Dále jsou technologie, které jsou schopny odpad přeměnit na vodík? Samozřejmě, velmi jednoduše řečeno
V podstate to dobre zhrnul až na maly detail napr SR vyraba 70% energie z jadra takze ekologia elektromobilov u nas je otazna... dalšia vec je dostatok litia pri tažbe kt sa to tiež vozi z australie a je ho obmedzene množstvo. Posledna poznamka je dlžka nabijania, kým sa to nevyrovna času 15min (možno uprava legislativy ze budu jednotne a normalne sa zamenia na pumpe) to je strata času... Vrcholovy manaže kt pojde na služobku 500km nebude predsa 4h sediet po pumpach a nabijať auto... ;) Bavil som sa s ludmi z Viedenskeho auto inštitutu a povedali mi ze je všetkych jasne ze vodik je buducnosť len to chce čas. Automobilku musia teraz reagovať na na brutalne emisne normy ale potom to pride... inak dobra praca ...
tesla model 3 ma dojazd 450-500km, a nabitie z 10-80% na cca 20 min, chces mi povedat ze ked ides 500km niekde, ze sa nezastavis 15 min na kavu alebo obed, alebo aspon WC? to si celkom hazarder zo zivotom, mimiochodom siete nabijaciek tesla mas skoro vsade a hlavne na strategickych miestach...druha strana je financna motivacia ludi, ja byvam v dome pre mna elektromobil dava brutalny zmysel, ked sa zvysi cena elektriny dam si na strechu solar a investicia je o to lepsia. si pozri cenu vodiku, vodik je dokonca nie len drahsi ked si kupis auto ale aj dokonca cena za liter vacsia ako pri spalovacich autach. sorry ale vyroba vodika je tak nefektivna a ze je to len otazka casu kedy sa vyvinie nieco lepsie. To mozem povedat ze ked sa v elektrine vyvinie jadrova fuzia tak elektromobil bude o to jasnejsia volba. Vyrobis z gramu vody asi elektrinu na miliony kilometrov. na sk praveze elektromobil o to dava vacsi zmysel kvoli tomu ze nemas emisie kedze 70% elektriny sa vyraba z jadra.
@@ViTK0_ kdyby byla jaderná fúze, tak vodík právě dava o to větší smysl.. Je potřeba tu elektřinu nějak uložit.. A na uložení takového množství energie je nejlepší vodík.
@@ViTK0_ mohla by rovno, ale vzhledem k principu fungování přenosové soustavy by se zhroutila.. Nehledě na to že nemá takovou kapacitu.. Energie by se musela někde uložit, pokud by se ihned nespotřebovala.. A pokud se bavíme o tak obrovských množstvích energie...
Super, kdyby takový pohled na svět mělo víc lidí, žilo by se nám ještě lépe 🙂 Rozumné slova a žádná hysterie, že to je nejlepší a tamto je zlo jak někteří umí.
Díky za video, některý technický detaily ohledně H2 aut neznám, tak to mne potěšilo. O některých informacích ve videu je možné polemizovat :) 1) dle mého se H2 auta nerozšířila hlavně proto, že jak říkáš, není tu vhodná infrastruktura (elektrické sítě už máme,), ale také proto, že řešení pomocí baterky je jednoduché. Až extrémně. A navíc rychlé, čili bylo jasné, že se na tom dá relativně rychleji vydělat. 2) Co často slýchám je právě nesprávně pojatá interpretace účinností obou řešení. Jak správně říkáš, je třeba se podívat na celý řetězec od výroby po spotřebu. Klasické tepelné elektrárny dosahují účinností okolo 30-40 %, solární elektrárny se pohybují mezi 10-20 %, rychlostartující spalovací turbíny taktéž okolo 30-35 %. Dejme tomu, že H2 auto i elektromobil spotřebují tuto energii ze stejného zdroje, pak u bateriového auta vzniknou přenosové a distribuční ztráty v síti (dejme tomu 5 %) a účinnost nabíjecího cyklu je asi 80 %, čili při nabíjení se opět zmaří určitá část energie ve formě tepla. Než se energie dostane ke kolům auta, ztratí se jí asi 70 % (0,35*0,95*0,85=0,28). U vodíkového auta by energie šla na výrobu vodíku (ztráty přenosu totožné) a elektrolýzou dojde k dalšímu snížení. Máš pravdu, v současnosti je elektrolýza méně efektivní (okolo 80 %), u reformingu okolo 60-65 %. Ale o reformingu se do budoucna neuvažuje, že by se masivněji k výrobě používal. Nakonec je třeba vodík dopravit, stlačit = další ztráty (0,35*0,95*0,8*0,7=0,19). Čili, bateriové auto je určitě účinnější. Ale i tak jde zatím vlastně také o obrovské plýtvání, jen způsob je jiný. 3) elektromobily a jejich masivní rozvoj mohou výrazně zasáhnout do způsobu provozu soustavy. V tomto se moc nepohybuju, ale myslím, že rozložením spotřeby v čase se sice problém požadavků na masivní požadované výkony vyřeší, ale ne úplně. V čem je prostě největší háček, tak to, z čeho tu energii brát. Ok, baterky jsou účinnější, ale pořád potřebujeme energii z něčeho získat a OZE nás zřejmě nenakrmí (?), prostě konzumujeme moc... To vnímám jako větší problém, než žabomyší válku, jestli H2 nebo baterku. 4) myslím, že v té diskuzi baterky versus vodík dochází často k jednomu velkýmu omylu obou stran, a totiž, že není správný uvažovat o tom, že tu bude buď jeden, nebo druhý druh pohonu. Patrně budou kooexistovat. Proto bych vodíkový pohon tak neočerňoval, stejně jako baterky, on se i ten H2 možná bude hodit především tam, kde elektrická infrastruktura není a bude levnější jednou za měsíc dovézt kamion vodíku do stanice, než kvůli tomu stavět X km nevyužívaného vedení. To ukáže čas ;)
Super zhrnuté. Tá komplikovanosť vodíkového pohonu a jej účinnosť ma prekvapila. Najskôr som sa obával že ten vodík pochováš, ale na konci si to krásne zhrnul. Rovnako to vidím aj ja. BEV pre OA, FCEV pre NA, lode, lietadlá. A vždy bude viac pohonov na výber. Perfektné video
Velmi pěkné video, pod všechno bych se podepsal. Myšlenky podobného rázu se snažím už nějaký čas prosadit, jsem rád, že se to díky Vám dostane mezi lidi.
Super video! Zistil som mnoho vecí. Určite by som uvítal aj podobné video ohľadne LPG, ktoré jak si upadlo do zabudnutia v posledných rokoch, určite aj vďaka elektrine
Výborne spravované video aj pre laikov.V budúcnosti všetko závisí od čistej /bezemisnej/technológie výroby vodíka,aby sa presadil,zrejme si ešte počkáme.
Naprostý souhlas, velmi pěkně a komplexně řečeno, gratuluji k tak pěknému videu a souhrnu všech dostupných informací! Doporučuji ukázat vodíkovým "fanatikům".
Super video. Hrubis je prostě nezaujatej borec. Bohužel mi v jakékoliv podobné debatě chybí že nákladní doprava patří na koleje a ne na silnici. Nad tím skoro nikdo nepřemýšlí.
Díky za video. Překvapilo mě, že se o to zajímáš až do téhle úrovně - za to teda palec nahoru. Pár věcí, co bych k tomu měl (ne přímo výhrady): - Ten vodík by se neměl nechat jen tak vysyčet. Pokud by to auto bylo třeba v garáži, případně třeba pod mostem atd., může z toho vzniknout nebezpečná situace. Pak by stačila drobná jiskra a nebylo by to pěkný. I v tom jednom slajdu od automobilky je tam vidět ten plamen, který je ve skutečnosti řízený - říkají tomu "jet fire release". Cílem je to nechat cíleně zapálit a rychle řízeně vyhořet. Ono to skutečně uteče za poměrně krátkou dobu, ale pokud si spočítáš, jak strašně moc energie se tím uvolní, tak to úplně bezpečné být nemusí (někde je ta tryska nahoru, někde pod auto). Kromě toho už na těch CNG autobusech (kde se už dají dohledat vyšetřování nehod) bylo vidět, že v případě požárů ani ty release mechanismy nemusí fungovat 100% a pak je z toho poměrně solidní peckovačka, která vymlátí okna na 50 metrů daleko a vytvoří tlakovou vlnu, která by zabila kohokoli v blízkosti třeba 5 metrů. S tou vysokou bezpečností bych byl tedy asi trochu opatrnější. Speciálně když vidím, jak lidi kašlou na údržbu aut a vymýšlí různé neautorizované zlepšováky (jak u spalovacích, tak dnes u EV). - Zajímavá věc k úvaze je cena vodíkové plnící stanice vs. nabíjecí stanice EV. Taková menší vyjde jako 50 stanic pro tuším 50kW nabíjení. U vodíkových stanic nečekám nějaké velké zlevňování. Už jich pár vybouchlo a všude, kde se to stalo, pak byly docela tlaky, jestli to úplně nezakázat. - V případě výroby vodíku v reformačních stanicích z fosilních paliv bude při tlaku na nižší cenu nejspíš i variabilita ve kvalitě paliva. Ta může dost zásadně snížit životnost palivového článku, který zrovna není moc levná komponenta (ono s tou platinou to moc jinak zatím nejde) a ani sám o sobě nemá úplně nejlepší životnost. - Účinnost spalovacího motoru 30-40% je taková ta teoretická maximální. Studie, které řešily, kde se průměrně pohybuje účinnost spalovacích aut mluví spíš o číslech jako 18-25%. Pro spalovací motor je z hlediska účinnosti aplikace v osobní dopravě poměrně nešťastná v porovnání s jinými nasazeními.
Díky za komentář. Souhlasím. Nisméně třeba aktuální hybridní systém od Toyoty s dvoulitrem má naměřených 41%, což je opravdu neskutečné. Ale je za tím kupa techniky.
@@Hrubis Ano, to je určitě jeden z nejúčinnějších benzínů na trhu. Ale jak bylo zmíněno výše, toto je údaj o maximální účinnosti v jednom pracovním bodě (konkrétní otáčky a poloha plynového pedálu). Takhle třeba vypadá 2.5L Atkinson od Toyoty: ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S2666691X20300063-gr5.jpg Maximum sice 40%, ale při jízdě v nízkých otáčkách s trochou plynu je člověk rád, pokud je nad 30 procenty.
@@Hrubis Jasně, Toyota s tím jejich hybridem a planetovou převodovkou je nejblíž tomu, aby ten motor mohla využít maximálně efektivně, protože si kdykoli může naladit otáčky a v nízkých rychlostech to jede jako generátor a kola se stejně ženou elektromotorem. U klasického spalovacího, navíc s normální převodovkou je tohle daleko větší problém - jednak ten motor, pokud má mít rychlé reakce, má jiné parametry účinnosti a jednak je problém držet ho v optimální kombinaci otáček a zátěže. Pak do průměru se musí započítat i všechny ty volnoběhy, rozjezdy z nich atd., takže to pak vypadá hůř než tyhle optimální hodnoty. Nicméně je jasné, že hybridy budou v podstatě cesta, kam se spalovací odeberou. Zároveň bude ale zajímavé, jak se s tím ostatní poperou. To, že Honda má jiný mechanismus souvisí tuším s patenty Toyoty, které jí bránily jít na to stejně. Způsob, co má Honda (tj. bez převodovky), se mi líbí svou jednoduchostí (jinak doporučuju kanál WeberAuto, kde tyhle věci rozebírají a ukazují to velmi názorně...), ale je to vlastně v mnoha situacích méně efektivní. Nicméně čekám, že ostatní zas budou muset kvůli panetům vymyslet ještě něco dalšího :)
Díky za graf, hned jsem si ho musel uložit. Bacha s těma účinnostma - vertikální osa grafu představuje točivý moment. Výkon má slabě viditelné světle šedé křivky, které jdou šikmo, takže 15kW / 2200 rpm / 90 km/h dělá účinnost 32-33%. Schválně jsem koukal ještě na 1.6HDi v Berlingu a ten při ustálených 90km/h dává 28% (na dálnici 130% podobně), což vlastně nezní tak zle. U něj je to ale blbé ve chvíli, kdy dojde na provoz ve městě, kde pak jde účinnost někam k 20% v ustálené rychlosti, pokud se budeme snažit maximálně podtáčet. Rozjezdy a zastavování nám to srazí ještě dolů.
@@jirkazima1126 Jo, taky mě to trklo, když jsem o tom ještě přemýšlel. Psal jsem to narychlo a vůbec mi nedošlo, že ten výkon se přeci musí měnit s otáčkami, když je na svislé ose moment. Jsem idiot, za tohle se stydím. :D Nakonec je tady ta účinnost vlastně celkem dobrá. Koneckonců je to špička na trhu. Pro zajímavost zdrojový dokument: www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666691X20300063 Je tam ještě motor od Hondy a nějaký diesel. Tady ještě v lepším rozlišení: pic1.zhimg.com/80/v2-1f2ebb6c5d4b9f4c390c1fddfedf6cec_1440w.jpg
@@vaz2106rs Proto používáte dnes a denně vše na elektřinu. Pračku, myčku, holicí strojek, pečící troubu, mikrovlnku, rychlvarnou konvici, mobilní telefon, notebook, televizi, pevný počítač..... Ani ten pitomý spalovák bez elektromotoru nerozjedete a bez baterky a výroby elektřiny nepojede. Startér je totiž elektromotor, beroucí elektřinu ze startovací baterie, která pak pohání všechny elektro systémy na palubě auta a současně řídí chod motoru a dává svíčkám elektrickou jiskru. Po celou dobu proto alternátor vyrábí další elektřinu a baterii dobíjí. My elektromobilité jezdíme rovnou na startér a baterku si sem tam nabijeme brzděním a strčením do zásuvky.
Obrovská gratulace ke skvělému videu! Neskutečně nastudované a komplexní. Palec nahoru a odběr. Nikdo to nikde nemá lépe shrnuté! Děkuji ti za tuto osvětu. :-)
Ahoj,ze by zlom v konceptu videiiii? Jen tak dal a obcas klasicke ,,recenze,,prokladat ,,naucnou informaci tohoto formatu:je to svezi je to fajn a zase nam to ukazalo lehce jinou stranku Hrubise. Pekne a diky za pouceni pac jsem o tom nic nevedel a mel vodik za spasu pro bezneho uzivatele, trochu mi to otevrelo oci ,coz byl zajiste cil a ne jen v pohledu na vodik,dekuju!
Výborne video..... Šéf Toy sa vyjadril, že vidí budúcnosť práve vo vodíku. Čas ukáže ako to bude no zatiaľ to vyzerá , že to tak skoro nebude. Hrubis 👍
Samozřejmě všechno ukáže až čas, ale u Toyoty je to zcela logické. Zaprvé jsou šíleně pozadu s vývojem bateriových elektromobilů, zadruhé Japonsko chce být první vodíkovou společností na světě.
Výborné video. Jen bych doplnil, že v palivovém článku je polovina efektivity dána do elektrické energie, a ta druhá do tepelné energie. Tak že pokud nevyužijeme teplo, tak je efektivita ještě nižší!
Skvelé video plné užitočných informácií. Ešte doplním že vodík má strašne malé molekuly a sublimuje prakticky cez čokoľvek. Takže ak necháš dlho stáť vodík po čase máš prázdnu nádrž. Ďalej tie plniace stanice udržujú nižší tlak ako je treba a majú menšiu nádrž ktorá ma tlak správny a ta sa priebežne doplňuje. Prvých pár áut by natankovalo normálne do plna ale ostatné by museli počkať alebo natankovať nižší tlak čiže nižší dojazd. Batérie nie sú dokonalé ale je to zatiaľ jediná použiteľná alternatíva. Alebo znovu koňe. Niektorí sa stále oháňajú že chcú možnosť výberu že či elektro alebo spalovak alebo niečo iné. Tak aj ja chcem možnosť výberu a nechcem dýchať ten sajrajt a skracovať si život. Nech si jazdia iba pod svojimi oknami a ja nech si môžem vybrať čistý vzduch. Niekedy nie je múdre dať ľuďom na výber pretože by sme ešte stále žili v jaskyni keďže ľudia sa boja všetkého nového.
Díky, krásně si všem vysvětlil, to co se snažím vysvětlovat 5x do měsíce všem co mi říkají že elektromobily jsou k ničemu že budoucnost je vodík... Mám na věc úplně stejný názor jako ty
Za to bohužel může neznalost, a snaha některých českých webů. Motivace k natočení byla právě kvůli tomu. Jsem rád, že se líbilo :). Třeba to par lidi poučí.
Jedna oprava: Tesla Semi váží celkem 40 tun a platící zatížení (payload) je 36 tun. Takže celá karoserie, řidič, motor a baterky dělají 4 tuny. Docela rozdíl oproti zmíněným 10 tunám jen na baterky, co? :D
Pěkné video. Samozřejmě, že je to v plenkách. Ale potenciál vodíkové mobility je o několik řádů vyšší než mobility lithiové. Je to dáno základními fyzikálními fakty jako 1, vodík má vysokou energetickou hustotu 2, máme ho prakticky neomezeně 3, FVE neustále zlevňuje a my za chvilku nebudeme vědět co s ohromnymi letními přebytky. Podíl OZE se celosvětově bude velmi rychle zvyšovat.4, vodík se dá neomezeně dlouho akumulovat. Takže je na nás, abychom se víc snažili - doplnili si infrastrukturu a věřím, že i výrobci aut si s tím poradím a za pár let nabídnout tyto auta za rozumné ceny. Myslim, ze autor se ve finalnim hodnoceni myli. Takovy skepticismus se vyskytoval vzdy ke vsemu novemu. Zakladni je vzdy chapat fyziku, pak ovladnout technologie a pak vse profinancovat. Lithiova mobilita nikdy nebude slouzit v doprave letecke, lodni, vlakove, nakladni. Proto nema budoucnost. Jen jen preklenovaci. Za 30 let se nekona zadny slusny vyvoj v bateriich. Energeticka hustota je jen 250 Wh na kg, coz je zoufale.
K těm koním věc z historie, na kterou se zapomíná. Města konce 19.století řešila těžký průser s odpady z provozu koní - koblihy po cestách, zbytky sena kolem a obrovské množství hnoje ze stájí, který prostě nebylo kam dávat. Dnes by to pobraly bioplynky, ale tehdy se člověk na ulici doslova brodil ve sračkách. Takže tramvaje, metro a elektromobily (ty tu byly první) byly řešením koňského problému.
Vypadá to, že samotná auta na vodík by potřebovala vyřešit problém s tlakovou nádobou ( nádrží ). Osobní auto by potřebovalo nádrž na 700 atm, aby mělo nějaký kufr a zároveň slušný dojezd. Myslím si, že tudy cesta nepovede, taková nádrž bude hrozně drahá, vyžadovat revize, nejspíš tlakovou zkoušku na 1,5 násobek a do toho se ta nádrž nesmí za žádnou cenu roztrhnout, když by došlo k poškození při nehodě. Asi lepší bude vozit vodík v kapalné formě, kde stačí pouze vyřešit to, aby moc rychle nezplynoval a nemusel se příliš rychle upouštět. Jako druhá věc palivový články budou asi háklivý na čistotu vzduchu, třeba by to řešilo vozit si kyslík sebou, netuším vůbec kolik by ho bylo potřeba k poměru s vodíkem.
Moc díky za vyčerpávající vysvětlení. Fakt výživný rozšiřující vědomosti. Jak Vás tak poslouchám přijde mě nejrozumnější varianta CNG . Nechápu proč z této alternativy automobilky ustoupili.
Tiez by som si prial aby išlo viac peňazí do vývoja LPG/CNG. Pride mi to ako zlatá stredná cesta medzi spaľovaním uhľovodíkov a čistou elektromobilitou
@@Hrubis No to je škoda že jste se o této variantě nezajímal. Z toho co jste prezentoval mají dosti společného co se nádrží týče s vodíkem a momentálně když se šečtou škodliviny od výroby po spálení v motoru je to nejekologičtější palivo . Pozor LPG je na tom o něco hůř. Škoda malé informovanosti ve společnosti.
Díky moc za krásné shrnutí. V rámci edukace našich zákazníků se na téma vodíku bavíme velmi často. Od teď vím, kam je mohu případně odkázat. Myslím, že informačně je to zcela vyčerpávající. Jen doplním, že je dobré si na jednotlivé technologie, se kterými se budeme v automobilovém průmyslu potkávat udělat vždy vlastní názor. Pokud jste z Prahy nebo Liberce, vyzkoušejte si elektromobil na vlastní kůži. Rádi Vám v tom pomůžeme. OM.
Veľká vďaka za veľmi zaujímavé a mnohé objasňujúce video. Pre mňa ako obyvateľa paneláku sa javí ako najlepšie riešenie hybridný pohon, napr. Toyota C-HR hybrid 2,0, ale môžem sa samozrejme mýliť. Držím Vám palce a teším sa na budúce videá.
Hu, Vy ale strašíte jako Einstein. ten taky říkal, že neví, čím bude vedena 3.světová válka, zato ví, jak bude vedena 4.světová válka - pěstními klíny a kamennými sekerami.
@@Roman-yc2qv Jsem bohužel stejného názoru jako Vy, Korona je podle mne šikovně rozpoutaná hybridní válka prostřednictvím biologické zbraně z čínských laboratoří. Nejprve ze sebe udělali oběti, pak ji rozvezli prostřednictvím letišť a svých lidí do celého světa a následně na ni začali vydělávat, třeba dodávkami roušek a dalšího vybavení celému světu. Současně běžela a běží dezinformační válka na internetu, i s takovými nesmysly, jako že korona přišla z Česka. No a poslední čísla tomu jen dávají za pravdu, 2,8% růst čínské ekonomiky za koronavirový rok 2020 hovoří za vše. Ano, byli zvyklí na dvouciferný, ale jejich nepřátelé, tedy i my, jsme v zadeli.
Super video a opravdu musím pochválit konečně nezávislí a rozumný názor na elektro auta, spalovací auta a auta na vodík. Chtělo by to, aby takto rozumně a nezaujatě k tomu přistupovali všichni, ale to je zatím nereálné. Opravdu nechápu kde se v lidech bere ta nenávist k elektro autům, jelikož vždycky když si to někdo vyzkouší tak mění názor.
Ďakujem za perfektné video k problematike vodíku. Lepšie by som to nepovedal. Snáď len doplním k ekologičnosti batérií, že už v blízkej budúcnosti by mala fungovať ich 90% recyklaciklovatelnosť pre výrobu nových batérií.
On i ten dojezd a doba nabíjení. Jakmile bude dojezd elektroauta okolo 2.000km, což mi nepříjce nerálné v horizontu 5-10 let, tak už bude irelevantní, že sem tam člověk postojí půlhoďky na rychlonabíječce.
@@Jeereemyy3 za mě je budoucnost elektromobilů v menších bateriích a rychlejších nabíječkách. Stávajících 50 až 100 kWh stačí a menší baterie znamená menší zátěž při výrobě.
@@Jeereemyy3 Že Vy budete jeden z těch Pepíků, co jezdí denně Chorvatsko na otočku bez zastavení na jednu nádrž? Dochází Vám při této argumentaci občas, že v ČR najede průměrné auto kolem 40 km denně, v EU 66 km? Že ČR měří 500 km na délku a 200 na šířku? Že pokud nejste řidič kamionu, tak prostě nemůžete 24 hodin v kuse jezdit, ale musíte i pracovat? Ach jo.
Skvělé video a jak říkáš, málo kdo si neuvědomuje, že baterkáče demokratizují svobodu přepravy, protože kdo mi zabrání abych si vyrobil elektřinu na střeše nebo z větru a to třeba i off-grid. Mám na domku fotovoltaiku už 10 let a za tu dobu vyrobila dost elektřiny na ujetí jednoho milionu km. Jedna střecha a kolik těch střech v republice je? Ale Unipetrolu, ani ČEZu se toto samozřejmě nelíbí a proto proti tomu dělají maximum (hážou do toho vidle hlavně díky poslanecké mafii) a potřebují vyrábět vodík a tahat ho v cisternách napříč republikou. Prostě místo cisterny na naftu zapřáhnou tu na vodík a jede se dál.
Mám to podobně a 2 malé městské elektromobily v garáži. A to vyrábím jen na 1/6 mé střechy a 4500 kWh ročně stačí při spotořebě 14 kWh /100 km na ujetí 32.142 km. Obě auta dohromady najezdí 25.000 km ročně. Zbývá tedy dost i na dům, i když my to máme obráceně, nejdříve barák, pak aut. Nabíjím totiž i v práci z FVE, včetně natáčecí a z větrné elektrárny. www.zivotnazeleno.cz
technická, u Li-ion je efektivita optimisticky 85-95 %, (LifePo4 90-95%), nabíječka má taky minimálně 5 až 10% ztrátu, Takže reálná účinnost maximálně na 80% .... Účinnost vaší elektrárničky nemusíte brát v úvahu, ale kdyby jo tak vám celková "papírová" efektivita zase klesne na nějákých 65 až 70%, což je rovněž zhruba efektivita, kterou můžete mít když nabíjíte ze stojanu, který je napájený z přenosové soustavy, jenž má také ztráty kolem 10%. A to jsme pominuly s jakou efektivitou se elektřina do těch drátů vyrobila. (nezapomeňme, že musíme, jako u inflace ve dvou a více letech počítat procenta z procent, když někde hledáme účinnost transformace v měničích, účinnost uložení do chemické energie, účinnost motoru)... což je tedy efektivyta pořád dobrá, když neřešíme energii potřebnou k výrobě baterií.
Popravdě.. taky jsem si myslel, že v budoucnosti bude spíše vodík.. a nikdy by mě nenapadlo, že ty auta jsou tak složité a navíc tak složité na údržbu. Krom toho jestli je kilo na 100km a kilo stojí 250 korun moc se ani nevyplatí.. Spíše je teď zajímavé co dělá BMW, že si "vyrábí" benzín mimo fosilní paliva a je uhlíkově neutrální. Moc pěkné video a jen tak dál.. Rád se něco takového nového dozvím.
@@jakubtalas5997 Synteticke paliva z uhlia pohanali celu nemecku armadu v druhej svetovej vojne. Bolo to drahe, ale nemali inu moznost. Pri vyrobe z CO2 je este potrebne zachytit CO2 a rozlozit ho. Co je este drahsie. proste do vyroby takeho je potrebne vlozit ovela viac energie, nez sa ziska jeho pouzitim. Niesu to percenta, desiatky percent, ale nasobky. Preto a pre zakladne prirodne zakony je to neefektivne, lebo tu energiu, potrebnu pre vyrobu je ovela efektivnejsie pouzit priamo.
Díky za video. Elektromobil se nabíjí přes noc nebo v práci, tak na rychlosti tolik nezáleží. Problém mají však ti, kdo nebydlí v rodinném domě, nemají kde přes noc nabíjet. Také bydlím na sídlišti a jsem zvědav, kdy se začnou na parkovišti budovat nabíjecí místa.
Klobuk dole, myslim ze za 20 minut som sa dozvedel o vodiku a celej problematike viac ako za posledne roky. Fakt palec hore, chvilu som si myslel, ze to bude len hejt na vodik, ale bolo to dobre a hlavne zrozumitelne vysvetlene, ake su vyhody a nevyhody.
Vyborne video ! Velmi pozitivne ma prekvapilo ako si dokazal diplomaticky povedat, ze vodik v osobnej doprave je nezmysel. Osobne by som nezatracoval baterie ani v oblasti TIR - vid Tesla Semitruck, ak to rozbehnu a bude to mat parametre, ako uvadzaju, bude to super. Tiez podobne sa zacala smerovat aj konkurencia. Jedinu drobnost by som dodal k tvojmu videu a nepostrehol som ju: auto na vodik ma tiez bateriu ! Sluzi na dodanie dostatku energie v spicke, pri max. vykone, zrychleni. Toto si malokto uvedomuje a ked niekto argumentuje neekologickou bateriou v elektromobile, treba mu pripomenut, ze mensiu, ale rovnako neekologicku ma aj vodikove auto. V dobe, ked sa kazdy tvari, ze kvoli 2kW nocneho dobijania nebude dost elektriny pre ostatok sveta je pohravanie sa s myslienkou vyroby vodiku sucasnou technologiou priam trestna.
@@Hrubis tak potom sorry, iba som nepostrehol :) Link si zakladam, je jednoduchsie "vodíkovcom" poslat jeden link ako si s nimi vypisovat dlhe hodiny argumenty.
není slepá ulička. Pán zapomněl jaksi dodat, že každá chemička unás toho vodíku má velmi velmé množství. Dále Koksovny to samé. To jen pro pořádek
3 года назад
@@Shakyrass tak kdyby se využil nějaký ten “odpad” tak je to stejně k prdu. Musí se vybudovat infrastruktura, pak to tam zavážet a pak se to na stanicích skladuje při extrémě nízké teplotě... to celé ve výsledku nedává smyl
@ a proto to tak v Německu funguje? Kterým se dost rádi oháníte (co se týče solárů apod.) Není to nějaký odpad. Je to konkrétní, a to plastový. Nikdo neví co sním a jeho třídění na 45druhů je dle mého naprostým plýtvání lidské energie :-) Abych se vrátil k původnímu tématu. Ta infrastruktůra je podle mě JEDINÝ ale bohužel zásadní problém vodíku. Samozřejmě zároveň je to i důvod, proč není více rozšířený. Myslím si, že je to ale jen otázka času, kdy se vyřeší tento problém, stejně jako problém recyklace baterii a dojezd elektroaut
3 года назад
@@Shakyrass tak samozřejmě pochopil bych, kdyby se ten odpadní vodík využil lokálně... Třeba přímo v té továrně na výrobu elektřiny, ale jakékoliv převážení a skladování vodíku je velice neefektivní a energeticky náročné. A co se týče recyklace bakterií tak to už je docela normální. Například Tesla vám v záruce baterii nevymění ale repasuje... Navíc i ta vodíková vozidla také mají malou baterii a vodíkový palivový článek s nízkou životností...
@@Hrubis nie som si isty ci je uz teraz dostatok elektrickej energie...niekde som zachytil clanok, v ktorom hovorili o ze by elektrarne mali pravo odpojit od nabijania......v niektorych oblastiach najma priemyselnych je ten odber ovela vacsi a ak by tam mali vsetci elektricke auta, tak by ta siet nestacila......a co sa tyka ceny dobjania aut tak ta urcite pojde hore a rapidne, takze ono to az tak v buducnosti lacne nebude. Dovodom zvysenia budu dane. V dnesnej dobe vacsia cast ceny benzinu je tvorena danami ci uz je to dan z paliv alebo dph. Vacsim podielom aut s elektrickym pohonom ubudne aj prijem do statnej kasy a ten sa bude musiet nejako nahradit. ...Buducnost ukaze, ktore riesenie bude lepsie. Z pohladu ekologie v dnesnej dobe elektricke a ani vodikove auta nie su zrovna riesenin....iba vymiename jeden ekologicky problem za druhy a presuvame ho z bodu a do bodu b. Velmi pekne dakujem za vas prispevok. Je fajn pocut nazor niekoho, kto autami zije a do detailov sa zaujima aj o nove technologie.
Díky. U manuálu automatu je spíš o řidičově preferenci. U vodíku to vidím hlavně v nesmyslnosti, a nedostatečné informovanosti. Proto jsem ho natočil :)
@@Hrubis I u toho automatu je to o neinformovanosti, většinou když se s někým bavím tak akorát slyším že to víc žere, dražší opravy, pomalá akcelerace a že když se zahrabu ve sněhu tak "si pohraju se spojkou a vyjedu všechno". Jde o to že ty automaty dnes nabízí mnoho zajímavých funkcí, které jsou přehlíženy a schovávány za masku toho že kdo je správný chlap ten jede v manuálu :)
Díky za super přehled 👍 za mě osobně momentálně dávají největší smysl na pár let z ekologicko-ekonomicko-dojezdového pohledu hybridy typu toyota prius. A za pár let až se dořeší infrastruktura a elektromobily výrazně zlevní, tak klidně masově elektromobily. Ale EU to vidí jinak 🙂 Je ale možné, že bez jejich až nesmyslného tlaku, by pravděpodobně vývoj elektromobilů nešel tak rychle kupředu...
nějak mi uniká, proč se řeší vodíkové auto, když existuje CNG (nebo i LPG). Spálením CNG je tak čistý, že bavit se o nějákých emisích je skoro nesmysl. Ostatně nepotřebují žádné filtry jakýchkoli částic. (ano, opravdu stovpové množství částic vzniká, protože ve vzduchu je trochu prachu a palivo taky může obsahovat nečistoty).
Vodík jde údajně přesunovat i plynovým potrubím. Pak ho jde i spalovat jako výhřev a nebo oddělovat díky menší hustotě. Tedy až na místě stlačovat. Ono bude nutné v budoucnu nahradit i CNG a nějak ukládat přebytky energii z OZE na zimu.
Je škoda že se momentálně moc nepodporují alternativní paliva ve spalovacích motorech LPG/CNG. Dokázalo by se tím vyplnit díru když se bude přecházet na elektřinu.
Otázka principů, co vlastně potřebujeme? Odpovědi : a) omezit spalování čehokoliv. b) zbavit se závislosti na fosilních zdrojích a těch kdo je ovládají. c) využít přírodní energii které je všude okolo dost, co nejefektivněji. Ergo pokud ty tři principy výše uvedené budeme brát jako výchozí podmínky pro budoucí řešení, vychází přímé zpracování přirozeně se obnovující elektrické energie jako jediná možnost která ty body splňuje.
Souhlasim hlavně s tim rozdělenim pohonů, pro mě osobně nevidim uplně problém mít klasický elektrický auto na takový ty nákupy, dojetí do práce apod. a na zábavu na víkend spalováka tankovanýho tou syntetikou. Spíš je ale otázka jestli vůbec bude prostor aby nějaká automobilka vyráběla respektive prodávala pro takovej segment, konkrétně narážim na Euro 7.. Snad se tim taky budou zabejvat a podpořej i výzkum těch paliv a časem třeba i ta emisní norma projde nějakou úpravou v podobě právě nějaký výjimky pro danej segment, aby se nestalo že najednou se bude všechno vyrábět zase spalovací, to by kluci energetický určitě neradi..
vodík se hodí jen jako akumulace přebytečné elektrické energie, ale do auta to nedává význam. s vodíkem údajně přišly us automobilky, aby se vyhnuli elektromobilitě. ale vodík byl jenom koncept, který věděli, že je nikdy neohrozí.
Vodík v Európe, či v USA nemá veľký zmysel, kvôli tomu, čo bolo povedané vo videu. Dobré je sa ale zamyslieť, prečo vlastne niekto vyvíja niečo, čo má jazdiť na vodík, keď je to tak neefektívne a tak drahé.....sú krajiny, ktoré nemajú inú možnosť, len ísť takouto cestou. Vodíkovú cestu začali Japonci, a tí sa tohto nemôžu vzdať, lebo inú možnosť de fakto ani nemajú, keďže nemajú takmer žiadne nerastné bohatstvo. Ale majú Slnko, majú vodu, takže do budúcna sú to jediné dve suroviny, ktoré sú dokonca zadarmo, a ktoré sa nikdy neminú. Inak k Japonsku sa pridala Južná Kórea, a aj na počudovanie aj Čína(to už netuším prečo). Na spotrebe závislé USA a EU asi nikdy nedokážu pochopiť toto japonské zmýšľanie.....
Ano, to je přesně důvod Japonců a Korejců, proč vodík. Aby měli kam ukládat OZE. Jinak kromě Tesel jen Mitsubishi a Nissan dnes umí dávat z auta elektřinu zpět do sítě, iMiev i Leaf zhruba od r.2016. V Japonsku Vám to prodají. V EU nedodávají.
Vodík vzhledem k jeho fyzikálním vlastnostem nebude nikdy použitelný jako palivo pro masové použití. Elektrické akumulátory mají rovněž omezené možnosti. Pro těžkou silniční dopravu a letadla se budou používat výhradně pohony spalující uhlovodíky.
existuju aj iné druhy pohonu niektoré už jazdia iné su len prototypy možno iba patenty. adiabatické motory, motory na stlačený vzduch a je ich určite viac. Ono by to určite viedlo k reduckii emisií ako celku, lenže ludia sú dnes zvyknutí mat velké, ťažké a výkonné auto plné vymožeností, teda s minimálnym odklonom od spalovákov. Takže keby sa aj objavilo nejaké super usporné, malé a lahké auto (hoc i 2 valec diesel :)), ktoré by však islo max 100 km/h. tak by bolo zrazu prekážkou premávky a pri nehode nedostatočne bezpečné alebo smiešne. Ledaže by sme ako ludstvo spomalili, vystacili nám tie malé, lahké, málo výkonné ale velmi ekologické autá všetkým. o tom vsak pochybujem, pretože kto má peniaze, tak si rád zachová luxus. Iba tak na okraj...ak si pozriem hocijaký film resp koncepty (30 a viac rokov staré), kde akože predpovedajú buducnost, tak často sú auta buducnosti vykreslované ako krpaté, aerodynamické a lahké. Kolko CO2, by vyprodukovalo auto s výkonom a hmotnosťou trabanta, ale bol by v nom použitý moderný spalovací motor??
Hezky shrnuto. děkuji. Nicméně, nechci být za hnidopicha, nic proti autům na baterku, už jako dítě jsem taková řídil, ale trochu mě zneklidňují zprávy od geologů o dostupnosti surovin na baterie. A ty nejsou příznivé. Trochu se bojím, aby to nevyšumělo jako bionafta. Jako laboratorní vzorek to fungovalo, než někdo spočítal, že když budeme mít 100% bionaftu, tak umřeme hlady, protože nezbyde pole na potraviny. A když vidím plány politiků nejen na 100% elektomobility, ale že celá hospodářství pojedou při inverzi na baterie třeba 5 dní......????????? Takže asi tak nějak, nejen vodík ale asi i jiné alternativy budou třeba, vědcům držím palce, ať se nemusím učit jezdit na koni.......
Tak ona jsou to bohužel fakta. Názry mohou být různé, ale fyziku a chemii v tomhle prostě neoblafneme. Viz video, poslední pokus ropné lobby zachránit své zisky a dál těžit ropu a zemní plyn, aby bylo vodík z čeho vyrábět, jako to dnes dělají chemičky. Ve videu nezaznělo, že máme v ČR 1 neveřejnou plnící stanici s polovičním výkonem (namísto 800 barů tlačí cca 350) v Neratovicích, kde jezdí vodíkový pokusný hydrogenbus. Měl používat odpadní vodík z chemické výroby, ale ten byl tak znečištěný, že ničil drahý vyvíječ elektřiny. Takže vrchol ekologie je ten, že jednou za měsíc startuje v Borsodchem, bývalé Moravské chemické závody , naftový kamion a veze chemičkou vyrobený vodík s těmi děsnými elektrickými náklady za děsné spotřeby nafty do Neratovic přes půl republiky, aby hydrogenbus měl na co jezdit. Pecka, co?
Tak kvalitní souhrn informací jsem na českém youtube nečekal. Dobrá práce.
Díky moc!
@@Hrubis proč jste VŮBEC nezmínil, že každá chemička, koksovna, vyrábí velmi velké množství vodíku? Dále jsou technologie, které jsou schopny odpad přeměnit na vodík? Samozřejmě, velmi jednoduše řečeno
vyborny content, nemusi byt vsetko len o skusani auta, aj veci okolo aut su zaujimave
Ještě jednou, prostě boží, konečně to někdo vysvětlil.
nemám co dodat. Perfektně zvládnuté vysvětlení nevýhod vodíkových vozů a důvodů proč se nejspíše pro osobní přepravu nikdy nerozšíří.
Díky moc, jsem rád, že se líbilo :)
Dost dobre zhrnutie a opis. Fakticke a vystizne. Zase super prispevok. Zdravim z Bratislavy.
V podstate to dobre zhrnul až na maly detail napr SR vyraba 70% energie z jadra takze ekologia elektromobilov u nas je otazna... dalšia vec je dostatok litia pri tažbe kt sa to tiež vozi z australie a je ho obmedzene množstvo. Posledna poznamka je dlžka nabijania, kým sa to nevyrovna času 15min (možno uprava legislativy ze budu jednotne a normalne sa zamenia na pumpe) to je strata času... Vrcholovy manaže kt pojde na služobku 500km nebude predsa 4h sediet po pumpach a nabijať auto... ;) Bavil som sa s ludmi z Viedenskeho auto inštitutu a povedali mi ze je všetkych jasne ze vodik je buducnosť len to chce čas. Automobilku musia teraz reagovať na na brutalne emisne normy ale potom to pride... inak dobra praca ...
tesla model 3 ma dojazd 450-500km, a nabitie z 10-80% na cca 20 min, chces mi povedat ze ked ides 500km niekde, ze sa nezastavis 15 min na kavu alebo obed, alebo aspon WC? to si celkom hazarder zo zivotom, mimiochodom siete nabijaciek tesla mas skoro vsade a hlavne na strategickych miestach...druha strana je financna motivacia ludi, ja byvam v dome pre mna elektromobil dava brutalny zmysel, ked sa zvysi cena elektriny dam si na strechu solar a investicia je o to lepsia. si pozri cenu vodiku, vodik je dokonca nie len drahsi ked si kupis auto ale aj dokonca cena za liter vacsia ako pri spalovacich autach. sorry ale vyroba vodika je tak nefektivna a ze je to len otazka casu kedy sa vyvinie nieco lepsie. To mozem povedat ze ked sa v elektrine vyvinie jadrova fuzia tak elektromobil bude o to jasnejsia volba. Vyrobis z gramu vody asi elektrinu na miliony kilometrov. na sk praveze elektromobil o to dava vacsi zmysel kvoli tomu ze nemas emisie kedze 70% elektriny sa vyraba z jadra.
@@ViTK0_ kdyby byla jaderná fúze, tak vodík právě dava o to větší smysl.. Je potřeba tu elektřinu nějak uložit.. A na uložení takového množství energie je nejlepší vodík.
@@martintkac4735 to je tiez pravda. ale v takomto pripade by mohla ist ta energia do siete rovno.
@@ViTK0_ mohla by rovno, ale vzhledem k principu fungování přenosové soustavy by se zhroutila.. Nehledě na to že nemá takovou kapacitu.. Energie by se musela někde uložit, pokud by se ihned nespotřebovala.. A pokud se bavíme o tak obrovských množstvích energie...
Super, kdyby takový pohled na svět mělo víc lidí, žilo by se nám ještě lépe 🙂
Rozumné slova a žádná hysterie, že to je nejlepší a tamto je zlo jak někteří umí.
Perfektní souhrn informací a nezaujatost. Skvělá práce.
Super informativní video, jen více takových ;)
Díky za video, některý technický detaily ohledně H2 aut neznám, tak to mne potěšilo. O některých informacích ve videu je možné polemizovat :)
1) dle mého se H2 auta nerozšířila hlavně proto, že jak říkáš, není tu vhodná infrastruktura (elektrické sítě už máme,), ale také proto, že řešení pomocí baterky je jednoduché. Až extrémně. A navíc rychlé, čili bylo jasné, že se na tom dá relativně rychleji vydělat.
2) Co často slýchám je právě nesprávně pojatá interpretace účinností obou řešení. Jak správně říkáš, je třeba se podívat na celý řetězec od výroby po spotřebu. Klasické tepelné elektrárny dosahují účinností okolo 30-40 %, solární elektrárny se pohybují mezi 10-20 %, rychlostartující spalovací turbíny taktéž okolo 30-35 %. Dejme tomu, že H2 auto i elektromobil spotřebují tuto energii ze stejného zdroje, pak u bateriového auta vzniknou přenosové a distribuční ztráty v síti (dejme tomu 5 %) a účinnost nabíjecího cyklu je asi 80 %, čili při nabíjení se opět zmaří určitá část energie ve formě tepla. Než se energie dostane ke kolům auta, ztratí se jí asi 70 % (0,35*0,95*0,85=0,28). U vodíkového auta by energie šla na výrobu vodíku (ztráty přenosu totožné) a elektrolýzou dojde k dalšímu snížení. Máš pravdu, v současnosti je elektrolýza méně efektivní (okolo 80 %), u reformingu okolo 60-65 %. Ale o reformingu se do budoucna neuvažuje, že by se masivněji k výrobě používal. Nakonec je třeba vodík dopravit, stlačit = další ztráty (0,35*0,95*0,8*0,7=0,19). Čili, bateriové auto je určitě účinnější. Ale i tak jde zatím vlastně také o obrovské plýtvání, jen způsob je jiný.
3) elektromobily a jejich masivní rozvoj mohou výrazně zasáhnout do způsobu provozu soustavy. V tomto se moc nepohybuju, ale myslím, že rozložením spotřeby v čase se sice problém požadavků na masivní požadované výkony vyřeší, ale ne úplně. V čem je prostě největší háček, tak to, z čeho tu energii brát. Ok, baterky jsou účinnější, ale pořád potřebujeme energii z něčeho získat a OZE nás zřejmě nenakrmí (?), prostě konzumujeme moc... To vnímám jako větší problém, než žabomyší válku, jestli H2 nebo baterku.
4) myslím, že v té diskuzi baterky versus vodík dochází často k jednomu velkýmu omylu obou stran, a totiž, že není správný uvažovat o tom, že tu bude buď jeden, nebo druhý druh pohonu. Patrně budou kooexistovat. Proto bych vodíkový pohon tak neočerňoval, stejně jako baterky, on se i ten H2 možná bude hodit především tam, kde elektrická infrastruktura není a bude levnější jednou za měsíc dovézt kamion vodíku do stanice, než kvůli tomu stavět X km nevyužívaného vedení. To ukáže čas ;)
Super zhrnuté. Tá komplikovanosť vodíkového pohonu a jej účinnosť ma prekvapila.
Najskôr som sa obával že ten vodík pochováš, ale na konci si to krásne zhrnul. Rovnako to vidím aj ja. BEV pre OA, FCEV pre NA, lode, lietadlá. A vždy bude viac pohonov na výber.
Perfektné video
Díky moc, jsem rád, že se líbilo :)
Velmi pěkné video, pod všechno bych se podepsal. Myšlenky podobného rázu se snažím už nějaký čas prosadit, jsem rád, že se to díky Vám dostane mezi lidi.
Děkuji za nový náhled a srozumitelně podané argumenty i s vysvětlením 👍🏻
Díky moc:)
Super video! Zistil som mnoho vecí. Určite by som uvítal aj podobné video ohľadne LPG, ktoré jak si upadlo do zabudnutia v posledných rokoch, určite aj vďaka elektrine
Výborne spravované video aj pre laikov.V budúcnosti všetko závisí od čistej /bezemisnej/technológie výroby vodíka,aby sa presadil,zrejme si ešte počkáme.
Naprostý souhlas, velmi pěkně a komplexně řečeno, gratuluji k tak pěknému videu a souhrnu všech dostupných informací! Doporučuji ukázat vodíkovým "fanatikům".
Díky :)
fanatici by ho zadupali argumentama :-D Minimálně tema, které jsou velmi důležité a nejsou ve videu
Super video. Hrubis je prostě nezaujatej borec. Bohužel mi v jakékoliv podobné debatě chybí že nákladní doprava patří na koleje a ne na silnici. Nad tím skoro nikdo nepřemýšlí.
Palec nahoru, dobrá práce Hrubis, osvěta je potřeba, snad to uvidí co nejvíc lidí, hned jsem sdílel...
Díky moc. To byl přesně cíl, snad se dostane k co nejvíce lidem.
Váš příspěvek o vodíku velice jasně a srozumitelně vysvětlen.. máte to bez chyby.Děkuji
Díky za video. Překvapilo mě, že se o to zajímáš až do téhle úrovně - za to teda palec nahoru.
Pár věcí, co bych k tomu měl (ne přímo výhrady):
- Ten vodík by se neměl nechat jen tak vysyčet. Pokud by to auto bylo třeba v garáži, případně třeba pod mostem atd., může z toho vzniknout nebezpečná situace. Pak by stačila drobná jiskra a nebylo by to pěkný. I v tom jednom slajdu od automobilky je tam vidět ten plamen, který je ve skutečnosti řízený - říkají tomu "jet fire release". Cílem je to nechat cíleně zapálit a rychle řízeně vyhořet. Ono to skutečně uteče za poměrně krátkou dobu, ale pokud si spočítáš, jak strašně moc energie se tím uvolní, tak to úplně bezpečné být nemusí (někde je ta tryska nahoru, někde pod auto). Kromě toho už na těch CNG autobusech (kde se už dají dohledat vyšetřování nehod) bylo vidět, že v případě požárů ani ty release mechanismy nemusí fungovat 100% a pak je z toho poměrně solidní peckovačka, která vymlátí okna na 50 metrů daleko a vytvoří tlakovou vlnu, která by zabila kohokoli v blízkosti třeba 5 metrů. S tou vysokou bezpečností bych byl tedy asi trochu opatrnější. Speciálně když vidím, jak lidi kašlou na údržbu aut a vymýšlí různé neautorizované zlepšováky (jak u spalovacích, tak dnes u EV).
- Zajímavá věc k úvaze je cena vodíkové plnící stanice vs. nabíjecí stanice EV. Taková menší vyjde jako 50 stanic pro tuším 50kW nabíjení. U vodíkových stanic nečekám nějaké velké zlevňování. Už jich pár vybouchlo a všude, kde se to stalo, pak byly docela tlaky, jestli to úplně nezakázat.
- V případě výroby vodíku v reformačních stanicích z fosilních paliv bude při tlaku na nižší cenu nejspíš i variabilita ve kvalitě paliva. Ta může dost zásadně snížit životnost palivového článku, který zrovna není moc levná komponenta (ono s tou platinou to moc jinak zatím nejde) a ani sám o sobě nemá úplně nejlepší životnost.
- Účinnost spalovacího motoru 30-40% je taková ta teoretická maximální. Studie, které řešily, kde se průměrně pohybuje účinnost spalovacích aut mluví spíš o číslech jako 18-25%. Pro spalovací motor je z hlediska účinnosti aplikace v osobní dopravě poměrně nešťastná v porovnání s jinými nasazeními.
Díky za komentář. Souhlasím. Nisméně třeba aktuální hybridní systém od Toyoty s dvoulitrem má naměřených 41%, což je opravdu neskutečné. Ale je za tím kupa techniky.
@@Hrubis Ano, to je určitě jeden z nejúčinnějších benzínů na trhu. Ale jak bylo zmíněno výše, toto je údaj o maximální účinnosti v jednom pracovním bodě (konkrétní otáčky a poloha plynového pedálu).
Takhle třeba vypadá 2.5L Atkinson od Toyoty: ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S2666691X20300063-gr5.jpg
Maximum sice 40%, ale při jízdě v nízkých otáčkách s trochou plynu je člověk rád, pokud je nad 30 procenty.
@@Hrubis Jasně, Toyota s tím jejich hybridem a planetovou převodovkou je nejblíž tomu, aby ten motor mohla využít maximálně efektivně, protože si kdykoli může naladit otáčky a v nízkých rychlostech to jede jako generátor a kola se stejně ženou elektromotorem. U klasického spalovacího, navíc s normální převodovkou je tohle daleko větší problém - jednak ten motor, pokud má mít rychlé reakce, má jiné parametry účinnosti a jednak je problém držet ho v optimální kombinaci otáček a zátěže. Pak do průměru se musí započítat i všechny ty volnoběhy, rozjezdy z nich atd., takže to pak vypadá hůř než tyhle optimální hodnoty.
Nicméně je jasné, že hybridy budou v podstatě cesta, kam se spalovací odeberou. Zároveň bude ale zajímavé, jak se s tím ostatní poperou. To, že Honda má jiný mechanismus souvisí tuším s patenty Toyoty, které jí bránily jít na to stejně. Způsob, co má Honda (tj. bez převodovky), se mi líbí svou jednoduchostí (jinak doporučuju kanál WeberAuto, kde tyhle věci rozebírají a ukazují to velmi názorně...), ale je to vlastně v mnoha situacích méně efektivní. Nicméně čekám, že ostatní zas budou muset kvůli panetům vymyslet ještě něco dalšího :)
Díky za graf, hned jsem si ho musel uložit. Bacha s těma účinnostma - vertikální osa grafu představuje točivý moment. Výkon má slabě viditelné světle šedé křivky, které jdou šikmo, takže 15kW / 2200 rpm / 90 km/h dělá účinnost 32-33%. Schválně jsem koukal ještě na 1.6HDi v Berlingu a ten při ustálených 90km/h dává 28% (na dálnici 130% podobně), což vlastně nezní tak zle. U něj je to ale blbé ve chvíli, kdy dojde na provoz ve městě, kde pak jde účinnost někam k 20% v ustálené rychlosti, pokud se budeme snažit maximálně podtáčet. Rozjezdy a zastavování nám to srazí ještě dolů.
@@jirkazima1126 Jo, taky mě to trklo, když jsem o tom ještě přemýšlel. Psal jsem to narychlo a vůbec mi nedošlo, že ten výkon se přeci musí měnit s otáčkami, když je na svislé ose moment. Jsem idiot, za tohle se stydím. :D Nakonec je tady ta účinnost vlastně celkem dobrá. Koneckonců je to špička na trhu.
Pro zajímavost zdrojový dokument: www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666691X20300063
Je tam ještě motor od Hondy a nějaký diesel.
Tady ještě v lepším rozlišení: pic1.zhimg.com/80/v2-1f2ebb6c5d4b9f4c390c1fddfedf6cec_1440w.jpg
Jsem rád že si natočil takové video, už mě nebavilo se hádat s lidmi co si myslí že nás vodík spasí :D
To byl hlavní důvod. Mám pocit, že v tomhle tématu má každý názor, ale málo kdo přehled. Tak snad to něčemu pomůže :)
Nespasí, stejně jako elektrika ...
@@vaz2106rs elektřina nás spasit může a nejspíš to i udělá
@@vaz2106rs Proto používáte dnes a denně vše na elektřinu. Pračku, myčku, holicí strojek, pečící troubu, mikrovlnku, rychlvarnou konvici, mobilní telefon, notebook, televizi, pevný počítač..... Ani ten pitomý spalovák bez elektromotoru nerozjedete a bez baterky a výroby elektřiny nepojede. Startér je totiž elektromotor, beroucí elektřinu ze startovací baterie, která pak pohání všechny elektro systémy na palubě auta a současně řídí chod motoru a dává svíčkám elektrickou jiskru. Po celou dobu proto alternátor vyrábí další elektřinu a baterii dobíjí. My elektromobilité jezdíme rovnou na startér a baterku si sem tam nabijeme brzděním a strčením do zásuvky.
Obrovská gratulace ke skvělému videu! Neskutečně nastudované a komplexní. Palec nahoru a odběr. Nikdo to nikde nemá lépe shrnuté! Děkuji ti za tuto osvětu. :-)
Díky moc! Jsem rád, že se líbilo :)
bohužel není komplexní! Video je ale jinak super
Tak tohle video je bomba, fakt super. Dík moc. U polední pauzy v práci to bylo čiré autoporno. Úžasně vypracované.
Díky moc :)
skvěle vypracované! Souhlasim, že vodík má využití hlavně v průmyslu (náklaďáky, lodě apod.)
Díky moc!
Klobúk dole, ďakujem za excelentný popis, 💯👍 vážim si ľudí čo majú rozhľad a vedomosti. Teším sa na ďalšie videá. Veľa zdravia a bezpečných km.
Díky moc :)!
O vodíku v individuální dopravě jsem měl dost mlhavé představy, takže díky za srozumitelný výklad 👍
Super :)
Ahoj,ze by zlom v konceptu videiiii?
Jen tak dal a obcas klasicke ,,recenze,,prokladat ,,naucnou informaci tohoto formatu:je to svezi je to fajn a zase nam to ukazalo lehce jinou stranku Hrubise.
Pekne a diky za pouceni pac jsem o tom nic nevedel a mel vodik za spasu pro bezneho uzivatele, trochu mi to otevrelo oci ,coz byl zajiste cil a ne jen v pohledu na vodik,dekuju!
Díky :). Pokusím se takového obsahu přidat víc.
Teď tomu rozumím mnohem víc. Skvělá práce.
Bezvadný, to jsem rád :)
Výborne video..... Šéf Toy sa vyjadril, že vidí budúcnosť práve vo vodíku.
Čas ukáže ako to bude no zatiaľ to vyzerá , že to tak skoro nebude.
Hrubis 👍
Samozřejmě všechno ukáže až čas, ale u Toyoty je to zcela logické. Zaprvé jsou šíleně pozadu s vývojem bateriových elektromobilů, zadruhé Japonsko chce být první vodíkovou společností na světě.
@@Hrubis Budoucnost? Vodík = jaderná fůze. Takže dejme tomu trochu času.Japonci myslí trochu dál.
Jasné, srozumitelné a pochopí to i méně technicky založený člověk .Opravdu skvělé video.
Díky :)
Výborné video. Jen bych doplnil, že v palivovém článku je polovina efektivity dána do elektrické energie, a ta druhá do tepelné energie. Tak že pokud nevyužijeme teplo, tak je efektivita ještě nižší!
Skvelé video plné užitočných informácií. Ešte doplním že vodík má strašne malé molekuly a sublimuje prakticky cez čokoľvek. Takže ak necháš dlho stáť vodík po čase máš prázdnu nádrž. Ďalej tie plniace stanice udržujú nižší tlak ako je treba a majú menšiu nádrž ktorá ma tlak správny a ta sa priebežne doplňuje. Prvých pár áut by natankovalo normálne do plna ale ostatné by museli počkať alebo natankovať nižší tlak čiže nižší dojazd. Batérie nie sú dokonalé ale je to zatiaľ jediná použiteľná alternatíva. Alebo znovu koňe. Niektorí sa stále oháňajú že chcú možnosť výberu že či elektro alebo spalovak alebo niečo iné. Tak aj ja chcem možnosť výberu a nechcem dýchať ten sajrajt a skracovať si život. Nech si jazdia iba pod svojimi oknami a ja nech si môžem vybrať čistý vzduch. Niekedy nie je múdre dať ľuďom na výber pretože by sme ešte stále žili v jaskyni keďže ľudia sa boja všetkého nového.
Díky, krásně si všem vysvětlil, to co se snažím vysvětlovat 5x do měsíce všem co mi říkají že elektromobily jsou k ničemu že budoucnost je vodík... Mám na věc úplně stejný názor jako ty
Za to bohužel může neznalost, a snaha některých českých webů. Motivace k natočení byla právě kvůli tomu. Jsem rád, že se líbilo :). Třeba to par lidi poučí.
@@Hrubis Taky se musím připojit a poděkovat k velice kvalitnímu shrnutí! Díky moc za něj!
pán ale nikterak nevyvrátil tvrzení, že vodík není budoucnost. Jaksi opomenul jednu a to dost podstatnou věc :-)
Jedna oprava: Tesla Semi váží celkem 40 tun a platící zatížení (payload) je 36 tun. Takže celá karoserie, řidič, motor a baterky dělají 4 tuny.
Docela rozdíl oproti zmíněným 10 tunám jen na baterky, co? :D
Pěkné video. Samozřejmě, že je to v plenkách. Ale potenciál vodíkové mobility je o několik řádů vyšší než mobility lithiové. Je to dáno základními fyzikálními fakty jako 1, vodík má vysokou energetickou hustotu 2, máme ho prakticky neomezeně 3, FVE neustále zlevňuje a my za chvilku nebudeme vědět co s ohromnymi letními přebytky. Podíl OZE se celosvětově bude velmi rychle zvyšovat.4, vodík se dá neomezeně dlouho akumulovat.
Takže je na nás, abychom se víc snažili - doplnili si infrastrukturu a věřím, že i výrobci aut si s tím poradím a za pár let nabídnout tyto auta za rozumné ceny. Myslim, ze autor se ve finalnim hodnoceni myli. Takovy skepticismus se vyskytoval vzdy ke vsemu novemu. Zakladni je vzdy chapat fyziku, pak ovladnout technologie a pak vse profinancovat. Lithiova mobilita nikdy nebude slouzit v doprave letecke, lodni, vlakove, nakladni. Proto nema budoucnost. Jen jen preklenovaci. Za 30 let se nekona zadny slusny vyvoj v bateriich. Energeticka hustota je jen 250 Wh na kg, coz je zoufale.
Ahoj super výklad moc děkuji.
Dakujem za podrobne informacie k vodiku. Zabudol si este jednu alternativu - kone ;) iked tie tiez vytvaraju emisie
K těm koním věc z historie, na kterou se zapomíná. Města konce 19.století řešila těžký průser s odpady z provozu koní - koblihy po cestách, zbytky sena kolem a obrovské množství hnoje ze stájí, který prostě nebylo kam dávat. Dnes by to pobraly bioplynky, ale tehdy se člověk na ulici doslova brodil ve sračkách. Takže tramvaje, metro a elektromobily (ty tu byly první) byly řešením koňského problému.
Vypadá to, že samotná auta na vodík by potřebovala vyřešit problém s tlakovou nádobou ( nádrží ). Osobní auto by potřebovalo nádrž na 700 atm, aby mělo nějaký kufr a zároveň slušný dojezd. Myslím si, že tudy cesta nepovede, taková nádrž bude hrozně drahá, vyžadovat revize, nejspíš tlakovou zkoušku na 1,5 násobek a do toho se ta nádrž nesmí za žádnou cenu roztrhnout, když by došlo k poškození při nehodě. Asi lepší bude vozit vodík v kapalné formě, kde stačí pouze vyřešit to, aby moc rychle nezplynoval a nemusel se příliš rychle upouštět.
Jako druhá věc palivový články budou asi háklivý na čistotu vzduchu, třeba by to řešilo vozit si kyslík sebou, netuším vůbec kolik by ho bylo potřeba k poměru s vodíkem.
Dobře řečeno 👍
Moc díky za vyčerpávající vysvětlení.
Fakt výživný rozšiřující vědomosti.
Jak Vás tak poslouchám přijde mě nejrozumnější varianta CNG . Nechápu proč z této alternativy automobilky ustoupili.
To nevím, nikdy jsem se o cng moc nezajímal 🤔
Tiez by som si prial aby išlo viac peňazí do vývoja LPG/CNG. Pride mi to ako zlatá stredná cesta medzi spaľovaním uhľovodíkov a čistou elektromobilitou
Konec ropy pokud něco nezměníme za 40 let, konec plynu za 60 let takže pokud začneme jezdit na plyn máme ho třeba na 40 let jako ropu.
CNG je fajn, pokud by automobilky používaly všude kompozitní nádrže. Ty ocelové jsou nebezpečné a rozhodně to nechci mít pod svým zadkem.
@@Hrubis No to je škoda že jste se o této variantě nezajímal. Z toho co jste prezentoval mají dosti společného co se nádrží týče s vodíkem a momentálně když se šečtou škodliviny od výroby po spálení v motoru je to nejekologičtější palivo . Pozor LPG je na tom o něco hůř. Škoda malé informovanosti ve společnosti.
Díky moc za krásné shrnutí. V rámci edukace našich zákazníků se na téma vodíku bavíme velmi často. Od teď vím, kam je mohu případně odkázat. Myslím, že informačně je to zcela vyčerpávající. Jen doplním, že je dobré si na jednotlivé technologie, se kterými se budeme v automobilovém průmyslu potkávat udělat vždy vlastní názor. Pokud jste z Prahy nebo Liberce, vyzkoušejte si elektromobil na vlastní kůži. Rádi Vám v tom pomůžeme. OM.
Skvělé video, víc takových!
Díky moc, pokusím se zařadit víc takového obsahu.
Super, super a ešte raz SUPER. Najlepšie zhrnuté problémy s nezmyslom, ktorý sa volá Vodík.
👍👍👍👍👍
Díky!
promiňte ale vodík není nesmysl ale další alternativa :-)
Srozumitelně vysvětleno, díky!
Perfektne video. Takto som sa na využitie vodíka v praxi nikdy nepozrel🤔
Veľká vďaka za veľmi zaujímavé a mnohé objasňujúce video. Pre mňa ako obyvateľa paneláku sa javí ako najlepšie riešenie hybridný pohon, napr. Toyota C-HR hybrid 2,0, ale môžem sa samozrejme mýliť. Držím Vám palce a teším sa na budúce videá.
Díky moc :)
Máte pravdu. V súčasnej dobe sú hybridy hlavne od Toyty jedným z najlepších riešení,sám hybrida vlastním.
Parádne info video👌
Díky :)
Díky, zatím jsem se nesetkal z tak dobře a nestraně zhodnocením těchto dvou variant. Těším se na lepší budoucnost.
Díky moc. Jsem rád, že se líbilo.
Výborné informatívne video. Ďakujem.
Souhlasím naprosto se vším. A fakt nechápu ta náboženství kolem různých druhů pohonů. Díky za shrnutí.
Moc pěkné zamyšlení a shrnutí. Plně se s timto názorem ztotožňuji. Lépe bych to říci neuměl.
Díky moc!
Diky Hrubis..Super video 👍
Super!
Díky,fakt pěkně vysvětlené!
Ty nejsi laik. Jsi specialista. A špecialistou nám je treba Kefalín 😀
Bylo 100 let páry , ted je 100 let ropy , pak 100 let elektriky a pak je mi to jedno , nebo se vrátíme na koně. SUPER NAŠTUDOVÁNO
Hu, Vy ale strašíte jako Einstein. ten taky říkal, že neví, čím bude vedena 3.světová válka, zato ví, jak bude vedena 4.světová válka - pěstními klíny a kamennými sekerami.
@@radovanburkovic7085 Už je 3 válka - covid
@@Roman-yc2qv Jsem bohužel stejného názoru jako Vy, Korona je podle mne šikovně rozpoutaná hybridní válka prostřednictvím biologické zbraně z čínských laboratoří. Nejprve ze sebe udělali oběti, pak ji rozvezli prostřednictvím letišť a svých lidí do celého světa a následně na ni začali vydělávat, třeba dodávkami roušek a dalšího vybavení celému světu. Současně běžela a běží dezinformační válka na internetu, i s takovými nesmysly, jako že korona přišla z Česka. No a poslední čísla tomu jen dávají za pravdu, 2,8% růst čínské ekonomiky za koronavirový rok 2020 hovoří za vše. Ano, byli zvyklí na dvouciferný, ale jejich nepřátelé, tedy i my, jsme v zadeli.
Velmi kvalitna priprava aj prezentacia. Vdaka
Díky!
Wau 👍veľmi zaujímavé informácie zhrnuté a zrozumiteľne dik moc fakt super!
Díky :)
Velmi kvalitní informace. Další auto bude elektro baterkáč. Mám zálusk na Hyundai Ioniq 5.
Na ten se hodně těším. Korejci jsou v tomhle vážně dobří.
Super video!
Díky!
Super video a opravdu musím pochválit konečně nezávislí a rozumný názor na elektro auta, spalovací auta a auta na vodík. Chtělo by to, aby takto rozumně a nezaujatě k tomu přistupovali všichni, ale to je zatím nereálné. Opravdu nechápu kde se v lidech bere ta nenávist k elektro autům, jelikož vždycky když si to někdo vyzkouší tak mění názor.
Souhlas. Ještě to chce čas. Lidi si musí zvyknout.
Výborné video, jen se obávám že všeználkové z diskuzí si to neposlechnou :(
Ďakujem za perfektné video k problematike vodíku. Lepšie by som to nepovedal. Snáď len doplním k ekologičnosti batérií, že už v blízkej budúcnosti by mala fungovať ich 90% recyklaciklovatelnosť pre výrobu nových batérií.
Ano, vývoj jde velice rychle. Což se u vodíku bohužel říct nedá.
On i ten dojezd a doba nabíjení. Jakmile bude dojezd elektroauta okolo 2.000km, což mi nepříjce nerálné v horizontu 5-10 let, tak už bude irelevantní, že sem tam člověk postojí půlhoďky na rychlonabíječce.
@@Jeereemyy3 za mě je budoucnost elektromobilů v menších bateriích a rychlejších nabíječkách. Stávajících 50 až 100 kWh stačí a menší baterie znamená menší zátěž při výrobě.
@@Jeereemyy3 2000km? to si snad pletiete s lietadlom...
@@Jeereemyy3 Že Vy budete jeden z těch Pepíků, co jezdí denně Chorvatsko na otočku bez zastavení na jednu nádrž? Dochází Vám při této argumentaci občas, že v ČR najede průměrné auto kolem 40 km denně, v EU 66 km? Že ČR měří 500 km na délku a 200 na šířku? Že pokud nejste řidič kamionu, tak prostě nemůžete 24 hodin v kuse jezdit, ale musíte i pracovat? Ach jo.
Bravo👍👍👍
Výborná práce........klobouk dolů..
Díky! :)
Hodně dobrý, děkuji 👍🏼
Opět dobrý počin, děláš mi radost. Hlavně se z Tebe klube solidní EV zapálenec, už to konečně přiznej :)
Já nikdy nepopíral, že mám elektromobily rád :).
Skvělé video a jak říkáš, málo kdo si neuvědomuje, že baterkáče demokratizují svobodu přepravy, protože kdo mi zabrání abych si vyrobil elektřinu na střeše nebo z větru a to třeba i off-grid. Mám na domku fotovoltaiku už 10 let a za tu dobu vyrobila dost elektřiny na ujetí jednoho milionu km. Jedna střecha a kolik těch střech v republice je? Ale Unipetrolu, ani ČEZu se toto samozřejmě nelíbí a proto proti tomu dělají maximum (hážou do toho vidle hlavně díky poslanecké mafii) a potřebují vyrábět vodík a tahat ho v cisternách napříč republikou. Prostě místo cisterny na naftu zapřáhnou tu na vodík a jede se dál.
Mám to podobně a 2 malé městské elektromobily v garáži. A to vyrábím jen na 1/6 mé střechy a 4500 kWh ročně stačí při spotořebě 14 kWh /100 km na ujetí 32.142 km. Obě auta dohromady najezdí 25.000 km ročně. Zbývá tedy dost i na dům, i když my to máme obráceně, nejdříve barák, pak aut. Nabíjím totiž i v práci z FVE, včetně natáčecí a z větrné elektrárny. www.zivotnazeleno.cz
technická, u Li-ion je efektivita optimisticky 85-95 %, (LifePo4 90-95%), nabíječka má taky minimálně 5 až 10% ztrátu, Takže reálná účinnost maximálně na 80% .... Účinnost vaší elektrárničky nemusíte brát v úvahu, ale kdyby jo tak vám celková "papírová" efektivita zase klesne na nějákých 65 až 70%, což je rovněž zhruba efektivita, kterou můžete mít když nabíjíte ze stojanu, který je napájený z přenosové soustavy, jenž má také ztráty kolem 10%. A to jsme pominuly s jakou efektivitou se elektřina do těch drátů vyrobila. (nezapomeňme, že musíme, jako u inflace ve dvou a více letech počítat procenta z procent, když někde hledáme účinnost transformace v měničích, účinnost uložení do chemické energie, účinnost motoru)... což je tedy efektivyta pořád dobrá, když neřešíme energii potřebnou k výrobě baterií.
A i se všemi ztrátami jde stále o zdaleka nejefektivnější styl pohonu 🤷♂️
zial, nemate dostatok informacii o vodiku vs. vyvoj baterii, venujeme sa tomu a vieme vam povedat ze baterie a kapacitne kondenzatori to vyriesla,....
Super video. Klobouček dolů. O el. mob. se trochu zajímám, ale tady jsem se dozvěděl dost nových informací. Díky
Popravdě.. taky jsem si myslel, že v budoucnosti bude spíše vodík.. a nikdy by mě nenapadlo, že ty auta jsou tak složité a navíc tak složité na údržbu. Krom toho jestli je kilo na 100km a kilo stojí 250 korun moc se ani nevyplatí.. Spíše je teď zajímavé co dělá BMW, že si "vyrábí" benzín mimo fosilní paliva a je uhlíkově neutrální. Moc pěkné video a jen tak dál.. Rád se něco takového nového dozvím.
U syntetickych paliv je ta ucinnost a teda aj ekonomika este daleko horsia, nez u vodiku.
@@henrichraduska4261 tak je to teď teprve v začátcích :) Četl jsem o tom cca 3 měsíce zpět. A více informací o tom zatím nevím :)
@@jakubtalas5997 Synteticke paliva z uhlia pohanali celu nemecku armadu v druhej svetovej vojne. Bolo to drahe, ale nemali inu moznost. Pri vyrobe z CO2 je este potrebne zachytit CO2 a rozlozit ho. Co je este drahsie. proste do vyroby takeho je potrebne vlozit ovela viac energie, nez sa ziska jeho pouzitim. Niesu to percenta, desiatky percent, ale nasobky. Preto a pre zakladne prirodne zakony je to neefektivne, lebo tu energiu, potrebnu pre vyrobu je ovela efektivnejsie pouzit priamo.
Bomba 👍😉👍 tady je vidět, že to je Lobby, aby ropný magnati mohli jen přesunout svuj Business a budou vypadat zeleně a ještě jim budeme tleskat 😂🤣😂👍
Je to tak :)
Skvěle podaný a vysvětlený.
Díky za video.
Elektromobil se nabíjí přes noc nebo v práci, tak na rychlosti tolik nezáleží.
Problém mají však ti, kdo nebydlí v rodinném domě, nemají kde přes noc nabíjet.
Také bydlím na sídlišti a jsem zvědav, kdy se začnou na parkovišti budovat nabíjecí místa.
Nejpravděpodobnější jsou úpravy lamp veřejného osvětlení.
Super informácie len tak ďalej ✊✊👍👍🙂
Díky!
Klobuk dole, myslim ze za 20 minut som sa dozvedel o vodiku a celej problematike viac ako za posledne roky. Fakt palec hore, chvilu som si myslel, ze to bude len hejt na vodik, ale bolo to dobre a hlavne zrozumitelne vysvetlene, ake su vyhody a nevyhody.
Díky, jsem rád, že se líbilo.
Vyborne video ! Velmi pozitivne ma prekvapilo ako si dokazal diplomaticky povedat, ze vodik v osobnej doprave je nezmysel. Osobne by som nezatracoval baterie ani v oblasti TIR - vid Tesla Semitruck, ak to rozbehnu a bude to mat parametre, ako uvadzaju, bude to super. Tiez podobne sa zacala smerovat aj konkurencia.
Jedinu drobnost by som dodal k tvojmu videu a nepostrehol som ju: auto na vodik ma tiez bateriu ! Sluzi na dodanie dostatku energie v spicke, pri max. vykone, zrychleni. Toto si malokto uvedomuje a ked niekto argumentuje neekologickou bateriou v elektromobile, treba mu pripomenut, ze mensiu, ale rovnako neekologicku ma aj vodikove auto.
V dobe, ked sa kazdy tvari, ze kvoli 2kW nocneho dobijania nebude dost elektriny pre ostatok sveta je pohravanie sa s myslienkou vyroby vodiku sucasnou technologiou priam trestna.
Díky moc. Baterie i její smysl zazněl, je tam i schéma FCEV :)
@@Hrubis tak potom sorry, iba som nepostrehol :) Link si zakladam, je jednoduchsie "vodíkovcom" poslat jeden link ako si s nimi vypisovat dlhe hodiny argumenty.
Skvělé video! Super!
Cau, fakt super video
Super, jen tak dál 👍 takové informace se musí dostat mezi lidi, protože jen čtou články o tom jak je vodík super... ale je to slepá ulička
není slepá ulička. Pán zapomněl jaksi dodat, že každá chemička unás toho vodíku má velmi velmé množství. Dále Koksovny to samé. To jen pro pořádek
@@Shakyrass tak kdyby se využil nějaký ten “odpad” tak je to stejně k prdu. Musí se vybudovat infrastruktura, pak to tam zavážet a pak se to na stanicích skladuje při extrémě nízké teplotě... to celé ve výsledku nedává smyl
@ a proto to tak v Německu funguje? Kterým se dost rádi oháníte (co se týče solárů apod.) Není to nějaký odpad. Je to konkrétní, a to plastový. Nikdo neví co sním a jeho třídění na 45druhů je dle mého naprostým plýtvání lidské energie :-)
Abych se vrátil k původnímu tématu. Ta infrastruktůra je podle mě JEDINÝ ale bohužel zásadní problém vodíku. Samozřejmě zároveň je to i důvod, proč není více rozšířený. Myslím si, že je to ale jen otázka času, kdy se vyřeší tento problém, stejně jako problém recyklace baterii a dojezd elektroaut
@@Shakyrass tak samozřejmě pochopil bych, kdyby se ten odpadní vodík využil lokálně... Třeba přímo v té továrně na výrobu elektřiny, ale jakékoliv převážení a skladování vodíku je velice neefektivní a energeticky náročné. A co se týče recyklace bakterií tak to už je docela normální. Například Tesla vám v záruce baterii nevymění ale repasuje... Navíc i ta vodíková vozidla také mají malou baterii a vodíkový palivový článek s nízkou životností...
Super díl
Bude dostatek el. energie? Jaké budou ceny dobiti? Otázky, kvůli kterým úplně elektromobilitě nevěřím.
Elektřiny je dost už teď. Problém jen s tím, aby ji v určitou dobu nebylo moc a v jinou málo.
@@Hrubis nie som si isty ci je uz teraz dostatok elektrickej energie...niekde som zachytil clanok, v ktorom hovorili o ze by elektrarne mali pravo odpojit od nabijania......v niektorych oblastiach najma priemyselnych je ten odber ovela vacsi a ak by tam mali vsetci elektricke auta, tak by ta siet nestacila......a co sa tyka ceny dobjania aut tak ta urcite pojde hore a rapidne, takze ono to az tak v buducnosti lacne nebude. Dovodom zvysenia budu dane. V dnesnej dobe vacsia cast ceny benzinu je tvorena danami ci uz je to dan z paliv alebo dph. Vacsim podielom aut s elektrickym pohonom ubudne aj prijem do statnej kasy a ten sa bude musiet nejako nahradit. ...Buducnost ukaze, ktore riesenie bude lepsie. Z pohladu ekologie v dnesnej dobe elektricke a ani vodikove auta nie su zrovna riesenin....iba vymiename jeden ekologicky problem za druhy a presuvame ho z bodu a do bodu b. Velmi pekne dakujem za vas prispevok. Je fajn pocut nazor niekoho, kto autami zije a do detailov sa zaujima aj o nove technologie.
Opravdu perfektní video, opravdu bych ocenil ve stejné kvalitě srovnání automatu a manuálu :)
Díky. U manuálu automatu je spíš o řidičově preferenci. U vodíku to vidím hlavně v nesmyslnosti, a nedostatečné informovanosti. Proto jsem ho natočil :)
@@Hrubis I u toho automatu je to o neinformovanosti, většinou když se s někým bavím tak akorát slyším že to víc žere, dražší opravy, pomalá akcelerace a že když se zahrabu ve sněhu tak "si pohraju se spojkou a vyjedu všechno". Jde o to že ty automaty dnes nabízí mnoho zajímavých funkcí, které jsou přehlíženy a schovávány za masku toho že kdo je správný chlap ten jede v manuálu :)
Okay, díkes....✌
Díky za super přehled 👍 za mě osobně momentálně dávají největší smysl na pár let z ekologicko-ekonomicko-dojezdového pohledu hybridy typu toyota prius. A za pár let až se dořeší infrastruktura a elektromobily výrazně zlevní, tak klidně masově elektromobily. Ale EU to vidí jinak 🙂 Je ale možné, že bez jejich až nesmyslného tlaku, by pravděpodobně vývoj elektromobilů nešel tak rychle kupředu...
nějak mi uniká, proč se řeší vodíkové auto, když existuje CNG (nebo i LPG). Spálením CNG je tak čistý, že bavit se o nějákých emisích je skoro nesmysl. Ostatně nepotřebují žádné filtry jakýchkoli částic. (ano, opravdu stovpové množství částic vzniká, protože ve vzduchu je trochu prachu a palivo taky může obsahovat nečistoty).
Vodík jde údajně přesunovat i plynovým potrubím. Pak ho jde i spalovat jako výhřev a nebo oddělovat díky menší hustotě. Tedy až na místě stlačovat. Ono bude nutné v budoucnu nahradit i CNG a nějak ukládat přebytky energii z OZE na zimu.
Jde přesouvat, ale ztráty jsou kolem 40 %
Vodík se běžně přidává v malém poměru do zemního plynu, to asi máte na mysli. Zemní plyn je přeci taky uhlo-vodík.
Dokážete si představit cenu toho potrubí, co by udrželo ten vodík v sobě? A tu prču až by ho štrejchnul bagrista? :-D
@@martinsmolka stalo by se úplně to samé, jako když se kopne plyn :-D
Konečně video ve kterém je alespoň nastíněna energetická rovnováha. Prostě vodíkový jezero tady na zeměkouli nemáme a tím to hasne.
úplně nemáte pravdu. Myslím na, že pod Islandem takové "jezero" se nachází
@@Shakyrass island je samá sopka, co by tam dělal vodík?
Je škoda že se momentálně moc nepodporují alternativní paliva ve spalovacích motorech LPG/CNG. Dokázalo by se tím vyplnit díru když se bude přecházet na elektřinu.
Otázka principů, co vlastně potřebujeme? Odpovědi : a) omezit spalování čehokoliv. b) zbavit se závislosti na fosilních zdrojích a těch kdo je ovládají. c) využít přírodní energii které je všude okolo dost, co nejefektivněji.
Ergo pokud ty tři principy výše uvedené budeme brát jako výchozí podmínky pro budoucí řešení, vychází přímé zpracování přirozeně se obnovující elektrické energie jako jediná možnost která ty body splňuje.
Souhlasim hlavně s tim rozdělenim pohonů, pro mě osobně nevidim uplně problém mít klasický elektrický auto na takový ty nákupy, dojetí do práce apod. a na zábavu na víkend spalováka tankovanýho tou syntetikou. Spíš je ale otázka jestli vůbec bude prostor aby nějaká automobilka vyráběla respektive prodávala pro takovej segment, konkrétně narážim na Euro 7.. Snad se tim taky budou zabejvat a podpořej i výzkum těch paliv a časem třeba i ta emisní norma projde nějakou úpravou v podobě právě nějaký výjimky pro danej segment, aby se nestalo že najednou se bude všechno vyrábět zase spalovací, to by kluci energetický určitě neradi..
Porsche teď hodně investuje do syntetiky. Tuším, že to jmenuje e fuels. takže naděje žije
vodík se hodí jen jako akumulace přebytečné elektrické energie, ale do auta to nedává význam. s vodíkem údajně přišly us automobilky, aby se vyhnuli elektromobilitě. ale vodík byl jenom koncept, který věděli, že je nikdy neohrozí.
on by je byl schopen ohrozit ale není vůle, aby se tak stalo :-)
Vodík v Európe, či v USA nemá veľký zmysel, kvôli tomu, čo bolo povedané vo videu. Dobré je sa ale zamyslieť, prečo vlastne niekto vyvíja niečo, čo má jazdiť na vodík, keď je to tak neefektívne a tak drahé.....sú krajiny, ktoré nemajú inú možnosť, len ísť takouto cestou. Vodíkovú cestu začali Japonci, a tí sa tohto nemôžu vzdať, lebo inú možnosť de fakto ani nemajú, keďže nemajú takmer žiadne nerastné bohatstvo. Ale majú Slnko, majú vodu, takže do budúcna sú to jediné dve suroviny, ktoré sú dokonca zadarmo, a ktoré sa nikdy neminú. Inak k Japonsku sa pridala Južná Kórea, a aj na počudovanie aj Čína(to už netuším prečo). Na spotrebe závislé USA a EU asi nikdy nedokážu pochopiť toto japonské zmýšľanie.....
Ano, to je přesně důvod Japonců a Korejců, proč vodík. Aby měli kam ukládat OZE. Jinak kromě Tesel jen Mitsubishi a Nissan dnes umí dávat z auta elektřinu zpět do sítě, iMiev i Leaf zhruba od r.2016. V Japonsku Vám to prodají. V EU nedodávají.
fakt super,dobrá práce.. :)
Díky! :)
Si PáN 🆒️🆒️🆒️,supeér Povedane Dikk 😊👍👍
Díky moc!
Vodík vzhledem k jeho fyzikálním vlastnostem nebude nikdy použitelný jako palivo pro masové použití.
Elektrické akumulátory mají rovněž omezené možnosti.
Pro těžkou silniční dopravu a letadla se budou používat výhradně pohony spalující uhlovodíky.
Fajn triezvy pohľad na vec
existuju aj iné druhy pohonu niektoré už jazdia iné su len prototypy možno iba patenty. adiabatické motory, motory na stlačený vzduch a je ich určite viac. Ono by to určite viedlo k reduckii emisií ako celku, lenže ludia sú dnes zvyknutí mat velké, ťažké a výkonné auto plné vymožeností, teda s minimálnym odklonom od spalovákov. Takže keby sa aj objavilo nejaké super usporné, malé a lahké auto (hoc i 2 valec diesel :)), ktoré by však islo max 100 km/h. tak by bolo zrazu prekážkou premávky a pri nehode nedostatočne bezpečné alebo smiešne. Ledaže by sme ako ludstvo spomalili, vystacili nám tie malé, lahké, málo výkonné ale velmi ekologické autá všetkým. o tom vsak pochybujem, pretože kto má peniaze, tak si rád zachová luxus. Iba tak na okraj...ak si pozriem hocijaký film resp koncepty (30 a viac rokov staré), kde akože predpovedajú buducnost, tak často sú auta buducnosti vykreslované ako krpaté, aerodynamické a lahké. Kolko CO2, by vyprodukovalo auto s výkonom a hmotnosťou trabanta, ale bol by v nom použitý moderný spalovací motor??
Hezky shrnuto. děkuji. Nicméně, nechci být za hnidopicha, nic proti autům na baterku, už jako dítě jsem taková řídil, ale trochu mě zneklidňují zprávy od geologů o dostupnosti surovin na baterie. A ty nejsou příznivé. Trochu se bojím, aby to nevyšumělo jako bionafta. Jako laboratorní vzorek to fungovalo, než někdo spočítal, že když budeme mít 100%
bionaftu, tak umřeme hlady, protože nezbyde pole na potraviny. A když vidím plány politiků nejen na 100% elektomobility, ale že celá hospodářství pojedou při inverzi na baterie třeba 5 dní......????????? Takže asi tak nějak, nejen vodík ale asi i jiné alternativy budou třeba, vědcům držím palce, ať se nemusím učit jezdit na koni.......
Zaujimavy nazor na vodik vs.elektrika✌ dakujem
Tak ona jsou to bohužel fakta. Názry mohou být různé, ale fyziku a chemii v tomhle prostě neoblafneme. Viz video, poslední pokus ropné lobby zachránit své zisky a dál těžit ropu a zemní plyn, aby bylo vodík z čeho vyrábět, jako to dnes dělají chemičky. Ve videu nezaznělo, že máme v ČR 1 neveřejnou plnící stanici s polovičním výkonem (namísto 800 barů tlačí cca 350) v Neratovicích, kde jezdí vodíkový pokusný hydrogenbus. Měl používat odpadní vodík z chemické výroby, ale ten byl tak znečištěný, že ničil drahý vyvíječ elektřiny. Takže vrchol ekologie je ten, že jednou za měsíc startuje v Borsodchem, bývalé Moravské chemické závody , naftový kamion a veze chemičkou vyrobený vodík s těmi děsnými elektrickými náklady za děsné spotřeby nafty do Neratovic přes půl republiky, aby hydrogenbus měl na co jezdit. Pecka, co?